LIVE #Oekrainedebat. Is Mark Rutte bereid te sterven voor Oekraine?
Dat wilde Van Haga graag weten namelijk
Het oorlogsparlement is bijeen in tribunalenstad Den Haag om te vergaderen over vergelding. Men is (bijna) unaniem: Vladimir Poetin is een hele slechte man. Uiteraard wordt daar vooral in morele oordelen, dramatische citaten en zelfs openlijke gebeden over geoordeeld zonder dat iemand (behalve ene Pieter Omtzigt dan) dieper in gaat op wat de NAVO is, kan en mag en wat de EU is, kan en mag. Want het lijkt er verrekte veel op dat Ursula von der Leyen, een rubberen vrouwtje dat door haarlak overeind gehouden wordt, deze crisis dankbaar aangrijpt om landen een lidmaatschap van de Unie aan te bieden zonder goeie overhoring van hun economische normen & kernwaarden, en dat we een Europese Leger Eenheid in gerommeld worden op gronden die tegen onze eigen verdragen in gaan. Maar wie maalt daar om, als je ook de Kremlinlijn verkondigende Thierry Baudet kan betichten van Kremlinpropaganda? Politiek is immers ook maar een algoritme van (a-) morele konijnenholen, schuttersputjes en hoge toonladders van escalatie. Gelukkig hebben we in Mark Rutte, Wopke Hoekstra en Kajsa Ollongren drie STAATSMANNEN VAN STAVAST, en die gaan nu de vraag van Wybren van Haga beantwoorden of ze bereid zijn zélf te sterven voor Oekraïne.
VIDEO: Hierboven de opening van het debat (met woorden aan de Oekraïense ambassadeur en strijdbare taal van Rutte)
LIVE: Na de breek vervolg van het debat
Reaguursels
InloggenIk hoor Baudet duidelijk het geweld veroordelen. Omdat zijn benadering van de situatie niet mainstream kartel is moet hij kapot. Jammer dat GS zich bij dit leger aansluit. De-escalatie lukt niet ondanks de enorme dreiging, het ego gaat weer voor. Met Baudet en Trump in charge hadden we deze triestheid niet hoeven meemaken. Sterkte allemaal!
Ik vond delen van Baudets betoog ook niet zo gek. Erg makkelijk van de Klaverts en de Sjoertjes om het allemaal als gekkenpraat weg te zetten.
Baudet gaf wel notie van historisch besef en van nuance.
Dit gezegd hebbende, hij had zich toch wel iets harder mogen uitspreken tegen Poetins agressie. Dat je wel enig begrip hebt voor zijn zienswijze en dat wij als Westen ontzettend hebben lopen stoken en dat de VS al helemaal activistisch bezig was, en dat de democratie van de Ukraine niet zoveel voorstelt, met alle corruptie, filmsterren en ex-boksers, dat hoeft daar niet zo veel aan af te doen.
Het eerste slachtoffer van de oorlog is de waarheid. Eigenlijk een heel links gezegde. Propaganda is er in oorlog van alle kanten. En ook partijen als D66 doen daar aan mee. Er wordt veel meer stemming gemaakt en olie op het vuur gegooid dan noodzakelijk. Deden de liberalen eerder ook al gedaan bij de staatsgreep tegen de legitieme president van de Oekraïne, Viktor Janoekovytsj, die niet zozeer een pro-Russische politiek maar een neutrale politiek wilde. Tegen de zin van de NAVO en de EU.
Neem nu die Sjoerdsma, die even helemaal vergeten is dat hij de 'partij van de nuance' vertegenwoordigt. Hij is woest op de pro-Russische Baudet, omdat hij 'een meeloper is van een oorlogsmisdadiger'. Wie niet voor ons is, is tegen ons, aldus het verbindende credo van Sjoerdsma. Maar ondertussen wel verongelijkt reageert als Sigrid Kaag kritiek krijgt voor haar kruiperig gedrag voor een islamitische slager in Teheran.
Sjoerdsma is van de partij die al jaren de kruistocht tegen Rusland aanvoerd omdat Rusland zich niet wilde schikken in de LHBT-eisen van D66. Eigenlijk heb ik de neiging heb ervan te verdenken dat hij het heimelijk het nog heel fijn vind ook dat Rusland deze enorme blunder is begaan.
Of neem Klaver, de partij met sympathie voor regimes als dat van Pol Pot's Rode Khmer, de partij van het gebroken geweertje en de partij die de dialoog met het Rusland van Breznjev nastreefde, een potentaat waarbij Poetin een eitje is, iemand die de Opstand van Praag ongenadig neersloeg en Afhanistan binnenviel.
Of Rutte en al die anderen die over deze oorlog onweersproken beweren dat de Russische inval een daad van 'ongekende agressie' is. O ja, is dat zo? Er zijn sinds WO II heel wat oorlogen gevoerd, van Vietnam tot Afghanistan tot Irak, zelfs met de zegen van Rutte's partij. En die heel wat meer oorlogsmisdaden en slachtoffers telden dat deze oorlog van Rusland tegen Oekraïne. Gek is die selectieve houding voor het 'gaande houden van de dialoog' en 'het dichtsmijten van alle deuren'.
Het gevaar van al die grote woorden is dat de EU met Nederland nog maar weinig invloed kan uitoefenen op Rusland. We hebben onze neutrale positie volledig uit het oog verloren. Neutraal betekent hier niet dat wij geen mening mogen hebben over de Russische invasie. Maar we verliezen ons nu in vijandige rethoriek, we geven militaire hulp aan de Oekraïne en ineens wordt er geroepen om de jaren wegbezuinigde defensiebudgetten fors omhoog te schroeven. Dat geeft Nederland onherroepelijk een positie in het conflict. En dat kan ons nog wel eens heel zuur opbreken als Rusland heel hard terug gaat slaan.
Deugopportunisme van het kabinet en merendeel kamer met compleet gebrek aan zelfreflectie. Emo-politiek van een gevaarlijke soort.
@Milton_Styx | 28-02-22 | 19:31:
What else is there to say? That it is 'shocking' to wittness, perhaps...
Gegeven dat Sjoerd short is gegaan op de Russische beurs, snap ik heel goed dat ie blij is met deze puinhoop en mogelijk zelfs deze puinhoop aanmoedigt. En dan is sjoerd een nono politieker in een matig relevant EU landje, er zijn veel belangrijkere politici die dit spel op veel hoger niveau spelen en daarmee tig keer zoveel binnen harken.
Sjoerdsma heeft geen benul van wat ie zegt. Hij denkt nog steeds dat Noord-Ossetië door de russen is geannexeerd.
En hij heeft ongetwijfeld geen flauw benul over wat Zuid-Ossetië is en wat daar nu gebeurde.
Nee, Poetin rommelt ons een oorlog in.
@Graaisnaaiert | 28-02-22 | 18:56: Je bedoelt te zeggen: als Rusland Oekraïne aanvalt, dan valt het Nederland aan? Zo lijken inderdaad onze politici te denken. Maar de geschiednis een beetje kennen kan nooit geen kwaad. Oekraïne heeft altijd bij de Russische invloedssfeer gehoort. Het losweken van Oekraïne door de EU en de NAVO, dat begon in 2014, dat heeft voor een deel dit conflict tussen twee verwante naties veroorzaakt. Ons een oorlog in rommelen, dat heeft Rusland nog nooit in de geschiedenis gedaan. Die streek heeft de VS ons wel geleverd met de Tweede Irak oorlog.
Conclusie Von der Leyen (phizer) en Nato zijn schuld aan de oorlogm
Er zijn twee dingen bijzonder aan dit debat; 1) linkse partijen die bijna schreeuwen om verhoging defensiebudget... zou het angst-reuzel in hun broek deze dappere antimilitairisten aan de lippen staan??? 2) een andere mening of inzicht wordt nog steeds niet getolereerd in ons " democratische, vrije" parlement. Linksch heerst, punt uit, ook al willen de lafbekken nu wel meer defensie, wapens, militairen en zo.... Schijtvolk!
Dit ben ik wel met je eens. Het uitsluiten van die klaver mbt informatie is ook gewoon ziek. Zullen we dan alle linkse partijen maar uitsluiten als er info is mbt China?
ad 1) Bezuinigen op defensie is primair een liberale (VVD) hobby, niet een linkse. Sociaaldemocraten zijn niet de 'antimilitairisten', dat zijn de liberalen en de 'rechtsen', waarvan eerstgenoemde sowieso primair geïnteresseerd is in de vraag "hoeveel levert het op en hoe snel"?
Berkamp kamervoorzitter. Dit is wat je krijgt als je Sjaak Swart Ajax - Feyenoord laat fluiten.
amp.nos.nl/artikel/2398958-europese-a...
Rutte spreekt dat het voorlopig nog geen tijd is voor Oekraïne om toe te treden, dan kan je er dus op rekenen dat er zo snel mogenlijk gestemd moet gaan worden door de lidstaten over toetreden van Oekraïne tot de EU.
Rutte liegt en wurmt en frommelt altijd iets ergens in wanneer, hij ook maar een woord spreekt, zo ook nu weer. Of zou hij nu echt net deze ene keer wel de waarheid spreken?
Update 17:21 uur.
De Oekraïense president Volodimir Zelenski heeft een verzoek tot toelating van zijn land tot de Europese Unie nu formeel ondertekend.
Gisteravond sprak voorzitter van de Europese Commissie Ursula von der Leyen zich uit voor toetreding van Oekraïne. ,,Op termijn horen zij inderdaad bij ons", zei ze. Het zijn Nederland en de andere 26 lidstaten die erover beslissen.
Zelenski reageerde vanochtend op de woorden van Von der Leyen en vroeg de Europese Unie zijn land direct als lid toe te laten. Het landenblok zou Oekraïne via een nieuwe speciale procedure moeten laten toetreden. ,,Ons doel is om bij alle Europeanen te zijn, en - dat is het belangrijkst - om gelijk te zijn", zei Zelenski in een videotoespraak. ,,Ik ben er zeker van dat dat eerlijk is. Ik ben er zeker van dat we dat verdienen."
www.ad.nl/buitenland/live-einde-vrede...
Het hele debat werd gevoerd in zwart-wit modus. Zeer eenzijdig, buiten de inbreng BvNL en FvD.
Poetin bad.
Westen en Oekraïne good.
Afwijkende inbreng werd neergesabeld.
(voorschot op de toekomst?)
In aansluiting daarop werd vooral nadruk gelegd op veroordeling en strafmaat.
Geen enkel constructief debat over de weg naar (snelle !!! hoognodige) de-escalatie.
Integendeel, zelfs in beantwoording 2e termijn van Rutte zet hij daarin de gaskraan open door neutraliteit af te wijzen en de woorden van vd Leyen een andere uitleg te geven dan als uitgesproken.
Historische tijden, historische fouten.
Verhaal van Baudet was ook zeer zwart/wit. Het Westes is fout, het Westen is schuldig, Poetin heeft niets fout gedaan, Poetin handelt begrijpelijk.
Dat zijn regelrechte NSDAP praatjes. De bommen die nu elke paar minuut een burger doden in Oekraine komen toch echt van Poetin.
@Inferi0r | 28-02-22 | 17:44: Thierry had best mogen bevestigen dat hij deze aanval veroordeeld. Tegelijk had hij dan aan kunnen geven dat iedereen, maar dan ook iedereen dit had kunnen voorkomen. De oorzaak van het probleem is minstens zo schokkend als de gebeurtenissen zelf. De NAVO / VS / EU wist dondersgoed dat dit de enige uitkomst was en hebben er niets aan gedaan om het te voorkomen. Ze kennen hun tegenstander, weten dat hij niet terugdeinst want dat zou gezichtsverlies met zich meebrengen en daar is hij simpelweg niet toe in staat. De morele verontwaardiging richting Baudet omdat hij weigert mee te lopen in de standaard retoriek is gewoon hypokriet.
Wat is dat toch met FvDers die opeens vol in oikofobe modus gaan
@Ikke? | 28-02-22 | 18:09:
Onderschrijf ik in zijn geheel.
Ja hoor, de kamervoorzitter gaat even bepalen welke motie wel of niet relevant is.
Dat de motie voor haar niet relevant is zegt helemaal niks. De motie is voor anderen wél relevan met betrekking tot dit onderwerp.
Man man man, wat hebben wij een kutvoorzitter.
Haar reden was tijdgebrek. Kan helemaal niet.
@elfenstein | 28-02-22 | 17:29: Tijdgebrek was de 3e motie. De eerste motie werd gewoon buiten de orde verklaard.
Belachelijk.
@Lysian | 28-02-22 | 17:30:
Zoals Met Baard aangeeft zou je, niet mijn mening, erover kunnen twisten of die motie off-topic is en zou je, als je Martin Bosma bent dan, kunnen besluiten om 'm niet toe te laten. Dit lichtgeWicht schat ik niet dusdanig hoog in dat dat in staat gaat zijn om zo snel te schakelen in de bovenkamer. Dus doet ze dit omdat ze Baudet niet kan handelen. Gewogen, te licht bevonden, opzouten nou uit die stoel.
DDR praktijken van de kamervoorzitster.
Een motie die juist de aanleiding tot de huidige crisis in Oekraïne bespreekt wordt buiten de orde verklaart.
Je kan het met de duiding van de motie eens of oneens zijn, maar vormde weldegelijk onderdeel van het debat, daar Baudet dit in zijn inbreng opbracht.
Stuitend ook de opstelling van de kamer.
Het EU-communisme is vandaag ook de kamer binnengeslagen.
Ongehoord en verwerpelijk.
Stront komt altijd bovendrijven.
Ik ben het niet eens met Baudet, maar kamervoorzitter Vera Bergkamp snoert hier volgens mij onrechtmatig het woord van een gekozen kamerlid, door eerst een motie te weigeren, daar vervolgens een discussie over aan te gaan en vervolgens die tijd af te trekken van zijn spreektijd. Pure partijpolitiek van de voorzitter.
Ongekend dit, wat je ook maar van Baudet mag vinden. Dit heb ik in gansch mijn carriëre als politiek toeschouwer nog niet gezien. Corrigeer me maar als ik het mis heb en dat hier wel precedenten voor zijn.
@elfenstein | 28-02-22 | 17:23:
Alsof je de regie van een bananenrepubliek zit te bekijken. Verwerpelijk gewoon.
www.tweedekamer.nl/downloads/document... Bladzijde 43, 44, soortgelijke discussie; uiteindelijk werd de mening van de Voorzitter toen weggestemd door de kamer. Had nu ook gekund.
'k Zag gisteren een stukje Star Trek Discovery. Eindelijk eens. Ik was al afgehaakt vanwege de kritieken, maar dacht, ach, waarom het geen kans gunnen. Nou, na 5 minuten het gezeik over de Morele Superioriteit van Star Fleet was ik er wel weer klaar mee. Maar hier gaat het vrolijk verder.
Ik zie een patroon:
Er is wel een coronavirus
Maar virus is minder ernstig dan wat men doet voorkomen
De maatregelen (opsluiten, inspuiten, uitsluiten) doen meer kwaad dan goed
De maatregelen zijn een machtsmiddel-verdienmodel voor de overheden/elite.
Er is wel global warming
Maar opwarming is minder ernstig dan wat men doet voorkomen
De maatregelen (windmolens, zonnepanelen, batterijen) doen meer kwaad dan goed
De maatregelen zijn een machtsmiddel-verdienmodel voor de overheden/elite.
De inval in Oekraïne is wel kwalijk
Maar inval is minder onbegrijpelijk dan wat men doet voorkomen
Oorlog aangaan doet meer kwaad dan goed
Oorlog is een machtsmiddel-verdienmodel voor de overheden/elite.
Conclusie: Niet alles is maakbaar, wees terughoudend, niet elke reactie is verstandig, hoe goed de bedoelingen ook (of niet) zijn...
Dit is toch gewoon buiten alle perken . Die voorzitter die gewoon Baudet zijn moties niet laat indienen,
Ben nog nooit zo kwaad geweest.
Man zegt, blijf rustig . Hier moet ik even van bijkomen.
En ook de Kamer is hiermee eens. Schande, weg met dat mens.
Ok, kan dat zomaar wat daar nu gebeurt?
Zeer vreemde gang van zaken.
Belachelijk wat Bergkamp doet, wat je ook van Baudets moties vindt.
Ze bemoeit zich veel te veel met de inhoud en is hartstikke partijdig.
Ze heeft goed gekeken naar wat Bosma deed, die nam ook een motie van FvD niet aan omdat die niets met het toen gedane debat te maken had. Of dat hier ook zo is? Weet ik niet. Maar daarna de rest van de moties niet meenemen omdat hij door zijn tijd is, is niet echt democratisch. Democratie is blijkbaar tijdsgebonden.
@Wattman | 28-02-22 | 17:17:
Motie die wel degelijk relevant is voor deze kwestie afwijzen en verdere moties niet toelaten vanwege tijd? Mens is gek geworden en doet een Putinnetje.
Je weet niet wat je meemaakt onder mevrouw Bergkamp!
@Met_baard | 28-02-22 | 17:18:
Zij mag Bosma's schoenen nog niet kussen. Het verschil tussen die natuurkundeleraar die de hele zaal vanaf minuut 1 onder de duim had met overwicht en klasse en dat wijf van frans die er eigenhandig voor gezorgd heeft dat ik tot de dag van vandaag een grafhekel aan die taal heb.
En Klaver die wel even voor de rest van de Kamer spreekt.
@Yrrab | 28-02-22 | 17:19:
Je moet gewoon niet willen dat je daar ooit onder terecht komt.
@elfenstein | 28-02-22 | 17:19:
Helemaal eens, ze is de slechtste voorzitter ooit.
@elfenstein | 28-02-22 | 17:20: En toch deed Bosma precies hetzelfde. Kijk watch?v=n5iJorho7dM maar even. Ik zeg niet dat Bergkamp het goed deed, alleen dat als deze motie niks met dit debat te maken had (en daar valt over te praten) dat dit de correcte manier van doen was.
@Met_baard | 28-02-22 | 17:23:
Niet helemaal, Pepijntje was gewoon te laat en diende die motie op het verkeerde moment in. De motie van Baudet was relevant, on-topic dus mag ie 'm, hoe ridicuul ook, indienen. bezwaarlijker vind ik de weigering om nog meer moties in te dienen met als reden tijdgebrek. Zo werkt dat dus niet, moties zijn moties, zijn het er veel dan dien je die in en maakt het niet uit hoe lang het precies duurt om de daadwerkelijke tekst uit te spreken.
@elfenstein | 28-02-22 | 17:28: Alleen omdat wij vinden dat die motie relevant was, betekent nog niet dat onze kamervoorzitter dat vindt, of bij monde van de hele TK Klaver. Het ging mij om de gang van zaken, ze heeft duidelijk naar Bosma gekeken en gedacht "ha, dat ga ik ook gebruiken". Bij deze. Dat was alles wat ik zei.
@Met_baard | 28-02-22 | 17:33:
Ik hoor u. Zou ze erop hebben zitten wachten? Om een Bosmatje te doen? Ha, dus zo kan het ook? Jup, zo simpel is die wel.
@elfenstein | 28-02-22 | 17:21:
Maar Baudet lag net onder Bergkamp als een Oekraïner onder een Russische tank. (Sorry voor de vergelijking, Oekraïners.)
@Yrrab | 28-02-22 | 17:45:
Ernstige vergelijking maar niet geheel onwaar.
Nederland, de morele supermacht en haar parlement.
Die baudet is een echte landverrader. Ik dacht dat we met DENK ons de radicale islam in de kamer gelaten hadden. Maar we hebben er met baudet nu de NSB zitten...
De groene kmer is ook aanwezig.
Nu staat onze geweldige ijzervreter min van defensie te beantwoorden, heeft nou niemand een opbeurende reactie voor haar?
Er wordt weer wat afgelachen in de kamer D66ers onder elkaar altijd dikke Lol.
Echt hè wat een druif
Onze premier heeft 8 minuten nodig voor een korte toespraak, kortom veel gelul weinig actie.
Als er hier echt stront komt mogen we het lekker zelf uitzoeken.
Heb ik het gemist dan? Is hij nou bereid om voor de Oekraine te sterven of niet?
@peterdh | 28-02-22 | 16:29: Bent u bereid om te sterven voor de Oekraine ?
@peterdh | 28-02-22 | 16:29: hij durft niet ja te zeggen bang dat Putin dat dan gaat regelen.
Hoe begrijpelijk ook, emoties en paniek overheersen ook hier, net zoals met het hele Covid debacle. Wijsheid, wetenschap en kennis van zaken lijken er steeds minder toe te doen. Het geringe niveau van het overgrote deel van de Tweede kamerleden is hemeltergend. Waar zijn de grote staatslieden met visie, strategisch inzicht en lef om ons te behoeden voor verdere rampspoed?
Die zitten misschien wel in Rusland. Maar dat zal de tijd leren.
Waar zijn de verstandige stemmers die op de juiste personen stemmen en niet enkel voor hun eigenbelang gaan?
Top tegel!
Mij houdt op dit moment meer de vraag bezig wat er in het Kremlin gebeurt, dan wat er in onze Tweede Kamer gebeurt.
Ik vrees dat het daar net zo'n klamme toestand met een zaal vol angsthazen en één dolgedraaide maniak is als in "Der Untergang".
Want de Russen staan voor de deur?
Dat is mijn grootste angst ook. Hij spreekt ze aan en behandelt ze al de bovenmeester bij ondeugende schooljongetjes doet.
Van Haga is geen snars beter dan Baudet; gebroken geweertjes a-la Colijn in de 30er jaren.
Waanzin
Maar slapjanus Mark is bang om ja te zeggen bang dat Putin er voor gaat zorgen.
Rutte: Ja wij bereiden ons actief voor op stopzetten van gastoevoer en cyberaanvallen.
Als die voorbereiding net zo goed verloopt als de voorbereidingen die Nederland trof toen Corona eraan kwam, hebben wij niets te vrezen.
Maarschalk Van Dissel, aantreden! U gaat naar de frontlinie!
"Dat russische gas zal hier waarschijnlijk niet komen" is stukken makkelijker waar te maken dan dezelfde uitspraak over de crona's.
@elfenstein | 28-02-22 | 16:10:
Bijna alle overheden in NL hebben een Gazprom contract, dus dat Russisch
gas is er al.
Als Rusland de kraan dicht draait is het opeens geen 25 graden meer in alle overheidsgebouwen en dat kan natuurlijk niet
@tsjajaja | 28-02-22 | 16:31:
GHehe, de ironie ontging u een beetje? Na alle heldhaftige woorden en steunbetuigingen kan ik me zomaar voorstellen dat Putin persoonlijk de grote baco hanteert om het ding dicht te draaien.
Straks weer stemmen , ook allemaal blanken in de rij met hier en daar een Turk .
Daarom gaat dat Bij1 nooit wat worden totdat iemand roept dat er ook per post of telefoon gestemd mag worden want anders discriminatie .
Dat onvoorbereide gestamel van Thierry Baudet in een debat over een oorlog... Kan hij hier niet even een dag in het weekend hier voor gaan zitten en wat coherente gedachten met voorbeelden uitwerken? Het is maar een bijdrage van een minuten, geen uren. En zelfs in die paar minuten hangt het over het gestoelte en prevelt het halve zinnen met halve redenaties.
Baudet had en zijn medicijnen niet ingenomen en was niet teruggekeerd van weekendverlof, dus dat verklaart een hoop lijkt me.
nederlandseofficierenvereniging.nl/je...
Jank verhaal van niksnut Sjoerdsma was sterk, hmm of de buiging van Jesse om nu maar toch geld in defensie te stoppen. Wat weg is komt niet meteen terug met geld. Geen tanks, geen marine schepen. Nederland stelt niks voor op defensie gebied.
De schuld geven aan Baudet, dat is zo makkelijk. Deze oorlog begon al in 2014. Korte termijn politiek in Europa is al heel lang aan de gang.
Oekraïne is al jaren corrupte bende.
lc.nl/buitenland/Rekenkamer-EU-miljar...
Ik ben hier ook maar een leek, naar begrijp dat Poetin niet helemaal zat te raaskallen mbt neo nazies. Google Azov battalion geohistory.today/azov-movement-ukrain...
Hij zat wel te raaskallen want hij had het steeds over de Nazi's in Kiev, en Azov batoljon vecht alleen rondom Mariupol.
Ondertussen zijn de Russen overgegaan op de “Syrië tactiek” bij Charkov.
En ook Kiev. Lukraak beschieten van woonwijken, daarna vol erin met tanks. Poetin heeft haast denk ik.
@Beste_Landgenoten | 28-02-22 | 16:01: barometric bombs worden hopelijk niet ingezet.
@Hadena | 28-02-22 | 16:23: Nee, hij heeft z'n tactische kernwapenarsenaal op stand-by gezet, dus dat zal niet nodig zijn.
Mooie manier he, het bevrijden van het broedervolk van "de Joodse Nazi's" uit Kiev. Wat een zwijn is die Putin, met excuus aan de zwijnen.
Eppink heeft het over tegenwind van Trump? Oeps, kuch kuch, ik verslikte me even in een dwarszittend graatje in de keel. Waarom word Eppink hier aangeprezen eigenlijk? Hij komt me bijzonder onbenullig over.
Geweldige bijdrage van Omtzigt
www.google.com/url?sa=t&source=we...
Helder, realistisch en onomfloerst!!
Wordt tijd dat wij Zuid-Nederland weer inlijven.
Er zijn nogal wat Belgen, Vlamingen dan toch, die er geen enkel probleem mee zouden hebben om een provincie van Nederland te worden.
Worden de wegen eindelijk eens gerepareerd.
Helemaal niet, we wilden er juist zo graag vanaf.
@elfenstein | 28-02-22 | 15:57: Moeten toch die bufferzone hebben tegen Frankrijk? En gelijk een kerncentrale erbij, mooie oplossing voor dat energietekort.
@Ingridmaas | 28-02-22 | 16:04:
De fransen blijven wel weg, die komen met hun gammele renaultjes nooit voorbij de Belgische snelweg-des-doods en die kerncentrale is zwaar verouderd en kost alleen nog maar een hoop geld om te voorkomen dat het ding een kilometer de grond insmelt. Nee, geen goede argumenten hier. Bovendien hebben ze nu carnaval, daar moet je sowieso heel ver bij uit de buurt blijven. Wij van boven de rivieren begrijpen dat nou eenmaal niet en dat is prima zo.
Let op een witch is in aantocht...... oh nee
De afgelopen 2 jaar hebben we de kwaliteiten van deze lui goed kunnen waarnemen en beleven.
En nu gaan ze los op dit probleem? Ik word er een beetje zenuwachtig van.
Kaartje met de situatie gister 23.00 uit het Finse nieuws. www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/d1bb461a-...
Rusland gooit clusterbommen op Oekraïnse burgers en Sylvana besluit om haar 3 minuten in het debat te gebruiken om te zwammen over 10 Nigerianen die buiten de Poolse grens gehouden worden. Mand
Alleen de kleur is leidend bij deze dame, altijd !
Dat viel te verwachten. Al haar bijdragen zijn van het niveau ‘How can I make this about me?’. Het verhult ook het feit dat ze verder geen inzicht en kennis van de situatie heeft, en geen flauw benul van geopolitiek.
Sylvana heeft een racistisch bord voor d'r kop.
D66 en EUlaaf maakt me ziek
De EU. Ooit genoemd “EEG”, toen ze alleen nog de belemmeringen voor Europese handel wilden wegnemen. Maar nu wil de ongekozen ambtenaar van dienst van de EU oorlogstuig verkopen aan een land dat niet eens lid is van de EU. Ik snap er niets meer van. We worden weer eens ergens ingerommeld.
Knap, om de focus te leggen bij de "echte" slachtofffers, de mensen met een kleurtje.
Bij1 is een racistisch clubje die mensen graag discrimineert obv huidskleur, kijk maar naar de vacatures van bij1 gemeenteraadsleden
Talloze dobbernegers werden vervolgd vanwege homo. Nu komen talloze negers aan dobberen wegens Oekraïner.
Slaven zijn officieel ook people of color volgens Coalition of Communities of Color.
Waarom gaat die Simons ineens Engels spreken tussendoor? Debiel.
Kom kom, ze is niet de enige hoor. Omtzigt, Hoekstra en er was er nog een, hebben ook al Engelse uitdrukkingen gebruikt.
@Met_baard | 28-02-22 | 15:46: zijn het allemaal debielen. Tenzij het een naam van een organisatie of iets dergelijks is of er geen Nederlands woord voor is dienen volksvertegenwoordigers gewoon altijd Nederlands te spreken in het parlement.
Sylvana Simons "blatent racism"
"praat Nederlands met me...."
Man man man, waar je je hier druk over maakt. PvdD voor de beestjes en Bij1 voor de....
Ik kan niet wachten op het moment dat dit hele diversiteits-woke gedoe weer uit de mode raakt. Kan mevrouw Simons weer terug naar het UWV.
Hoe krijgt die Simons het voor elkaar om het weer over racisme te laten gaan. Ongelooflijk.
Was al benieuwd hoe ze haar stokpaardje ertussen ging drukken.
Aan de andere kant, mooi om te zien dat zij zich daar juist wel druk over maakt. Wat betreft de Afrikaanse mensen in Oekraïne die wel of niet de grens met Polen over mogen, we weten nog niet zeker of dat zo is. Maar als het zo is, ook zij zijn vluchtelingen en zouden zonder problemen de grens over mogen komen.
@Met_baard | 28-02-22 | 15:49:
Precies, gewoon de Poolse grens over, vliegtuigje, Nigeriaanse grens over. Werden die mensen zo maar misbruikt als politiek pressiemiddel, toch weer mooi opgelost door ze naar huis te brengen.
@Met_baard | 28-02-22 | 15:49:
Ik vind het nogal stuitend, dat zij omdat er tussen die duizenden Oekrainers misschien ook een paar donker gekleurden zouden zijn, zij alleen hun lot benoemt. DAT is pas racisme.
@Met_baard | 28-02-22 | 15:49:
Men discrimineerd daar alleen maar op gender hoor, vrouwen (en nouja, vooruit ook kinderen) mogen weg, weerbare mannen moeten blijven en ga maar vechten voor je land. Daarbij wordt er eventjes geen onderscheid gemaakt welk kleurtje die mannen precies hebben, ben je klabanusdragende, dan krijg je een kalashnikov en een laatste kus van de vrouw en hop, ga maar russen wegjagen. Heel inclusief dacht ik zo.
Pentagon beschouwt Baudet als "controlled politician" met z'n Kremlin propaganda.
Bedoel je Controlled Opposition?
@Quantum Suicide | 28-02-22 | 15:41:
of gewoon 'nuttige idioot'?
Turkije sluit toegang tot Zwarte zee af voor Rusland. Daar wil Turkije vast iets voor in ruil. Eer het stof is neergedewarreld ziet de EU er heel anders uit?
Ik heb er nog geen bewijzen van gezien. En zijn er nog Russische schepen op weg?
Mooie testcase. Ik denk dat als ze Putin tegenwerken hij gewoon een nieuwe waterweg er naast bombardeerd. Gewoon omdat het kan, en binnen een week. Maar goed ik denk dat Erdogan slimmer is. Voor hetzelfde geldt vormen ze een ijzersterke midden-oosten alliantie. Tussen het oosten (China c.s.) en het westen (Europa). Met gezamenlijk ruim 300 miljoen inwoners. Daarbij is Turkije enerzijds nog gruwelijk achterlijk, maar anderzijds een emerging market (rising techgigant).
Uit het vorige topic www.geenstijl.nl/5163804/live-oorlogs...
"Beste_Landgenoten | 28-02-22 | 12:32 |
Kijk even of je Oekraïne kunt terugvinden op historische kaarten van vóór 1920.
Zwizalletju | 28-02-22 | 12:36 |
@Zwizalletju | 28-02-22 | 12:36:
Een belachelijk argument. Zullen we de kaart van Europa even hertekenen op de grenzen van 1920?"
Belachelijk argument voor of tegen wat? Ik zeg alleen wat er staat en niet dat ik het met Baudet of Poetin eens ben. Kom nou! Leg me geen woorden in de mond. Het is een zelfstandig land punt.
DE Oekraïne was een landstreek in het Russische Tsarenrijk , aan de rand ervan, een grensgebied. Door Stalin tot een Socialistische Sovjet Republiek verheven, en net als Wit-Rusland een founding member van de VN, naast de USSR zelf.
Ja en? Wat wil je ermee zeggen. Dat Poetin een punt heeft met zijn inval? Tellen historische grenzen als argument voor een herovering? Ik meende dat we die periode achter ons hadden gelaten met de 19e eeuw.
@Beste_Landgenoten | 28-02-22 | 15:42: wat u denkt doet er in deze niet toe. Het gaat erom wat Poetin en diens trawanten motiveert, en dat is nog steeds ordinaire machtspolitiek en invloedsfeer waarop het westen moet acteren. Ik vind het echt onbegrijpelijk dat postmodernisten nog steeds denken dat iedereen dezelfde motieven heeft dan zijzelf, voor een groot gedeelte van de wereld geldt dat helemaal niet. Sorry hoor, maar voor mij bent u toch de spreekwoordelijke eenhoorn die omringd is door een stel wolven.
Het is toch opmerkelijk dat onze bestuurders zich geen fractie van een seconde willen buigen over de vraag waar het naartoe moet; wat is de end game.
Wat een intellectueel deplorabel niveau: Het is volpompen met wapens, vluchtelingen opvangen, de Russen afknijpen en meer van dat fraais.
Godsamme wat een droefenis.
Wat mij ook opvalt is het totale gebrek aan intellectuele diepgang. Het gros van de kamerleden ziet het grotere plaatje niet en staat een bosbrand te blussen met een gieter. Je moet het onderliggende probleem zien en oplossen. Dat doe je zeker niet door wapens te verstrekken en zwaar opruiende opmerkingen te maken zoals Ursula von der Leyen deed. Heel erg dom. Te triest voor woorden dat Omtzigt nog uit moet leggen dat de EU hier niet op de stoel moet gaan zitten van de NAVO.
Al dat drama. Het debat zou moeten gaan over de vraag "zijn wij nog relevant op het toneel" in plaats van lawaai maken om een beetje relevant te lijken.
De vraag waarom Poetin dit doet zonder vrees is heel makkelijk te beantwoorden. Rusland, China en India zijn begonnen aan een nieuwe orde en wat je nu ziet is Poetin's ongeïnteresseerde rug.
Alle grote voornamelijk moralistisch monden gaan er vanuit dat zij in een werkelijkheid leven die op grotere schaal, op het wereldtoneel ergens ook nog bestaat. Als je dan woke wil worden, kun je dat hier, op dit gebied worden.
Juist, Europa lijkt gewoon op te zijn. Maar dat dachten we ook lang van Rusland.
Wie neemt in deze situatie dat gewauwel in de TK werkelijk nog serieus? Wat de EU i.c. de NAVO gaat doen wordt in Brussel besloten. NL krijgt de rekening (en vluchtelingenquota) gepresenteerd, In Den Haag mogen ze dan verder gaan ruziën wie de rekening mag betalen. Ik zou beginnen de meerjaren CO2 begroting al vast te reserveren voor dit doel.
Maar eigenlijk is het conflict simpel uit te leggen. Oekraïne kwam in de safe-space van Rusland en Rusland is als een echte wokie gaan cancelen en de-platformen. Maar daarmee kwamen ze inde safe space van het westen en die cancelt en de-platfomed terug.
En Polen dan?
@Drs. D. | 28-02-22 | 15:28: Dat zijn sowieso tegenpolen.
www.trouw.nl/politiek/thierry-baudet-...
Hij maakt er niet eens een geheim van, dat hij een Kremlin-puppet is.
Een pure NSB-er, met z'n obsessie voor ss messen, joelfeest, houzee, prinsenvlaggen en nationaal-socialistische denkbeelden.
Maak die man niet zo belangrijk. Geen aandacht aan besteden.
We hebben de koude oorlog gewonnen, maar de vrede verloren en daar verandert niemand meer iets aan. Permanent onze eigen morele superioriteit uitdragen en iedereen die anders denkt als vijand zien heeft ons zeker niet geholpen. Maar laat dat ons er niet van weerhouden vooral zo door te gaan.
Hoezo morele superioriteit uitdragen?
Wat heeft dat met deze Russische aanval te maken?
@Beste_Landgenoten | 28-02-22 | 15:25: moreel superieur door Ukraine jarenlang een worst voor te houden (toetreding tot de EU) waardoor Rusland Zich genoodzaakt voelt om uiteindelijk in te grijpen (om het vertrouwen van de eigen burgers op peil te houden). Hierdoor is de Ukraine in een positie geplaatst waarin het enkel kan verliezen. Beter had geweest om er een neutrale zone (buffer) van te maken.
@Beste_Landgenoten | 28-02-22 | 15:25:
Deze aanval staat natuurlijk niet op zichzelf. "Het westen" speelt daar evengoed een rol in, en is inderdaad de grote vingerwijzer op deze planeet. Niet dat het iets rechtvaardigd van wat Putin aan het doen is, maar het kan geen kwaad als er ook eens in de spiegel gekeken wordt. Maar daar doen we hier niet aan.
Dus ik snap dat punt wel. Alleen is het op dit moment (even) niet relevant.
@Justin_Case | 28-02-22 | 15:33:
"waardoor Rusland Zich genoodzaakt voelt om uiteindelijk in te grijpen"
Hoezo genoodzaakt? Omdat een vrij land de vrije keuze wil maken lid te willen worden van een economische alliantie? Sinds wanneer is dat helemaal oke, dat een buurland bepaalt waar jij heen moet met je politiek? Is dat niet aan de Oekrainers zelf om te bepalen? Sinds wanneer bepalen wij wat er in Belgie moet gebeuren? Als ze de patatprijzen te hoog maken? Als ze Franse aaardappelen willen gebruiken in plaats van onze bintjes?
Poetin is helemaal niet bezig met de EU, hij wil simpelweg niet dat ex-Sovjetstaten zich succesvoller ontwikkelen dan Rusland, omdat uiteindelijk de Russische burgers dan door hebben dat Poetin hen uitknijpt in plaats van "beschermt" tegen de "agressie" van het westen.
De man is geobsedeerd door het uiteenvallen van de USSR. Daar wil hij naar terug. Al het andere moet mislukken, want hij haat het westen in alles en het meeste nog onze vrijheid en democratie en misschien nog wel meer ons economische succes dat daarop is gebaseerd. Poetin duldt geen tegenspraak, niet in zijn eigen land en niet van andere landen. Dat is de essentie. Niet de EU, of "moreel" vingerwijzen.
@Beste_Landgenoten | 28-02-22 | 15:45: Je beschrijving is prima. Maar wat is dan je oplossing? Hoe gaat Poetin weer terug in het gareel? Hij kan nu niet terug ivm gezichtsverlies en ongeloofwaardige uitstraling in Rusland. Hij kan ook niet verder gaan omdat de gevolgen dan voor niemand te overzien zijn. Wat is nu volgens Beste_landgenoten de beste oplossing uit dit conflict? En meer sancties is niet de oplossing omdat een kat in het nauw hele vervelende sprongen gaat maken. Vertel het me, je bent continu het meest actief in de discussie hierover. Wát is jóúw oplossing voor dit conflict? Ik heb hem nog niet gelezen.
Ook Zwitserland neemt de sancties over. Poetin, Lukashenko en Baudet staan er straks echt helemaal alleen voor. Het komt niet vaak voor dat de wereld zo eensgezind is.
Goed nieuws
Geld is de verbindende factor.
Je kunt je blind staren op de invasie van Oekraïne door Rusland en dan allerlei mooie citaten aanvoeren, en stukjes emotioneel drama opvoeren om op honderd verschillende manieren verontwaardiging te uiten en 'boe' te roepen naar het Rusland van Poetin en de acties van het Kremlin, maar je kunt óók kiezen voor de-escalatie en pragmatische oplossingen, want dan hoeft er in Oekraïne misschien wel helemaal niemand meer te sterven omdat zowel Rusland als de NAVO-landen elkaar niet willen, niet mogen en niet kunnen vertrouwen, want dáár gaat het uiteindelijk om, en dus niet om wat jullie er allemaal van vinden in de ethische of morele zin, of welke wereldleider welke alternatieve motieven zou hebben, want wie van ons is er precies telepathisch dan? Dit is niet echt het juiste moment om wedstrijdjes ver-plassen te faciliteren tussen grootmachten of welles-nietes discussies te houden over het feit dat oorlog afkeurenswaardig is, want dat is het namelijk altijd. Oorzaak. Probleem. Oplossing.
De-escalatie. Oke, doe een voorstel. We wachten op een inventieve benadering, terwijl de raketten op Kiev neerdalen.
@Beste_Landgenoten | 28-02-22 | 15:26:
Het is gewoon kiezen tussen twee kwaden.
Óf Putin inderdaad z'n zin geven, en maar wachten wat z'n volgende 'claim' is, of doorvechten, met alle ellende van dien.
Dit had voorkomen moeten worden. Maar daat is het nu te laat voor.
Zeg het maar, wat te doen. Een ding staat vast, de mensen die hierover beslissen, hoeven niet de dealen met de consequenties. En dat is het wrange.
@Beste_Landgenoten | 28-02-22 | 15:26: Roep om te beginnen beide partijen op tot een staakt-het-vuren en begin dan onderhandelingen, en probeer er achter te komen welke scenario's en veiligheidssituaties wél acceptabel zijn voor alle betrokken partijen. Alle ins en outs laat ik lekker aan de onderhandelaars over, want Joost mag weten hoeveel haken en ogen daar nog aan zitten. Vast wel heel veel, van beide kanten, maar oeverloos ouwehoeren met elkaar is nog altijd beter dan die bommenregen boven Kyiv, inderdaad.
Zal Rusland zich als verliezer erkennen?
Never…
@Harrie Haarlak | 28-02-22 | 15:21: Putin never. De Russen wel (als ze de kans krijgen). In ieder geval diegenen die ik heb gesproken, maar die wonen dus niet daar.
Die Baudet is toch echt wel een smerige landverrader inmiddels
Het doet mij een beetje denken aan de reactie van Denk als het om Erdogan gaat.
Baudet legt het duidelijk uit.
Recht en gelijk staan altijd aan de kant van de winnende partij.
En van de onderlinge afspraken van zelfbenoemde "rechtvaardigen" die zich laten leiden door lobbies van o.a. de wapenindustrie.
Moreel gezien is Poetin een grote schoft, die wellicht te rechtvaardigen motieven heeft. Die aanvulling ontbreekt bij Baudet.
Poetin openlijk bekritiseren mocht niet volgens het inlegvelletje dat Baudet kreeg bij het russische geld voor z'n partijkas.
“Poetin, die wellicht te rechtvaardigen motieven heeft”. Nou, laat ze maar horen dan?
@The_Black_Knight | 28-02-22 | 15:27:
Een staatsgreep 2014, waardoor een deel van de Russische bevolking in de knel kwam, de gebalde vuisten van een dikke VVD-er in Kiev die samen met Guy Verhofstad EU toetreding beloofde en "vrijheid van het juk van Rusland".
Het eenzijdig verbreken van verdragen met Rusland en de wil tot toetreding van de Navo, gezien als de vijand van Rusland.
Etc... etc...
Als Vera Bergkamp werkelijk wilde schitteren in haar redevoering, dan had ze gezegd dat de afkeuring gericht is aan de leiders van Rusland en niet de bevolking. Dat ze haar waardering nadrukkelijk uitspreekt voor de Russische bevolking waarvan zij een aantal met name wil noemen. En dan een reeks (artiesten) namen opnoemt van Russische pornoactrices. Tevens hoe geweldig deze hebben samengewerkt met hun Oekrainse, Belarussische en Baltische collega's. Ter verklaring nog even een aantal filmtitels opnoemt waar deze sterren in schitteren en de hoop uitspreekt dat Russische flappers weer snel toegang mogen krijgen tot de kanalen die thans geblokkeerd zijn. Alles natuurlijk in het Engels, zodat het in het buitenland ook te verstaan is en een paar woordjes in het Russisch, waarbij zij zich verontschuldigt voor de belabberde uitspraak en erkent dat haar orale vaardigheden nu eenmaal niet van topkwaliteit zijn.
Ik zie echt voor me hoe dit wereldwijd wordt uitgezonden, BBC, CNN, Fox, AL Jazeera.
Wat zou ik toch trots zijn op mijn land als dat zou gebeuren.
Vol vertrouwen kijken we toe hoe onze bestuurders ons een derde wereldoorlog in rommelen. Inlegvelletjes, subliem bestuur tijdens Corona, Leve Europa!
Hup Ursula, hup Mark! Wat kan er mis gaan. Helemaal niets toch?
Het leid natuurlijk wel af van andere problemen.
De blokjes zijn tenminste terug.
Als ik daar als minister stond te antwoorden zou ik het alleen niet hebben over "op alle fronten". Ouch.
Nu nog een straf voor elke keer dat er 'uh' gezegd wordt. Voor iedereen.
Het voordeel van een nucleaire aanval is dat het in 1 klap (pun intended) een heleboel problemen oplost. Het wast leuk u gekend te hebben.
De discussie over de mate waarin men solidair met Oekraïne dient te zijn wordt er in ieder geval mee opgelost.
wie had dat gedacht D66 onder Pechtold lacht de soldaat keihard in het gezicht uit. En nu moeten 'we' zsm naar het front van D66. Bij een kernexplosie nooit in de lichtflits kijken en daarna 'duck en cover'
youtu.be/hnUOvYt5w98
Instructie voor het klootjesvolk.
Thierry heeft een hekel aan ons parlement
Thierry heeft een hekel aan onze rechtsstaat
Thierry heeft een hekel aan onze vrije pers
Thierry heeft een hekel aan onze wetenschappers
Thierry heeft een hekel aan ons onderwijs
Thierry heeft een hekel aan homoseksualiteit
Sinds de opkomst van Thierry staat alles waar wij als moderne Westerse wereld voor staan onder druk. Politici en journalisten worden bedreigd en thuis opgezocht. Wetenschappers kunnen hun werk niet meer doen en lopen gevaar als ze hun bevindingen delen of hun mening geven op televisie. En als voorbeeld noemt Thierry het Rusland van Poetin. Een land waar alle bovenstaande punten onder druk staan. Waar mensen ook niet vrij hun mening kunnen verkondigen en zelfs worden vervolgd of gedood wanneer ze oppositie voeren. Het land van Thierry is niet mijn land. De aanhangers van deze complotgek zijn eigenhandig met hun bedreigingen en intimidaties tegenover andersdenkenden het gevaarlijke Russische regime al door aan het voeren. En we hebben dit soort gevaren van onze democratie te lang serieus genomen. Tijd om deze vijand van onze vrije samenleving geen aandacht meer te geven. Dat hij maar lekker oppositie gaat voeren in Rusland, dan komt hij er snel genoeg achter wat voor corrupt gevaarlijk systeem hij hier aan het promoten is.
Korte samenvatting: Thierry is een gevaarlijke gek.
en Thierry heeft een hekel aan jou
Dit ging over Rutte hoor.
@TeeJee | 28-02-22 | 14:58: deze marionet van Poetin kost me maar 5 minuten per dag. Meer hoef ik er niet aan te besteden want hij maakt zichzelf al volkomen belachelijk. Hij geeft zelf dagelijks al aan dat hij een hekel aan het Westen heeft.
Je moet er toch niet aan denken dat iemand een andere mening heeft he. Schande!
@Ardbeg | 28-02-22 | 15:06:
En jij geeft dagelijks aandacht, als ik je tegel moet geloven. Aandacht is aandacht, of het nou 5 minuten of 5 uur kost.
Hoe is dat dan te rijmen met je oproep om toch vooral geen aandacht meer te geven?
@Libertarianism | 28-02-22 | 15:21:
Flikker toch op met je beer prikken. Wie heeft zich niet gehouden aan het zelf-ondertekende Boedapest memorandum? En op welk verdrag stond ondertekend door relevante partijen dat de NAVO niet zou uitbreiden? Wie schendt de rechtsorde? Wie valt een buurland binnen? Wiens soldaten vechten er in Oekraine? Zijn dat NAVO-soldaten? Of Russische? Wie is hier de agressor? Was Hitler ook een beer die je niet mocht kietelen? Oeps, weer een Godwin.
@Libertarianism | 28-02-22 | 15:21:
Klopt allemaal.
Dat wil niet zeggen dat Rusland verder onschuldig is, want de Krim hadden ze cadeau gedaan aan Oekraïne, en ze hebben geheel Oekraïne ook erkend als zelfstandig land.
Dat geopolitieke schuiven met (de letter van) verdragen al naar gelang het uit komt is iets van beide kampen, waarbij het wel duidelijk moge zijn dat de NAVO er iets succesvoller in is geweest, gelet op hoeveel (voormalig) Warschau-pact landen uiteindelijk toch maar de kant van de NAVO en de EU hebben gekozen.
Het kan altijd nog erger. Piri zo'n irritante, nietszeggende PvdA-trekpop.
twitter.com/theragex/status/149829399...
Negotiations between Ukraine and the Russian Federation are over
Onderhandelingen tussen oekraïne en rusland zijn voorbij. Zullen we weer even daarover berichten dan over die non valeurs die zich onze volksvertegenwoordigers noemen?
"Geef je over en hoor weer bij de USSR"
-
"Njet"
-
Einde bericht.
Waarom maken we ons nog druk over klimaatgeneuzel in 2050 - 2100 als we morgen toch een paddestoel krijgen?
* biefstuk pakken doet *
Putin zo pissig krijgen dat ie op de knop drukt?
Meer vrouwen vanwege het sterkgroeiende mannen-overschot in de EU?
Als wij met miljarden van uw en mijn belasting geld een groot deel van onze boeren hebben weggepest, moeten de Oekraïners zorgen voor het eten op ons bord,
Lebensraum.
Ursula zei dat we al veel verdragen hebben en zaken doen met Oekraïne en dat ze “in time” lid kunnen worden dan kan dus over 10 jaar zijn. Voorlopig voldoen ze niet aan de eisen en zij gaat er ook helemaal niet over dus storm in een glas water. Verder vechten wij helemaal niet maar als dat zou moeten doen we dat niet voor Oekraïne maar om onze waarden te verdedigen tegen een dictator. Je kan makkelijk zeggen geef Poetin zijn zin maar dan heeft hij volgend jaar een probleem met Polen en/of de Baltische Staten want zo werkt dat en dan? Wanneer is het genoeg? We hebben hem al veel te veel ruimte gegeven in Georgië en met de Krim en dit is het resultaat. We moeten hem gewoon helemaal afknijpen en Oekraïne waar mogelijk steunen, wat zijn dreigementen ook zijn. Er is geen andere keus. Je kan niet wel lekker profiteren van vrijheid, vrede en veiligheid maar er geen offers voor willen brengen, zo werkt het natuurlijk niet. Laten we hopen dat het bij een beetje economisch leed blijft en sancties en wapens leveren aan hen die wel echt moeten vechten voldoende blijkt te zijn.
Wanneer Putin de Baltische Staten of Polen binnen marcheert is het direct totale oorlog. Artikel 5 NAVO.
Even ter nuancering van je argumenten, maar verder ben ik het met je eens hoor.
@TeeJee | 28-02-22 | 14:54: alleen heeft Putin dat niet gedaan. Graag bij de feiten blijven. Nederland is niet in oorlog met Rusland. Duitsland ook niet en binnen enkele dagen doen beide landen zulke veelomvattende uitspraken die een draai van 180 graden inhouden. En de burger ook nog eens heel veel kosten.
Is het zo raar om even iets meer gezond verstand en terughoudendheid te vragen van onze leiders? Ik word bijna banger van hen dan van putin?
Waar gaat het conflict om? En wie kan wat betekenen om iig gewapende conflict te beëindigen. Dat is nu toch de hoofdzaak?
Toch niet dat Duitsland (eindelijk) zijn leger op orde krijgen, of Oekraïne bij de EU moet. Dat speelt toch niet NU?
Ik mis echt rationaliteit.
Het zou best eens kunnen dat Poetin daarop uit is. Een oorlog met de Baltische staten. De volgende stap op weg naar Groot Rusland.
@Bataafje | 28-02-22 | 15:17:
Ik zie nergens een onwaarheid of onjuistheid in mijn reactie.
@Bataafje | 28-02-22 | 15:17: Exactly.
Er wordt zoveel propaganda aan alle kanten over iedereen uitgestort dat waar het om gaat ondergesneeuwd wordt.
Een land militair binnenvallen is per definitie fout. Een land, in dit geval Ukraine, gebruiken in je geopolitiek machtsspel (door EU, NATO, USA en Rusland) is ook fout. Geen enkele Rus, Europeaan, Amerikaan of wie dan ook wil een oorlog en toch worden we er elke keer weer ingerommeld.
Ik blijf erbij: In geval van oorlog moeten alle betrokken leiders tegen de muur.
Misschien een rode knop voor de wereld invoeren. Elke "leider" krijgt een mooie halsband om. Als meer dan 100 miljoen mensen op de knop drukt, gaat bij _alle_ leiders de springlading in die band af.
Iets met het volk dienen en zo.
We doen ook heel vaak aan 'rebellen steunen'
@TheEgg | 28-02-22 | 14:47: dan geef je China/India/Pakistan etc wel veel macht, maar point noted.
"Mickey Mouse-wereld." Dixit de mafste stripfiguur van Nederland.
Gun die papieren tijgers in de kamer nou ook een vijand binnen handbereik - moet je je voorstellen dat Baudet er niet was, waar moesten deze ambtenaren dan heen met hun 'woede'.
@kapoerewiet | 28-02-22 | 14:46: beter wordt hij héél snel uit de kamer gejorist! Die brieft alle intel rechtstreeks door aan zijn Russische maatjes. Ze hadden die klootzak al veel eerder moeten wegjagen. Hond van een man, vuile landverrader.
Sjoerdsma was enorm irritant en voordurend door Omzigt aan het praten.
Ik maakte me kwaad, maar wat bleek, ik had twee clipjes tegelijk aan.
lol
Prachtig zoals Omtzigt dwars door de ontwijkende antwoorden heen kijkt. "Ik vind verschrikkelijk dat het is gebeurd"; komen verkrachters ook met zo'n vals excuus weg?
Ik mis serieus een live-topic met gore beelden etc. GS had het echt super op de rit afgelopen tot afgelopen weekend. Kan er niet weer een livetopic oid komen met updates? Volg nu defensiefotografie maar daar heb ik ook het gevoel een hoop te missen.
twitter.com/theragex Doen aardig hun best.
@TotDeSchijtOnsDoodt | 28-02-22 | 14:40: dank!
Sorry, maar ik vind dat gaan staan en dan een verklaring aan die Oekraïnese ambassadeur afleggen helemaal niet kunnen in de Tweede Kamer.
Deugers, de 6 mei verzetsstrijders noem ik ze maar.
Als die gaskraan dicht gaat dan gaat zelfs GroenLinks om.
Dan staat fossiel stoken weer gelijk aan fossiel besturen.
Een jaar of 30 geleden liepen de splinterpartijen die nu GL vormen nog rond met gebroken geweertjes op de borst en andere pacifistische symbolen. Zo snel kan het dus gaan.
@Ommezwaai | 28-02-22 | 14:38: omdat ze telkens op zoek zijn naar een "verdienmodel". Groenlinks heeft nu ineens ook "betrokkenheid" bij de woningmarkt.
Over Thierry gesproken.
Blijkbaar gaat hij in Alphen aan de Rijn in de lokale politiek.
Heel Alphen hangt al vol met posters van hem.
www.alphens.nl/nieuws/baudet-verhuist...
Goeie West-Amsterdammert! Dit is best een nieuwtje!
Nee man. Carnavalslol. "Huis aan de Oekraïnesingel gekraakt".
Is er al besproken wat we kunnen doen tegen Russisch gezinde hackercollectieven die hun peilen op Nederland richten omdat onze bewindsleiden lopen te koketteren met het uitdelen van Stingers?
onze cybersecurity maatregelen opschroeven. Daar zijn wij al maanden geleden mee begonnen
pijlen misschien? Of ga je oliepeilen?
@ole guapa | 28-02-22 | 14:43:
In het laatste rapport van het het Nationaal Cyber Security Centrum las ik dat Nederland nog heel veel uitdagingen had. Maar als we er maanden geleden aan begonnen zijn dan ben ik weer gerust gesteld.
@pete1023 | 28-02-22 | 14:48:
Pijlloze taalfout.
Mensen die kritisch zijn op het handelen van von der Leyen zijn niet per definitie anti-EU. Dat is u vandaag al eerder uitgelegd.
Zwitsal of niet (ik kom hier sinds, wat was het, 2006?), je kunt heel goed én tegen gestoorde dictator Poetin én tegen de ondemocratische 'ever closer union' in Brussel zijn.
Klagen over zwitsals, maar zelf 'roebel' niet kunnen spellen. Auw, auw, auw.
Pop. Daar ben ik dan. Zijn hier nog EU-adepten die ik mag uitschelden?
@Nuchternederland | 28-02-22 | 14:41:
U is geen zwitsal, scheert u weg. Ik heb een bloedgloeiende rothekel aan EU-adepten, overigens. En aan Putin. Graag gedaan.
Wanneer je hekel aan bepaalde politici groter is dan je angst voor oorlog.
Want daar ben je voor gekozen door het volk. De toon. Als die maar goed is, is alles ok.
Hoe bedoel je?
ik trek al die hypocriete linkse partijen heel slecht die jaren lang hebben gekort op de begorting en nu een grote broek aan trekken. En dan vervolgens mensen/partijen die begrip hebben voor het "oekraine als bufferland argument" staan verketteren.
Zoals gebruikelijk hebben ze een grote bek, maar sturen anderen naar het front. Desnoods onbewapend zoals indertijd naar Srebrenica.
De Jesse Klaver-mentaliteit. Zo gauw de temperatuur onder de 20 graden komt in huis worden er grote blokken hout in de open haard gekieperd.
Je mag nooit een beetje deugen, het moet alijd in de overtreffende trap. Hetzelfde principe was actief in de oude ussr, die nieuwe garde communisten vrat de oude op want niet deugend genoeg.
@goedverstaander | 28-02-22 | 14:33:
En kolen natuurlijk, liefst bruinkool.
Iedereen die niet meteen met Ursula c.s. meekrijst is een 'Putinversteher' en de rest van de hitlijst aan door PR-burootjes verzonnen scheldwoorden.
Gelukkig zijn de meesten hier al gediplomeerd xenofoob, sexist, fascist, bruinhemd en nazi, dus de rest van de buzzwords kan er moeiteloos bij.
Onze taal is uitgewoond.
@funda | 28-02-22 | 14:35: Racist genoemd worden is tegenwoordig een eretitel: Het betekent dat je politieke tegenstander geen argumenten meer heeft.
Ze weten hoeveel Russen er zijn gedood ook hoeveel burger slachtoffers er zijn maar hebben geen idee hoeveel Ukrainse militairen er zijn omgekomen.
Ik vind het allemaal heel geloofwaardig.
Dat weten ze vast wel. Maar inderdaad, het zullen er vier keer zoveel zijn, ongetwijfeld. Waarschijnlijk in de buurt van 10 a 20.000. Rusland gebruikt drones om de artillerie aan te sturen. Dat is zeer effectief.
Rusland is overgegaan op het zwaar beschieten van woonwijken met Grad raketten. De gevolgen zijn alweer zichtbaar op de vele Telegram kanalen. Veel dode en gewonde burgers. Mensen zonder armen of benen. Dit gebeurt niet per ongeluk. Het doel is waarschijnlijk deze wijken leeg te krijgen van burgers zodat het leger met volle kracht kan aanvallen. Dit deed Assad ook met Russische steun in Syrië. Eerst de burgers verjagen dan full force met tanks en artillerie erin.
Oh ja, het is de schuld van de burgers van Kiev, die hun stad verdedigen. Destijds werd Warschau ook vernietigd door de SS omdat het volk in opstand kwam. Oeps, een Godwin.
Oorlogsmisdadigers, om op burgerbevolking te schieten!
Hopelijk komt de Russische bevolking in opstand.
Heb de beelden gezien, afschuwelijk! Schandalig dat er nog mensen zijn die deze volkenmoord steunen.
Bij dit topic kan het nog wel een keer, uit de bijdrage van Baudet blijkt: FvD is een False Flagoperatie van Rusland.
Dat komt er nu van als je alleen maar GS leest.
Zoekt u de definitie nog een keer op?
Baudet gedraagt zich als indertijd de Communistische Partij van Nederland (CPN, nu onderdeel van GroenLinks). De CPN weigerde in 1956 en 1968 als enige partij de Sovjet-invallen in Hongarije en Tsjechoslowakije te veroordelen.
Stiekem dromen ze ervan die lastige proletariers in de oorlogsgehaktmolen te gooien.
Echt iedere politicus weet niet hoe snel die de eigen agenda kan voortstuwen. De EU maakt gauw haast met een EU-lidmaatschap van Oekraïne. Linkse partijen pleiten daar ook voor en zelfs voor meer wapengekletter. Wat een gesticht. Echt. Ik heb niks met de maffia en oligarchen van Rusland, maar ook niet met de maffia en oligarchen van Oekraïne. Allemaal sneu voor die mensen die er wonen, maar het is NIET onze oorlog. Ondertussen is Amerika de lachende derde met een explosief gestegen vraag naar LNG. Ook zolang de voorraad strekt. Tussen nu en 50-70 jaar moeten we weer om iets anders gaan vechten dan fossiele brandstoffen, want dan is het allemaal opperdepop.
Zelensky probeert het ijzer te smeden nu het heet is.. Toetreden van de Oekraïne tot de EU, hier hebben we ooit massaal tegen gestemd destijds. Omdat de Oekraïne in oorlog is zou dit opeens wel wenselijk zijn?
@Ommezwaai | 28-02-22 | 14:31:
Lijkt mij niet maar niets verbaast toch nog?
Alle grote leiders onder druk zijn een toonbeeld van moed tot ze ervandoor gaan met een privevliegtuig en wat kisten goud.
Jij zou de schoenen van Zelenski nog niet eens mogen poetsen. Maar gelukkig ben jij daarom ook wat troep aan het gooien op GS en probeert die kerel een stad overeind te houden. Ga maar weer naar bed.
Poetin lijkt niet rationeel meer te handelen. Hij zit al twee jaar wegens Covid in afzondering met enkele jaknikkers als adviseurs. Deze invasie brengt hem uiteindelijk niets. Het is tragisch dat het zover is gekomen.
@Beste_Landgenoten | 28-02-22 | 14:30: Niet rationeel. Ehhh, Putin heeft dit alles al jaren geleden aangekondigd en diverse malen herhaalt. Dusssss.
@Circlont6A | 28-02-22 | 14:30: Die fijne Zelenski is druk bezig zijn eigen burgers in geldig doelwit te veranderen.
Dan kan ie straks zielig doen over al die burger doden. Ongetwijfeld overleeft hij zelf op miraculeuze wijze al zijn eigen dappere oorlogshandelingen.
Wat mij betreft zijn die burgers in staat om met wapens in de hand al die Russen naar een voortijdig kerkhof te sturen. Ik hoop dat het ze lukt. Ik vrees dat het ze uiteindelijk niet lukt, maar ze zijn met bijzonder veel en die steden zijn bijzonder groot.
Ergens schandalig dat er in Nederland mensen zijn, JA JIJ, die denken dat een heel volk niet zelf mag beslissen. Die niet geloven in DEMOCRATIE. Die autoritaire nationalisten zijn.
Ik vind daar wat van.
Maar wát vindt u daar dan van? Dit is mij te cryptisch. En ook best wel een soort van ongerichte aanval op JIJ, wie dat ook maar moge zijn.
ja het is me toch ook wat dat nederland de wil van haar eigen volk naast zich neer legt en een associatie vedrag met ukraine tekend.
Zoals de Nederlander destijds niet mee mocht beslissen over het associatieverdrag. Een rechtsgeldig referendum, waarin men 'nee' zij.
Dat terzijde werd geschoven, en dat voor Nederland toch de handtekening werd gezet.
Vind je daar dan ook wat van? Of is dat dan toevallig 'anders', ondanks dat er geen argument te verzinnen is waarom dat anders zou zijn? Of is dan jouw 'DEMOCRATIE' ineens niet relevant?
Dat een heel volk niet zelf mag beslissen dat we een verdrag met Oekraine niet zien zitten? Ja, dat is vreemd. En SCHREEUW niet zo.
@Captain_Dipshit | 28-02-22 | 14:25:
Nomen est omen.
Wij in Nederland als HEEL volk, zouden via een referendum moeten kunnen beslissen wat we van Oekraine vinden.
Dat zou nog eens uw ogen openen.
@TeeJee | 28-02-22 | 14:28: GML is duidelijk een '66-er. Democratie is geweldig, maar je moet wel het juiste vakje invullen. Net zoals vrijheid van meningsuiting absoluut is, zo lang je maar wel de juiste dingen zegt.
@UnderTheDevil | 28-02-22 | 14:28:
Heel volk? Jij hebt lef... Op het nippertje de drempel gehaald en dat was maar 30% en zelfs dan was je amper iets. Heel volk... Jij hebt lef. Hoe zit het met die arbeiders in Almelo die nu werk hebben? Ja... Die vleesverwerkers. Ja... Sorry. Het spijt me dat die mensen nu goed werk hebben.
@TheEgg | 28-02-22 | 14:31:
Och ja, en in plaats van inhoudelijk antwoord krijg je een breed Ad Hominem dan wel verdachtmaking om de oren.
Zo gaat dat tegenwoordig, maar het mag allemaal van Joris, schijnbaar.
@GrandMechantLoup | 28-02-22 | 14:33:
Niet zo dom lullen GML. Rechtsgeldig, en daarmee vertegenwoordigt het de mening van de Nederlandse stemgerechtigden. Het deel wat niet op komt dagen legt zich neer bij de uitslag.
Zo werkt het ook voor de Gemeenteraad, Provinciale Staten en de Tweede Kamer.
Zoals je zelf zegt: DEMOCRATIE.
@Nuchternederland | 28-02-22 | 14:30:
Het is nogal duidelijk dat "HEEL volk" het verstand niet hebben. Ze snappen niet eens hoeveel families eten van dit verdrag. Zijn honderden zo niet duizenden families. Ja, met kinderen en alles die ETEN van dit verdrag.
@GrandMechantLoup | 28-02-22 | 14:35:
Emo-argument, niet relevant voor de inhoud.
Probeer het nog een keer.
@GrandMechantLoup | 28-02-22 | 14:35: En straks mogen wij uit naam van dat verdrag wapens leveren om Russen, misschien ook maar 18 jaar oud, te doden. Maar dat is niet erg , toch? Want hadden ze maar geen Rus moeten zijn.
Even een beetje meer realpolitiek kan geen kwaad met een onvoorspelbare tegenstander. Je kunt een dolle hond ook beter even laten afkoelen zodat je hem later alsnog rustig aanlijnt en naar zijn hok brengt. Ik zie allerlei schuimbekkende figuren die totaal emotioneel incontinent lijken te zijn geworden. Die zich nu ineens heel veel gelegen laten liggen aan de DEMOCRATIE van een tot op het bot gecorrumpeerd land vol oligarchen maar diezelfde intense verontwaardiging dan weer niet hebben bij allerlei andere shithole dictaturen. Democratie als gelegenheidsargument.
O ja, en superieure moralisten die de ander de maat menen te moeten nemen met predikaten als schandalig, daar vind ik ook wat van.
@Nuchternederland | 28-02-22 | 14:38:
Want het leven van een Oekraïner doet er niet toe?
Het is Poetin die knulletjes in de oorlog stuurt.
Niet wij, niet de EU, het is POETIN.
En ik ben nota bene een Russofiel. Het breekt mijn hart.
@GrandMechantLoup | 28-02-22 | 14:48: Alle levens doen er toe. Maar die grote bek richting Rusland help nou niet echt om het vuur te doven hè?
Aan de ene kant hebben we een totaal doorgeslagen dictator.
Aan de andere kant hebben we een demente bejaarde en iemand die zo incompetent was dat ze alleen nog maar omhoog geschopt kon worden.
En inderdaad, dat gaat momenteel ten koste van de levens van Oekraïners. En laten we hopen dat het daarbij blijft, en het Westen niet iets extreem doms doet waarna Poetin denkt: fuck it, nukes.
@GrandMechantLoup: Ik wil alleen een acceptabele gasprijs, meer vraag ik niet. Oekraïne interesseert me verder vrij weinig, net als de meeste andere landen in de wereld.
Wat een boel Caps Lock. De drank zit er vroeg in bij sommige reaguurders vandaag. Een Oekraïens filmpje voor GrandMechantLoup om zich te ontspannen: www.youtube.com/watch?v=twSn58BPgWM
Waarom is dat schandalig? Dat is toch juist de definitie van democratie? Dat je een andere mening mag hebben? Hoe democratisch ben jij zelf eigenlijk dat je andere reaguurders je mening wilt opleggen?
En, wat is het antwoord van Mark? Heb nu ff geen tijd zelf te kijken.
Omzicht, wat een professional, Baudet, wat een zwakke piemel.
Omtzigt*
@TeeJee | 28-02-22 | 14:24: Taal-rus!
@bitterpete | 28-02-22 | 14:28: een naam goed schrijven heeft niks met taal te maken
Lees net dat Marioepol is gebokkeerd en van de buitenwereld afgesloten.
Ook in het Oekraïne – dossier kenmerkt de Nederlandse nieuwsvoorziening zich weer hoofdzakelijk door wat gekrabbel aan de oppervlakte. Het effect van deze diepgewortelde onwil de waarheid bloot te leggen zie je deels terug in de comments hier en elders.
Ik kreeg onlangs weer eens zo’n enquête van Eenvandaag in m’n digitale bakkes geduwd.
Wat betekent de oorlog voor de EU?
Wat betekent de oorlog voor de Wereld?
Wat betekent de oorlog voor uw werk?
Wat betekent de oorlog voor uw financiën?
Ze vroegen nog net niet wat de oorlog betekende voor mijn vakantieplannen.
Wat ze ook niet vroegen is wat de oorlog betekent voor de bevolking van Oekraïne, de soldaten aan beide zijden, de Russen in Oekraïne.
Nu zegt u wellicht, maar dat is toch evident? Zo’n oorlog is ontzettend kudt. En het had nooit mogen gebeuren. Is daarmee de kous af? We hebben een dader, een schuldige. Verder dan maar met de vakantieplannen.
Voor de decadente Westerling is oorlog een soort bordspel. Niets meer, niets minder.
Ons bestuur is helemaal niet bezig met de mensen wier belangen zij dienen te behartigen. Het klimaat, de natuur, het welzijn van de bevolking, de planeet, samen dit, samen dat; in werkelijkheid zal het ze aan de reet roesten.
En dan krijg je zo’n Omtzigt met z’n rechtsstatelijke fijnslijperrij.
We zijn in oorlog, volgens Macron al sinds corona. Pas dus op je tellen met wat je leest en ziet.
Gisteren weer: Er ging bijna gejuich op in de Bondsdag. Maar liefst x miljard voor wapens. Eindelijk mogen de Moffen weer meedoen met de andere grote jongens. “Wollt ihr Butter oder Kanonen!?” en het AD tikt braaf de kop: “Hoe Poetin Duitsland tot een historische stap dwong”. En … moet je weten: het gaat hier natuurlijk voor een groot deel om onversneden volksverlakkerij want het Duitse leger bevindt zich (als het onze) al jarenlang in deplorabele toestand.
En Nederlandse Kamerleden roepen “hartverwarmend die Europese samenhorigheid” en willen en passant baudet verbieden. En RT moet uit de lucht gehaald worden en ON (hahaha beddenlucht). “We moeten leren van de geschiedenis!” maar nu even niet, want het komt niet zo goed te pas.
Wat betekent deze oorlog eigenlijk voor mijn aandelen in de Amerikaanse wapenindustrie? Jottem!
En zullen we dan nu nog even samen lachen om Van Baalen op het Maidanplein? Het is verworden tot een gimmick waarmee een ieder die dat wil zich gratis en voor niets een plek verwerft aan de goede kant van de geschiedenis.
Prima stuk!!!
"Vladimir Poetin is een hele slechte man"
Is men het eens over een grammaticale fout of is men inderdaad van mening dat Vladimir Poetin weliswaar een slechte man is, maar wel intact?
Ah, eindelijk iemand met taalkundig gevoel in z’n donder!
Er komen meer dan een miljoen vluchtelingen naar deze regio. Heeft Rutte al bedacht waar en hoe hij die gaat opvangen? Het probleem is namelijk dat Nederland al propvol zit met de zogenaande Claudia de Breij-vluchtelingen. Dat zijn meestal jihadisten of ander gevaarlijk gespuis uit veilige landen die hier komen profiteren van onze onnozelheid. Die zullen eerst terug moeten.
Alle Noord Afrekaniers eruit, Ukrainers werken tenminsten en klagen niet.
Lees zojuist dat er vele Nederlanders zich inmiddels aanmelden om met Oekraiene te vechten, bizar
Ik heb er nog niets over gelezen maar ik geloof dat wel. Zelensky heeft daarom gevraagd. Ik denk ook dat als Rutte een dergelijke vraag zou stellen zich anderhalve man en een paardenkop meldt in Den Haag. Of zijn hier reaguurders die wel meteen met de poten gestoken in degelijke kisten het scherfvest uit de kast trekken?
Als ze dan gaan, kunnen ze beter met de Russen gaan vechten.
Ik ben op weg naar de grens om een paar Oekraïense klusjesmannen te scoren die mijn huis kunnen isoleren.
Linkje graag! Waar moeten we ons aanmelden?
@goedverstaander | 28-02-22 | 14:22: Dat laatste mag niet. Er wordt blijkbaar wel een oogje dichtgeknepen als je als NL'er daar wil gaan helpen, maar dat mag je niet in je NL-militaire kloffie doen.
@theo-is-dood | 28-02-22 | 14:28: Oekraïense ambassade.
Laat ze meteen een bodyback meenemen.
@theo-is-dood | 28-02-22 | 14:28: U is Schizofreen? omdat u in meervoud spreekt.
Ursula heeft niks te zeggen. Zij is voorzitter van de Europese commissie
De beslissingen tot toetreding ligt bij de Europese Raad (van regeringsleiders).
Haar uitlating slaat dus nergens op. En maakt de Oekraïense bevolking blij met een d0de mus
Verbale provocatie. Niets meer dan dat.
Is wel gewoon zo, maar leg het sommige idioten maar eens uit.
@GrandMechantLoup | 28-02-22 | 14:28: ja, het is moeilijk u wat bij te brengen....
@GrandMechantLoup | 28-02-22 | 14:28: Toch rijst de conclusie dat je meer idioot bent dan sommige andere idioten!
Overgave van de Oekraïne wordt nu besproken onder de noemer onderhandelingen.
Ik hoop t. Wat mij betreft gaat Oekraine terug onder het Russische juk.Alle etnisch diverse corrupte shithole country's functioneren het best met een dictator en wij zouden ons daar niet mee moeten bemoeien.
Nou bedankt Putin, door jou dwaze streken krijgen wij nog meer EU door de strot gedouwd.Het wordt tijd voor een enkele reis Goelag.
Ik wil geen morele oordelen en dramatische citaten zien of horen.
Kan dat gewauwel écht niet aanzien.
Wederom schandalig luchtige benadering. Alsof Putin een beetje gelijk heeft en dat wij nodeloos kritisch zijn.
Putin heeft gelijk in de signalering van de onbetrouwbaarheid van de navo en EU.
Los van zijn eigen onbetrouwbaarheid.
@Nuchternederland | 28-02-22 | 14:27: Dat kaartje gisteren met NAVO anno 1990 en 2021 sprak boekdelen over de betrouwbaarheid van het westen.
Oh, oh Rutte, wat is ie blij dat ie weer zo'n holle, zogenaamd emotionele speech kan afsteken. Even leek zijn importantie verdwenen met het wegebben van corona, maar daar is ie weer hoor, en alle boomers pinken een traantje weg voor de buis en stemmen weer VVD, want 'nooit meer oorlog, leve de koning en onze Ruttiaanse democratie!'
Die pauzes die hij tussendoor laat vallen om te benadrukken dat het hem zo emotioneert. Het is zo vreselijk doorzichtig maar half Nederland trapt erin.
@Waakvlam | 28-02-22 | 14:14:
Media training, wie is er niet groot mee geworden. Staat tegenwoordig op het lijstje opleidingen voor elke politicus.
Boomers zijn juist degenen die grijnzen, al die opzichtige emo-pulp is van na hun tijd.
ik mistte mirna...
@dumbfarmer | 28-02-22 | 14:24: Welnee man, Het is een zonnige dag. Geen mistbankje te bespeuren.
twitter.com/nexta_tv/status/149826197...
Ondertussen, in Kharkov. Rusland schiet doelloos raketten de stad in. Een been van oma wordt eraf geblazen. Terwijl ze zouden onderhandelen over vrede.
Je moet de onderhandelingen wel wat kracht bijzetten natuurlijk.
Die grenswachten op dat eiland leven dus nog. Die werden zo'n beetje symbool voor de Russischre wreedheid en de heldhaftigheid van Oekraine. Maar dat verhaalt klopt dus niet.
Het geeft te denken.
twitter.com/nexta_tv/status/149826197...
Is dit wel wreed genoeg voor je?
En Zelensky wou ze herdenken als helden, dus die wist dat zelf op dat moment ook nog niet.
Propaganda aan alle kanten.
De enige realiteit is volgens mij dat mensen elkaar aan het afmaken zijn.
En de enige rationele oplossing is volgens mij dat dat zo snel mogelijk moet stoppen. Alles op alles zou gezet moeten worden om dat te stoppen.
Net zoals ze weten hoeveel Russen er zijn gesneuveld en hoeveel burgerdoden maar geen idee of er ook Ukrainse militairen zijn gesneuveld.
en uw bewering klopt wel?
Net zoals dat jongetje op het strand dat de aangespoelde vluchteling moest symboliseren.
Kan er iemand daar aan Von der Leyen ff duidelijk maken dat ze olie op t vuur heeft gegooid?
En gaat over tot de orde van de dag
Sommige mensen bukken. Andere niet.
Dat doet de EU al een poosje, dus zo verwonderlijk is het niet.
Iedereen met een setje ogen kon (en kan) zien dat de EU haar zinnen had gezet op Oekraïne, dus dit ligt volledig in de lijn der verwachtingen.
Domme uitspraak, slecht moment, en Oekraïne voldoet aan geen enkele voorwaarde. Dat laatste deden wel meer landen niet, dus dat is ook weer typisch EU.
@GrandMechantLoup | 28-02-22 | 14:12:
Wat denk je, gaat Ursula vechten of bukken?
En terecht. Wegduiken en hopen dat na inlijven van Oekraïne voorbij is zou wel een hele domme taktiek zijn.
Puur tactisch maar gevaarlijk. Met een dergelijke claim schuif je vanuit een andere positie aan bij de onderhandelingen. Die claim zou je, in het ergste geval, altijd weer kunnen laten vallen. Maar uiteindelijk kan het eindresultaat beter zijn dan zonder dit voorgenomen lidmaatschap. Just my two cents.
@funda | 28-02-22 | 14:14:
Die maakt geen grapjes. Dat is een keiharde tante. Denk dat jij eerder gaat bukken. No offense.
@GrandMechantLoup | 28-02-22 | 14:18:
Ach hou toch op, je moet wel een enorm speciaal soortje faalhaas zijn om zelfs door Mutti Merkel weggejorist te worden wegens té opzichtig ongeschikt zijn.
@goedverstaander | 28-02-22 | 14:14: Is toch een beetje Russische Roulette.Dubbeltje kan ook daardoor ook de verkeerde kant op vallen.Putin is ook niet achterlijk.
@elfenstein | 28-02-22 | 14:21:
Precies dit.
Gefaald als minister van defensie in Duitsland, het hele leger had een pesthekel aan haar, en een corruptieschandaal kleeft nog steeds aan het mantelpak.
Nou, fijn type voor de EU dus.
@GrandMerchantLoop
Just remember that when you go into battle Van Der Leyden will be behind you.
... about 3000 miles behind you.
@GrandMechantLoup | 28-02-22 | 14:26:
Ja hoor is goed mien jong, ik haat nederland, mezelf en zelfs het gras hier voor de deur. Met een passie ook. Laat maar, dit heeft geen enkele zin zo.
@Kowalski11 | 28-02-22 | 14:23: Laat het pokeren maar aan de lui in Brussel over. Ze pokeren al met uw privacy en pensioengeld.
@GrandMechantLoup | 28-02-22 | 14:26: Wie spreek je nu aan en wie is 'ons'? Ik moet meteen denken aan de Russische media. Die sprak ook altijd van 'ons'. "Onze jongens in Tsjetsjenië." Zo begon het. Brrr.
Sterven willen ze zelf nu niet direct, maar ze zijn heus wel bereid hun solidariteit te tonen door het uniformeren en sturen van wat politieke tegenstanders. Houdt moed, dapperen !
vanuit engeland uiteraard, waar die ratten als eerste naar toe varen als de pleuris hier ook uitbreekt.
ach jee, de toetsenbordhelden zullen de mensen even de maat nemen
Wat een aanfluiting, dat is dan de voorzitter van de kamer. Oplezen van een briefje lukt nog niet eens zonder hakkelen. M'n kleine nichtje houdt hartstochtelijker en vloeiender haar spreekbeurt op school.
Dat waren de Russen. Jezus man. Snap je dat nog steeds niet?
Je kan het zelf opzoeken.
Ja, maar daarmee stond-ie alléén en viel het allemaal te veel op. Nu kan-ie zich verschuilen achter de ferme taal van anderen, met name de Duitsers en von der Leyen met haar grote waffel. Dan kun je 'm er achteraf moeilijk de schuld van geven dat-ie de derde wereldoorlog heeft ontketend.
@Schoorsteenveger | 28-02-22 | 14:17:
"Dan kun je 'm er achteraf moeilijk de schuld van geven dat-ie de derde wereldoorlog heeft ontketend.''
Man, man, man......
Poetin is de Oekraïne binnen gevallen met een overmacht aan militaire hardware; hij deelt gisteren mede dat hij zijn kernkoppen op scherp heeft gezet; zijn slaafje Loekasjenko zegt vandaag dat hij ook Belarussische troepen naar Oekraïne gaat sturen en dat hij ''Don Vito'' Poetin gaat vragen om kernkoppen in Wit-Rusland op te stellen.
En dan zou Rutte WO3 ontketenen?
Man, man, man........
onzin
Reken er maar op dat dit wat Ursula wil en zegt, als een boemerang naar ons terugkomt.Dan zijn de rapen pas gaar.....
Ze willen zelfs niet sterven voor god en de koning, laat staan voor Corruptieë.
De koning wil niet sterven die wil leven en van het leven genieten, die is gezellig op skivakantie.
@Schoorsteenveger | 28-02-22 | 14:15:
Die zou meteen terug moeten. De krijgsmacht inspecteren of een parade afnemen of zoiets
@Schoorsteenveger | 28-02-22 | 14:15:
Het is dat het te druk zou worden op de piste, maar iedereen een ski vakantie is het beste wat de wereld zou kunnen overkomen.
@theo-is-dood: Koning WA zou een aangepaste versie van de Hunnenrede moeten voeren. nl.wikipedia.org/wiki/Hunnenrede?wpro...
Iets in mij zegt dat het Groene Zoodje vandaag ongebruikt de avond in gaat.
Ik zeg nadrukkelijk helaas! Er zouden toch eens politieke koppen mogen rollen?
@F. Jacobse | 28-02-22 | 14:09:
Als er al koppen gaan rollen, dan zijn het de verkeerde.
Voor Ursula en Mark is elk verdrag een inlegvelletje, tenslotte.
REAGEER OOK