Laatste bolwerk tegen EU-lidmaatschap Oekraïne: de ijzeren vuist van MARK "De Rus" RUTTE
Tuurlijk, Zelensky mooie lul enz, maar wees nou wel
"Netherlands’ tight fist now chokes Ukraine’s EU bid" kopte Politico gistermiddag. "The Netherlands is once again leading a charge [HEEEEEUUUUUJJJJJJ] of frugal countries at a major European Council summit, but this time it’s not common debt the Dutch are blocking but generosity of spirit toward war-ravaged Ukraine’s bid to join the EU."
Kortom, WE hebben het weer eens gedaan. Maar even hè. We hebben het hier nog steeds over Oekraïne. Het land waarover Transparency International op 25 januari 2022 (!) nog schreef: "Ukraine scored 32 points out of 100 possible in the Corruption Perceptions Index (CPI) for 2021. Our indicator has decreased by one point, and now Ukraine ranks 122nd out of 180 countries in the CPI. The African state of Eswatini (Swaziland) is next to Ukraine. Zambia, Nepal, Egypt, the Philippines, and Algeria are one point ahead — with 33 points each."
Je haalt dus feitelijk SWAZILAND de EU binnen. En het enige argument dat dit bezwaar weerlegt is dat Italië, Griekenland, Spanje, Portugal, Roemenië, Bulgarije, Hongarije, Polen, Slovenië, Kroatië en Tsjechië ook niet aan de maatstaven voor lidmaatschap voldoen, maar het toch zijn. Maar zelfs die landen zitten niet op het niveau van SWAZILAND.
En we durven het temidden van de (best wel terechte) Westerse adoratie voor Zelensky bijna niet te zeggen, maar de Pandora Papers hè. The Guardian op 3 oktober 2021:
"The Pandora papers, (...) however, suggest Zelenskiy is rather similar to his predecessors. The leaked documents suggest he had – or has – a previously undisclosed stake in an offshore company, which he appears to have secretly transferred to a friend weeks before winning the presidential vote. Zelenskiy has not commented on the claim despite extensive attempts by the Guardian and its media partners to reach him. (...) The files reveal Zelenskiy participated in a sprawling network of offshore companies, co-owned with his longtime friends and TV business partners. (...) Before becoming president, Zelenskiy declared some of his private assets. (...) But the Pandora papers show further offshore assets that Zelenskiy appears not to have revealed."
Later volgde de 'verklaring' dat al deze constructies bedoeld waren om dat kapitaal tegen "pro-Russische krachten te beschermen." Nou, het zal. Maar is Oekraïne daadwerkelijk EU-waardig, of laat iedereen zich meeslepen door het acute sentiment?
En laten we nou ook niet doen alsof onderstaand geen thema is.
"Ukraine's Nazi problem is real, even if Putin's 'denazification' claim isn't"
Social
Computer, enhance (compilatiie)
Social
Social
Social
Social
Social
Reaguursels
InloggenIk zie op de foto een man die geniet van dit leiders momentje , een machtspoliticus, een woorden knutselaar, iemand die goed is in het beantwoorden van vragen die niet gesteld worden en daar mee weg komt omdat de media leeft van zijn staatsgeld. Het gewone volk interesseert hem niet en daarom heeft hij daar ook geen actieve herinneringen aan. Hij gelooft in een groot en machtig EUSR en wil heel graag bij de leiders horen en daarom hielp hij de dronken Junker toen deze niet meer kon lopen van de drank en vertelde tegen de media dat Junker niet dronken was. Junker is nu niet interessant meer voor hem en nu probeert hij zijn inlegvelletje te redden ten kosten van alles lijkt het. Terwijl hij weet dat de Oekraïne toch niet gaat winnen, sponsert hij het oorlog voeren. Hij zou z.s.m. moeten streven naar een wapenstilstand en voorstellen moeten doen om van de Oekraïne een neutraal en vredig land te maken desnoods EU en Navo vrij in het belang van de vrede.
Typisch. Daags na een onthullende en tamelijk geloofwaardig verhaal over de invloed van de GRU op Baudet, en daarmee de invloed van Rusland op het Oekraïne referendum, waaruit - moge dit allemaal accuraat zijn- duidelijk wordt dat GeenStijl daarmee behoorlijk en op een tamelijk native manier gebruikt is en voor het karretje is gespannen, nu dit stuk (met een omweg) over dat Oekraïne opdat we allemaal wel moeten weten dat het toch niet zo best was met Oekraïne. Gevalletje "straatje schoonvegen"?
Geen Stijl, doe eens een goed stuk over die vermeende Russische inmenging bij Baudet en een verslag van hoe dat proces nu bij jullie is gegaan?
Natuurlijk eerst de gemeenteraadsverkiezingen, daarna wordt er gewoon getekend bij het kruisje met "stevige voorwaarden"
In alle deugemotie vergeten we met z'n allen dat Oekraïne destijds geweigerd is door de NAVO met een reden. En ook in Nederland was er een paar jaar geleden een referendum over Oekraïne waarin de Nederlandse bevolking NEE zei tegen samenwerking met Oekraïne. Nu er oorlog is doet de wereld opeens of Oekraïne het Heilige Land is. Ik ben absoluut niet voor Rusland in deze, maar laten we dingen wel in perspectief blijven zien..
Nog even een vraagje. Waar gaan die criminelen heen die zelenski heeft vrijgelaten om mee te vechten? Verwacht zelenski dat die zich doodvechten? Of neemt u die zometeen ook in huis, met uw goede bedoelingen?
Zelensky is de poedel van Kolomoisky, zeg maar de Oekraïnse Berlusconi. Sinds hij gekozen werd - in feite een mediahype - heeft hij 0,0 anticorruptie maatregelen doorgevoerd. Poetin is gestoord uiteraard maar dat de vijand van je vijand meteen je beste vriend is, getuigt van onbenul en propaganda-gevoeligheid van Rutte
Zolang het westen wapens blijft leveren, reageert vanuit emotie en weigert een dialoog aan te gaan zal Oekraïne in een rokende vlakte eindigen.
Het strategisch en tactisch diplomatisch vernuft van de EU heeft het niveau van een pinda.
Reageren vanuit de emotie is valkuil numero 1 in dit soort situaties en brengt alleen maar escalatie.
Overigens heeft men nog geen benul welke ontwrichting die vluchtelingenstroom en mega inflatie gaat brengen in het verwende decadente Europa.
Oekrainers vechten voor hun vrijheid. Iets wat den hollander nooit zal begrijpen of kunnen.
Want Rusland gaat dan stoppen?
@Theodorus.Goldbach | 11-03-22 | 22:14: Rusland stopt alleen als je een hefboom kunt gebruiken. Nu gooit men de deur naar diplomatie volledig dicht en olie op het vuur. Jammer voor Oekraïne en nog meer jammer voor de bevolking, het zal verwoest worden zoals Tsjetsjenië terwijl het westen toekijkt.
@Eppo | 11-03-22 | 22:32:
Onzin, diplomatie kanaal staat open. Zelensky heeft zelfs putin uitgenodigd voor directe dialoog. Verdiep u eens voordat u wat schrijft
@panthoseen | 11-03-22 | 22:58:
Ik heb het over de EU, niet over Zelensky. Die speelt namelijk geen rol op geopolitiek niveau.
Dit bedoel ik dus:
twitter.com/op1npo/status/15023214709...
Geen idee of iemand dit al gezegd heeft. Maar de neo-nazi in ex-Sovjet landen zijn vooral anti-Rus. Tijdens mijn vakantie in Georgië (heerlijk land btw) nog nooit zo veel swastika tattoo's gezien op het strand aan de zwarte zee. Waande mij zowaar in een fvd zomerkamp.
Wat een joodse krant zegt over het nazi-probleem in Oekraine. Ja het bestaat, maar "nazi's", zeg maar ultra-rechtsconsevatieve idioten, met heel veel overeenkomstige overtuigingen als de rednecks in de VS, maken maar 2% van het electoraat uit. Zo groot is het probleem dus niet meer, al komt het conveniently uit de kast zodra Oekraine even gebasht moet worden
jewishunpacked.com/the-azov-movement-...
Oekraine is het schild van europa tegen putin's moslimleger die as we speak kiev slopen.
Oekraine: WELKOM!!
Maar ff. Welke zak hooi gelooft nog één woord van die Russen als je dit ziet voorlezen op het Russische journaal? twitter.com/EmmettLesterSan/status/15...
Tja, zodra je vlaggen ziet met op SS-runen geïnspireerde tekens, dan weet je dat het foute boel is.
En die jongens van dat Azov-bataljon maken dus wel officieel deel uit van de Oekraïnsche troepen. Dat betekent dus dat Oekraïne inderdaad een serieus Nazi-probleem heeft.
Niet dat dat Poetin één ruk uitmaakt, in Rusland stikt het van de neonazi's en Poetin maakt zelf gebruik van de Wagnergroep, die geleid wordt door een neonazi.
Maar dat Nazi-probleem van Oekraïne is, met de corruptie en nog wat zaken een afdoende reden om dit land niet toe te laten tot de EU of de NAVO.
Ja ja ja. Weet je, iedere keer als Oekraïne een op zijn plek gezet moet worden, komt dat nazi verhaal weer even uit de kast. Niet toevallig in een stukje waarin Rutte international te kakken wordt gezet over dat inlegvelletje.
Dat er nazi's zijn, het zal best. Of het echt een wijdverbreid probleem is, mij lijkt het in al die landen aanwezig, ook Rusland, Polen. Is dat leuk? Nee niet echt. Ik denk dat het gaat verdwijnen op den duur.
@Beste_Landgenoten | 11-03-22 | 20:24: Laten we hopen dat het verdwijnt, maar vanwege de huidige situatie ben ik daar nu al helemaal niet gerust op.
En, zoals gezegd, dat Azov bataljon is gewoon een officieel erkend onderdeel van het Oekraïnsche leger! Dan moeten de alarmbellen toch ook afgaan? Ik bedoel, je hebt in allerlei landen neonazi's, maar in welk land maken ze gewoon openlijk deel uit van het staande leger?
Ik blijf het een beetje rare strategie vinden om de Oekraïners helemaal vol te stoppen met wapens zodat ze zich dood kunnen vechten in plaats van in te zetten op onderhandelingen om verder bloedvergieten te voorkomen. Maar ja, zo gaat dat met oorlogen.
Onderhandelen met wie? Er is voor deze oorlog al maanden lang onderhandeld door zo ongeveer iedere westerse leider. Ondertussen bereidde Poetin zijn oorlog voor
ja of dit wordt bewust gedaan
@Beste_Landgenoten | 11-03-22 | 20:20: onderhandeld? Putin heeft zijn verhaal verteld en het westen zei nee, waarschijnlijk hebben ze er niet eens serieus naar geluisterd.
@Ikdoemisschienmee | 11-03-22 | 20:42: zo gaat dat met onderhandelen niet iedereen gaat polderen (waar achteraf toch niemand een fuck mee doet maar hé leuk voor de bûhne)
Oekraïne is het Swaziland van Europa en/of misschien ook wel het Swastikaland of Naziland van Europa. Ik blijf er mede daarom ook bij, het is niet onze oorlog!
helemaal mee eens
Rutte kakelt dat Oekraïne nog een lange weg te gaan heeft voordat het lid kan worden van de EU, met andere woorden: 2022 of 2023 is Oekraïne lid van de EU, stond allemaal op het inlegvelletje...
OT: wat achterlijk dat je Ukraine on Fire van Oliver Stone niet meer op Youtube kunt bekijken. Dan word je vanzelf teruggestuurd naar de socalled obscure websites. Of je je even wilt ID'en om zgn. je leeftijd vast te stellen. Mijn moeder zei het gisteren nog: geen pannenkoek zo plat of hij heeft twee kanten.
De Ukraïnse politici die in 2016 het voor het zeggen hadden (Poroschenko voorop) gokten op Hillary als POTUS en waren bereid haar op alle mogelijke manieren te helpen met de verkiezingen. Daaraan heeft Amerika en de rest van de wereld vier jaar die flauwekul van "Russia collusion" te danken.
Ironisch genoeg hebben heeft Kiev met vier jaar Trump de steun gehad waar ze om vroegen (wapens, training) die de Democraten ze voordien onthielden en nu weer sedert Biden. Ze zouden toch moeten weten in Kiev dat al die mooie praatjes van de Dems en de EU gewoon helemaal niks waar zijn. Waar halen ze die naïviteit vandaan? Denken ze echt dat door al het gestolen geld door te sluizen naar de Zuidas, the City en Exempted Real Estate in de VS, ze de toezeggingen kunnen kopen van Rutte, Biden, et al.?
De EU wil grenzen aan Rusland, dus geen verkeerd woord over Oekraïne.
Er wonen daar enkel slachtoffers en vredelievende mensen.
Dat is de mening van Het Westen, de NAVO en alle BNerds, want Putin is slecht.
Iedere andere zienswijze is per definitie fout.
Precies, en een heel volk cancellen we zonder enig onderscheid.
Volgens mij is het toch echt putin die de opdracht heeft gegeven om met tanks de grenzen over te rijden. en niet andersom !!
Zelensky is helemaal geen mooie lul, Zelensky is een corrupte hond. Misschien net niet zo corrupt als Poetin, misschien ook wel, maar who cares. Hij is helemaal 100% fout. Een TV persoonlijkheid die als zetbaas is neergezet om keihard te cashen voor zijn vriendjes. Kap met die verheerlijking.
Nog een land wat de grote bedrijven in Noord west Europa helemaal de tering in kunnen concurreren, waarna we vervolgens weer emmers vol belastinggeld heen moeten kieperen. Overigens zijn de Oekraïners als volk wel behoorlijk in mij achting gestegen. Ruilen tegen Griekenland ofzo?
Deal!
Tuurlijk komt Oekraïne niet in de EU. We hebben niet voor niks een inlegvelletje dat door verder niemand ondertekend is.
Dat inlegvelletje was op dag 1 al uit dat verdrag gewaaid
Salaam aleikum
Putin komt uw christelijk erfgoed verdedigen .
twitter.com/obk/status/15022740137327...
Ironisch is het niet. Roepen conservatieven, liberalen en socialisten al jaren.
Niet mijn christelijk erfgoed, dus spreek voor jezelf, pga. Waleikum salaam.
@doggolino | 11-03-22 | 18:43: not my Putin, had iets meer getuigd van juiste belangenafweging
@geenjagergeenneeger | 11-03-22 | 18:55: Sorry, iets te moeilijk voor mij. Wat bedoel je precies, geenjagergeenneger?
@doggolino | 11-03-22 | 18:43: Dat zeg niet ,dat is Putins stelling.
@pga | 11-03-22 | 19:06: Dat zeg ik niet....
@pga | 11-03-22 | 19:07: okay, nogmaals waleikum salaam. Doei!
Geeft toch wel te zien dat het russishe leger helemaal niet zo sterk is als het ons heeft doen geloven !!
Kan allemaal wel zijn, maar als je, terwijl de Russen je land binnen dringen en je moordaanslag op moordaanslag verijdelt en overleeft en de Amerikanen bieden aan om je te extraheren, maar je roept: Ik heb munitie nodig en geen lift! Dan ben je een man. Of je nu offshore investeringen hebt of niet.
Wat een geleuter, sorry hoor, konjodebonjo, dat is nou echt geen mannengedrag van de oekraîners. Accepteer officiele hulp of doe het zonder hulp. Maar niet met een onofficieel vreemdelingenlegioen. Stiekem vind ik dat. En nee, het kan niet allemaal zijn. Het is.
Oekraïne moet ff in de corrupte hoek gezet worden. Dat snap je toch wel?
@Beste_Landgenoten | 11-03-22 | 18:42: 'Je' snapt 'je' niet.
U vindt het gebruiken van een onofficieel vreemdelingen legioen niet eerlijk?
Oekraïne is na deze speeddate gewoon onze vriend die op de EU borrel voordelige broodjes en friet kan meebrengen
@CamaroHans | 11-03-22 | 18:47: Daar spreek ik me niet over uit. Het feit dat Oekraïne al jaren de stoere jongen uithangt, n'importe quoi, er nu daar oorlog is losgebroken en ze steeds hellupie hellupie naar west europa roepen. Tijd om Asterix en Obelix in te schakelen, lijkt me. Alleen toverdrank kan helpen. Misschien. Wat ik eerlijk vind is iets wat mij alleen aangaat. Ik heb het toch nooit oneerlijk gevonden als een ander in een Camaro reed en ik in een oude DAF 33?
@doggolino | 11-03-22 | 18:54:
Wij hadden ook moeten capituleren voor al die imperialistische landen door de eeuwen heen die ons wilden veroveren?
@Theodorus.Goldbach | 11-03-22 | 19:50: kun jij alleen het antwoord op weten.
Zelenski twitterde een paar dagen geleden vrolijk dat Rutte heeft gezegd dat hij een EU-lidmaatschap van Oekraine steunt. Rutte slachtoffer van propaganda of liegt Rutteflon er weer op los?
Tja, reken maar op Rutte's waarheid. Iets met geheugen.
Of liegt Zelensky, of is hij ondertussen heilig verklaard.
@NLgaatnaardeklote | 11-03-22 | 18:29: hi Sergey, jij ook hier?
Rutte liegt altijd, dus in deze ook.
Beter laten we Moldavië zo snel mogelijk lid worden van de Europese Unie. We hebben al verschillende soorten maffia binnen de EU-grenzen, maar een cementmaffia nog niet, dus dat goed voor de diversiteit!
Is gewoon Russische maffia hoor. Is allemaal één grote kliek verdeeld over alle ex-Sovjet republieken.
twitter.com/StevenDerix/status/150231...
Oekraïne beticht Rusland ervan doelen aan te vallen in Belarus om de schuld te geven aan Oekraïne om zodoende Belarus in het conflict te slepen.
Indien waar, is dit wel weer een gigantische escalatie. Maar ik kijk nergens meer van op bij Poetin. Ook niet als hij straks Tsjernobyl opblaast of erger.
Het wordt tijd dat het Russische leger een staatsgreep gaat plegen en Poetin en zijn boevenbende doet verdwijnen.
Ahaaaa. Nou dit lijkt me een groot risico voor Poetin. De troepen van Luka zijn nog veel minder gemotiveerd om te sneuvelen voor hun eigen onderdrukker. We gaan mogelijk getuige zijn in dat geval, van het Wit Russische leger dat de zijde van Oekraïne kiest, of de strijd gaat mijden.
@Beste_Landgenoten | 11-03-22 | 17:59:
OMON is wel fanatiek hoor. Soort van militaire politie maar ze kunnen keihard vechten. De rest van het leger zijn inderdaad dienstplichtigen en die zullen niet echt gemotiveerd zijn om te gaan vechten. Het punt is meer, is dit oorlogspropaganda van Oekraïne of is Poetin nu helemaal wanhopig en zijn verstand verloren.
@Beste_Landgenoten | 11-03-22 | 17:59:
En trouwens. Schoothondje Lukashenka zou Poetin toch gewoon op zijn wenken bedienen zolang hij zijn macht maar behoudt. Of niet?
@Beste_Landgenoten | 11-03-22 | 17:59: dat zou inderdaad een aardig scenario zijn. Wit Russen die zich vrij vechten i.p.v. voor de kar laten spannen.
Overigens die hier op handen gedragen Trump had in 2017 één van zijn catastrofale fuckups, toen hij het nodig vond om tegenover de Russen op te scheppen en zodoende een zeer hoge mol in de Russische top in zodanig gevaar bracht dat deze moest worden terug getrokken uit Rusland. www.nrc.nl/nieuws/2022/03/10/westerse...
Zonder deze blunder had men mogelijk veel eerder kunnen doorzien wat de echte plannen waren van Vladimir, met Oekraïne. Het had kunnen leiden tot eerdere maatregelen of beter intel voor de Oekraïense regering.
Nog eerder. Na een Russische troepenopbouw van een jaar?
Na 10 jaar burgeroorlog in het oosten met seperatisten die werden gesteunt door RU?
Nog eerder?
@sjef-van-iekel | 11-03-22 | 18:38: Separatisten, ook wel bekend als de plaatselijke bevolking. Tegen Azov, met Amerikaanse wapens. Gezellig pogrommetje hier, massaverkrachtinkje daar.
Stuur gewoon Halbe Zijlstra naar Rusland. Die is namelijk overal bij geweest.
Het was het westen die Putin geprovoceerd heeft door onder meer het associatieverdrag tussen de EU en Oekraïne. Als de EU dat eerder niet had gedaan (zoals het Nederlandse volk wilde) was er nu geen oorlog. Dat is pas een blunder van de EU.
Amerikaanse onderzoeksjournalist Max Blumenthal over Azov en dat het Westen ze nu willens en wetens bewapend.Vanaf 9.30 min.
Het Oekraïense parlementslid dat erna commentaar geeft,vind alle opwinding over Azov maar overdreven ,zit er ook niet mee dat neonazi's in het parlement zitten.
youtu.be/4xipTzKKyvY
Even een whatabout over de Russische Doema. Weet je dat daar meer nazi's zitten dan in de Verchova Rada? En over het mee vechten van nazi's nog dit.
khpg.org/en/1608809502
De Russische legertop je weet wel van die "de-nazificatie" operatie in Oekraïne, maakt zelf graag gebruik van nazi's als huurlingen. Grappig? Ja grappig. khpg.org/en/1608809502
@Beste_Landgenoten | 11-03-22 | 18:47: in Rusland heten nazi's gewoon kameraden
Die oprichter van de Wagner groep, die zit onder nazi tattoo’s. Die voetbal hooligans van Russische clubs die hebben ook allemaal van die nazi tattoos.
Eindelijk heeft Rutte iets goed gedaan samen met Scholz.
Ukraine niet bij de EU.
Niet verder escaleren.
Jaaaaren geleden heeft iemand, in ons stamcafé, mij bijgebracht dat mensen oorlogen nodig hebben. Vrede ook. Maar om de zoveel tijd moeten ze weer moorden. Als ik de gretigheid zie waarmee bepaalde mensen zich, zonder uitnodiging, in de oorlog gooien begin ik te geloven dat mensen het nodig hebben om oorlogen te voeren. Puur om te moorden.
Niet om te moorden, maar als zingeving. Mensen hebben een groot verhaal nodig als leidend zingevende draad om een rol in te spelen. Het is bijvoorbeeld niet te hopen dat er op dit moment ergens in Kiev een mislukte aquarellist door zijn knieën zakt en met de handen in de lucht, tranen in de ogen, God dankt hem de gunst te verlenen te leven in deze gezegende tijd.
@Mazzelstof | 11-03-22 | 17:46: Je vindt het toch niet erg als ik erom moet lachen, Mazzelstof?
@doggolino | 11-03-22 | 17:50: Even ter aanvulling op wat ik eerder schreef; het ozo trotse Oekraïne zal heus niet zeggen, joh, ik los mijn problemen met mijn aartsvijanden zelf wel op. Daar heb ik jou niet bij nodig. Welnee, elke moordenaar van elders die gratis met ze meedoet is geluidloos welkom. En naar het westen zijn ze oh zo zielig?
Weet niet of het hier al gepost is, maar las net een tamelijk hallucinant artikel over hoe het GeenPeil initiatief mede de aanzet zou hebben gevormd tpt Putins handelen in de afgelopen twee weken... www.nrc.nl/nieuws/2022/03/11/het-oekr...
Ach ja, de complot theorie over buitenlandse inmenging en informatie oorlog. Feiten vrije journalistiek vanuit de onderbuik (.. we denken dat..) waarbij anderen wordt verweten waar je zelf schuldig aan bent. Bedankt voor de link, is zeker een hallucinant artikel.
Zo raar is het niet, je mag er zeker van zijn dat Rusland er bijzonder blij mee was. Dat Rusland erachter zat lijkt me onwaarschijnlijk maar het was zeker een in hun schoot vallende gebraden eend.
Ja, en als die minkukel van een Livestro het zegt, en dan in het NRC, zal het wel waar zijn! Wat een afgang.
Is het niet juist het tegenovergestelde? Het doel van geenpeil was toch om het associatieverdrag tegen te houden?
Livestro is een gebraden eend? Niet teveel gelul erom heen dan. Dun krokantje maar geheel rosé, wat sinaasappelpartjes voor het oog.
Wanneer je naar de geschiedenis kijkt dan zie je dat Oekrainse nationalisten eerst met de binnevallende Stalin wilde heulen om een eigen land te krijgen. Maar Stalin begon met het uitmoorden van de intelligentsia. Toend de nazi's Oekraine binnenvielen heulde de nationalisten onder leiding van Bandera met Adolf om een eigen land te krijgen. Maar Adolf liet hem gevangen nemen. Het Oekrainse volksleger de UPA vermoordde 100 duizenden Polen en Joden en Russen. Diezelfde UPA werd tot voor kort nog openlijk aanbeden en oorlogsmisdadiger Bandera (mede verantwoordelijk voor de pogroms in Lviv) heeft in Kiev een eigen standbeeld. Heftige types daar dus die net zo keihard schijt hebben aan mensenlevens als de russen. De naieve EU meesleuren in hun ellende? No problem.
Dit geeft de burger weer moed:
"Zelfs Russische staatstelevisie brandt Poetin af: ’Net Afghanistan, maar dan nog erger’
Normaal gesproken is de Russische staatstelevisie een gewiekste propagandamachine van Poetin, maar deze week schoven er gasten aan tafel aan die erg kritisch waren op de Russische invasie in Oekraïne. Zij deden een oproep aan Poetin om de militaire operatie in Oekraïne te stoppen, tot grote ergernis van de talkshowhost. Dat meldt The Telegraph.
Tijdens de uitzending van An evening with Vladimir Soloviyev op Russia 1, een van de best bekeken programma’s op de Russische televisie, staken experts hun mening niet onder stoelen of banken.
www.telegraaf.nl/nieuws/1321541859/ze...
dailytelegraph.pressreader.com/the-da...
Die kawasuzuki is duidelijk geen zwarte zon.
Surviven kan ook op deze manier, dit lijkt me meer de bedoeling beetje plezier met elkaar ipv een Russki bom van een kindermoordenaar op je harses. www.youtube.com/watch?v=9XrM4BzVvgw
Hee wat leuk, Allie Sherlock ik hou van die stem.
Pro Ukraine kamp is helemaal gebrainwashed zo te lezen. Wat 2 weken emo-propaganda al niet kan doen.
Een beetje tegengeluid en meteen op de barricades. Het is geen mening wat u in het stukje leest en waarover u een andere mening zou kunnen hebben.
Als u zo even het uitgebreid gedocumenteerde Neo Nazisme in Ukraine kan bagetaliseren nou nou nou zeg.
Nee! Nein! Non! No!
Oekraïne geen lid van de EU en zeker niet nu!
Wie weet ooit in de verre toekomst.
Topical: www.youtube.com/watch?v=xoMgnJDXd3k
Korte termijn denken, beleid wat gebaseerd is op emoties en beelden, dat kenmerkt de politiek van Rutte 4. Nederland wordt ronduit slecht bestuurd. Nu nog een economische crisis erover heen en dan kan de augiasstal in Den Haag een keer uitgemest worden met een flinke dosis realiteitszin.
Wie zegt dat we de volgende economische crisis overleven? Denk eerder dat we verder geinteregreerd gaan worden in de EUSSR en is verNederlandje een verre herinnering.
@Graaf_van_Hogendorp | 11-03-22 | 17:12:
Inderdaad. En iedereen maar verontwaardigd doen over het feit dat een soeverein land wordt binnengevallen. Hoe erg ik het ook vind voor de Oekraïense bevolking, ons eens zo soevereine land wordt van binnenuit overgenomen en gesloopt door een Brusselse grootmacht. Geen militair vertoon en dus ook geen fysieke slachtoffers, maar op de lange termijn net zo schadelijk.
Besluiten en toezeggingen genomen en gedaan uit emotie en sentiment krijg je later altijd spijt van. En dat gaan wij ook krijgen want Mark met de rubberen ruggegraat houdt dit echt niet vol. Ach, mag wat kosten dat prestigeprojectje.
De wereld indelen in clubjes. We kunnen niet zonder. Gelukkig is onze club altijd de beste en zijn de slechte vanzelfsprekend louter en alleen aan de overkant te vinden
Zóóó grappig dat gezeik over slava Ukraïne. Noem mij één land waarin ultra rechts/neo nazi's niet in het leger of de politie vertegenwoordigd is.
Burkina Fasso
Kan alleen Cuba en Noord Korea verzinnen, maar die hebben weer een ander soort gekkies in hun legers.
lol, wat is dit nu weer voor antifa standpunt. Alle popo en soldaten zijn nasi's. Maar natuurlijk. De hogere generaals in 'murica (die Afghanistan hebben verkloot) zitten momenteel te mauwen over diversiteit en transgenders maar dat zijn natuurlijk nasi's.
Maar bent u er ook 1 die een FvDer een nazi of bruinhemd vind? Terwijl die niet zo met patches erbij lopen.
Oostblok heeft en neemt liever geen moslims en africanen op in eigen land
Reden? Beschermen van eigen vrouwen,land en voorkomen van excessieve mocro maffia
Ook willen ze hun landen niet vol met moskeeën etc
Of dit neonazi is?kweet niet
In moslimlanden ben je als christen niks
Hebben ze een hekel aan blanken
Vermoorden en vervolgen ze je
Al dat stomme gedoe rond geloof en superiteit en vooral in rassen denken verschrikkelijk
Hier is het leger en politie en justitie links
VVD is niet rechts meer
Laat je op facebook of openlijk merken dat je PVV stemt en dus nu ook Forum dan ontslaan ze je
@Therrie | 11-03-22 | 17:44: Als er in het land standbeelden staan van de grote massamoordenaars van joden,
en orthodoxe joden op straat en op het vliegveld door Oekraïense leerlingen met hun leraren erbij, worden uitgescholden en uitgelachen en aan hun baard getrokken, dan kun je gerust zeggen dat het nazisme er nog niet helemaal weg is.
@sjef-van-iekel | 11-03-22 | 17:11: parallellen trekken met de tweede wereldoorlog mag niet meer van de rechter
@intrigant | 11-03-22 | 20:21: mag wel, maar je moet eerst toestemming vragen of zo iets...
Ik heb destijds tijdens het referendum tegen gestemd. En dat blijf ik ook.
Ik ben niet voor Rusland maar ook niet voor Ukraine. Allebei stinklanden.
De manier hoe de Oekraïeners moedig hun eigen land verdedigen, daar kan iedereen van leren.
En de haatzaaiende papegaaien zouden best eens zélf naar Oekraïne gaan.
Om mee te vechten? Ik kan wel in de veldkeuken borsjt maken. Maar zo'n vuurgevecht is mij toch echt te gevaarlijk. Alhoewel. Die Russen schieten alles stuk dus ook een veldkeuken. Nee, ik durf niet.
@Theodorus.Goldbach | 11-03-22 | 17:03: Het probleem met veldkeukens is dat ze niet uitgerust zijn om te frituren. Terwijl iedereen weet dat frituren de wereldvrede bevordert.
Zijn er ingenieurs in de zaal die hiervoor een oplossing hebben?
@Nonkel Frituur | 11-03-22 | 17:06:
Een airfryer is geen oplossing, dan laait het conflict alleen nog maar verder op.
Ik ben hier nog geen haatzaaier tegengekomen. Wel reaguurders die de wereld slechts bekijken door een westerse bril.
@intrigant | 11-03-22 | 19:22:
Klopt maar dat doen ook alle professionele duiders en politici hier te lande. Heel hinderlijk.
Volgens mij zijn alleen die voormalige Oostbloklanden - Polen, de Baltische staten, Roemenië etc - voorstander van een 'versneld' EU lidmaatschap van Oekraïne. De rest is tegen, en terecht. Oekraïne voldoet in de verste verte niet aan de voorwaarden voor lidmaatschap.
Je kunt best solidair met de inwoners zijn omdat ze het slachtoffer zijn van een brute overval van Poetin, en je kunt ze steunen met hulp en sancties tegen Rusland, hetgeen ook gebeurt. Maar je moet geen malle, verstrekkende beslissingen nemen op grond van het feit dat ze zielig zijn.
Al die voormalige Oostbloklanden die nu lid zijn, zijn bodemloze putten qua EU subsidies.
Analyse Correct.
@Flapuitx2 | 11-03-22 | 17:16:
Ze zijn lang niet zo erg als de zuidelijke olijfoliestaten: Italië en Griekenland zijn het allerergst, maar vlak ook Spanje en Frankrijk niet uit.
Computer enhance:
www.dw.com/en/german-armed-forces-bun...
www.trouw.nl/binnenland/ook-in-nederl...
Oh het lijkt er haast op dat er in elk land rechts extremisten bij het leger zitten, wie had gedacht dat het leger een afspiegeling zou zijn van de maatschappij?
Af en toe wordt een beetje Weird Duk moe, wat praat die man af en toe een poep. Een paar nazi's maakt nog geen nazi land. Het bombarderen van burgerdoelen en het invallen van een buurland maakt daarentegen Poetin wel een naar mannetje.
ukrainianjewishencounter.org/en/news/...
Putinversteher en propagandist meer is Wierd Duk niet. Hij niet geheel toevallig ver rechts van het centrum.
@Theodorus.Goldbach | 11-03-22 | 17:06:
Definieer ver rechts van centrum, hij vindt Twamp en Bidet bagger. Alles rechts van Mao = extreem rechts?
@Graaf_van_Hogendorp | 11-03-22 | 17:08: Als je rechts de aarde rond gaat kom je uiteindelijk links uit van je uitgangspositie.
Allemaal gezwets, zelfde vlees, ander sausje.
@Graaf_van_Hogendorp | 11-03-22 | 17:08: sommige links liberalen zijn tegenwoordig compleet hysterisch geworden, zorgelijk...
@therealbraindump | 11-03-22 | 17:57:
En sommigen hebben de kleurrijkste goudomrande namen, maar daar houdt het dan ook mee op.
www.nrc.nl/nieuws/2022/03/11/het-oekr...
Dus... Wat nu? Klopt dit of is dit een hetze? Mij valt in ieder geval op dat het referendum van toen vooral heel actief werd gesteund door de anti EU lobby. De pro kant leek zich nauwelijks bewust van de gevolgen van het signaal dat werd afgegeven met een nee stem.
Maar dat signaal is zowel in het Kremlin als in Kiev duidelijk aangekomen. Het blijft gissen naar het effect, maar ik kan me voorstellen dat de uitslag voor Poetin behoorlijk welkom was, in zijn campagne tegen Oekraïne. Of het hem heeft aangezet tot de agressie van nu is natuurlijk nooit met zekerheid te zeggen. Maar afgezien daarvan, sommigen voelen de behoefte om nu even lekker dik de nazi uitingen van sommige Oekraïners even extra dik in de verf te zetten. Met welk doel?
De uitslag was voor het merendeel van de Nederlanders ook behoorlijk welkom.
Geen nazi’s en corrupte bende bij de EU mijn Beste Landgenoot.
De pro EU kant is zich sowieso nooit bewust van enige gevolgen, dat maakt ze juist zo gevaarlijk.
@Hiram | 11-03-22 | 17:24:
Het grappige in het artikel is dat overal waar 'het volk' een voor de powers that be onwelgevallige keuze maakte, dit aan Russische inmenging toegeschreven wordt. Burgers -vaak 'boze burgers' genoemd ook nog- die zomaar durven af te wijken van de communis opinio, dat kan natuurlijk niet.
Zelfs zes jaar na dato toont het deel van "hoogopgeleid" en "weldenkend" Nederland (ongeveer 1/3 van de bevolking) zich nog steeds een slecht verliezer. Net zoals Hillary C. die na 2016 maar bleef zeiken dat "the elections were stolen" en net zoals in de UK een deel maar blijft zeiken over Brexit.
De mensen zeiden NEE, en als de mensen nee zeggen, dan bedoelen ze ook nee. Wat is daar nou zo moeilijk aan? Waarom kan men daar geen genoegen mee nemen maar komt men met complottheoriên op de proppen als zou er een zwarte hand actief zijn? Trollenfarms, of Russian collusion, of "desinformatie"? Mensen, het gros, voelt haarfijn aan dat iets niet deugt en het associatieverdrag is daar een voorbeeld van. Net als tweedehands auto´s, de keukenverkoper en de gemiddelde VVD´er.
Het is inderdaad geen thema op dit moment. Gelul in de marge, dit.
Olie op t vuur gooien, opdat de Oekraïnse oligarchen vrije toegang krijgen tot de Europese markt. Met hun legbatterijen...
En u moet de Snoepjes van Oom Petro Poroshenko hebben....
@Yrrab | 11-03-22 | 17:00: Nee. Daar heeft Verhofstad al op zitten sabbelen. Bah.
Vanochtend in demorgen.be een interview met Lien Verpoest, Ruslandkenner. Kop boven dat verhaal: "In Rusland is erg corruptie maar in de Oekraine is het nog veel erger".
Kop is trouwens aangepast naar iets waarin Putin toch meer zwart gemaakt wordt.
En wat Rutte betreft: die doet wat elke politicus roept in aanloop van verkiezingen. A beloven en daarna B doen.
Oh ja verkiezingen! VVD is tegen immigratie en voor uw centen.
Oekraïne gaat wel heel ver om lid te worden van de EU. Beetje ruzie zoeken met Rusland. En dan de vermoorde onschuld uithangen. Die EU subsidies zijn goud geld.
Help mij even: dragen die nazi's nu Multi-Terrain Pattern of Multicam? In ieder geval Navo meuk..
15% van het Oekraïense leger is vrouw? Waar blijft Kaag om te eisen dat dit onmiddellijk moet stijgen tot 50%?
Ja, en verdienen ze dan net zoveel als mannen? En betreft het een volle werkweek of deeltijd?
Men heeft wat moeite met de verplichte kolfruimte die in elke loopgraaf dient te worden ingericht.
Heel basic gezegd wilt Rutte dus de vijand van de grootste militaire natie, waarmee ze in oorlog is, bij Europa / EU / NAVO betrekken..?
Rutte wil niks, heeft niks te willen, krijgt stalorders vanuit Brussel, Berlijn, Washington en Davos.
Wat vind Putin er eigenlijk van? Blij dat tie z'n mensen weer naar moeders kan brengen? Volgens mij kun je nu net zo goed die nieuwe F35's eens flink uitproberen boven Moskou
Hoe meer landen versnelt bij de EU hoe beter. Het is wachten tot een paar EU landen met elkaar op de vuist gaan en heel de EU klapt uit elkaar inclusief de euro.
Onderschat niet dat onze multi-miljardair kaste grote investeringen hebben in alle landen en politici in elk land in de zak hebben via via. Zij denken niet in landen of landsgrenzen maar globaal.
@Graaf_van_Hogendorp | 11-03-22 | 16:28: dan is Rutte niet zo handig bezig. Welke multinationals zijn tijdens zijn mp-schap vertrokken of willen nog vertrekken?
Onder invloed van woke is het Nederlandse sentiment tegen dit soort corporaties ook niet echt positiever geworden.
Wel gaan we keihard richting schuldenunie. Kaag en Rutte zagen dat het goed was.
@Bataafje | 11-03-22 | 16:53:
Ik had het niet over multinationals. Maar om de vraag te beantwoorden, ik hoorde laatst een theorie dat stelt dat grote corporaties in late stage capitalism zelfmoord plegen. Komt van Marx blijkbaar maar weet er te weinig vanaf nog, vond het wel interessant. Zou hun suïcidale woke gedoe verklaren.
Als ik het goed begrijp is Baudet via sympathie voor Rusland nu Antifa geworden?
Het gaat wel snel allemaal hoor. Zit hij nu weer aan de goede kant?
Moeilijk, moeilijk.
Nee. Rusland = Nazi's, Oekraine = Nazi's, EU = Nazi's, VS = Nazi's... we zijn allemaal nazi's. Nazi's for everyone!
Alleen antifa is dus nu tegen Russische nazi's en voor Oekrainse nazi's. Dat maakt ze zelf ook nazi's maar goed.
Welke sympathie? Een probleem oplossen begint bij het zoeken naar de oorzaak. De oorzaak van het conflict is de provocatie van Rusland door het westen. Baudet geeft aan dat de oplossing zit in stoppen met Rusland provoceren, niet in olie op het vuur gooien zoals Biden, Johnson, de EU en de NAVO nu doen.
In mijn vorige leven ben ik weleens in de krochten van Rusland geweest. Ook bij sommigen daar leeft het nazi sentiment nog.. Laat Poetin eerst eens in z'n eigen kutland kijken alvorens een ander de maat te nemen.
She-nazi's, is dit een soort omicron variant van de ekte nazi's? Zijn er ook He-nazi's? Trans-nazi's? Non-binaire nazi's?
Er zitten wel cuties tussen zeg... die wil ik wel even denazificeren als je begrijpt wat ik bedoel.
@Schwanzeleber | 11-03-22 | 16:23:
Nee, computer enhance doet goed zijn werk, ik begrijp het wel. Denk dat velen hun wel de geneugten van het liberalisme bij willen brengen middels intensieve sessies.
Oekraiene is net zo blubberig als de modder waar het Russische leger in vastloopt.
Geen goed idee om onszelf in vast te laten zuigen
In deze ben ik het persoonlijk met Rutte eens - Géén verdere escalatie, van het huidige conflict. De Russische Beer wordt in zo'n situatie vermoedelijk zelf ook nog veel meer extremist. Het hoeft ook niet per sé nu, ad hoc - Laat de oorlog ter plaatse als eerste stap, afkoelen.
P.s.: Oekraïne.
@Nederlandop1 | 11-03-22 | 16:21:
De mening van Rutte is net zoveel waard als de mening van Zelensky en Poetin. Het kan morgen allemaal weer anders zijn als het uitkomt. Incluis spontaan verlies van actieve herinneringen.
Rutte is een charlatan.
In het verre verleden zou hij een prima kwakzalver geweest kunnen zijn.
Het beste zou hij zijn in de verkoop van : appels voor citroenen!
@Graaf_van_Hogendorp | 11-03-22 | 16:23: Precies. De lul staat nu wel flink te doen, maar zoiets duurt bij hem doorgaans niet zo lang.
Als Oekraïne bij de EU mag dan kan Rusland tot aan de Oeral er ook wel bij.
Zou goed voor Europa zijn. Zijn we in een klap klaar met het koude oorlog gezeik en hebben we genoeg grondstoffen voor onze industrie en goedkope energie voor onze bevolking (de North stream 2 pijplijn ligt er al).
Dat zou wel alles oplossen. Maar dan moeten de Russen eerst eventjes het Kremlin schoonmaken. Beetje zoals Maiden Revolutie in 2014.
Dat wilde rusland in 1990 maar de eu wilde niet. Dom
@Theodorus.Goldbach | 11-03-22 | 16:45: ik denk dat we dan ook met de bezem door het EU parlement moeten.
Ik heb niet voor niks geflyerd tegen het Oekraìneverdrag voor GeenPeil. Oekraìne is zo corrupt als de neten en het is absurd dat de EU nu versneld Oekraìne erbij wil trekken om nog groter te worden. Dit is niet te betalen voor landen als Nederland. Kunnen we ook even bedenken wat dit betekent voor Poetin. Ik heb geen zin om in een derde wereldoorlog getrokken te worden omdat Von der Leyen en Verhofstad de EU zo groot mogelijk willen maken. Ik hoop dat weekdier Rutte zijn poot stijf houdt.
Hoop is uitgestelde teleurstelling.
@SkanakinAyewalker | 11-03-22 | 16:22: die quote was vorig jaar al de onderbroekafzakker van de week
Mooie tegel Toos volkomen met je eens! Alleen je laatste zin daar hou ik mijn hart voor vast..! Houd komen we ooit van deze flapdrol af!
En jij denkt dat in Nederland geen corruptie voorkomt. Ik vrees dat het zelfs erger is. Bouwfraude om maar eens iets te noemen. baantjescarroussel. opdrachten gunnen... Het is in NL meer witte boorden criminaliteit, maar het is er wel..
@pete1023 | 11-03-22 | 17:02: Ben er langzamerhand ook van overtuigd dat verkiezingen, gezien de soms absurde en zeer onlogische uitslagen, gemanipuleerd (of nog erger) worden.
@pete1023 | 11-03-22 | 17:02:
Enige verschil met die landen is dat de corruptie daar openlijk plaatsvindt en dus iedereen ervan weet, het is voor hen een gegeven.
Volgens de Nederlandse media, partijen en zelfs Femke Halsema stikt het hier ook van de fascisten, dus ik zie het verschil niet zo.
Ik rem niet voor nazi’s. Zonde van mijn Bremsflüssigkeit in deze tijd van schaarste.
Nou idd, want dan moet je ook weer (extra) optrekken en dat kost extra benzine .
Let wel: het is sentimenteel gedacht van een deel van de bevolking. Types als Paternotte en de EU maken daar handig gebruik van. Dit wilden ze al zo lang, de oorlog brengt het hele proces alleen maar in een stroomversnelling. Een koele kansberekening.
En welk urgent probleem wordt er precies opgelost als Oekraïne bij de EU komt?
Het einde van de 75 jaar vrede hier, dankzij de EU. Ofzeau.
Dan krijgen we de goedkope arbeidskrachten waarmee je via flexibele contracten onder sociale premies/zekerheden/salarisverhogingen uit komt komen.
Oekraine heeft er geen fuck aan qua bescherming, de EU, wat dat betreft is het NATO waar we het over zouden moeten hebben.
Geen plofkippenschuren meer.
Er wordt geen enkel urgent probleem mee opgelost. Het creëert gigantische problemen. Nederland zal een nog grotere netto bijdrager worden.
Volgens mij willen ze Oekraïne lid laten worden uit medelijden.
Als dat Oekraïne toetreedt tot de EU neemt de kans toe op een nuke op het EU parlement. Ik mag van Joris vast niet zeggen dat dat een urgent probleem oplost.
Er zijn heel veel redenen waarom Oekraïne geen aanspraak maakt op EU of NAVO lidmaatschap. Er zijn evenveel redenen waarom de inval van Rusland in Oekraïne NIET rechtvaardig is. Maar voor beide zaken zijn het aantal fascisten in het land niet relevant.
Ps
Wel weer een paar prachtige sletlana's hebben ze weten te vinden voor de propaganda kiekjes. Kunnen zo meedoen met de IDF dames.
Maar eh, oke. Er is dus felle kritiek op het inlegvelletje van Oekraiense zijde. Ze zijn dat referendum nog niet vergeten. Ik meen dat de organisatie daarvan nog enige binding heeft met eh.... enkele niet nader te noemen organisatoren die misschien nu ook de behoefte zouden kunnen voelen om opnieuw wat extra afstand te scheppen tussen ons land en Oekraine als kandidaat-lid van de EU.
Is het toeval, of in het kader daarvan toch een bepaalde samenloop van logische elementen, dat in hetzelfde artikel dan toch met enige nadruk gewag wordt gemaakt van nazistische elementen onder de Oekrainers? Ik kan me eigenlijk niet voorstellen dat daartussen een verband bestaat, dus het moet wel berusten op een toevallige presentatie van zojuist beschikbaar gekomen nieuwselementen. Nog even daargelaten of we ons door de emo-waan van de dag Oekraine de EU in moeten schuiven als doekje voor het bloeden. Het is niet onze oorlog, al wil Oekraine ons dat idee wel geven. En het is ook wel onze oorlog, aangezien een dictatuur een soevereine staat haar wil op wil leggen.
Praat eens een beetje duidelijk en zeg gewoon wat je op je lever hebt? Wie beschuldig je nu van wat? Ik ben slecht in tussen de regels lezen.
Jij kan je heel vaak iets niet voorstellen. Nu ook weer niet. De feiten halen jouw denkpatroon en idealen steeds in. Heb je dat zelf ook door?
Lees eens goed. Sufferd.
Ik dacht dat Russen zwarte laarzen hadden en de Oekraïners bruine. Voor de rest vind ik het lastig ze uit elkaar te houden. Weet iemand hoe dat zit ?
Als je zegt jebat poetin en je kan het navertellen zijn het Oekrainers.
Die ene die hun land verdedigen tegen de horde uit het oosten dat zijn Oekraïners ook de kinderen en vrouwen die naar westen vluchten zijn Oekraïners. Geen dank.
@Boterhoofd | 11-03-22 | 16:28:
Hahahaha die is goed.
Ik vraag me af of de gastvrijheid naar onze Oekraïense familie ook geldt voor hulptroepen, bijvoorbeeld vandaag in nieuws: "almost 450 extremists from various nationalities arrive to Idlib to fight against Russian troops, after leaving Syria and passing through Turkey". Die zullen ook veiligheid nodig hebben, bedoel ik maar.
Ach, in Nederland is een aanzienlijk deel van het kiezersvolk ook goed voor een aantal zetels voor fascisten in de tweede kamer. Dus….
Je bedoelt zeker de fascisten die dromen van hun vierde rijk, het nieuwe elan: de EU ? De partijen die kabinet vormen aangevuld met bijvoorbeeld GL (het gestaalde kader gevormd uit PSP CPN en PPR)
Met Russische banden/financiering. Geeft toch te denken.
Ik vind het eigenlijk wel prima lui. De Oekraïeners vertragen eigenhandig de islamisering van Europa dus kom er maar bij. Verspreid u. Integreren vast ook een factor 10.000 sneller.
Omdenken !
Ben wel bang dat dat integreren dan van onze kant verwacht wordt. Het is een zeer onaantrekkelijke gedachte dat we zouden worden ingelijfd door Oekraïne of Rusland. Maar in het, laten we het voorlopig maar zo noemen, hypothetische geval dat dit zou gebeuren, toch liever door hen dan via Islamisering.
Van mij mag iedereen bij de E.U. komen. Des te eerder ploft het. Vrede in Europa?
Goedkope arbeiders om uit te buiten. VVD.
Er hebben anders héél wat mensen geprofiteerd van de Poolse handjes en hun lage prijzen.
Die mensen zijn vast niet allemaal VVD-ers.
@Ruimedenker | 11-03-22 | 16:14: Aha, u doelt op de gediplomeerde Nederlandse loodgieters, die al die goedkope verbouwingen in badkamers en keukens na een paar maanden weer professioneel konden repareren? Dat klopt. Was wel duur.
"Best wel terechte Westerse adoratie van Zelensky". Nou, nou, nou. Gedachtenexperiment: je wordt thuis overvallen, wat doe je? N.B.: het krachtsverschil tussen jou en de overvallers is enorm. De criminelen hebben kernwapens enz. Ga je dom vechten of geef je je bezittingen weg, je huis, alles om te overleven en the long game te spelen? Die Zelensky kiest voor vechten; hij een slechte onderhandelaar met een korte termijn blik. Hij sleurt Europa, met evenzeer slecht leiderschap, en passent mee de afgrond in.
Daarom schaam ik me om deze foto.
Als je alles weggeeft is er weinig long game. Kijk hoe het andere regio's is vergaan nadat Rusland ze onder de voet heeft gelopen. Er valt ook echt niet zoveel met Rusland te onderhandelen... tenzij je bereid bennt om alsnog alles weg te geven. Putin wil de Oekraine inlijven, niets minder. Die "eisen" van hem zijn in het slechtste geval afleiding, en in het beste geval wat hij wil om zonder gezichtsverlies zich uit deze oorlog terug te trekken. En in elk geval vinden de Oekraine die eisen nog steeds onacceptabel
Kijk hoe het de Britten in India verging destijds in India. Gandhi koos de weg van passive resistance en kreeg uiteindelijk onafhankelijkheid. Zelfs toen het bij de Partition ontaarde in een orgie van geweld bleef hij geweldloosheid predikken.
@tectonicos | 11-03-22 | 16:29: Land is in 1946 door Mountbatten ( had opeens haast ) verkeerd ingedeeld, had de moslims hun eigen stuk moeten geven en niet willekeurig een lijntje trekken, problemen tot op de dag van vandaag.
@tectonicos | 11-03-22 | 16:29: Grappig dat je Gandhi noemt; ik heb al vaker gezegd dat het succes van Gandhi vooral te danken was aan de beschaving van zijn tegenstanders, en dat de Russen hem gewoon achter een schuurtje hadden getrokken om hem een kogel door zijn kop te knallen.
De koning van Swaziland kocht laatst nog een hoop Rolls Royces voor zijn vrouwen:
www.news18.com/news/auto/king-of-pove...
“The Royal Penis is clean”.
youtu.be/RUJJtF_ftpw
Nee, Vlod. Toen niet. Nu niet. Ik weet dat de Verhofstadtjes jullie een worst hebben voorgehouden, maar dat verandert niet mijn mening over de Toren van Babel die de EU is.
Ook een mooie quote: “The message is very simple: The main players in the EU need to wake up,” the senior Ukrainian diplomat said. “They groomed the monster and they should take the responsibility now to stop the war and get Ukraine in.”
Tja we kunnen er over vallen, maar in polen lopen er ook genoeg.
Het begint al in het oosten van Duitsland. Waar al die fabrieken en windturbines staan.
We hebben het gedaan. OK, laat maar komen dan, ik schaam me toch al regelmatig voor NL.
En wij hadden dacht ik ook al vaker bewindslieden met buitenlandconstructies zoals de Antillenroute, wat heel verstandig is in landen die corrupt zijn of een onzekere politieke situatie of incompetente politiek hebben. In elk geval die laatste twee hebben wij ook, op onze manier.
“Maar is Oekraïne daadwerkelijk EU-waardig, of laat iedereen zich meeslepen door het acute sentiment?” Het laatste, uiteraard. Ik heb niet vaak zo’n acute sentimentele meltdown gezien, afgezien van die eerste coronaperiode misschien. Al komen de meeste mensen niet verder dan een poster achter het raam plakken met de tekst ‘schouder aan schouder voor Oekraïne’ of zoiets. Schouder aan schouder?! Jij zit hier zelfgenoegzaam te wezen in een royaal herenhuis in een dure wijk in Maastricht en doet verder niets! Dit zijn de mensen die Oekraïne de EU in-huichelen en de olicharchen lachen zich een breuk want eurobonds. We betalen!
100% Sentiment
@Het leven is zwaar | 11-03-22 | 16:03: 100% Gronstoffen
@Captain_Dipshit | 11-03-22 | 16:09: grondstoffen
Kom maar bij de EU, wtf Wit-rusland, Georgie?
en.wikipedia.org/wiki/File:EU_members...
Op zulke momenten juich ik dus voor Onze Mark.
En volgens een aantal dombo-reaguurders ben ik dan een VVD-trol, hahaha!
Juichte je ook toen Rutte stoer deed over de eurobonds twee jaar geleden, en uiteindelijk zwichtte?
Het blijft verwarrend voor sommige mensen om goede standpunten toe te juichen.
Zelfs Kaag of Klaver zeggen soms best verstandige dingen.
Het woord trol is aan vervanging toe.
@Battery!!! | 11-03-22 | 16:02: Eurobonds? Zegt me niks. Dus nee, geen gejuich van mij toen.
@Ruimedenker | 11-03-22 | 16:03: Nah, trol-roepende reaguurders zijn eerder aan vervanging toe denk ik.
Ik vond je al niet briljant.
Tja het kan verkeren bij GeenStijl. Nu is het SWAZILAND en over twee weken toch weer opkomend NAZILAND (of hoe je het ook noemt als met bepaalde populistische koorts nationalistische, etnische en socialistische EU-achtige ideeën over de staat blijven verstrengelen en openlijke blijft sturen op uitbreiden van conflict, war is the health of the state and the hobby of neonazies tenslotte) en dan verstaan ze plots dhr Poetin! Maar dan is GS van de buis na een dag want onze vrijheid en waarheidlievende regulators vinden het gevaarlijke propaganda. Ondertussen wens ik mijn Oekraïense vrienden alle goeds en hulp om zo snel mogelijk hun leven weer op te pikken als de wapens weer zwijgen en hun krankzinnige leiders het eens worden met andere gevaarlijke idioten onder applaus van de waanzin van de EU elites.
Iemand van jullie zich al aangemeld om Oekraïners onderdak te bieden?
Ik. Heb u aangemeld.
Ik hoor dat in het grootste gedeelte van het land helemaal niet (meer) gevochten wordt. Laten we de Syrische moraal hanteren ook voor witte medemensen.
Nee, wel een advertentie gezet in de Kiev Times.
Gezocht: Stratenmaker en iemand die een schutting kan plaatsen.
Hoewel leuke guursels, lees mijn vraag eens een paar keer en denk er eens over na.
@Ruimedenker | 11-03-22 | 16:00: Sjesus, dat doe je toch ff zelluf?
@Mark van Leeuwen | 11-03-22 | 16:22:
Is voor GK…
Lees vorig topic.
Mark heeft ons allang uitverkocht. Moet-ie namelijk van Sieg. Alleen weten wij dat nog niet (en, als het aan hen ligt, komen we dat ook niet te weten). Nieuwe bestuurscultuur!
Ja ff dit over SWAZILAND, SWAZILAND is een van de 2 landen in Afrika, die nog geen verdrag hebben met China, al die andere landen in Afrika hebben geld gekregen in ruil voor schuld , en Havens verkocht, ect .
Ah jullie gaan nu ook de link met kolomoisky benoemen??
Ik hoorde Paternotte vanmorgen nog op de radio roepen dat we “één grote familie zijn” en Oekraïne bij de EU hoort.
Doe maar even rustig aan.
En Rutte gast zéker overstag zodra Oekraïne ook maar een klein stukje verbetering laat zien.
Tenslotte zijn Roemenië en Bulgarije óók lid geworden.
Nou-dan-weet-je-het-wel.
En vergeet Albanië niet.
Turkije wordt al 35 jaar aan het lijntje gehouden.
Dit terzijde.
De vluchtelingen uit Oekraine mogen geen permanente verblijfsstatus krijgen, als de oorlog voorbij is mogen zij hun land weer opbouwen.
Die wederopbouw zal betaald worden door oa de EU en waarschijnlijk met veel geleend geld en/of IMF.
Oekraïne versneld toe laten treden, door emotionele chantage, zou een dikke rochel in het gezicht zijn van andere kandidaat lidstaten.
Die er voor mij overigens niet bij hoeven komen.
Albanië is een boevennest en Montenegro, Noord-Macedonië en Servië blijft te spannend.
Dat Turkije aan het lijntje wordt gehouden is volkomen terecht. Wat zeg ik, dat lijntje kan eigenlijk beter gewoon doorgeknipt worden.
We hebben al Turkse lijntjes genoeg in dit land.
De meerderheid van de Oekraïnse Regering heeft ook een US Paspoort.
Hoop vage toestanden, en familie van US regering , op hoge posities bij Gas bedrijven in Oekraïne.
En dan , wie exploiteert er nou Bio Labs in een land wat al vanaf 2014 in staat van Oorlog is..
@Spring Bruissteen | 11-03-22 | 15:54:
Sinds Erdogan is het er niet beter op geworden.
Het Turkije van 15/20 jaar geleden, had ik er liever bij dan de halve Balkan én Albanië en nu dan Oekraïne.
Bovendien is de hele kwestie een onderhandelingspunt met de Russen.
Die willen EU noch NAVO voor Oekraïne.
Waarom noemen veel Nederlanders Mark Rutte de lachende leugenaar?
Verhullen van eigen falen denk ik.
De vraag stellen is 'm beantwoorden lijkt me.
Oeps: "So, the Dutch having almost killed the association agreement because of their ‘tolerance’ towards Russian stooges now are ready punish Ukraine — people in war with Russia — for the second time, killing the hope,” a senior Ukrainian diplomat said."
Word niet zo blij van deze maak-ons-lid-of-ik-schiet diplomatie van Oekraine. De suggestie ligt eronder, maar wordt nog net niet uitgesproken dat wij van de EU ze een worst hebben voorgehouden die we nu meteen moeten serveren. En dan? Is dan de volgende emo-eis dat we ze NAVO lid maken tijdens een oorlog, zodat onmiddelijk artikel 5 in werking treedt? Dat gaan we niet doen natuurlijk.
Heb veel respect voor het verzet en ook de pogingen om Europa meer te betrekken. Het is een kestie van overleven voor Oekraine, maar ons belang ligt vooral in het voorkomen van WO3 momenteel, al zeggen sommigen dat die feitelijk al is begonnen. We kunnen wapens leveren, we kunnen vrijwilligers toestaan daar te vechten, we kunnen geld beschikbaar stellen en desnoods luchtafweer (exact zoals de Russen deden met Donbass, dus daar kunnen ze moeilijk bezwaar tegen maken nu) maar we gaan geen eigen soldaten of reguliere legers sturen of een no-fly zone instellen.
Lekker neutraal laten. Handel is prima, maar EU is meer geworden dan een EEG. En Rusland is een realiteit, wat we daar ook van vinden.
Oekraïne is geen WO3 waard, zo simpel is het toch echt. Wat je verder ook van de EU, Rusland, Oekraïne, Poetin of wie of wat dan ook maar vindt, in collectieve zelfmoord heeft niemand met enig verstand zin.
Ik las vorige week dat Georgie ook een EU verzoek aan het voorbereiden is. In Brussel danst men op tafel met dergelijke ontwikkelingen denk ik dan. Dan rest mij wel de vraag, hoe ver willen die Brusselse globalisten gaan? Niet ver onder Georgie ligt immers Armenie, Iran, Irak.. tsja tsja ik weet het niet meer.
EN stel hypothetisch he, wat als nou alle landen wereldwijd in de NAVO willen. Mag dat/kan dat? Dan heb je nooit meer oorlog, want dan moet iedereen elkaar beschermen, no matter what. Kortom, clubjes werken niet, vroeg of laat wordt het altijd mot.
Ik wil Noord-Korea bij de EU.
Waarom? Ja gewoon, omdat het kan.
We zijn al heel hard op weg naar 1 wereldregering, en reken maar niet dat die democratisch gekozen worden...
China erbij graag. Scheelt AliExpress-kosten. En ze lijken ook zo ontzettend Europees.
@Cor Netto | 11-03-22 | 15:54: China heeft al de helft van Europa gekocht, dus ze horen er al bij.
Met het dragen van een zwarte zon embleem toon je wel solidariteit met Oekraine.
Goh, ik dacht al, wat doet de Kuomintang daar, verkeerde kleurtje en zo...
Hahaha, als je het op een bepaalde manier brengt, zul je het misschien nog kunnen verkopen ook.
Ook Rutte gaat door de pomp, de EU drijft haar zin door.
Eens, nu nog even krampachtig njet roepen maar straks na de verkiezingen is er ineens als alle procedures correct gevolgd worden toch misschien over tig jaar iets mogelijk. Om dan een half jaar later te horen dat Oekraïne toegelaten wordt via versnelde procedure.
Tegelijkertijd wordt de deur voor Georgië op een kier gezet, nog een aangrenzend land met Rusland waar de Rus al eens huis gehouden heeft en half bezet heeft. Oh wat willen ze allemaal graag ‘historie’ schrijven die EU leiders.
Je zou toch denken dat EU-leiders een nog veel betere en diepere kijk op landen hebben dan een rozekleurig forumpje in Nederland en geen roekeloze beslissingen neemt op basis van emoties? Maar ja, dat komt op bedrijfsniveau ook voor; de directeur besluit, ook al schudden alle werknemers met hun armen over elkaar "nee".
Als je wilt weten hoe het precies zit kun je me dat gewoon vragen hoor. En met ‘het’ bedoel ik ‘alles’.
Hebben ze ook. Maar de EU-leiders hebben andere belangen dan het volk. Daar zit het probleem.
Is Oekraïne goed genoeg om EU lid te worden? Ja zeker in de toekomst over tig jaar. Als deze oorlog al zouden winnen. Ze nu "ere-lid" maken is louter symboliek en gaat ook niet gebeuren.
Zijn er nazi's in Oekraïne? Ja zeker. Maar de meeste nazi's vind je ironisch genoeg in *trom roffel* Rusland. By far. Putinversteher Wierd Duk kijkt weer eens de verkeerde kant op. Wist u trouwens dat er in Nederland ook nazi's zijn? U vindt ze vaak tussen de volgers van het Twitter account van *trom roffel* Wierd Duk. Mij bekruipt toch het gevoel dat Duk niets meer is als een faux historicus/journalist en eigenlijk gewoon een propagandist voor zijn geliefde Poetin.
Klein, dit.
Wat is trouwens precies het probleem met die nazi's. Dat ze "er zijn" is op zich geen probleem. Dus wat is het?
Heb je Wierd Duk podcasts wel eens beluisterd?
Je vindt Wierd Duk een nazi omdat hij genocidaal geweld afwijst, en een Poetinversteher omdat hij meer van Rusland afweet dan jij.
Punt is alleen dat 95% van de Nederlanders genocidaal geweld afwijst, en 95% van de Nederlanders meer van Rusland afweet dan jij.
Ik weet niet eens hoe je een nazi ontwaart. Zijn daar vragenlijsten voor? Vroeger in de jaren 60 had je toch de F score?
Mij bekruipt het gevoel dat je bij de Joop beter je praatjes kan spuien, benieuwd hoe daar op je Nick wordt gereageerd.
@nobodiesunmighty | 11-03-22 | 15:53: het zwarte zon symbool wordt door neonazi's Azov battelion gebruikt.
@bijna_raak | 11-03-22 | 15:57:
Dat is een wolfsangel dat symbool is al wat ouder. Maar denk wel dat er nazi's tussen Azov zitten.
@ Theodorus.Goldbach: helemaal mee eens, dit is een 'het zijn neonazi's' rookgordijn waar de Russen garen bij spinnen. De Russen zijn de agressor, is zo duidelijk als wat. Los daarvan geen versnelde EU lidmaatschapsprocedures, gewoon achteraan in de rij en aan alle eisen voldoen. Polen en Hongarije marchanderen hier al genoeg mee. NAVO is een ander verhaal.
@nobodiesunmighty | 11-03-22 | 15:53:
-
Heel simpel: je loopt op iemand af en als je face-to-face bent, roep je héél hard in z'n gezicht: 'SIEG!!'
-
en als die iemand enigszins bedremmeld terug deinst, dan is het alvast geen Nazi.
-
Works every time.
@Theodorus.Goldbach | 11-03-22 | 16:10: Hij bedoelt volgens mij toch echt wel dat zwarte zon symbool: de.wikipedia.org/wiki/Schwarze_Sonne
De Azov milities droegen op dat op hun tenue, het wapen bevat wel de wolfsangel met de zwarte zon op de achtergrond.
melmagazine.com/en-us/story/azov-batt...
@Dandruff | 11-03-22 | 15:47:
Hoe weet jij dat allemaal? En ik zeg nergens dat Wierd Duk een nazi is.
@bisbisbis | 11-03-22 | 16:15: klopt:
www.youtube.com/watch?v=2aJeifCtAVw
@Theodorus.Goldbach | 11-03-22 | 17:18:
Kwestie van jouw plempsels een paar keer per maand tegenkomen. Iedereen kan dan zien wat ik ook zie.
En door te liegen dat sommige volgers van Duk nazi's zijn suggereer jij wel degelijk dat Duk er ook een is.
Anders zou je dat ook niet doen trouwens. Want, tromgeroffel, de mening van Duks volgers zegt niks over Duk. Jij hebt ongetwijfeld veel volgers die dol zijn op scheldseks. Als sommigen van hen genocidaal geweld afwijzen bewijst dat nog niet dat jij dat ook doet.
Mij bekruipt het gevoel dat jij - tromgeroffel - een redelijk verachtelijk figuur bent.
Ik ben geen fan van Zelensky en Oekraine is gewoonweg niet EU waardig en ik laat me geen zand in oven strooien door noch Rutte noch de EU machthebbers noch Biden noch Zelensky noch Putin. Het enige waar ik tegen ben is de oorlog zelf natuurlijk maar allen zijn schuldig hieraan de een meer als de ander dat wel.
En we hebben immers dat handelsverdrag al. Alhoewel dat sinds 2 weken waardeloos is geworden. Poetin schiet dat hele land stuk.
@Theodorus.Goldbach | 11-03-22 | 15:47:
Landbouwgrond kun je niet kapotschieten.
@MargauxGrandCru | 11-03-22 | 15:50:
-
Aan welke agrarische universiteit zei u ook alweer dat u was gepromoveerd?
@MargauxGrandCru | 11-03-22 | 15:50:
Klopt. Maar je kan het niet inzaaien of ploegen tijdens een oorlog en het kost ook wat tijd om al munitie op te ruimen.
@ja-nee Mijn idee ook.
Tuurlijk is Rutte tegen, net als Duitsland. Wij zijn de grootste netto betalers aan de EU. Met de Oekraine erbij wordt dat alleen maar meer, nu helemaal. Maar ja, zeker nu is het ook wel weer mooi om bij te dragen aan de opbouw van dat land.
Probleem is alleen, Rusland zal het moeilijk accepteren. Kortom, ze blijven stoken daar in Brussel. Zorg eerst eens dat die oorlog stopt! Dit helpt daar niet bij.
Handig zo'n Min Fin www.ad.nl/politiek/kaag-erkent-bij-ev...
Had de minister van buitenlandse zaken hier niet op moeten reageren.
De ministerspost die Kaag dus niet bekleedt.
Als zij zo graag een pad wilt bewandelen zal ik haar de weg wel willen wijzen.
Kijk Mark eens glunderen. Oekraïne toch bij de EU ondanks het referendum.
En zonder iets aan te trekken van het inlegvelletje.
Weet je wat een Pavlov reactie is?
Rutte is tegen.
@Theodorus.Goldbach | 11-03-22 | 16:02: Dat dacht jij, wacht maar een paar dagen.
Ik mag lijen dat er onder de hier opgevangen vluchtelingen straks een stevig contingent Oekraïnse ultranationalisten zit... dan kunnen de Sjoerdsma's en de Klavers van deze wereld aanschouwen hoe in plaats van onze een beetje-rechts-van-het-midden PVV en FvD het echte 'ultrarechts' en het echte nazisme er uit ziet.
-
Het zou zó maar kunnen dat wij het opvangen van -sommige- Oekraïners nog gaan betreuren - dit zijn tamelijk vocale jongelieden.
Al die vrouwen en kinderen zijn Neo nazi’s? Als u al gelijk heeft zitten de mannelijke exemplaren te matten met de Russen. In tegenstelling tot andere vluchtelingen groepen zijn de Oekraïners grotendeels vrouwen en kinderen.
Even goed en begrijpend lezen, graag. Ik heb het over de langere termijn. Als hier eenmaal een contingent Oekraïners gevestigd is ter grootte van -laten wij hier zeggen- de bevolking van Zoetermeer (plm. 120.000 zielen, zou zó maar kunnen). Je hoeft geen wiskunde gestudeerd te hebben om te kunnen inzien dat daar een in potentie nog aardig wat minder democratisch ingestelde zieltjes tussen kunnen zitten. Laten wij hier nu alsjeblieft niet doen alsof de hele bevolking van de Oekraïne is samengesteld uit vredelievende tuinbroekskes van links-liberaal-pacifistische signatuur. Het is - ook als er toevallig even geen Russen binnenvallen- niet de allergezelligste samenleving en er is een gerede kans dat er extreem gedachtengoed mee-geïmporteerd wordt.
De mannen vechten, de vrouwen en kinderen worden de grens over gestuurd. Het zijn geen laffe arabieren he, die zelf hier zielig komen doen en hun vrouwen en kinderen aan de beesten daar overlaten.
@Graaisnaaiert | 11-03-22 | 17:03:
-
Zeker - heb ik dat ergens in mijn tegels hierboven ontkend?
In Kiev zijn minder zakkenrollers dan in Amsterdam, het komt nu wel heel dicht bij.
The eye of Sauron now turns to Holland.
Huh, iets positiefs over Rutte op GS? Of lees ik dat nou verkeerd?
Slava Swaziland
rutte en de 7 rusjes
Doe het svp zorgvuldig. Dat emo-gedoe levert alleen maar gedonder op. Voor alle betrokkenen. Zie hierboven al hoe complex het is. En dat is waarschijnlijk maar het topje van...
Ik bouw dit weekend een reuzecatapult, en ga lekker (belasingvrij!) op de maan wonen.
Straks installeert het Russische gangsterregime een trekpop in de Oekraïne en je weet: een land uit de EU zetten is onmogelijk.
Die trekpoppen hebben vaak geen lang leven, als de mensen er niet achter staan. Als de Russen het lukt hebben ze een bittere vijand in huis gehaald, die familielid is. Probeer het maar eens.
@nobodiesunmighty | 11-03-22 | 15:31: Valt reuze mee hoor Honecker zat er 23 jaar. Lukashenko zit er al 28 jaar. Ceaușescu ging 22 jaar mee.
@nobodiesunmighty | 11-03-22 | 15:31: Inderdaad sommigen gaan vanzelf dood maar niet allemaal, wie weet overigens waar Guy zit?
Lief. Al die kinderen die op wat voor manier dan ook geld inzamelen voor Oekraine (zelf gebakken koekjes te koop, lege flessen inzamelen, kleine knutselwerkjes te koop). Ik kan geen nee zeggen tegen die lieve kinderen. Om mijn eigen portemonnee te beschermen heb ik uiteindelijk de bel eruit gedaan.
Waar woont u? Bij mij flikkeren ze enkel lege blikjes redbull in de tuin.
Of je zet een Russische vlag in de tuin.
@Meneert | 11-03-22 | 15:35:
-
Dan krijg je de v o l l e blikjes Red Bull.... door je raam...
Ja erg lief idd. Ik heb van de week ook koekjes en limonade van ze gekocht.
@Diederik_Ezel | 11-03-22 | 15:38: Schattig idd, in de vorm van Slavische swastikaatjes
Hé Rutte vasthouden dit standpunt. Ik heb tegen het associatieverdrag gestemd dus never nooit niet Oekraïne in de EU en ook niet bij de NAVO.
Heb tegen gestemd en blijf tegen. En misbruik niet de kinderen, weten zij veel.
Gewoon bij de EU maar wel een inlegvel dat wij niet meebetalen.
Die Oekraïnse vluchtelingen zullen wel denken in Nederland. Het lijkt Afrika wel.
Hoezo hebben ze daar ook allemaal een Miele?
Miele? Het ging toch om Siemens wasmachines waar reaguurders zo jaloers op zijn?
@thanseeuwen | 11-03-22 | 15:37:
Maar Siemens is toch groot geworden onder de nazi’s?
Uit eten in een restaurant gaat voorlopig niet meer op.
GrandCru: Als je weet hoeveel Duitse en Nederlandse bedrijven samenwerkten met de nazi’s, ga alle gedenkboeken en jubileumboeken maar na, de jaren 40-45 is voor menig bedrijf een pijnlijke herinnering
REAGEER OOK