Straatgevechten in compleet verwoest Marioepol, 'burgers gedeporteerd naar Russisch grondgebied'
Dag 25 van de oorlog
Dag 25 van de oorlog die vooral een onvoorstelbare hel is voor de inwoners van Marioepol. Wat er nog van over is, dat is: de stad wordt he-le-maal met de grond gelijk gemaakt door de Russen. Er is geen stroom, geen water, geen medische hulp, geen voedsel, niks. Alleen maar verwoesting, omdat Vladimir Poetin een kleine lul heeft. De Russen hebben erg goede ervaringen met Stalingrad en toen dachten ze: weet je wat, we doen dat gewoon even na. Ook economisch wordt Marioepol teruggeworpen richting de Middeleeuwen: vannacht werd de staalfabriek, een van de grootste van Europa, verwoest. Ondertussen claimen de Oekraïeners dat burgers van de stad zijn 'gedeporteerd' naar 'kampen' op Russisch grondgebied. Volgens de Russen zijn er 'vluchtelingen' de stad uit gebracht, maar onduidelijk is dan waarom en waarheen. Een ding is zeker: gezellig is het daar momenteel NIET. Fijne dag!
Social
KAART
Social
Social
Thermobarisch ding
Social
Tsja
Social
Reaguursels
InloggenVoor de paar mensen die tactische en strategische analyses interessant vinden:
Why a No Fly Zone Would Solve Putin’s Problem
www.youtube.com/watch?v=iBARgW_vHVE
Op 9 mei viert Rusland elk jaar de overwinning op Nazi-Duitsland.
Gezien de oorlogsmisdrijven die Poetin begaat, gezien zijn gebleken desinteresse in de Russischsprekende minderheden die nu ook met rakketten en bommen worden bestookt en gezien de onderdrukking die de Russische bevolking in Rusland ondervindt vraag ik mij af wat er eigenlijk voor Poetin nog op 9 mei te vieren valt.
Een overwinning op 'Het Kwaad'?
Gezien Poetins oorlogsmisdaden is dat inmiddels volstrekt ongeloofwaardig geworden. Qua meedogenloosheid en gedrag begint hij steeds meer op Hitler te lijken.
Een eerbetoon aan de Sovjetbevolking die gestreden en gesneuveld is?
Hij moordt rücksichtslos Oekraïners (ex-Sovjet-Unie bevolking) uit en stuurt Russische soldaten, waaronder dienstplichtige broekies van 18+ jaar, zonder blikken of blozen de dood in om zijn 'grootheid' in de geschiedenisboekjes te kunnen vestigen ("Poetin, de 'held' die het Groot-Russische rijk weer samen bracht"). Hij geeft dus geen ene bal om 'zijn' mensen; ze zijn voor hem gewoon kanonnenvlees die dienstbaar zijn aan zijn megalomane grootheidswaanzin. Hen eert hij hiermee dus niet. Alleen zichzelf.
Wanneer 9 mei gevierd wordt is het - zolang Poetin nog de scepter zwaait - voor de buitenwereld niets meer dan een 'gewone' overwinning. Een zoals vele overwinningen in de geschiedenis waar het ene hufter de andere hufter de oorlog verklaarde om 'lebensraum' te krijgen, en uiteindelijk verloor.
Om nog iets van 'aanzien' te kunnen redden ten opzichte van zijn eigen volk zal Poetin dus op 9 mei een (soort-van) overwinning aan het Russische volk moeten presenteren.
De Oekraïners werken alleen niet zo gemakkelijk mee aan Poetins spelletjes, die geven zich niet zonder slag of stoot gewonnen. Poetin zal dus alleen door het nog verder laten escaleren van de gewelddadigheden die overwinning, hoe die er ook zal uitzien, bij de Oekraïense bevolking voor die 'deadline' van 9 mei proberen af te dwingen.
Er zullen dus nog meer Mariopoels volgen. Vooral aan de kusten van de Zwarte Zee.
In Rusland vieren ze de overwinning van Rusland (niet de Russen!) op Nazi Duitsland, de oorlogshelden zelf liggen begraven in massagraven en zijn niet belangrijk.
Lees je even in en bedenk dan hoeveel een Russische soldaat 'waard' is in de ogen van de leiders.
@Monkey Cabbage | 20-03-22 | 17:08: Sovjet soldaten die terug kwamen van het front kregen een enkeltje goelag als dank van vadertje staat. Omdat ze in contact waren geweest met het Westen en daarom een staatsgevaar vormden. Rare jongens hoor die Russen.
@Monkey Cabbage | 20-03-22 | 17:08:
"Lees je even in en bedenk dan hoeveel een Russische soldaat 'waard' is in de ogen van de leiders".
Voor Poetin? Niets.
Voor de Russische bevolking? (ik neem aan) veel.
Indien de Russische bevolking zich steeds meer tegen Poetins invasie gaat afzetten (tezamen met hen die financiële belangen hebben en hun vermogen zien verdampen), dan is dat zeer zeker reden voor Poetins zorg. Ondanks dat hijzelf geen ene bal geeft om die Russische soldaat.
@Monkey Cabbage | 20-03-22 | 17:08: Ik was een paar maanden geleden nog bij zo´n massagraf in Duitsland. 8000 uitgehongerde en gemartelde jonge Russische mannen liggen daar. WOII.
@Kompromat | 20-03-22 | 18:20:
En juist omdat zijn eigen mensen Putin al niets boeien, kun je nagaan hoe hij Westerlingen ziet als vliegen die je uitspuugt.
En dat maakt het zo link allemaal.
@Wattman | 20-03-22 | 18:51:
Klopt.
Alleen indien Poetin ons bestookt met kernraketten (ik geloof niet dat het zo ver komt. Poetin is meedogenloos, maar niet gek) dan krijgt hij die net zo hard terug. En zo’n raket spuug je niet zo gemakkelijk uit.
Het gaat Poetin om wat de bevolking denkt. Wanneer de Russische bevolking (en Poetins eigen omgeving) zich tegen hem keert is het einde verhaal Poetin.
Vandaar ook dat Poetin de media zo heeft gemuilkorfd.
Ik denk dat dit het begin van het einde is van het Poetin-tijdperk. Ik weet alleen niet hoelang hij het nog uit zal houden, en hoe lang het duurt voordat zijn omgeving zich tegen hem keert.
Een gigantische misrekening aan Poetins kant is de reactie van het Westen geweest. Hij had ons gezamenlijk optrekken gewoon niet verwacht. De man is zijn eigen propaganda gaan geloven, dat ‘wij’ allemaal zwak zouden zijn.
Belangrijke factor is trouwens China. In hoeverre zal ‘bondgenoot’ Xi bereid zijn Poetin een reddingsboei toe te werpen.
Het blijft inderdaad link allemaal, maar uiteindelijk verwacht ik geen WWIII zoals sommige onheil-voorspellers hardop roepen.
@Lesc | 20-03-22 | 18:26: in wo2 zijn 30 miljoen russen in de strijd tegen onze duitse vrienden omgekomen. ter vergelijking .. ongeveer 400.000 slachtoffers uit vs en ongeveer 10 miljoen alle geailleerden bij elkaar.
@dr no | 20-03-22 | 19:17:
U heeft het over “30 miljoen” (bron?) en u heeft het over “Russen” in plaats van ‘Sovjetburgers’.
Vast onbedoeld, maar dat is wel geschiedvervalsing.
Leestip:
www.trouw.nl/nieuws/niet-alleen-maar-...
En een interessant citaat uit dat krantenartikel:
“De schattingen over het aantal omgekomen Oekraïners (zowel militairen als burgers) lopen uiteen van zes tot tien miljoen”.
@Kompromat | 20-03-22 | 21:42: zie wikipedia slachtoffers wo2 voor een moiie grafiek en.m.wikipedia.org/wiki/File:World_Wa...
Komende week wordt cruciaal in het stoppen van de Russen.
thealphengroup.home.blog/
Snelle levering van anti tank en Stingers en drones van groot belang om de opmars definitief tot staan te brengen. Daarna gaat oorlog en stationaire fase in die in Poetins nadeel is, want ondertussen slopen de sancties zijn economie. Hopelijk gaat Poetin dan terug naar de onderhandelingen. Om met een beperkt succes thuis te komen.
Inderdaad, en het zou helemaal mooi zijn als dat dinsdag al zou kunnen. Dan is Prins Pieter-Christiaan Michiel van Orange-Nassau, van Vollenhoven jarig en een opstap naar vrede zou toch een fantastisch verjaardagsgeschenk voor hem zijn.
Hoop doet leven? Volgens Turkije is er toenadering op kritieke punten wat betreft een vredesakkoord. Dus hoe zo terug naar de onderhandelingen? Die lopen gewoon. Verder is het nog maar de vraag hoe lang Westerse landen kunnen leveren. Nederlands eigen capaciteit ging al achteruit na het leveren van 100 geweren. Canada's capaciteit is niet 100% meer door alle leveringen..
@Euriool | 20-03-22 | 13:54:
Alleen als er daarna nog iets te onderzoeken valt.
Sssttt , niet doorvertellen , hij weet nog van niks.
Het is nog maar de vraag hoe lang "we" materieel kunnen blijven leveren want die aanvoerroutes gaat Poetin ook wel afknijpen. Ik ben er niet gerust op.
@Graaisnaaiert | 20-03-22 | 16:15:
Dit dus en dat met een veel en heel te trage besluitvorming van westerse landen m.b.t. het willen sturen van wapens.
Laten we hopen, dat die leveringen in verhoogd tempo door kunnen gaan, dan kan Rusland naar de onderhandelingstafel gedwongen worden.
@Jan, Leiden | 20-03-22 | 17:26: Nou, dat viel volgens mij nog wel mee. Ik had i.i.g. niet verwacht dat het Westen überhaupt wapens zou durven leveren, na al die opzichtige dreigementen met kernwapens van Poetin. Er zijn toch al heel wat Stingers en Javelins geleverd de laatst tijd.
Dat die oorlogsmisdadiger een beperkt succes gegund moet worden..... zal zo zijn maar oei oei, wat gun ik hem alle mogelijke vernederingen.
het risico is dat we dan een kat in het nauw krijgen die steeds zwaardere instrumenten zal gaan gebruiken.. het beste voor iedereen is capitulatie door zelenski
Vind het toch gewaagde uitspraken van Mosterd over het geslachtsorgaan van Poetje.
Ik ook. Maar volgens mij is hij wel homo.
Is er nou niemand in de buurt van Poetin die ff zegt: "hé Poetie, gast, doe nou ff beetje relaxed. Hoelang zijn we nou eenmaal op deze aardkloot. Ga lekker rentenieren, neem n pilsje en geniet ". Gewoon mannen onder elkaar.
Dat hebben ze gezegd, een aantal oligarchen. Savonds sprak putler op tv over verraders en de volgende dag vertrokken oligarchen in hun privejet snel naar het buitenland.
Poetin is niet zoals u en ik, Poetin is een man met een missie, zodoende.
@KeesBruin | 20-03-22 | 13:07:
Welke missie? Rusland de vernieling in helpen?
@panthoseen | 20-03-22 | 13:18: Rusland groot maken volgens zijn visie. De werkelijkheid: Rusland is groot in het nieuws. Hij heeft het voor mekaar.
@panthoseen | 20-03-22 | 13:18: Ja, zoiets, ook al is dat niet bewust zijn bedoeling. Hij probeert Oekraíne te vernielen, en 'en passant' vernielt hij ook Rusland, die eikel.
@panthoseen | 20-03-22 | 13:18:
Het is een type dat "goes out with a bang", zoals de Britten dat zo mooi zeggen. Die gast wil impact op de geschiedenis maken, of het nou Vlad de Grote is in zijn boekje of Malle Poetje in de onze.
Tering, wat een enorm schoftentuig. Stalingorgels 2.0.
Lijkt er steeds meer op dat Putler zich voor het karretje van het Gele Gevaar laat spannen, die kijken met veel interesse hoe hij z'n land volledig afhankelijk maakt van de Communistische droom........
Dat is nog het meest vervelende ja ( los van de burgerslachtoffers ). Het post-Poetin Rusland hangt volledig aan de economische tiet van China en zoals we allemaal weten wordt met de opwarming van de aarde het een stuk makkelijker en goedkoper om de bodemschatten van zowel Siberie als ook het poolgebied te gaan ontginnen.
@Graaisnaaiert | 20-03-22 | 12:17:
En omdat wij denken dat we die opwarming kunnen voorkomen hebben we heel veel grondstoffen, vooral metalen, nodig van Rusland zodat het Westen nog meer aan de tiet van China komt te hangen.
@Joris Beltsin | 20-03-22 | 12:26:
Ik heb nooit beweerd dat wij in het westen wel logisch bezig waren.
Maar kennelijk begint nu toch wel het besef te komen dat we nog meer moeten doen aan recyclen omdat we toch wel heel veel restafval produceren. Overigens mis ik nog steeds het kopje "aanpassen ongebreidelde bevolkingsgroei" bij de boven ons gestelden...
Is het nou Putler of Hittin?
@Graaisnaaiert | 20-03-22 | 12:29: 'Wat' selectievere toelating aan de grens scheelt al.
@Basil. In je vorige bericht over slavernij van slavische volk zou ik hier op terugkomen. Heb het aan mijn zoon gevraagd. Onder Stalin en lenin was een soort volksverhuizing, geen slavernij. Zeker onder Putin is er geen enkele slavernij geweest.
Als Ruslanddeskundige geloof ik dit, vond het al een vreemd verhaal. Wel zijn veel volkeren verhuisd, maar vrijwillig. Dat Slavische volk ging zelf weg. Ook Tjechie en Slowakije waren hard voor de Russen en Ukraine was
vreselijk, vandaar die volksverhuizingen , die steeds weer heen en weer gingen van land naar land en weer een ander land. Ik vroeg aan hem wat hij van de oorlog vond en hij zei ook, dit is een propaganda oorlog.
nl.wikipedia.org/wiki/Holodomor
en.wikipedia.org/wiki/Deportation_of_...
Tipje van de ijsberg. Volksverhuizingen waren vrijwillig ja... op straf van de kogel. En degenen die achterbleven konden verhongeren. Ook een keuze.
@Graaf_van_Hogendorp | 20-03-22 | 12:16:
Klopt helemaal, het was onder dwang. Les 1 van hoe creeer je van een lappendeken aan volken een enkel rijk. De Romeinsen wisten dat al met het installeren van troepen uit A door de rest van het rijk ( o.a. Parthen in Britannia ).
@Graaisnaaiert | 20-03-22 | 12:20: En daarom zal ook de EU dit straks naadloos overnemen. Een opstand in Spanje? Dan worden daar de Duitsers naartoe gezonden. Een opstand in Duistland, dan komen de Polen daar de boel even tot rust brengen! Een opstand in Nederland, de Italianen komen hier wel even huishouden...
@Graaf_van_Hogendorp | 20-03-22 | 12:16: Tja.... en als Israel het mag (meerderheid der reaguurders keurt het allemaal goed), dan kunnen we er niets van zeggen als een ander land hetzelfde doet he.
Het enige wat Putin hoeft te doen 1-op-1 copy-pasten van de Gaza rethoriek.
Kinderen dood? Werden als levend schild gebruikt.
Woonwijk plat? Was een precisiebombardement, er werden vast raketten van de flats geschoten.
Hospitaal aan gort? Oh, daar had de vijand zich verstopt.
Etc etc etc.
Hallo, wat was dwangarbeid in de Gulag? En waarom waren er zo veel afgesloten concentratiekampen dat er gesproken werd van een gelag archipel?
"Onder Stalin en Lenin was 'een soort volksverhuizing'" ? Serieus ? SERIEUS ???
Dit was ethnische zuivering en slavernij van miljoenen in de meest extreme en onmenselijk vorm. Google eens op "nazino eiland" ofzo.
@Granity | 20-03-22 | 12:48: net andersom.. op dit moment verstoppen de oekrainiers zich tussen de burgers in de stad en gebruiken deze daardoor als levend schil zoals u het noemt
Da's erg naar, maandag zal de staalprijs wel weer stijgen. Wat een tijden leven we in.
Yep. De staalmarkt was toch al uit balans vanwege o.a. de enorme behoefte China, energietransitie en importbeperking ingesteld door de EU-bureaucratie. En we gingen volgens onze politici ook nog even overschakelen op waterstofstaal in Ijmuiden. Fluitje van een cent.
Russen zijn gewoon debiel.
Poetin zou de russen een beter leven kunnen geven. Genoeg inkomsten van olie en gas.
Maar wat doet die debiel. Gaat een beetje oorlog voeren in Oekraine.
Russen zijn niet eensgezind, een groot verschil tussen de jongeren en de ouderen.
Ouderen kijken alleen staat-tv, de jongeren zitten op sociale media, die willen niks met de oorlog te maken hebben.
Heel veel russen vertrekken ook uit Rusland, dan zijn juist de jongeren,
Juist de mensen met hersens vertrekken. Dat zijn er al tienduizenden.
Rusland wordt een achterlijk tokkie-land.
Je bent er al vaak geweest?
Was het maar zo simpel
G.B.J. Hilterman zou er een puntje aan kunnen zuigen.
@Vlasbaard | 20-03-22 | 11:41: Rusland had al demografische uitdagingen genoeg. Nu gaat van de jonkies: een deel dood door oorlog zonder zich voort te platen, een deel de gulag in en een deel op de vlucht naar het buitenland.
Het deel dat rest zal door de verslechterde economische omstandigheden minder gemotiveerd zijn kinderen op de wereld te zetten.
Hij had er idd ook voor kunnen kiezen om gewoon handel te drijven en zichzelf en die kliek minder te verrijken en wat meer te doen voor zijn volk.
Na de val van het communisme zat dat land vol mensen die allemaal in dezelfde welvaart wilden leven als wij in het Westen. Die hadden we allemaal spulletjes kunnen verkopen en zaken mee kunnen. Maar het Westen moest het vijandsbeeld zonodig handhaven en zelfs versterken.
@Asteroid-B612 | 20-03-22 | 16:49: dit ook
Tijd voor Finland bij de NAVO, Zweden erbij. Het initiatief kan het beste nu genomen worden door het westen. Als er nog andere landen in de omgeving van Rusland ook hun deel doen, dan is de natte droom van Poetin een feit: een triest land dat met iedereen ruzie heeft, incompetent is, lege schappen en lange rijen.
Een ander punt is het strategisch belang van een vrij Oekraïne voor het westen. Dat niet willen inzien en daar niet actief voor willen strijden geeft op den duur een serieus probleem voor het westen. Het al dan niet gas leveren door Rusland is dan het minste van je problemen.
Het blijven importeren van de moslimwereld en het volbouwen van weilanden met huizen voor deze import is - gezien de nakende tekorten - zo vreselijk dom en kortzichtig. Maar VVD en D66 willen Nederland kapot. En dat lukt ze.
Met dank aan onverschillige en/of ontzettend domme en/of kortzichtige Nederlanders. Dezelfde die nu Oekrainers in huis aan het opnemen zijn. Zo ontzettend slecht idee. Maar ja, men wil helpen he. Totdat de honeymoonfase voorbij is en die mensen rechten gaan krijgen ten aanzien van je huis want soort huurder. Oeps niet aan gedacht....
@appeltjesgroeneweide | 20-03-22 | 11:49:
Er is aangeraden om duidelijke afspraken te maken voor de periode waarin ze mogen blijven. Maar ik ga er niet vanuit dat deze oorlog nog 3 maanden voortduurt. Heeft Poetin niks aan, die heeft haast.
@Graaisnaaiert | 20-03-22 | 12:26: betekent nog niet dat die vluchtelingen na 3 maanden terug kunnen of willen ook al is de oorlog over.
in rusland is vooralsnog alles te krijgen.. geen lege schappen en geen lange rijen.. vanuit verreweg het grootste deel van de wereld zijn er namelijk geen sancties dus de stromen zijn gewoon een beetje verlegd
Vluchtelingen??
Kudt RuSSen
Kudt Poetin.
*Pardon my French*
De Russen komen niet meer vooruit. Het lijkt erop dat Oekraïne een gehaktmolen is voor de Russische aanvallers. Elke euro aan wapens die we die kant opsturen is goed besteed.
Ik ben bang dat ze over zijn gegaan op lange afstandsbeschietingen en bombardementen en inmiddels allerhande boeventuig uit hun invloedssfeer ( Syrie, Tsjetjenie, wellicht nog wat losse Moslimbroeders en/of Hezbollah/Hamas fanboys aan het ronselen zijn om druk op die steden te blijven houden.
Maar inderdaad, wat daar aan tuig sneuvelt kan later geen aanslagen meer plegen op vrouwen en kinderen.
Het wordt intussen toch wat myopisch om 'succes' van deze confrontatie tussen de wereldmachten uitsluitend af te meten aan de laatste oorlogssituatie in Oekraïne.
Ze komen wel degelijk voorruit. De reden dat het mega konvooi stilstaat heeft met logistiek en structurele bevoorrading te maken. Er worden pijplijnen aangelecht voor brandstofvoorziening van de voertuigen en luchthavens.
Al gaat misschien niet alles even soepel volgens plan ik zou het Russische leger niet onderschatten.
Een operatie als dit kost nu eenmaal tijd en logistieke uitdagingen.
Dat heet oorlog.
@Vlasbaard: Dat konvooi is al weer opgebroken en heeft posities rond Kiev ingenomen. Kwam men achter toen de lucht klaarde en satellietbeelden weer zichtbaar waren.
Geen brandstof en vastzitten in de modder bleken slechts aannames. Een verzinsel waar we dagen drukte om hebben gehad.
@Vlasbaard | 20-03-22 | 11:36: Aangelecht? Ok.
@Piet karbiet, haha ik praat met een zachte “ch”, dank voor je inhoudelijke reactie ouwe taalnazi
Valt me op dat het grootste deel van de reaguurders helemaal is afgehaakt bij de oorlogs-topics. Ik denk dat ze meer getriggerd worden door anti-EU of anti overheids-topics. En Lil Kleine uiteraard! Vinden zij de oorlog een ver-van-ons-bed show? Hij kan zomaar dichterbij komen. Beetje als met Covid in China, januari 2020.
Van de 3000 reaguursels op dag 1 naar 300 op dag 25. Is niet vreemd toch? Bekijk het positief, wellicht zijn de meest betrokken mensen wel hands-on aan het werk om de Oekraïners te helpen.
Weer zo’n knuppel-hoenderhok verhaaltje van je. Is dat nu wat jij hebt opgemerkt?
Nachtmerries door oorlog: 'Leidt tot angst en stress'
www.rtlnieuws.nl/editienl/artikel/529....
Zie onder je. Mensen hebben nog lang niet genoeg van oorlogen.
Behoorlijke aanname BL...
Er zijn mensen voor minder voor Wappie uitgemaakt
Covid was in september 2019 al in Europa.
Misschien is het wel gezonder voor de geestelijke toestand. Je hebt er per saldo toch geen invloed op en je eigen kleine leventje is uiteindelijke ook veel belangrijker.
De realiteit is beangstigend Landgenoot. Wat er nu gebeurt zijn is wat anders dan je avonturen als supersniper in de bekende 1-persoon shooters op de playstation. En dan moet je ook nog een beetje het nieuws volgen en de boekjes in duiken om je een beetje in te lezen.
Ik meen me te herinneren dat jij een ietwat afwijkende gedachte had over covid in februari 2020, en die heb je, gaandeweg, honderdtachtig graden aangepast.
Heb niet zo goed zicht op het aantal reaguurders, maar als het er minder zijn onder het dagelijkse verhaal over de oorlog in Oekraíne, kan ik dat wel begrijpen.
Je ziet het ook bij de mensen om je heen: een deel haakt grotendeels af, vooral vrouwen kunnen het nieuws hierover slecht verdragen, heb ik het idee.
Het is een vorm van zelfbescherming, neem ik aan. En zoals anderen ook al opmerkten: je kunt er zelf verdomd weinig aan veranderen, dus om je gemoedrust niet nóg verder te verstoren, kun je het nieuws ook heel gedoseerd tot je nemen.
Daarnaast heb je natuurlijk ook mensen zoals de dagelijkse reaguurders op deze pagina, die wél willen weten wat er zoal speelt, en hoe de zaken zich ontwikkelen. Kennelijk omdat zij zich daar - naar omstandigheden - toch iets beter bij voelen.
Enfin, allemaal voer voor psychologen, dit.
@Joris Beltsin | 20-03-22 | 11:20: Juist. Dat. Het is buitengewoon vernietigende materie voor de ziel, dwaze massale ellende en domheid om aan te zien. Het effect van tientallen jaren blootstellen aan gefilterde informatie heeft de Russen tot grotendeels volgzaam gemaakt. De eerste "hab es nicht gewußjes" stromen binnen. Ze weten het wel. En ondertussen slachten ze doelloos de civiele burgerbevolking. Heeft geen zin, wist Bomber Harris ook, wordt alleen maar erger. Plus, mogelijk speelt het het Oekraïnse leger in de kaart: iedere raket op burgerdoelen is eentje minder, niet op militairen gericht, maar op de haat voor Russen. Ze moeten niet verbaasd zijn dat Oekraïnse en Russische families voorgoed van elkaar gescheiden raken. Door domheid, oude mannen ego's, angst en volgzaamheid.
Ik kan eerlijk gezegd de topics niet zo goed relativeren. Ik blijf erg hangen in het leed op micro niveau (de gebombardeerde mensen en tekort aan medische voorraden/hulp) en heb te weinig kennis om mee te praten over het macro niveau. Ik lees jullie tegels met interesse en stel af en toe onnozele vragen.
@letopuwzaak | 20-03-22 | 11:53:
Gedetailleerde en specifieke kennis over het type vliegtuig, tank of Stingerversie van al die leunstoelgeneraals geven wellicht minder duiding dan 'onnozele vragen'.
@letopuwzaak | 20-03-22 | 11:53:
Het is in essentie vrij simpel, LOUZ. Poetin had geen rekening gehouden met het felle verzet van de Oekrainse bevolking waardoor hij met te weinig en te lichte troepen de initiele aanval heeft ingezet om zijn doelen te bereiken ( wat dat zijn kunnen we alleen maar over speculeren ). Dus, om de aanvoerlijnen te herstellen en de druk erop te houden heeft hij even ingehouden en is tegelijertijd begonnen met lange afstandgeschut, eerst op strategische doelen, daarna ook op woonwijken - onder het mom van.... -. Inmiddels lijkt het erop dat zijn logistiek weer op orde is en dat hij naast de beschietingen nu ook langzamerhand troepen aan het verzamelen is om stukje bij beetje strategische delen van steden in te nemen en de door hem veroverde gebieden met elkaar te verbinden. Dan creeer je voor jezelf "veilige" corridors en je snijdt delen van Oekraine af van Kyiv ( waarmee je dus ook troepen van Oekraine isoleert dus geen aanvoer meer van wapens, munitie en voorraden ) dus effectief beperk je dan de speelruimte van Zelensky. En hoe het gaat aflopen? Dat durft niemand nog te zeggen.
Merk dat ik zelf ook minder volg en zie. Ik heb er toch geen invloed op, dus ik probeer ook te ontspannen en genieten (nu het nog kan).
@letopuwzaak | 20-03-22 | 11:53: Het "leed op micro niveay" is wat het meeste impact maakt, omdat dat onmiddellijk herkenbaar is, voor iedereen met een beetje emphatisch vermogen. Je ziet die mensen, met een hondje of een kind onder hun arm, en rolkoffertjes. En je zie die gewonden, dus daar kun je je makkelijk in verplaatsen.
De gebeurtenissen op grotere schaal, de militaire tactieken, de economische gevolgen op korte of langere termijn, dat zijn veel abstractere zaken, dus die pakken je minder direct aan.
Ik denk dat het nieuws gedoseerd tot je nemen, en het afwisselen met dagdelen waarin je bewust niet naar het nieuws kijkt, en andere, prettige dingen doet, die voor afleiding zorgen, heel belangrijk is.
@Joris Beltsin | 20-03-22 | 12:03:
Voor een gedegen mening over de gebeurtenissen heb je toch ook wel wat geschiedkundige kennis nodig. Die verkrijg ik wel door mn jouw tegels en die van de andere heren in dit draadje. Zal niet schromen mijn vragen te stellen:) @Kees, die abstractere zaken hebben ook mijn interesse, daarom is jullie inbreng zo waardevol. Inderdaad kan iedereen zich wel inleven, maar om beleid uit te zetten en analyseren heb je kennis nodig. Dus fijn dat er serieuze reaguurders zijn die ietwat meer kunnen bijdragen dan alleen de emotie, en ter wille zijn om uit te leggen. (Graai al zo vaak).
@KeesBruin | 20-03-22 | 12:30: Nogal wiedes, anders trekt een mens het niet.
@Euriool | 20-03-22 | 13:04:
Toch een goede en vriendelijke tip.
@Euriool | 20-03-22 | 13:04: Inderdaad, maar de ene mens 'trekt' ook meer dan de ander. Of reageert anders op bepaalde zaken. Iedereen moet er dus maar op zijn eigen manier mee omgaan. En wij verkeren hier in Nederland in de zeer luxe positie dat we dat kunnen doen. Als je in Oekraïne zit, wordt het heel wat anders om er mee om te gaan!
Weet niet of het ons wel loslaat. En niemand die weet wat Poetin nog meer wil. Want bij Lenin was volgens hem de fout al begonnen. Dus hoeveel meer buffers wil hij terug? Het is niet voor niets dat landen als Polen, Roemenië, Hongarije, Letland, Estland, Litouwen allemaal zeer achterdochtig/wantrouwend zijn gebleven t.o.v. Rusland. Vertrouw het zelf ook voor geen meter dat het bij Oekraïne blijft waar veelal vooral oudere wapens en jonge onervaren broekjes van soldaten worden geofferd. Vrees dat het ergste nog kan komen....
Ik begin steeds meer te voelen voor een nato counter attack op het juiste moment ergens anders dan in de Oekraïne.
Aangezien zo’n 70% van de Russische troepen in de buurt of in de Oekraïne zitten zou een counter attack ergens anders best succesvol kunnen zijn.
Denk niet dat Putin daar rekening mee houdt omdat we te laf en berekenend zijn.
Het gaat perfect zo. Als oekraine zelf rusland verslaat is putin het snelst vertrokken. Kan hij niet thuis lopen roepen dat de navo ze heeft aangevallen maar sat het echt oekrainers zijn geweest die al die soldaten in de pan gehakt hebben.
Misschien een ideetje voor de Jappen. Die hebben nog claim op een paar eilandjes.
Het beeld van een pijprokende majoor met insignes op zijn pyjama die oorlogsverhalen van vroeger vertelt onder het genot van een puddinkje met psychofarmaca aan een verveelde toehoor van medepatiënten dringt zich op.
Die aanval had er moeten komen toen hij zijn toespraak hield. Boven op het stadion.
@RonaldReagan | 20-03-22 | 11:34: Volgens mij heeft China ook nog een oude claim op Vladivostok (ooit Chinees). Wellicht dat nu de tijd is om daar binnen te trekken.
Er staat nog een niet te missen datsja in Dhankot aan de zwarte zee die vraagt om enige bijlichting.
Kaisa Ollongren in WNL over de wapenleveranties aan Oekraine.
Rick Nieman: "Vat Rusland de wapenleveranties niet op als een oorlogsverklaring?"
Kaisa: "Nee, we zijn niet in oorlog met Rusland".
2 zinnen later:
"Je moet de vijand ( i.e. Rusland ) niet wijzer maken dan ze al is".
Wat is het toch een ontzettend dom/ongeschikt mens ook. Ontluisterend.
Niet ontluisterend, eerder schokkend.
Nauwelijks woorden voor hoe slecht deze mevrouw op juist die plek is.
Mevrouw Ollongren is heel gevaarlijk in deze tijden.
Ze beseft zich waarschijnlijk niet eens wat voor gevolgen haar woorden kunnen hebben.
ze had een ministerpost uitonderhandeld, bovendien kwam ze als vrouw automatisch in aanmerking voor zo een post vanwege het quotum, of ze iets kan of geschikt is, dat is nooit een argument, vrouw zijn en lid van de juiste partij is het geschikte profiel
@EEnzame SchizofrEEN | 20-03-22 | 11:04:
Het is een chaoot die geen tegenspraak duldt. Defensie is geen spelletje. Snap niet dat we daar geen generaal B.D. op zetten. Ligt goed bij de militairen, kent de knelpunten, heeft zijn actieve loopbaan met de neus boven op de geopolitiek gezeten en ziet dingen in perspectief en, nog belangrijker, weet waar hij wel naar moet luisteren en wat minder belangrijk is. Maar het het vrouwenquotum zal wel een dingetje geweest zijn en Kaisa moest natuurlijk beloond worden voor haar rol in de formatie en haar decennialange loyaliteit aan Rutte.
@tis_wat | 20-03-22 | 11:08:
Het is overduidelijk dat "we" in kamp Oekraine zitten maar juist dan moet je je woorden zorgvuldig kiezen. Dit warhoofd, deze kletsmajoor is daar duidelijk niet toe in staat.
Kaisa Ollongren is erg dom dus perfect gekwalificeerd als minister.
@Graaisnaaiert | 20-03-22 | 11:12: Lijkt net een Putin, Lavrov en medvedev je maar dan in Nederland.
Ze heeft vast andere 'kwaliteiten'. Vraag maar aan Trix....
Voor wat het waard is, een poll onder Russen door een Oekraïens bureau (hoe dan?). Hoeveel Russen zijn voor een invasie van de EU.
activegroup.com.ua/2022/03/16/survey-...
Lekker betrouwbaar, not.
Ja, nou goed. Is dat ook uit de kast gehaald. Prima. Maar wat maakt het uit wat een kudde telefonerende Russen willen of goed of verkeerd vinden nietwaar? Was dat nou niet hoe dictaturen werken?
Hoe dan? Gewoon een Oekraïens bureau dat 1500 Russen belt en wat vragen voorlegt. Ben benieuwd of de Joris van dienst enig onderscheidend vermogen laat zien bij deze twijfelachtige link....
@Joris Beltsin | 20-03-22 | 11:04:
Daarom zeg ik ook: Voor wat het waard is. Zelf denk ik niet dat 75% van de Russen voor een invasie van Polen is of gebruik van kernwapens. Ik zie het eerder als een poging van Oekraine om Europa te betrekken bij de bedreiging vanuit Rusland, om zodoende ons tot meer actie te bewegen. Zei deze leunstoelgeneraal.
Stel, je bent een Rus. Iemand die je niet kent belt je. Er wordt aan je gevraagd door die onbekende wat je van de oorlog vindt. Om je heen zie je mensen die tegen de oorlog zijn verdwijnen.
Wat zou je antwoord zijn?
Live to fight another day.
@Beste_Landgenoten | 20-03-22 | 11:06:
Zou zo maar kunnen. Of een commercieel Oekraïens belbureau dat nu toch zonder werk zit en heel naïef maar wat Russen gaat bellen (zich niet realiserende dat geen Rus over de telefoon zijn ware mening gaat geven).
@Joris Beltsin | 20-03-22 | 11:13: Ik denk dat je die naïviteit niet als aanname hoeft te doen. Maar het is uit een Oekraïens oogpunt heel verstandig om te doen, is in lijn met dezelfde vraag tot actieve particpatie van de EU en dan met name die EU landen met een actief geheugen aan Russische overheersing die Zelensky consequent blijft volhouden. En dat valt ze met geen mogelijkheid kwalijk te nemen denk ik.
Dus Oekraïne noemt het zelf een "denazificatie" van Oekraïne? Natuurlijk zijn de Russen bereid daar tegen te strijden, ik zou daarom niet weten waarom ze het Russisch narratief zouden aanhouden in hun enquête. Ergo, dit stink naar een vreemd staaltje Russische propaganda.
(What country is respionsible for Nazism in Ukraine)
(Do you think... ... for the Nazi's in Ukraine)
Etc.
@nsfl | 20-03-22 | 11:25: Volgende keer even kladblokje erbij, rustig blijven en steekwoorden opschrijven en wat langer de tijd nemen voordat je de pijltjes trekt. Lijkt de conclusie te zijn dat iedereen gek is behalve jij, kijk dan voor de zekerheid alles nog een keer na.
@Mazzelstof | 20-03-22 | 11:47:
Dan was het iig interessant geweest om ook vanuit het Oekraïens perspectief te vragen, inclusief woorden als "war" en Ukrainian Security Forces", als je het nazi's noemt ga je niet uit van Oekraïense geïnteresseerden (lijkt mij).
@nsfl | 20-03-22 | 11:25: Is het niet zo dat de 14.000 vermoorde mensen in de Donbass regio zijn aangevallen en vermoord door nazi-groepen de afgelopen jaar?
@Lesc | 20-03-22 | 14:19: afgelopen 8 jaar
@Lesc | 20-03-22 | 14:19:
Uit de reacties onder deze video en andere video's van die Lancaster is duidelijk dat dat idd het Russische verhaal is. Sterker nog, iedere stad die ze aan gort knallen toont bevende burgers die Rusland prijzen en naar Oekraïne wijzen. Wat er in de Donbass regio werkelijkheid is durf ik niet te zeggen, die reporter is zwaar partijdig.
Maar om te aan te nemen dat er overal in Oekraïne Russische sentimenten worden onderdrukt om pas vrij te komen na de totale vernietiging van een stad... gaat mij wat ver.
@nsfl | 21-03-22 | 01:39:
Ohja: watch?v=L6UzUMrEEXM
Keihard registreren die oorlogsmisdaden, dat zal hem leren!
Er zijn nogal wat tegoeden bevroren, en zonder geregistreerde misdaden moeten die tegoeden ooit weer vrijgegeven worden. Hiermee kunnen die tegoeden gebruikt worden om Oekraïne weer een beetje op te bouwen.
@W_F | 20-03-22 | 10:38:Maar dat dan doen bij alle oorlogen de afgelopen jaren.
En als de Tsjetsjeense hakbars moe zijn, stuurt Assad ook nog maar eens 40.000 militanten. www.jpost.com/international/article-7...
Ik begrijp Assad wel; voor wat hoort wat, maar hij kan z'n eigen broek niet een ophouden, als hij z'n beste "riem" naar Oekraïne stuurt ligt z'n broek op z'n enkels en neemt Israël 'm in z'n achterste. Vooral doen Assad ! Oekraïne lust ze rauw.
Assad is net op bezoek geweest in de U.A.E, dus die zit denk ik stevig in zijn zadel hoor.
Voor wat hoort wat en Assad heeft Poetins steun later ook nodig. Hij heeft geen keuze. Poetin die boos op hem is of Poetin die geen president meer is betekent einde Assad.
@geerdt | 20-03-22 | 10:51:
Dit dus. Poetin weg = Assad weg.
Een troost, wat er in Oekraine sneuvelt kan niet meer in Syrie tegen burgers worden ingezet ( of tegen Israel of elders ter wereld ).
@Pilshaas 861 | 20-03-22 | 10:41: U.A. E zal financieel etc ook wel steunen
11 politieke partjien verboden in het Democratische Oekraine: en.wellnews24.com/zelensky-bans-11-po...
Britse buitenlandse strijders mogelijk gevonden/geraakt nadat hun telefoons waren gehackt of gemonitored: www.dailymail.co.uk/news/article-1063...
Tsja, als Nederland door Rusland zou worden aangevallen, hoop ik ook dat het verzet Baudet niet van strategische informatie gaat voorzien. Het is sowieso een land in oorlog dus normale democratische principes gaan niet echt meer op.
Nou hier nog een gratis ideetje van een zolderkameroorlogstrateeg; Activeer duizenden SIM-kaartjes met oude telefoons uit Europa, bezorg ze waar Russen rondhangen en gauw wegwezen. Al is het alleen maar om ze uit te putten wegens paranoïde.
Ik las dat de haastig ingvlogen huurlingen in een totale chaos aankomen, en niet fatsoenlijk worden bewapend. Het verbaast dan ook geenszins dat het een zootje ongeregeld is dat met de eigen telefoons strategische informatie prijsgeeft.
@* Il Principe * | 20-03-22 | 10:32: PVV wilde dat Nederland de twee procent norm aanhield en volgens mij is Baudet ook gewoon pro Navo en zette hij zich in om het leger aan fatsoenlijk materiaal te helpen. Daarnaast heeft hij geen macht ( gehad ) en is Nederland wel afhankelijk van Rusland geworden qua energie, zijn we minder zelfvoorzienend geworden en is onze defensie al jaren een achtergesteld kindje. Wie is dan het echte probleem waar we op moeten letten? Baudet of degene die ons dit heeft aangedaan al die jaren?
@Joris Beltsin | 20-03-22 | 10:39: Tja, enigzins ook wel raar dat er zoveel vrijwilligers heen gaan. Je vecht niet tegen een paar rebellen met oude AK's op een Toyota Hillux vanuit je Hummer. Daarnaast kan je ook niet zomaar integreren bij de goede units, want die trainen/vechten al jaren samen. Die gaan zich niet afhankelijk maken van een buitenlander die de taal niet spreekt en nog nooit (met ze ) getraind heeft.
Dat is tamelijk dom dan. En slim van de Russkies.
@Pilshaas 861 | 20-03-22 | 10:44:
Landgenoten die zich bij de vijand aansluiten lijkt me een echt probleem, ongeacht of ze voor of tegen meer wapentuig zijn.
De NSB mocht ook niet doorgaan in 1946, maar of dat nu een klap voor de democratie was betwijfel ik.
@J.P.Drapeau | 20-03-22 | 10:52: Die NSB leden stapten na de oorlog over naar de gevestigde politieke partijen toendertijd.
youtu.be/X1BNO43Uyr8
@* Il Principe * | 20-03-22 | 10:51: Heeft Baudet zich bij Rusland aangesloten? Wie heeft er daadwerkelijk Rusland in staat gesteld zich zo te gedragen en een gevaar voor ons te vormen? Wie heeft hen gefinancieerd door gas van hen af te nemen. Heeft hen de moed gegeven door onze defensie te verwaarlozen en op hetzelfde moment Oekraine in gevaar te brengen met naar nu blijkt valse beloftes? En waarom vind u dat geen probleem.
@Pilshaas 861 | 20-03-22 | 11:17:
Als Baudet c.s. zijn loyaliteit wil bewijzen in tijden van oorlog gaat hij maar de loopgraaf in of tussen de vrouwen in de fabriek kogels in elkaar draaien. Intel hoort niet bij dat clubje tribunalenfanboys. Zelfde geldt trouwens voor Denk en Nida. Zijn liabilities.
De Russen zijn compleet kneiter geworden en moeten een goed lesje geleerd worden. En daarna 50 jaar met sancties zodat ze leren zich beter te gedragen. Olicharchen nooit meer toestaan dat ze hun rijkdom bij ons kunnen stallen.
De Oekrainse olicharchen mogen dit nog wel? Verder was dit ook zo'n goed plan na WO1, al die sancties...
nou daar zijn we anders een rijk land mee geworden, met het lenen van de rijkdommen van anderen
U keert de zaken om en bent in ontkenning.
Denk niet dat het een bewuste tactiek is. Natuurlijk schuilen ze voor Russische raketaanvallen, welke gek zou in een open veld gaan staan? Overigens zijn de meeste aanvallen van de Russen random artillerie beschieting, vrijwel niks is geleid of gericht. Het maakt dus niet zoveel uit wat je doet als Oekraïners zijnde.
Overigens heeft ook het Nederlandse leger en Duitse leger te maken met extreem rechtse nationalisten, deze zitten in elk leger. Er is al veel gedaan in Oekraïne om de rauwe randjes van Azov weg te halen en er meer een regulier onderdeel van het leger van te maken. Overigens is Oekraïne het minst anti- semitische land in de regio, dus het hele nazi verhaal slaat helemaal nergens op.
Als ik mijn land, huis en familie zou verdedigen, dan zou ik schijt hebben aan de conventie van Genève.
Dat, gebruik maken van menselijke schilden, doen overigens alle legers, milities, strijders van alle kanten. Dat is omdat dit uit een militair oogpunt gewoon een goed idee is. Moraal, fatsoen, eerlijkheid allemaal goed om te hebben en te hopen dat de vijand over meer ervan beschikt dan wij.
@J.P.Drapeau | 20-03-22 | 10:22: Ik kom anders toch video's van vluchtelingen tegen die gedwongen waren door Azov om niet de stad te verlaten. Ik heb wel zo'n idee dat een paar van hen sowieso al pro-Russen waren, maar er zaten ook een paar tussen die gewoon wekenlang thuis hebben moeten zitten zonder enige vorm van informatie. Tja, dan word je wanhopig. En als het Azov-bataljon je dreigt af te knallen, dan snap ik dat ze voor nazi's worden aangezien. Het is natuurlijk voor ons wel makkelijk met de twitterhelikopterview om te zien welke humanitaire corridors legit zijn en welke niet, maar die mensen daar hebben die info niet. En dan zijn er nog mensen die via Berdjansk via bezet gebied alsnog naar Zaporizja weten te vluchten, maar Oekraïne werkt dat dan weer actief tegen, omdat zij die vluchtelingenstroom willen faciliteren voor allemaal militair strategische redenen en niet de Russen.
Ik denk dat reaguurders een verkeerde premisse maken. Het is Putin alleen te doen om het grondgebied. Als na de oorlog daar nog wat functionerende infrastructuur staat dan is dat mooi meegenomen.
Maar hoe gaat hij dat houden dan? Met welke soldaten? Of gaat hij alle Syriërs daar naartoe verlandverhuizen?
@Beste_Landgenoten | 20-03-22 | 10:53: Hij houdt dit gebied onder controle door het land in kleine volksrepublieken op te knippen. En hij zorgt ervoor dat mensen ergens in the middle of nowhere worden gedropt mobile.twitter.com/kyivindependent/st... net zoals vroeger met Stalin.
@Alexander des Burgus | 20-03-22 | 11:16:
nl.wikipedia.org/wiki/Gedwongen_volks...
Wat ik ook zo raar vind is dat er nu veel geluiden hoor die zeggen dat Zelenskyy zich maar moet overgeven omdat "burgers lijden en sterven". Geeft weinig hoop wanneer Putin & Co zich op ons land zouden richten.
Zoiets?
nypost.com/2022/03/09/michigan-candid...
Die geluiden gaan er van uit dat dat leiden en sterven van burgers na overgave over zou zijn. Overgeven betekend je huis kwijt, en nieuw wetgeving waarin je niet eens meer een huis, baan of bankrekening mag hebben. Je mag als slaaf werken in Russische fabrieken als je geluk hebt.
Dat "demilitarisering" van poetin is al van uitgelekt dat hij vooral van de Oekraïense veiligheidsdiensten af wil, om ze vervolgens door de russische veiligheidsdiensten vervangen, gevolgd door in scene gezette verkiezingen. Je kan kiezen tussen vechten of vluchten, overgeven is niet echt een aantrekkelijke optie.
@W_F | 20-03-22 | 10:50: de aantrekkelijke optie was de status quo
Overgave omdat burgers lijden & sterven? Misschien eerst eens nadenken over wat er dan zou kunnen dreigen te gebeuren.
nl.wikipedia.org/wiki/Gedwongen_volks...
@kansparel | 20-03-22 | 11:01:
En wie heeft die toestand verbroken? Hm? Met zijn "oefening" van 150K troepen om Oekraine heen?
Voor een status quo heb je 2 partijen nodig die dat willen...
Mijn vader zaliger is nog bevrijd door de Russen
Vreemd idee.
Woonde die op Texel dan?
@UpdateAvailable | 20-03-22 | 10:11:
Waarschijnlijk tewerkgesteld op in het oosten. Vast weinig grappig.
Een deel van mijn familie ook. Ging echter niet geheel vreedzaam, Russische soldaten begonnen op de inmates te schieten, geen idee waarom.
@UpdateAvailable | 20-03-22 | 10:11: Texel is niet 'bevrijd door de Russen'. De 'Russen' die daar in dienst van de Duitsers zaten waren vrnl. Georgiërs, die aan het eind van de oorlog in opstand zijn gekomen tegen de Duitsers. Om hun eigen huid te redden, wel te verstaan. Als ze zich gedeisd hadden gehouden, was Texel heel wat beter uit de oorlog gekomen. Maar op zich wel begrijpelijk, dat die Georgiërs nog een kans wilden maken om, zonder direct door Stalin als collaborateurs afgemaakt te worden, heelhuids thuis te komen. Wat ze, voor zover ze niet sneuvelden in de zgn. 'Russenoorlog', ook gelukt is.
@KeesBruin | 20-03-22 | 11:24: Ja, dat weet ik allemaal wel. Maar ik was benieuwd of laurentius vanuit een NL context over zijn vader sprak. Dan was Texel het enige dat ik kon relateren aan "Russische bevrijders".
@KeesBruin | 20-03-22 | 11:24: Een gedeelte is inderdaad terug kunnen gaan naar Georgie/Sovjet Unie. Aldaar werd alsog het overgrote deel afgevoerd naar een werkkamp in Siberie.
Ondertussen staan onze landgenoten in België in de rij voor een Lukoil tankstation. Want het is wel allemaal vreselijk in de Oekraïne, maar wij zijn ook slachtoffer hè?
Als Brazilië Suriland binnenvalt dan blijven we hier ook geweaun tanken heur.
Hoe weet jij waar Beste Landgenoten een slurf in zijn tank duwt?
Het begon met benzine, maar kijk niet op als er over een paar weken/ maanden geen brood meer in de winkel ligt.
Naast uw dedain voor mensen die voor zichzelf zorgen, onderschat u ook het verwoestende effect dat een langdurig tekort aan energie, grondstoffen en voedingsmiddelen ook bij ons in het Westen kan gaan aanrichten. Economie is niet een kwestie van alleen maar welvaartsgroei maar uiteindelijk een belangrijke basisvoorwaarde van een stabiele samenleving.
@UpdateAvailable | 20-03-22 | 10:12: Ik ga dan wel over op maïsbrood of rijstbrood.
@Alexander des Burgus | 20-03-22 | 11:26:
Denk even een stapje dieper door. De markt voor die producten is nu (nog) in evenwicht maar als ze plotseling een grootschalig vervangingsproduct voor tarwe worden dan worden ze vanzelf ook schaars.
@UpdateAvailable | 20-03-22 | 10:12:
het gaat duurder worden maar schaarste krijgen we hier niet. Overigens ga je niet dood aan dagelijks een broodmaaltijd vervangen door rijst en 's ochtends te ontbijten met kwark ( lolmomentje hier, net op tijd gezien dat ik de "r" in kwark niet genoeg had ingetoetst ).
@Joris Beltsin | 20-03-22 | 10:33: Er zijn vast ook andere tankstations dan uitgerekend die van het Russische Lukoil.
Buiten de mededeling dat u neerkijkt op mensen die geen maandloon aan een volle tank benzine/diesel willen uitgeven, wat precies is uw constructieve bijdrage aan de toestand in Oekraïne?
@Bigi Bana Boy | 20-03-22 | 12:45:
Vertel dat een kwart van de Nederlandse gemeenten, universiteiten en andere overheidsinstellingen die vandaag allemaal energie afnemen van Gazprom. Of de Nederlandse overheid die de gasconcessies in de Noordzee van ons allemaal heeft verkocht aan een bedrijf dat voor 50% uit Gazprom bestaat en voor 15% uit Russische oligarchen. Beetje makkelijk en selectief om burgers die bezorgd zijn om hun eigen financiën de maat te nemen terwijl hun overheid de echte verantwoordelijkheid draagt voor deze situatie.
@Joris Beltsin | 20-03-22 | 13:44: Je kunt weinig doen aan zaken die buiten je scope of control liggen. Bij Lukoil tanken terwijl je 500 meter verderop een Tinq o.i.d. hebt, ligt wel binnen je eigen mogelijkheden.
2014, benieuwd hoe hij nu over die president denkt
Badr Hari lijkt het naar zijn zin te hebben in Tsjetsjenië, waar hij op bezoek is bij president Ramzan Kadyrov. In een filmpje op Instagram is te zien hoe de vechtsporter president Kadyrov en zijn beveiligingsmedewerkers traint. "All great and strong man!!!", schrijft Hari.
Op een andere foto ligt Hari in een gouden badkuip met in zijn handen een gouden Kalashnikov. Gisteren vereeuwigde hij zichzelf met een cadeau dat hij van de president had gekregen.
Denken is niet zijn sterkste kant.
@laurentius | 20-03-22 | 09:54: vechten ook niet meer
@appeltjesgroeneweide | 20-03-22 | 09:56:
Zijn fans vechten tegenwoordig voor hem.
Kickboksers en beschaving?
@Graaf_van_Hogendorp | 20-03-22 | 09:58: En ook niet heel best. Gaan op de loop voor 300 Polen die niet voor hun wijken.
Badr Hari is een Marokkaanse crimineel die buiten de ring zijn vuisten niet in bedwang heeft. Zou m.i. voorgoed terug moeten naar Marokko. Net als Ali B. Ik las dat die ook van plan is om zich voorgoed in Marokko te vestigen. Klopt dat? Of zit hij alweer in Amsterdam?
@Dr_Johnson | 20-03-22 | 10:29: Die hoopt dat dit overwaait en dat u dit dus niet oprakelt.
Dat was 5 jaar terug: www.bndestem.nl/overig/badr-hari-vier...
Ik hoop dat die crimineel zijn koffers pakt en gaat knokken voor Poetin in Oekraine. En zo verstandig is om zijn telefoontje altijd op zak te hebben...
Putin heeft voor de komende 50 jaar de sfeer goed verziekt.
Maar de wapenindustrie vaart er wel bij.
Klopt. Daarom denk ik ook dat de Amerikanen niet ontevreden zijn over de neveneffecten van deze oorlog. De wapenindustrie is in feite USA. Het Westen (kijk naar Duitsland) zal investeringen in defensie flink opschroeven. Daarnaast zien zij een totaal geïsoleerd Rusland wat nu 100% afstevent op een volledig faillissement. Wellicht zelfs dat China wat minder vriendelijke opstelling zal gaan hebben richting Rusland? Kan zelfs zijn dat het het laatste jaar van Putin is. Kortom, de USA ziet ook voordelen in voortduren van deze oorlog. Smerige wereld.
@Droef Toeter | 20-03-22 | 09:54:
Waarom zou Chy-na zich minder vriendelijk opstellen? Rusland wordt in Chy-na's armen gedreven momenteel.
Ze zijn niemands vrienden overigens en geloven dat zij de leiding moeten hebben in de nieuwe wereldorde.
@Graaf_van_Hogendorp | 20-03-22 | 09:57: Chy-na laat zojuist even weten dat het de Russische standpunten erkend en dat Navo maar niet verder oostelijk moet gaat.
@Droef Toeter | 20-03-22 | 09:54:
Het zal vooral goed zijn voor de Europese wapenindustrie, die zal fors worden uitgebreid. Na Trump kunnen we ons simpelweg niet veroorloven om ons te binden aan Amerikaans wapentuig met een kill-switch. Daarnaast zal de politiek ook willen dat een fors deel van al die miljarden voor de militaire wederopbouw in de EU zal worden geïnvesteerd.
@* Il Principe * | 20-03-22 | 10:23: Ondertussen is het in Nederland steeds lastiger een eenvoudige officiële opleiding tot wapenmaker of wapenhandelaar te volgen.
"Poetin heeft ... de sfeer goed verziekt.", lees ik hierboven.
Dat mogen we wel het understatement van het jaar noemen, toch?
@Droef Toeter | 20-03-22 | 09:54: Er zijn Chinezen die besloten hebben om Oekraïners te helpen. mobile.twitter.com/calgary20201010/st... (meer te vinden onder #UkraineRescue ). Het zijn alleen wel Chinezen van de Nieuwe Federale Staat van China en.wikipedia.org/wiki/New_Federal_Sta... , een beweging van Steve Bannon (je weet wel, die ene mediastrateeg van Trump) die als doel heeft de CCP omver te werpen.
Ik vind de opstelling van USA en NATO laf. Alsof ze er nu al niet bij betrokken zijn. Toon eens ballen. Putin is echt niet bang voor die slappe hap. Ondertussen sterven onschuldige mensen door die oorlog. Walgelijk.
Kernbommen?
@Graaf_van_Hogendorp | 20-03-22 | 09:52: Verklalp niet meteen wat je gaat doen. Speel wat meer blufpoker, dat doet Putin ook. Hij gaat echt niet op de knop drukken.
Dat betekent WOIII. Voor een paar km2 Oostblok in een land dat geen lid is van de NAVO? Ik geef de voorkeur aan economische sancties en deëscalatie. Overigens leveren de VS een ruime hoeveelheid wapens aan de Oekraïeners.
Misschien kunt u net als Harry uit Spakenburg naar Ukraine reizen. Of bent u laf?
Ik vind het zelf 0 Navo levens waard, een Ukraine.
@sjef-van-iekel | 20-03-22 | 10:09: Ik zou niet eens naar Spakenburg reizen...
Hoe langer deze oorlog duurt hoe groter de kans dat je je zin krijgt en Navo betrokken gaat raken. Die stemmen worden luider en luider. Nou ja, van de zonnige kant bekeken misschien gaat dat dan positieve implicaties krijgen voor de woningnood voor die mensen die niet héél erg krap komen te wonen.
@Mazzelstof | 20-03-22 | 10:21: Die woningnood in Nederland zal vanzelf opgelost zijn na wat kernkopjes en een jaartje nucleaire winter, echter verhuist die woningnood vanzelf zuidelijker richting Evenaar en eronder want de temperaturen zijn daar dan nog een behagelijke -30 Celsius voor een tiental jaren.
En ja het valt op dat het domme volk onder ons steeds maar hetzelfde blijft roeptoeteren, en dat ze net als bij de Corona hoofdstukken steeds harder gaan schreeuwen. Dom volk, lemmingen die vragen om het einde der tijden...
De opstelling is misschien laf maar wel effectief. Russische oorlogsmachine is al redelijk tot stilstand gekomen. Zo snel als ze materiaal en munitie verliezen maken ze het niet bij zeker met alle sancties. Max nog 2 weken en Rusland ligt op zijn gat.
@zeertegendradig | 20-03-22 | 10:39: Ik zou er niet op rekenen. Maar hoop doet leven he?
@BadPatNL | 20-03-22 | 10:36: de bommen zullen hier weinig schade aanrichten als ik zie en lees hoe dom de meeste mensen zijn, laat ook de klimaatvloedgolf van 100 meter zeewaterstijging maar komen om de nucleaire brand te blussen
We herdenken op 4 mei de gruwelen en doden uit WO2 en zeggen dan dat zoiets nooit meer mag gebeuren. Het gebeurt nu min of meer weer en we zitten in een spagaat van luisteren naar je gevoel en de Oekraïners bijspringen of luisteren naar je verstand en een allesverwoestende kernoorlog voorkomen. iig dat Rusland compleet naar de kloten helpen met alle mogelijkheden die we hebben. En houdt ook dat China in de gaten.
We moeten een declaratie op producten eisen dat er geen enkel Russisch onderdeel of arbeid van een Rus in zit. Heeft de KVK nog wat te doen.
Het wordt tijd Rusland op te delen. Ik heb het al nooit een echt land gevonden.
U pleit voor de terugkeer van de Mongoolse Khanates?
@Graaf_van_Hogendorp | 20-03-22 | 09:53: Ik denk dat China daar een stukje voor steekt. En Japan wil ook nog een paar eilanden terug van rusland. Finland mag ook wel wat groter.
@W_F | 20-03-22 | 10:55:
En Konigsberg (Kaliningrad) kan ook wel terug naar de Duitsers
Met deze oorlog wordt maar weer eens duidelijk dat de vergelijking opgaat met drank: het maakt meer kapot dan heel. Het drijft de mensen volledig uit elkaar in plaats van te verbinden. Ik hoop van harte dat de strijdende partijen nu snel tot een staakt het vuren komen en serieus gaan zoeken naar een duurzame oplossing voor dit geschil: leg alsjeblieft de wapens neer meneer Putin en meneer Zelinsky. Mariopoel met de grond gelijk maken en straks de EU het vuile werk op laten knappen om de boel weer op te bouwen, en de lege staatskas van Oekraine overvloedig te vullen met ons belastinggeld.
"Verbinden" dat doe je maar tijdens je baantje op het ministerie, gozert.
De Russen voeren oorlog. Wat had je dan verwacht?
Dat Poetin geen genocide zou plegen op wat hij zijn broedervolk noemt?
Dat we onderhand als mensheid mannen met vreemde ideeën en geloven en zichzelf belangrijk willen vinden omdat daarom een beetje rustig kunnen houden voordat er weer ellende van komt. Naïeve gedachte natuurlijk.
Dat de Russen geen oorlog voeren om zulke zwakke redenen?
Ik heb geen idee hoe dat werkt. Maar er wordt al veel langere tijd gesproken over het met de grond gelijk maken van steden, het platbombarderen van steden, van "tapijtbombardementen" (CNN) op steden. Maar het dringt volgens mij heel erg traag door bij de meesten wat dat nou betekent.
Maar sinds ik getuige ben geweest van de lauwe reacties qua medemenselijkheid bij de totale destructies van steden elders in de wereld door Westerse mogendheden of met medewerking, al dan niet clandestien, tot en met enthousiasme over het behaalde resultaat ben ik eenvoudig niet meer in staat om onder de geringste indruk te raken van het plotselinge anti-oorlogssentiment en de morele verontwaardiging. Ik geloof er niet meer in.
"de stad wordt he-le-maal met de grond gelijk gemaakt door de Russen.''
Ze zijn overgegaan op de 'Rotterdam-methode' van de Duitsers in mei 1940: ongegeneerde terreur op de burgerbevolking om het verzet te breken en de Oekraïners te dwingen de witte vlag te hijsen.
Ik hoop dat Rusland helemaal kapot wordt geboycot en gehackt, net zo lang totdat óf Poetin de handdoek in de ring gooit en zich terugtrekt - al dan niet met een soort 'gunstige', 'face-saving' vredesregeling - óf het Russische volk in opstand komt en zich van Poetin ontdoet - op welke wijze dan ook.
Misschien een nog betere optie, dat ie dood wordt teruggevonden in zijn werkkamer nadat men al een week if twee niks meer heeft gehoord van hem en de meur toch wel penetrant begint te worden...
Puttin heeft 1000 miljard privé. Die zingt het wel uit hoor
Hoop het ook, maar weet niet hoe lang die EU die sancties blijvend durft te handhaven, ben achterdochtig richting EU. Voor hetzelfde geld is Oekraïne straks ingelijfd bij Rusland en stopt de EU daarna alle sancties of ze schorten die op. Vertrouw die EU club ook allang niet meer...
Toch schuilt een groot gevaar in uw wens. Want wat gebeurt er met een kwaadaardige man die voor zichzelf leeft en niets meer te verliezen heeft en misschien nog een laatste statement wil maken... de bom
"Ze zijn overgegaan op de 'Rotterdam-methode' van de Duitsers in mei 1940: ongegeneerde terreur op de burgerbevolking om het verzet te breken en de Oekraïners te dwingen de witte vlag te hijsen." Net zoals de usa de 2de ww beëindigde met Hiroshima en Nagasaki? Was het niet een beter plan geweest om een a-bom ergens voor de kust van Japan af te flikkeren.. van dit kunnen wij nu, dus kappen nu.. Links of rechtsom, de burger is altijd de lul ..
@Capitano_Baffiano | 20-03-22 | 10:01:
Ach, flikker toch een end op, lul.
Ze zijn toch in oorlog en vagen een stad weg. Het zindt u niet helemaal. En dan schelden. Probeer het even met inhoud.
Er is altijd hooguit een gradueel verschil geweest tussen het nationaal-socialisme in Duitsland en het nationale socialisme van de Russische communisten ten tijde van de Sovjet-Unie. De woorden 'rechts' en 'links' zijn hier niet van toepassing, er is geen tegenstelling. De verpletterende overeenkomst tussen de twee rijken was wreedheid, onderdrukking, imperialisme. Onder zo'n regime is Poetin een baasje bij de KGB geworden, een man die net als andere apparatsjiks lippendienst bewees aan het marxisme-leninisme (zoals nu nog in Noord-Korea gebeurt). Hoe Poetin werkelijk denkt is de afgelopen twintig jaar steeds duidelijker geworden. Het Groot-Duitse ideaal van toen en het Groot-Russische van nu zijn uitwisselbaar. De werkelijke nazi's in dit drama komen niet uit Kyiv maar uit Moskou.
Nog een overeenkomst: Europa staat er bij en kijkt er naar. Nu nog effe wachten tot de Russen "wir haben es nicht gewusst" zeggen (of hoe dat dan ook in het Russisch klinkt).
@laatmijmaareffe | 20-03-22 | 09:42:
West, Noord, Zuid EUropa doet niks, in het oosten zijn ze meer begaan dan we hier meekrijgen. Maar goed wat valt er nog te doen, behalve dan Oekrainers bevoorraden en bidden dat ze zoveel slachtoffers maken op het Rode Leger dat Poetje versneld naar de onderhandelingstafel huppelt voordat Kiev valt?
Werkelijke nazi's, juist. Zouden dan die lui van Azov en S14 enzo dan gewoon stiekem voor Poetin aan het vechten zijn.
@laatmijmaareffe | 20-03-22 | 09:42:
"Europa staat er bij en kijkt er naar.''
Onzin. De EU heeft de zwaarst mogelijke sancties opgelegd aan Rusland die je kunt bedenken. Wat wil je dan? Er militair bij betrokken raken? Dat ''we'' het leger er op afsturen? Welk leger dan? De EU heeft geen leger. Alleen de NAVO heeft militaire slagkracht, omdat de VS er deel van uitmaakt. Maar zodra die actief gaat deelnemen, riskeer je stante pede een kernoorlog.
@Graaf_van_Hogendorp | 20-03-22 | 09:55: ik las gister dat Bulgarije nogal terughouden is. En dat er terloops met Russische vlaggen gezwaaid wordt op straat.
@sjef-van-iekel | 20-03-22 | 10:15: wat jij las was een demonstratie tegen de NATO
@kansparel | 20-03-22 | 11:29: ik las ook dat ze absoluut geen waoens sturen ook niet als tussenland
Als die gedeporteerde burgers maar niet zijn gedeporteerd door de Tsjetseense griezels. Kadyrovieten zijn de absolute meesters van de terreur-ontvoeringen. Daar weten heel wat rijkere, maar ook heel doodgewone Russen alles van. En ga er maar gerust van uit, dat er tussen het Tsjetsjeens geteisem dat nu in een groen pakkie de bebaarde held op Instagram loopt uit te hangen, heel wat door-de-weekse maffia zit.
Ik denk dat ze gebruikt worden als onderhandelmateriaal. Jullie geven je over en wij geven jullie je familieleden terug.
Het is natuurlijk een havenstad. Belangrijk voor aan en afvoer
Ik geloof niet dat ze die ‘gedeporteerde’ bewoners naar Rusland gaan brengen.
Vooral de burgers de stad uit zodat de Russen met meer geweld de stad kunnen gaan innemen zonder beschuldigd te worden van wreedheden.
Daar is het een beetje laat voor.
De incompetentie van het Russische leger wordt over-gecompenseerd door alles en iedereen kapotte schieten op afstand en met alles wat ze hebben. Putin staat in zijn hemd met zijn hand op de rode knop.
Van discriminatie kun je ze niet beschuldigen.
De Russen wonnen Stalingrad onder andere, omdat de Duitsers de stad geheel in puin hadden geschoten, waardoor het voor de verdedigers makkelijker was om op te gaan en weerstand te bieden. De Duitsers noemden dit soort oorlogsvoering "Rattenkrieg". De Russen menen dus nu dat zij het pad van de nazi's moeten volgen.
Dat noemen we in de logica non sequitur. Je moet de premissen anders maken als je de conclusie wilt houden of de conclusie anders als je de premissen wilt houden. Of je moet een derde premisse toevoegen dat Russen tegen hun eigen belang in handelen.
Het wordt niet beter. Maar zolang we als Europese overheden nog dagelijks 1 Miljard overmaken naar Putin omdat we zijn gas nodig hebben zal het niet stoppen. De zogenaamde vrienden van Poetin hun westerse vermogen, bootjes en voetbalclubs afpakken zonder dat een rechter er ooit naar gekeken heeft is dan niet meer dan goedkope symboolpolitiek.
Weer video's die niet aan te duwen zijn, heeft iemand een tip?
Nieuwe laptop kopen.
De Oekraïense propagandamachine draait ook al een maand op volle toeren.
Begrijp me niet verkeerd: Putin is in dit conflict de aggressor en moet worden gestopt. Maar laten we niet doen of de Oekraïne het land van melk en honing is. De corruptie was hoog en het democratisch gehalte laag. Niet voor niets waren ze nog lang geen lid vab zowel de NAVO als de EU.
Mwah, ze hadden juist die komiek gekozen omdat ze wisten dat hij de corruptie in dat land wilde aanpakken, maar die arme Zelensky is nu te druk met de oorlog die door agressor Poetin is gestart in een nog breekbare en broze democratie.
Voor de wereld is er overigens wel een probleem: graan voor brood. Dat is niet 123 te vervangen die grote wereldse afzetmarkt.
Was het niet dezelfde komiek die niet erg zuiver voorbij kwam in de Panama papers? Corruptie bestrijden met corruptie zullen er maar zeggen.
@je suis bier | 20-03-22 | 09:54: nepotist die kerel.
Als het nou de Hutsi's tegen de Tutsi's was, dan konden we leuk grappen maken, de schouders ophalen en verder gaan met feesten en zuipen, vette spullen kopen en gek doen. Maar nu komt het allemaal wat dichterbij en zijn we allemaal zo erg begaan met alles. De mens is slecht en simpel.
Omdat we evolutionair denken in stammen en clans (uitgebreide familie relaties) en hogere concepten niet kunnen bevatten met onze vlezige apenhersentjes. Daarom zijn 10 doden een tragedie en 1 miljoen doden een statistiek. Daarom hebben we meer binding met Slaven dan met Hutu en Tusi omdat ze verder weg wonen en weinig cultuur en geschiedenis delen.
Je kan zien als de Huskis tegen de Ruskis.
Goed en slecht bestaan niet. Goede en slechte keuzes misschien wel, net als goede en slechte inschattingen en goed en slecht handelen.
Maar niets of niemand is inherent goed of slecht.
@Graaf_van_Hogendorp | 20-03-22 | 09:33: Juist! En bovendien: het conflict tussen Huttu's en Tutsi's was, hoe moorddadig ook, van een veel kleinere schaal, met uiterst simpele middelen, en totaal geen geopolitieke gevolgen, en geen kernwapens op de achtergrond.
Kortom, een simpele stammenoorlog, zoals die al vele millennia hebben plaats gevonden, hoe triest ook. Maar niet in de verste verten te vergelijken met wat zich nu in Oekraïne afspeelt.
@KeesBruin | 20-03-22 | 09:51: Kees, hoe word je liever gedood, door een kogel of met met een kapmes in stukken gehakt? In een situatie met medische voorzieningen of in de jungle?
en dat mensen is een quote van Joseph Stalin.
Ik lag net even met mijn ogen gesloten te luisteren naar Brante en Immink gisteravond in het stamcafe. Conclusie: het Westen en de NAVO zitten Putin al jaren te klieren, op de huid en uit te dagen. Als we Putin serieus hadden genomen was er wellicht niks aan de hand geweest nu. En daar ben ik het helemaal mee eens.
Helemaal mee eens.
Wij hebben 30 jaar lang na de koude oorlog in relatieve vrede kunnen leven en zijn vergeten dat er ook andere krachten zijn dan de liberale hegemonie. Poetin blijft verantwoordelijk voor de slachting in de Oekraïne maar in de afgelopen 30 jaar zijn er grote geopolitieke fouten gemaakt door het westen en daar wordt nu de rekening voor gepresenteerd, een economische crisis die nu echt gaat doorzetten, een enorme vluchtelingencrisis en laten wij hopen van niet een voedselcrisis. En alle crisissen versterken elkaar..
Eensch.
"Als we Putin serieus hadden genomen was er wellicht niks aan de hand geweest nu."
Het punt is dat we veel eerder het probleem van het einde van de Koude Oorlog hadden serieus hadden moeten nemen.
"At the same time he was frustrated in his dealings with the new Clinton administration in Washington, which he believed was slow-rolling aid to Russia, allowing the reformers’ nationalist opponents at home to gain the upper hand. “Those guys of the [George HW] Bush administration, they were cold war warriors and they knew what the Soviet Union was about and that in two months we could not turn it all around,” he says. “The Clinton administration, they took [the reformers] for granted.”
archive.ph/PoHDH
Ook helemaal mee eens.
Brante en Immink heb ik nooit zo serieus genomen eigenlijk met hun analyses. Beetje ome Sjaak op de verjaardag verhalen.
Ja wat hebben we Poetin toch zitten sarren! Hem op alle manieren samenwerking en zelfs lidmaatschap van de NAVO aangeboden. Verdragen opgesteld waarbij de stationering van andere troepen dan van oost Europese landen zelf, uitgesloten was om Poetin niet teveel tegen de haren in te strijken.
Maar inderdaad, we hebben niet het lidmaatschap geweigerd van sommige ex Sovjet staten, die ongetwijfeld zonder de NAVO alweer bij Rusland waren geannexeerd. Dat was inderdaad een mega pesterij. Hadden we nooit moeten toestaan.
Nee we hebben Poetin zijn USSR 2.0 moeten gunnen en ons terug moeten trekken tot aan de Elbe. Oost Duitsland had gewoon de DDR moeten blijven. Ik bedoel je moet een dictator nooit irriteren, daar komt maar ellende van en dat ondervond ook Engeland in de zomer van 1940.
@Beste_Landgenoten | 20-03-22 | 09:58:
Het is misgegaan bij de Clinton-regering. Die nam de situatie in de voormalige USSR niet serieus.
@Beste_Landgenoten | 20-03-22 | 09:58:
Sarcasme???
Dit is de visie van Baudet.
Zullen we afspreken dat we geen psychopaten en sociopaten meer de baas laten worden van iets.
Ze weten zich steeds omhoog te werken en dan gaat er meestal iets gruwelijks mis.
U doelt op Rutte, neem ik aan?
@ploppy | 20-03-22 | 09:29:
Kom op zeg.
Rutte is een f*cking luxury vergeleken met sommige 'leiders' die zich geen reet interesseren voor de bevolking.
@AdvocatusDiaboli | 20-03-22 | 09:35:
Rutte kan ons niet zelfstandig een oorlog inrommelen maar daar houden de verschillen dan ook op.
@Graaf_van_Hogendorp | 20-03-22 | 09:36:
Welnee.
Rutte is een hele handige politieke kameleon, maar die gaat echt niet zoiets doen wat Poetin nu doet.
@Graaf_van_Hogendorp | 20-03-22 | 09:36:
Zelden zo'n domme opmerking gelezen.
@omanders | 20-03-22 | 09:46:
Inderdaad kwetsend, tendentieus en nodeloos kwetsend. Met het ethiek van een pinda.
De wereld is gek en ziek. Al sinds haar bestaan. Nou niet de wereld, maar de mensheid. Die soort klopt niet. Spoort voor geen meter en is erger dan de meest gore parasiet.
Een paar duizend kilometer verderop vindt een slachting plaats waarin ontelbare onschuldige mensen geslachtofferd worden maar hier weten debielen niet anders te verzinnen om een knokpartij te beginnen bij een Tokkie sport, met een auto over een 64 jarige man heen te rijden of op een groep carnavalsvierders in te rijden.
Mevrouw Zapata vraagt wel eens aan me waarom ik nou altijd zo wantrouwig ben ten opzichte van andere mensen. Welnu, ik heb geschiedenis gestudeerd en volg het nieuws heel aandachtig. Tevens is Schopenhauer mijn favoriete filosoof. Geef me een reden om niet te wantrouwen.
Wat een paradijs moet de aarde zijn zonder mensen. Ik ben het met u eens.
Als u geschiedenis heeft gestudeerd, dan moet het toch een geruststellende gedachte zijn dat de homo sapiens in duizenden jaren niet is veranderd. Oud en vertrouwd, zoals de Romeinen dat graag zouden zien.
Er is overal in de wereld ellende in alle tijden, wees blij dat het hier bij een malle bejaarde die een stoet inrijdt en wat knokpartijen om een tokkie sport.
Gewoon wantrouwig blijven. Lijkt mij het beste.
Je hebt maar een paar keiharde graaimensen nodig die de macht hebben om er een enorme bende van te maken.
Kijk nou eens naar Rusland. Alles ingrediënten om er hele welvarende samenleving van te maken. Ruimte, middelen, slimme mensen.
Ze krijgen het niet voor elkaar.
In Zuid-Amerika zie je het ook. Steeds komt er weer een belofte, steeds gaat het mis. Kan ook komen omdat mensen er steeds intrappen.
Net alsof het in de natuur anders gaat: als het om territorium gaat wordt iedereen blind. Wel eens gezien hoe een bijenkolonie uitgemoord wordt door horzels?! www.dumpert.nl/item/19985_1d439e01
@Aristotalloss | 20-03-22 | 09:51: Eens, maar daar zit geen filosofie achter of politiek. Het is DNA wat het bepaalt. En een onberedeneerbare wil. Wij mensen daarentegen betogen als sinds de vroege filosofen dat we handelen uit rede. Dan is het wel een zeer kwaadaardige rede. Dat kunnen we de Horzel niet aanrekenen.
Als Schopenhauer je favoriete filosoof is kan er niets meer voor je worden gedaan. Je hebt het eindstation bereikt. Je bent reddeloos verloren.
Oorlog voeren zit bij de mensheid ingebakken. Dus ook onderdeel van "het succes" waarom we zo dominant op de wereld zijn geworden. Nu alleen nog de symbolische oorlogvoering er voor (altijd) in de plaats zetten. (sport en spel, concurrerende organisaties met economische belangen enz.) Make love not war is de Bonobo strategie en aan ons voorbij gegaan tijdens de evolutie.
Poetin is dus gedwongen volk aan het verzamelen die straks achter het ijzeren gordijn mogen wonen in de Oekraïne wanneer er niet teveel wordt gevonden op hun telefoontje. Maar wat gebeurt er met die mensen waar wel wat op hun telefoontje wordt gevonden? Zien we die ooit nog terug? Die arme drommels mogen niet eens bepalen waarnaar ze mogen vluchten....
De rus Andrei Paliy kapitein 1ste rang verworden tot visvoer
mil.in.ua/en/news/ukrainian-defense-f...
The Ukrainian military claims to have killed the Deputy Commander of #Russia's Black Sea Fleet, Captain 1st rank Andrei Paliy
Staat op Facebook:
www.facebook.com/UkrainianLandForces/...
Dan is het waar.
Ze hebben ook een dode Russische generaal achter een auto weggesleept.
Zet de mensen een pet op en ze veranderen in dieren.
@gato | 20-03-22 | 09:46: Beelden? *chips en bier klaarzet*
1 Het is opvallend stil bij links Europa
2 Het is opvallend stil bij de EU
3 Echte journalisten vind je kennelijk nog alleen in Rusland (op tv met bord) en zeker niet in Ned waarin men aan de leiband van de NPO loopt
4 Waarop kopt Poetin nog geen kogel van achteren?
5 Goede zielen die Oekrainers in huis opnemen beseffen niet dat die mensen niet meer weg zullen willen
6 Goede zielen die Oekrainers in huis opnemen beseffen niet dat deze mensen ook een eigen karakter en wensen hebben die op een gegeven moment omhoog zal komen.
1) Volgens mij heeft vooral rabiaat rechts een probleem met hun recente Poetin gedweep.
2) Ongekend harde sancties door de volledige EU gesteund
3) Die dode journalisten in Oekraïne waren inderdaad nepperts?
4) Omdat dat iets moeilijker is dan vanachter je toetsenbord lijkt.
Tsjezus, wat een onzin
5) laat een volk zien dat ze er alles aan willen doen om een invasie tegen te gaan, krijgt je dit soort verwijten.
6) wat is er mis met (echte!) vluchtelingen helpen?
Ad 5. Nee, laat ze maat mooi blijven.
Ad 6. U bent te zwartgallig. Wees liever blij met de aanwas van een christelijk orthodoxe achtergrond, hebben we hard nodig in Europa. Willen liefst ook meteen allemaal aan de bak en naar school.
We hebben inmiddels een enorm probleem in de buurt, waar direct gewoon geen oplossing voor is. Ik heb het oprecht te doen met de mensen daar, gezinnen waarvan papa nu door de Russen vervoerd wordt naar een onbekende bestemming. Het is om te janken allemaal. Wat te doen? Ik heb geen idee.
@Kopieerapparaat | 20-03-22 | 09:31: Ik weet het ook niet. Ik heb kennisen die daadwerkelijk mensen in huis hebben opgenomen. Ik wilde dat ooit ook doen met een vriend en diens vrouw (en kind) omdat ze huisproblemem hadden. Na een jaar kon ik achteraf stellen dat ik/we godzijdank dit niet hebben gedaan gezien alleen al de problemen die zij met elkaar kregen terwijl alles pais en vree was in den beginne. We hebben al ongelofelijk veel werklozen en al deze opgenomen Oekrainers zullen zeer weining motivatie hebben om terug te willen. Dus ben je jaren, 10 jaar? met deze mensen in je huis.
@Jan, Leiden | 20-03-22 | 09:31: ik ben eigenlijk helemaal niet zwartgalling van aard. Misschien dat ik wel zo overkom in mijn schrijfsels. Maar deze zijn deels ook bedoeld om mensen even te prikkelen inzake waarmee ze bezig zijn. Ik probeer (mede gebasseerd op eigen ervaringen) wat verder te kijken dan alleen het hier en nu.
@Komjehiervaker | 20-03-22 | 09:30: Helemaal niets. Maar de vraag is of dit de juiste manier is en of men beseft wat men op de hals haalt.
@appeltjesgroeneweide | 20-03-22 | 09:46:
Mensen denken dat het wel maar een paar weken of maanden wel klaar is. De oorlog misschien maar zeker niet dat ze terug kunnen keren naar hun land of dat ze dat überhaupt nog willen.
Want het land is verwoest, er is de eerste jaren niet te leven.
@2voor12 | 20-03-22 | 09:51: Daarom hoop ik toch dat de NAVO moed verzamelt een bufferstaat in te richten in West-Oekraïne, zodat die Oekraïners toch nog een thuisland hebben. Nu kan het nog. Zo niet meer en dan zitten we hier met minstens 10 miljoen Oekraïnse vluchtelingen.
Lijkt er op dat Poetin het land totaal wil verwoesten en als dat klaar is tegen Europa zegt "hier hebben jullie de boel, bouwen jullie het maar lekker weer op".
En daarna neemt Rusland het land alsnog in nadat er boelveel geld gepompt is in Oekraïne.
Nee, hij wil gewoon het hele land als buffer. Hij gaat de Oekraïners die nu naar Rusland zijn gedeporteerd straks achter dat ijzeren gordijn dwingen om alles weer op te bouwen onder soort van stasi-toezicht.
@Jan, Leiden | 20-03-22 | 09:41:
Als buffer maar het Westen mag de wederopbouw bekostigen want zelf zal hij er geen cent aan uitgeven. Op die manier weet hij er ook nog een financiële oorlog van te maken die het Westen enorm veel geld zal kosten.
@2voor12 | 20-03-22 | 09:49: Er zijn Russische tegoeden bevroren, die kunnen mooi als aanbetaling gelden.
Nee joh. Hij wil de controle over de grondstoffen en de strategische assets. Wat hij heeft laat hij niet meer los. Janukowits loopt al warm om als marionet over de veroverde gebieden te mogen heersen.
@Cunts-en-kitsch | 20-03-22 | 09:27: Ja, precies zoals met de koepel over Tsjernobyl die op kosten van de EU is gebouwd!
Zouden ze hierna stoppen? Met Een passage in het zuiden van Krim naar de Donbas.
Poetin is gek: zolang hij niet heel Oekraïne bezet kan de oorlog doorgaan.
En hij heeft te weinig manschappen, materieel en motivatie om dat land permanent bezet te houden. En hij heeft snel geen geld meer...
Dit wordt na Afghanistan het tweede Russische Vietnam!
@Aristotalloss | 20-03-22 | 09:42: Mwah, de meest lastige elementen druipen af naar het Westen, good riddance voor Putin. En daarnaast verdwijnen er een hoop mensen naar Rusland en die kunnen straks hun etniciteit (Slaaf) weer waarmaken bij de wederopbouw. Putin heeft alle tijd en zeker geen haast.
@UpdateAvailable | 20-03-22 | 09:56: "... Putin heeft alle tijd en zeker geen haast. ..."
De kwestie is: hoe lang is het Westen bereid Poetin in een economische en militaire wurggreep te houden en van wie krijgt Poetin steun.
Als het Westen ook genoeg geduld heeft en China kiest eieren voor z'n geld en laat Poetin vallen... Dan is het toedeledokie voor Poetin c.s!
@Aristotalloss | 20-03-22 | 10:09: Ik denk dat Putin goed gekeken heeft naar Erdogan.
@UpdateAvailable | 20-03-22 | 10:13: Ik krijg een klein beetje de indruk dat zowel het Westen als China het lijden voor Poetin c.s. zolang mogelijk proberen te rekken om Rusland voor eens en voor altijd te ontmannen...
Alleen valt Rusland dan waarschijnlijk wel het Westen toe en dat zal China minder leuk vinden.
Het punt van de Gerasimov-doctrine is meerdere mogelijke doelen te hebben. Gaat het mis kan je nog altijd op een kleiner doel terugvallen.
Ik neem aan dat 5 mei dit jaar niet gevierd wordt!
Want achteraf blijkt dat de Duitsers zich niet hebben overgegeven?
Zo lang die 2 minuten 4 mei maar niet vervallen tot groengeeldeugdenken....
We vieren op 5 mei toch dat mocro's ons hebben bevrijd van Charley Chaplin en zijn kornuiten?
@Graaf_van_Hogendorp | 20-03-22 | 09:36:
-
Zeker, maar dat was alleen in Utrecht. ( waar, zoals alom bekend, uitsluitend nobele, heldhaftige kleinzonen van onze bevrijders kunnen worden aangetroffen)
@Lorejas | 20-03-22 | 09:17: Wat heeft ADO Den Haag daar nou weer mee te maken?
@Kaal-dik-en-lelijk | 20-03-22 | 09:16:
U empathie slaapt nog?
Een Europees land wat in puin gebombardeerd wordt, maar de ‘75 jaar vrijheid in Europa’ deugneuzen hoor ik nu even niet..
Wel toch? Vol op het klimaattransitie-orgel. Want daarmee breng je blijkbaar weer overal vrede en geluk.
Ze passen inderdaad dezelfde tactiek toe in Marioepol.
Ketel opsplitsen in drie kleine ketels en die elimineren.
Stalingrad all over again.
Vuile smeerlappen!
Een man die mensen in ukraine vergelijkt met nazi's die zelf nu dus nazi streken uithaald. Mensen deporteren naar rusland. Goh waar hebben we dit eerder gezien... Het word tijd dat dit akelige mannetje zo snelmogelijk in het gesticht gezet word.
Voor dit soort mensen geld maar een oplossing
Ben er niet echt voor de doodstraf maar als het zo overduidelijk is wel
Er komt een gigantische hongersnood aan die vooral Afrika gaat treffen
Oekraine is verwoest
Maar het westen moet ook stoppen met provoceren
Het is een ziek scenario wat gaat volgen
Putin is doorgedraaid maar het westen Biden grijpt het aan om de aandacht af te leiden en de Russen de schuld te geven
Die hongersnood zal lijden tot een massale vlucht naar het westen
Stop die oorlog nu en pak hem later aan
Dit is gruwelijk en vooral wat er nog gaat komen
@Therrie | 20-03-22 | 09:16: Het Westen provoceert niet.
Een bevolking van een land mag zelf beschikken over welke weg het kiest.
Poetin is een gewetenloze dictator! Een crimineel die de staatskas heeft geplunderd en het volk onderdrukt. Stond het Russische volk maar een keer op...
Het enige dat tussen goede relaties tussen het Westen en Rusland staat is de criminele kliek van Poetin.
" deporteren naar Rusland " Dat weten we helemaal niet.
Marioepol zou ook gewoon kunnen capituleren en zo levens van onschuldigen kunnen sparen. De stad is zo goed als omsingeld en hoe langer het duurt betekend veel meer slachtoffers. Vaak wordt dat lafheid genoemd maar ik vind dat onzin de Russen vertrekken daar niet meer en een goede leider weet ook wanneer hij moet opgeven en zich moet concentreren op andere gebieden.
@Aristotalloss | 20-03-22 | 09:37:
De EU had het veel slimmer moeten spelen, maar daarvoor moet je intelligent zijn.
Daarom ben ik tegen de EU, een bonte verzameling prutsers behalve als het op zelfverrijking aankomt.
@Ronnie | 20-03-22 | 09:41:
Kijk even op het kaartje. Mariupol is strategisch van het hoogste belang. Een doorn in de zij van Poetin. Dat opgeven is het domste wat je kunt doen. Druk erop houden, dan heeft hij de handen niet vrij om verder door te stomen. Oekraine is bezig met een stalling war of attrition, zoals dat heet. Een vertragende oorlog met de boel de vijand uit te putten en de verliezen zo hoog mogelijk te maken. Dan geef je niet op wat zo ongeveer je belangrijkste troef op dat moment is.
@Kaas de Vies | 20-03-22 | 09:46:
En wat moet er dan in de plaats voor komen. In je eentje maak je geen vuist, dus zijn er 2 smaken. Of een verdere ineenvlechting van de EU middels het opgeven van nog meer soevereiniteit of een soort van hobbyclubje zoals de EEG waarbij we economisch wel samen spelen maar we elkaar ondertussen de tent uit aan het concurreren zijn - staatssteun! - en de rest van de wereld ( China! ) ons onderling kan uitspelen met goedkoop geld en het opkopen van schulden.
Ben ook EU-kritisch maar hou in het achterhoofd wat de alternatieven zijn...
@Aristotalloss | 20-03-22 | 09:37: Die politici in het Amerikaanse Congres die aandelen in Raytheon en Lockheed Martin hebben lopen zeker te stoken nu. We zitten in een lastig parket nu, omdat zowel pacifisten als onruststokers aan dezelfde kant staan nu.
REAGEER OOK