Hup Duterte! HUP!
Met vrijheid komt ook verantwoordelijkheid.
Kijk wappie antivaxxvolk, zo moet het! Gewoon doorpakken. Niet lullen maar poetsen. Gedaan nu met die Sjoerd Sjoerdsma-geest. Er is een pandemie, er is een goed werkend vaccin, als iedereen dat goed werkende vaccin neemt verdwijnt de pandemie als sneeuw voor de zon, simpeler wordt het niet. Niet vaccineren betekent lange celstraf. Lik. Stuk. Klaar. Punt. Uit. Moet jij eens zien hoe snel het land weer virusvrij is. Also, also, also: drugsdealen of drugs gebruiken = standrechtelijk geëxecuteerd worden. En gelijk ook even: ongevraagd muziek maken op straat = executie met stomp voorwerp naar keuze. Lege schappen bij AH danwel gewenst product uitverkocht? Marteling en executie. Ongevraagd reclamewerk ondanks NEE/NEE-sticker: vierendelen, vier keer. Roekeloos rijgedrag in Golf GTI op N-weg = met Apache van weg worden geschoten. Hinderlijk langzaam lopende babyboomers in unixeskleding in musea: deporteren. Mochten er alsnog wappies zijn die willen '''demonstreren''' dan volgaarne ME-waterkanonnen vullen met gifgas. Zomeropruiming. Ja, de treinen gaan ook weer op tijd rijden, ja. Maar dat is allemaal van later zorg. Eerst V-A-C-C-I-N-E-R-E-N. Een gevaccineerd land is een gezond land! Heeheehee, op naar de GGD. Liefst gisteren nog. Desnoods: napalm. Veel napalm. En clustermunitie. En clowns die dierfiguren kunnen maken met van die rare lange ballonnen.
Update: De 14 MILJOENSTE prik is gezet
Reaguursels
InloggenGezellig hier. Feiten doen er niet meer toe blijkbaar.
Feiten zijn alternatieve waarheden. Dus lees u in. Alles kan, maar niets kan ook....
Verzonnen feiten zijn leugens.
Blijven de wappies nou steeds de zelfde domme opmerking knippen en plakken van feesboek?
Har har, dan is NL toch relatief een ge-wel-dig land, beste wap-vrienden?
Is er nog wel een debat mogelijk. Totaal normale vragen kunnen niet meer worden gesteld. Alles van een kant wordt verwijderd en de meest grove beledigingen van de andere kant mogen blijven staan. Jammer!
Sluit me hier bij aan. Op een normale toon moet er toch over gediscussieerd kunnen worden? Alles wordt maar in de wappiehoek gegooid. De grootste wappie roeper is nota bene zelf niet gevaccineerd dus waar gaat dat over. Lijkt hier potdomme die Filipijnen zelf wel, alle tegengeluid wordt direct kalt gesteld
@zegmaarwij | 22-06-21 | 20:27:
Ga even huilen.
@Gulliver | 22-06-21 | 20:45: Hap hap, wap wap
@zegmaarwij | 22-06-21 | 20:27:
Discussiëren op basis van feiten en argumenten? Ja hoor.
Maar dan geen facebook-'feiten' of complot geneuzel.
@TeeJee | 22-06-21 | 21:02:
Helemaal mee eens. Argumenteren op basis van feiten en argumenten. Maar dat is dus niet meer mogelijk. Zelfs gewone vragen worden verwijderd.
@mikes43357369 | 22-06-21 | 21:05:
Ik gaf toch net aan: "Maar dan geen facebook-'feiten' of complot geneuzel."
Klaar.
@TeeJee | 22-06-21 | 21:17: Ik zit niet op facebook en ik heb het nooit over complot geneuzel. Alles wat ik zeg kan ik onderbouwen met officiele bronnen.
Wanneer Nederland 17,4 miljoen inwoners heeft (dacht ik toch?) en er zijn 14 miljoen prikken gezet, wat zegt dat dan? Want in die 14 miljoen kunnen ook al 2e prikken erbij zitten?
Ongeveer 13,3 miljoen volwassenen en ik vermoed dat ca. 9 miljoen al ten minste 1 prik gehad hebben.
@dezakloper | 22-06-21 | 21:18:
Dat is best al veel !
De Filipijnen heben vergeleken met ons geen beste medische voorzieningen en de vaccinatiebereidheid is erg laag. Ik moest meteen aan Southpark denken met "shoot them or they'll die!", maar aan de andere kant hebben ze ten minste wel een president die de noodzaak van actie inziet; dat is toch beter dan die halve gare zool uit Brazilië die de ernst van de situatie blijft ontkennen ondanks ruim een half miljoen Corona-doden.
Brazilië staat 10e met aantal doden per miljoen inwoners. Na Peru en 8 Europese(!) landen waar je niets over hoort
@boris73 | 22-06-21 | 19:00:
Denk je echt dat het officiele dodenaantal het werkelijke aantal is in Brazilië?
@Gulliver | 22-06-21 | 19:03: Ja, trust the science Gulliver. Overheden en de farmaceutische wereld liegen nooit, wappie.
@boris73 | 22-06-21 | 19:13:
Hou toch eens op met die achterlijke wappiepraat.
Het aantal dodelijke covid-slachtoffers per 100.000 inwoners is in Brazilië even groot als in Belgistan.
@FW Ta-183 Huckebein | 22-06-21 | 20:06: Alleen is de registratie bij onze zuiderburen iets nauwkeuriger. De ware aantallen zullen in Brazilië misschien wel twee maal zo hoog zijn (of nog erger)
Wappies hebben geen gevoel voor humor.
Het zijn net Duitsers.
@Gulliver | 22-06-21 | 18:49: Dat vind ik niet grappig. Kan aan mij liggen.
@Gulliver | 22-06-21 | 18:49:
Je bedoelt net zo degelijk. klopt.
Als lichtere straf zou ik “mild stenigen” willen
voorstellen. Lijkt mij humaner.
De EMA gaf aan dat het onderzoeksdossier van bv Pfizer dikker en uitgebreider was dan wat ze gewoonlijk ontvangen bij een vaccin. In de fase 3 studie alleen al deden 42000 mensen mee. En vergeet ook niet de honderden miljoenen mensen die reeds gevaccineerd zijn.
@Diederik_Ezel | 22-06-21 | 17:48: ja maar dat sluit niet aan bij de youtube filmpjes die de wappies gekeken hebben over een Satanisch complet van freemasons die de mensheid onder de 500 miljoen willen hebben, dus onderzoeksrapporten tellen niet.
complot*
Ja precies, zolang het ergens veel erger is kan het hier ook gewoon nog erger tot het bijna net zo erg is.
Hoe staat het eigenlijk met Forumland? Al een locatie gevonden?
Verweggistan
Droomland
kijk, socialisme heeft ook zijn pluspunten, gewoon prikken
1) ongevaccineerde kinderen en jongeren. 2) ongevaccineerde allochtonen. 3) deltavariant. Je zegt het zelf al: halve land is gevaccineerd, andere helft niet en die worden nu ziek.
Dat is die andere helft. Duh.
@blikjegrolsch | 22-06-21 | 16:57: die worden helemaal niet ziek, geen onzin verspreiden.
vaccinatiegraad te laag
@menage | 22-06-21 | 17:09: 40.000.000 hoger dan vorig jaar
@blikjegrolsch | 22-06-21 | 16:57:
het merendeel van de overledenen in de nieuwe golf zijn al gevaccineerd (ik meen dat verhouding twee staat tot een is, maar dat zou ik moeten opzoeken). Het zijn wederom de ouderen/zwakkeren die de pineut zijn, en die zijn al grotendeels gevaccineerd.
Als 50% van de auto’s in dit land de kleur rood krijgt, zal het aantal auto’s dat te snel rijdt en de kleur rood heeft significant stijgen.
@blikjegrolsch | 22-06-21 | 16:57: "ongevaccineerde allochtonen"
Om precies te zijn, Indiërs en Pakistani. Pakistani waren vroeger Indiërs, voordat het land om moslim redenen werd opgesplitst.
En laten nu Indiërs (en Paki's) extra gevoelig zijn voor de Indische variant. Niet toevallig, deze Covid versie is specifiek toegesneden op hun genetische variant van de ACE2 receptor.
www.nature.com/articles/s41421-020-01...
Als we die aanpak hier overnemen dan gaan de wappies massaal asiel aanvragen in Brazilië.
Denk niet dat ze daar de mentale capaciteiten voor hebben
Knurft
Regent het in je dorp waardoor je weer wat aan het tikken bent ?
In die 'weggejoriste' reactie van me stond slechts dat iedereen zelf mag kiezen of hij/zij zich laat prikken en wanneer. Laat je vooral niet te snel wegzetten als wappie, dom of laaggeletterd. Zou niet weten waarom ik dat niet mag zeggen hier. Ik riep verder niets op. Wil het juist een beetje 'vredig' houden.
@MoorCopJoris | 22-06-21 | 18:11: Ik noemde even het aantal covid positieven in de UK, weggejorist. Begint hier steeds meer op YouTube te lijken.
Waaruit blijkt dat? Uit welke cijfers?
www.worldometers.info/coronavirus/cou...
Ja dit zijn wetenschappelijke feiten en cijfers. Wappies hebben hun eigen cijfers. Meestal contextloze cherrypicks of verzonnen meuk door mensen die zichzelf arts noemen maar niet zelden tandarts of cosmetisch arts blijken te zijn. Maar hee, zijn ook cijfers hè?
Uk daily cases 222juni 2020: 1100, Uk daily cases 21 juni 2021: 10600.... just saying
@LangeTijdGeleden | 22-06-21 | 16:51: “.. er was eens een vleermuis in WuHan..”
Hahah echt dit sprookje, net als hoe aids zou zijn ontstaan tussen aap en mensch.. whahah serieus? De fabeltjeskrant van vroegâh had wel gelijk.. het zijn fabeltjes en dan de favoriete zin van de regering : “ga nu maar lekker knus naar bed, oogjes dicht en snaveltjes toe.. slaap lekker”.
"Net zoals vorig jaar verdween Covid zonder vaccinatie als sneeuw voor de zon - letterlijk - in de zomermaanden."
"Zomaar".
Lockdown vergeten?
@Beste_Landgenoten | 22-06-21 | 17:19: iets met r in de maand.. septemberrr/oktoberrrr begint deze fuckfest van voor af aan..
Ons?
Ik ken Duterte toch vooral omdat hij tegen prikken was. Er waren zelfs dead-squads die al die prikkers (en slikkers en snuivers en zo, maar prikkers waren de meerderheid) iets meer dan een foei-gesprek gaven (Amnesty International zei er wat over). En nu is hij voor prikken?
BTW: als je kijkt naar zijn aanpak van de drugs, dan is de gevangenis in nog niet eens een echt zware dreiging.
Duterte zegt het als een soort Trump on steroids, maar hij spreekt klare taal en is mateloos populair onder de bevolking die klaar is met corruptie en andere zaken.
De stad Davao die hij een tijd bestiert heeft doet het nog steeds erg goed en is één van de schoonste steden daar.
Kost een paar standrechtelijke executies van jonge drugsrunnertjes, toch al de onderknuppels en kanslozen van de samenleving daar, maar dan heb je ook wat.
Vraagje Linker of rechterduim?
Heb je dat allemaal op feesboek gelezen?
Misschien moet u niet alles geloven wat u op internet leest..
Even de discussie daargelaten over extra immuunreacties, extra myocarditis etcetera, waarvan je kunt zeggen: Ja een vaccin veroorzaakt ALTIJD een immuunreactiie dus dat is goed, maar bij sommigen dus een iets heftiger reactie dan gewenst, maar afgezien daarvan dus, je quote:
"Viroloog Geert van der Bossche heeft al gewaarschuwd voor gevaarlijke varianten van het virus dóór gevaccineerden, nu het virus endemisch wordt."
Dat lijkt me echt onzin! Door een vaccin vergroot je niet de kans op varianten, je verkleint ze juist. Wat van den Bossche niet helemaal begrijpt is dat je door een vaccin sowieso alle virus in omloop vermindert dus ook de kans op nieuwe varianten verkleint, maar omdat je niet alle varianten EVENVEEL vermindert er dus relatief gezien meer kans is op bepaalde varianten. Echter in absolute aantallen is het effect van vaccinatie vele malen groter dan wanneer je dat virus maar vrij in omloop aan het muteren laat. Dan krijg je geheid nieuwe varianten. Hij is dan wel viroloog maar niet een rekenwonder.
@Gulliver | 22-06-21 | 16:30: Je moest eens weten wat er allemaal in medische kringen gedeeld wordt over dit 'vaccin'. Wie er allemaal bij de huisartsenposten met zorgelijke kwalen verschijnen en nu in de ziekenhuis bedden belanden met hart inflammaties.
Waarom denk je zelf dat het 'vaccin' onder artsen amper besproken en genomen wordt?
Maar geniet lekker van je 'vrijheid' die je terug krijg na een experimenteel (ja, dat is het nog steeds) met tijdelijke-vergunning-door-EMA uitgegeven griep pri- eh, vaccin waarin de resultaten op lange termijn langzaam aan inzichtelijker én zorgelijker worden.
@LangeTijdGeleden | 22-06-21 | 16:34: Hou toch op met die onzin. vd huisartsen en longartsen heeft 99% een vaccinatie gehaald.
@Beste_Landgenoten | 22-06-21 | 16:33: Er is momenteel net zo veel bewijs voor 'variant vermindering' als dat er bewijs is voor 'terugkeer van een sterkere variant'.
Immers, het 'vaccin' is geen vaccin in de traditionele zin van het woord want het beschermt niet 100%, dus alle originele reken modellen kunnen niet gebruikt worden. Het enige waar je naar kan kijken is de jaarlijkse 'griep prik' en hoe díe griep virussen zich gedragen. Maar omdat deze rond een 30% bereidbaarheid bungelt, is dat ook lastig na te lopen.
@Diederik_Ezel | 22-06-21 | 16:35: Zolang jij dit gelooft, ga je gang. Ik zal je niet uit die waan willen helpen. ;-)
Er is geen enkel vaccin dat 100% beschermd.
Wat vaccins doen is simpelweg het immuun systeem trainen om virussen te herkennen en sneller te bestrijden. Mensen worden niet meer, of veel minder lang ziek, en zijn daardoor niet of minder lang besmettelijk.
Dit voorkomt verspreiding, wat dan dus uitbraken (of pandemieën( voorkomt. Een virus wat zich niet tot slecht kan verspreiden heeft minder mogelijkheden tot mutatie, en uiteindelijk sterft een ziekte uit. Zie polio, zie mazelen, maar ook bijvoorbeeld SARS.
Een zeer mutabel virus zoals de griep is hier moeilijker mee te vangen, maar hier zien we dan ook dat de mensheid als geheel hier beter tegen bestand is geworden door de tijd heen. Wat we nu doen met dit vaccin is die eerste klap opvangen, zodat we als mensheid er tegen bestand worden.
Zo simpel is het, en de rest is geneuzel of complot idioterie.
Spike proteïne ophoping bij vrouwen is reess gedebunkte hoax.
@LangeTijdGeleden | 22-06-21 | 16:34:
Ik ken heel wat artsen en allemaal nemen ze zonder morren die prik, wetende dat de voordelen vele malen opwegen tegen de nadelen. En ja, niet ieder risicio is op nul te reduceren, de aantallen myocarditis zijn inderdaad hoger, maar relatief gezien nog altijd extreem laag.
@LangeTijdGeleden | 22-06-21 | 16:38:
Het is juist heel duidelijk dat die nieuwe delta variant zich vooral verspreidt onder de niet gevaccineerden. Precies een argument dat de vaccins goede (maar misschien niet 100%) bescherming bieden en dat je moet opschieten met de cohorten niet-gevaccineerden want anders hebben we hier over een paar weken een studentenpopulatie die allemaal de delta-variant heeft. En wie weet welke letters er nog komen, we zijn pas bij de D.
Manmanman wat een totale bak nepnieuws. Die hartinflamatie ook: een zeer kleine groep jongeren (300 op vele miljoenen) lijkt daar last van te hebben. Allemaal goed behandelbaar met medicijnen over de counter. Niks aan de hand. Waarom is het toch zo leuk om paniek te zaaien en nepnieuws rond te strooien?
@blikjegrolsch | 22-06-21 | 16:41: Goh, maar zodra het over Covid-19 gaat en het aantal jongeren dat daar last van heeft, een griepje heeft of alleen een verkoudheid heeft, is het opeens wel geoorloofd om er een land voor op slot te zetten en vrijheden te ontnemen. Vreemd.
@Beste_Landgenoten | 22-06-21 | 16:41: Ah ja, de "Delta" variant, die vermoedelijk nog minder dodelijk is dan de 'Britse variant', die vermoedelijk al 70% minder dodelijk was (maar wel besmettelijker) dan de Wu-flu. Hoe bang moeten mensen nog gemaakt worden? Schieten we weer in een paniekstuip met elke variant?
Rare whataboutism. Lockdownbeleid heeft niks te maken met feiten over covid19.
@Beste_Landgenoten | 22-06-21 | 16:38:
De CDC gaat er deze week naar kijken.
hamodia.com/2021/06/22/cdc-meet-cases...
quotes uit het artikel;
“Myocarditis is something that needs to be looked at closely because we’re likely seeing the tip of the iceberg,” said Michael Kurilla, a member of an FDA Advisory Committee on vaccines."
"However, it is unlikely the advisory committee will recommend against the vaccines."
@blikjegrolsch | 22-06-21 | 16:54: Zet de gevaren van het virus onder gezonde 'jongeren' tegenover de gevaren een experimenteel 'vaccin' en je hebt je antwoord.
Meerdere artsen wereldwijd zeggen dat gezonde jongeren inenten nutteloos is. Waarom mogen we niet naar hen luisteren, maar moeten we naar Hugo en z'n dierenarts maatje luisteren?
Er lijkt geen verschil te zijn tussen vrouwen die Covid hebben opgelopen, gevaccineerden en niet-gevaccineerden.
www.medrxiv.org/content/10.1101/2021....
@mikes43357369 | 22-06-21 | 16:57:
Op dit punt deel ik je scepsis. Mogelijk omdat ik zelf een myocarditis heb gehad twee weken na een griepvaccinatie, waarvan echter nooit een oorzakelijk verband is aangetoond moet ik erbij zeggen. Toch deel ik de zorg dat een immuunreactie in de spieren lokaal bij de prikplaats niet per se beperkt zou hoeven blijven tot die prikplaats. Dus ook de hartspier zou in theorie daarop kunnen reageren. Het is desondanks een zeldzame reactie en dan alleen nog bij flinke inspanning te triggeren dus mogelijk zou je kunnen volstaan met het advies: Na je prik een week of twee geen intensieve sport.
@LangeTijdGeleden | 22-06-21 | 16:59: Daarnaast zijn er inmiddels alleen in NL al 381 mensen overleden NA vaccinatie (bron: LAREB). Is idd niet aantoonbaar DOOR vaccinatie, maar toch, het geeft te denken. Vooral omdat tot nu toe in totaal maar 192 gezonde 70minners zijn overleden aan covid (bron: RIVM). Maar met dit soort info loopt de overheid niet te koop.
@Diederik_Ezel | 22-06-21 | 16:35: Zou kunnen. Maar waar kan ik dat vinden?
@Beste_Landgenoten | 22-06-21 | 16:41:
Ai, straks de ziekenhuizen(IC's) vol jongeren? Zal wel loslopen denk ik.
@Diederik_Ezel | 22-06-21 | 16:35:
In de VS heeft de AAPS een enquête onder haar leden laten zien die een iets minder rooskleurig beeld laat zien. De vraag is wel hoe representatief de enquête is, maar 99% lijkt me wat overdreven.
aapsonline.org/majority-of-physicians...
Overigens is er geen enkel bericht uit Israel en het VK over "over spike-proteïne ophoping in de eierstokken bij vrouwen (wat dus voor ongeregelde ongesteldheid en aantasting vruchtbaarheid zorgt) en zijn ze daar nu ook volop de resultaten voor aan het uitpluizen."
Er is een onderzoek van Pfizer waarbij ratten het oplosmiddel kregen toegediend. Yuri Deigin, de man die de lan hypthese aanzwengelde, heeft dat al eens aangekaart:
twitter.com/ydeigin/status/1399114690...
De hele geschiedenis van deze hoax kan je hier nalezen, met alle literatuurverwijzingen, wat ze precies hebben gevonden, allerlei onderzoeken die geen effect bij vrouwen hebben gevonden.
sciencebasedmedicine.org/covid-19-vac...
@omanders | 22-06-21 | 17:41:
Een goede debunk. Er blijkt een (zeer geringe) hoeveelheid materiaal uit de lipid nanoparticles in de eierstokken en andere organen van proefdieren te zijn aangetroffen. De hoeveelheid is zo gering dat het zeer onwaarschijnlijk is dat dit schade zal opleveren. Het is mij nog niet duidelijk of dit materiaal als nanoparticle, of op zichzelf naar die organen is getransporteerd. Zou het in het eerste geval niet mogelijk zijn dat er ook rna is meegekomen, dat in die organen voor aanmaak van antigeneiwitten heeft gezorgd? Maar dan nog is het maar de vraag of dit kwaad kan, bij deze geringe hoeveelheden.
@lekgoot | 22-06-21 | 17:55: Zoekt U eens op, hoeveel lipiden er in een dosis vaccin zitten.
Zoekt U eens op, war de renal clearance rate van deze stoffen is.
Dan heeft U de vragen op Uw antwoorden.
Het kan geen kwaad, maar vandaag mag U zelf het huiswerk doen.
"want je wordt er niet 100% immuun door"
U gaat in de eerste zin al de mist in. Van geen enkel vaccin wordt 100% van de ontvangers immuun.
Wat betreft de rest van Uw tegel: schoenmaker, blijf bij Uw leest.
Volgende puntje in je angstverhaal:
"Dus een 'vaccin' die niet 100% beschermt, waar je na de prik nog steeds het virus van kan oplopen én verspreiden, met een kans op mortaliteit én waarbij een hoop mensen niet weten dat een overreactie van hun immuunsysteem een cytokine storm/hypercytokinemia kan veroorzaken wanneer je lichaam er niet tegen kan (dit zijn duizenden mensen in NL alleen al)... "
Je hebt het over ADE. Er is nog geen enkel geval van ADE bekend en de kans dat het een probleem gaat worden is zeer klein:
www.medpagetoday.com/special-reports/...
blogs.sciencemag.org/pipeline/archive...
Fijn, gezond verstand.
Omdat die stomme donders de bedden in het ziekenhuis bezetten met gevolg dat andere mensen in levensgevaar komen.
@botbot | 22-06-21 | 16:23: De mensen die in het ziekenhuis terecht komen zijn voornamelijk obese ouderen. Er komen net zoveel jongeren in het ziekenhuis en op de IC terecht als met elke andere griepgolf. Vraag het elk ziekenhuis maar en laat je niet bang maken door media en overheid.
Als gevaccineerde ben je toch beschermd? Man, man, weer zo'n onwetende. Gaat steeds meer bergafwaarts hier.
@botbot | 22-06-21 | 16:23: Dus we hebben genoeg capaciteit voor de volgende griepgolf? Nederland heeft het aantal IC bedden teruggebracht van 2200 naar 1100. De capaciteit is teveel teruggebracht. Als we alleen vertrouwen op het vaccine en we verhogen niet het aantal IC bedden lopen we bij de volgende griepgolf weer tegen dezelfde problemen aan.
@LangeTijdGeleden | 22-06-21 | 16:28:
Klets toch niet met je griepgolf.
Er lopen nog duizenden jongeren rond met allerlei klachten waarvan het niet uitgesloten is dat het blijvend is.
Voorts zijn het de niet gevaccineerde die de ziekenhuis bedden bezet houden.
Mij maken ze niet bang ik ben volledig gevaccineerd.
@botbot | 22-06-21 | 16:37: En jij denkt dat "de griep" niet dezelfde langdurige problemen onder jongeren heeft?
Volgens onze eigen ziekenhuis cijfers herstelt 95% van de mensen die in een ziekenhuis bed hebben gelegen binnen aan maand volledig. 5% langer dan een maand tot onbekend. Dus weer volledig in lijn met andere griep varianten.
@LangeTijdGeleden | 22-06-21 | 16:45:
Met griep vergelijken is totale nonsens daar kan men zich tegen vaccineren.
Het zijn de mensen die zich meestal wegens geloofsovertuiging zich niet laten vaccineren tijdens een griepgolf in het ziekenhuis belanden.
Groepsimunniteit, zegt dat je wat?
@botbot | 22-06-21 | 16:53: Dus miljoenen anderen niet, weten we dat ook wel. Makkelijk om een selectief groep uit te pikken van miljoenen die er wonen in Nederland.
@ mikes43357369 | 22-06-21 | 16:20
Dat weet je wel want dat is je al honderden keren uitgelegd.
@omanders | 22-06-21 | 17:09: Ik heb nog nooit een zinnig antwoord hierop gehoord.
- Doen we het voor de groepsimmuniteit? Het is een illusie dat we COVID-19 kunnen uitbannen met een ziekte die zich over de hele wereld heeft verspreid en waarmee we open grenzen hebben. Het idee dat we met totale vaccinatie geen varianten krijgen is met bovenstaande argument ontkracht.
- Is het om de zorg te ontlasten? De risicogroepen zijn gevaccineerd en dat waren de groepen die een grote aanspraak maakte op de zorg. Neemt niet weg dat we te weinig IC bedden hebben die bij de eerst volgende griep golf weer helemaal vol komen te liggen net als in 2018.
Als laatste is het natuurlijk onethisch om jonge gezonde mensen een risico te laten lopen voor oude mensen met onderliggend lijden. Maar misschien heb jij argumenten die me over de lijn trekken.
Anti-vaxxers worden wel steeds meer de duimschroeven aangedraaid
Die gasten moeten gewoon even dimmen met de marsen voor vrijheid.
Ze zwetsen over een langere termijn effect terwijl ze geen eens weten of die er wel is.
Steken ze de handen tenminste een keer uit de mouwen.
@botbot | 22-06-21 | 16:21: Je weet ook niet of het er niet is.
@botbot | 22-06-21 | 16:21: Dat is het hele punt Sherlock. Dat weten we inderdaad niet. Wellicht daarom de terughoudendheid bij sommigen.
@botbot | 22-06-21 | 16:21: net zoals jij niet weet of het niet is..
@VolleBak | 22-06-21 | 16:31:
Juist,.. dus daar kan ik geen conclusies aan verbinden zoals de wappies wel doen.
@botbot | 22-06-21 | 16:47: de conclusie om nog even te wachten met vaccineren totdat er meer gegevens zijn.. die stelling kan ik, als je niet tot een risicogroep behoort, prima verdedigen..
Napraters ook.
@VolleBak | 22-06-21 | 17:05: "die stelling kan ik, als je niet tot een risicogroep behoort, prima verdedigen"
Doe eens een poging, met een serieuze onderbouwing van de risico's?
@Frau_Ferkel | 22-06-21 | 18:05: wat dacht u van omdat er pas 192 gezonde 70minners aan dit 'killer virus' zijn overleden (bron: RIVM). De kans om in het verkeer te overlijden is groter. Laat u daarom de auto staan,?
@botbot | 22-06-21 | 16:21: en jij weet zeker dat die er niet is?
@Axolotl | 22-06-21 | 18:24: U, mijn waarde, heb ik niet om een verduidelijking gevraagd.
Long Covid is leuk, ook voor jongere mensen.
Vandaag in het nieuws: in Nederland honderden niet-Covid patienten gestorven vanwege overbezette IC.
@Frau_Ferkel | 22-06-21 | 19:05: Als je naar de cijfers kijkt kun je rustig concluderen dat de IC niet bezet wordt gehouden door jonge, gezonde mensen. Precies wat Mike in zijn eerste tegel al schreef. En kom is met long covid cijfers dan, in diezelfde doelgroep?
Niet alleen anti-vaxxers, boeren, gas gebruikers, mensen die van plastic rietjes houden ( Ik val in deze categorie), allemaal hebben wel last van die duimschroeven.
De leeftijdsopbouw van de personen die zijn overleden in de periode van 21-06-2021 tot 22-06-2021 is;
50-59 0 personen
60-69 1 persoon
70-79 0 personen
80-89 2 personen
90+ 0 personen
Totaal 3
Waarvan 1 in het ziekenhuis
Waarvan 2 in het verpleeghuis
Waarvan 0 boven 70 thuiswonend
De leeftijdopbouw van de personen die in het ziekenhuis zijn opgenomen is, volgens GGD;
0-9 0 personen
10-19 0 personen
20-29 0 personen
30-39 3 personen
40-49 1 persoon
50-59 0 personen
60-69 3 personen
70-79 2 personen
80-89 1 persoon
90+ 0 personen
Totaal 10
Gaat hard zo. Straks zijn we nog met drie mensen over. Tnx!
Vaccinatie of niet over 100 jaar zijn wij allemaal dood. Op enkele na en die zijn te betreuren. Alle mensen zij sterfelijk. Simone de vrouw van die Franse filosoof Sartre schreef daar een mooi boek over.
Dit is wel zo.
Vandaag mijn tweede shot AstraZeneca gehad, lekker man, gelijk een ticket naar IJsland gekocht. Hartstikke groen daar en hoefde alleen maar mijn vaccinatie kaart te laten zien. Klaar dermee. Effe mouve maar.
Geniet ervan, nu je nog leeft...
@lekgoot | 22-06-21 | 16:04:
Want?
@Gulliver | 22-06-21 | 16:23:
ok dan. Geniet er niet van, nu je nog leeft...
@lekgoot | 22-06-21 | 17:18:
... = neem dit niet te serieus.
Mijn vrouw is Filipina, dus ik ben regelmatig op de Filipijnen om vakantie te vieren en de schoonfamilie te bezoeken. Denk niet dat Duterte één of andere dictator is. De bevolking daar staat in grote getale achter hun president. Ze hadden daar trouwens de strengste en langste lockdown ter wereld waar ik midden in zat. Als je dat hebt meegemaakt weet je pas wat een echte lockdown is.
Je hebt ongetwijfeld gelijk maar ik vond mijn lock down in Spanje ook pittig. Nederland heeft helemaal geen lock down gehad.
@Wiezewalakristalix | 22-06-21 | 15:59: jep. Ik ben toen ik terug naar huis wou meerdere keren uit mn auto met prive chauffeur gerukt bij roadblocks. Volledig ingepakte Filipino’s met machinegeweren die eerst maar even beginnen te brullen en schreeuwen. Groot zijn ze niet daar, maar met een automatisch geweer schrik je je toch even de ballen uit je broek. Als je dan je papieren en travel pass niet op orde hebt kun je je vlucht wel vergeten.
Ik heb eervorige week vrijdag mijn vrouw vastgebonden. Heb alle wedstrijden gezien.
Dat is pas lockdown.
Kennelijk was die lockdown, zoals overal, nogal zinloos.
Lijkt Nederland wel gezien de verkiezingsuitslag.
@Braco.me | 22-06-21 | 16:06: Wanneer mag ze weer los?
Om half zes mijn kat laten prikken bij de dierenarts. Hij heeft nu nog niets in de gaten, maar dat verandert snel als ik straks die transportkooi tevoorschijn haal.
Houd die gedachte vast wanneer u wordt uitgenodigd voor een feestje.
Neem de uitspraken deze keer van Duterte maar niet al te serieus. De bevolking heeft geen zin in het China vaccin. Er komen verkiezingen aan en zijn dochter moet het stokje overnemen, zal niet lukken als hij de halve bevolking wil opsluiten.
Dat is het een beetje. Typisch Duterte om volledig los te gaan tijdens 2 uur durende live uitzendingen. Duterte zal zelf ook weinig zin hebben in het Chinese vaccin, aangezien de Chinezen er vast iets voor terug willen hebben. Eilandje hier. Eilandje daar.
@Dirndl | 22-06-21 | 15:59: Hij staat iets teveel in het krijt bij China en zijn build build build projecten lopen ook niet echt lekker. Zie het maar als een pure wanhoop uitspraak.
Ze moeten weer beginnen met die chemtrails om het volk in gareel te houden. Er worden teveel mensen woke.
Wat ze normaal in de lucht sproeien hebben ze nu vast in die vaccins gestopt. (Start lachband)
Ik heb mijn prikdatum ook maar aangevraagd.
Ik kan niet meer tegen de weerstand opboksen.
Het heeft mij al heel wat vriendenruzies, burenruzies en relatieruzies gekost.
Je moet en zal gevaccineerd worden. Je wordt steeds meer gezien als een paria. Gezwicht voor de enorme groepsdruk en de hoop dat het daarna weer een beetje 'normaal' wordt. Sad but true.
Ik geloof mede dat de vaccinatiebereidheid daarom zo hoog is. Niemand in mijn kring spreekt nog over het virus. Spreken alleen over vrijheid terugkrijgen, vakanties en festivals.
Het is triest dat het zover is gekomen in dit land, Kees, maar ik begrijp waarom je bent gezwicht. En dan zouden anti-coronavaxxers van het pad af zijn. O_o
slapjanus
Los van het feit dat ik totaal andere reacties krijg (juist veel begrip) hoef je toch tegen niemand te zeggen dat je het niet doet?
@MickeyGouda | 22-06-21 | 15:58: Exact, het was mij de ruzies niet meer waard. Het argument viel niet te winnen. Wil je het binnen je familie of relatie houden is prikken de enige uitweg.
Groepsdruk nergens last van.
Kees je bent een zwakkeling. Net als ik
@zuurtjeregen | 22-06-21 | 16:04:
Noem het zwak, noem het een nog beetje leuk leven willen hebben als je rondom familie en vrienden bent.
@JdelaT | 22-06-21 | 16:02: Ik ook niet, vind het leuk om mijn kont tegen de krib te keren. Beetje stoken hier en daar, leuk de discussie op gang brengen. Gruwelijk bange schijters die pro-vaccineerders.
@kees1386 | 22-06-21 | 16:07: helemaal met je eens!
@kees1386 | 22-06-21 | 16:07:
Zoeken naar consensus en een manier om samen door één deur te kunnen is geen zwaktebod, maar een keuze.
@kees1386 | 22-06-21 | 16:07: fijne vrienden...
Al m'n nagels zijn eruit getrokken, een brandslang in m'n hol gehad, 8 dagen ge-waterboard, en nog steeds niet gevaccineerd. Zo kan het dus ook.
Ook als je gevaccineerd bent moet je voor elke vliegreis en voor elk festival laten testen. Dus die vlieger gaat niet op.
@zegmaarwij | 22-06-21 | 16:33: Die vlieger gaat zeker niet op, maar leg dat maar eens uit aan alle randdebielen die de vaccinatie als Gods geschenk aan de wereld zien en daarom iedereen die onzin maar aanpraten.
@kees1386 | 22-06-21 | 16:01:
Typisch Nederlands, daarom wordt het ook nooit meer wat. Slap volk, vandaar dat Rutte en Co, rustig het land kan uitleveren aan Brussel!
Sommige vaccins moet je twee keer prikken.
Sommigen hebben al twee prikken te pakken.
WHO adviseert trouwens om kinderen niet te prikken:
www.who.int/emergencies/diseases/nove...
@redthehaghue | 22-06-21 | 15:55:
Je moet de wappies ook alles uitleggen....
Prikken of stikken?
Stik in je prik. Ben je zelf al gevaccineerd?
Niet genoeg reacties op je vorige plempsel ?
Leve de man van de GGD, van je hieperdepiep hoeré!
De motie voor een EU vlag in de tweede kamer is zojuist verworpen trouwens.
Bert heeft alle vier vaccins genomen !!
Echt iemand om als rolmodel te zien. Lastige keuze, wil je met Duterte worden geassocieerd, of met Willem Engel.
Volgens mij is dit het einde van het aanbidden van Rodrigo Duterte voor veel reaguurders...
Corruptie door politieagenten in actieve dienst (wat hier "blauw op straat" schijnt te heten) is enorm afgenomen in de Ph sinds Duterte de basissalarissen van agenten heeft verhoogd.
Onder mensen die last ervaren van drugs en drugsgerelateerd geweld is Duterte ook nog altijd geen foute man, of beter een weldoener. Dat valse beschuldigingen tot vroegtijdig hemelen van een persoon kan leiden is wel een puntje van aandacht. Ook daar is lokaal nog wel het een en ander te doen, maar dat komt dan ook uitgebreid op tv.
Verder is de Ph een ZO-Aziatisch land. als je als nummer 5001 binnen komt, helpt het als je een Filipino bij je hebt die weet hoe het werkt. Je komt altijd aan de beurt, en als tuan belanda besar ben je eerder aan de beurt als de localo wat met de powers that be hebben gesmoesd. Ik was daar eerst erg op tegen, maar mijn begeleidster had ook een gezin waar ze weer naar toe moest.... zo gaan de dingen daar.
@Lu_Tze | 22-06-21 | 16:06: Voor Duterte trokken de grootste druglords zowel op straat als in de politiek aan de touwtjes. Om daar als simpele agent iets tegen te ondernemen was levens gevaarlijk. Ook daarin heeft hij samen met generaal Bato goede dingen gedaan, en ja dat ging soms met de botte bijl, maar het was brood nodig.
@Bennie Boos | 22-06-21 | 16:24: Als je zo denkt, kan je ook Westerling of Mladic als held gaan zien. Een botte bijl is iets anders als een machinegeweer. Duterte is een dwaas, zoals Erdogan, Putin en Pol Pot ook dwazen waren. Dan kan je als potentieel slachtoffer niet gaan lopen juichen over de schandelijke aanpak van een probleem. Morgen zijn het namelijk niet de junkies, maar worden alle linkshandigen of brildragende mensen richting massagraf geschoten. Duterte is een griezel.
@LV-225 | 22-06-21 | 16:39: huh?? Potentieel slachtoffer? Geloof me die man is razend populair in zijn land en dat is niet omdat hij een griezel is maar omdat hij de problemen aanpakt die het land jarenlang in de greep hield. Soms helpen de kopje rooibos thee gesprekken niet om grote problemen op te lossen.
Ik begin een drumcirkel in de bajes
Wie mee wilt doen kan zich inschrijven, alleen mensen die geen mRNA ingespoten willen krijgen
Gaan jullie elkaars zeepjes oprapen?
Heb je ook een tamboerijn? Dan ben ik Yoko!
@Gulliver | 22-06-21 | 15:57: lol!!!
Ik ben net zo voor vaccineren alsdan ik voor vrouwenrechten ben.
Me too
Bert is gehackt door hugo
En Bill Gates.
Bij de update had ik toch minstens een foto van Hugo de Jonge verwacht.
Bert, rot alsjeblieft op naar de Filipijnen?!
Bert, sta mij toe in dezen mijn moeder te citeren: "Je kunt mijn Hollandse kont kussen!".
En je hebt nota bene Wijsbegeerte gestudeerd, lees ik op je Wiki, dus je kent als geen ander de verworvenheden van het vrijdenken door de eeuwen heen!
Nou vind ik persoonlijk dat verplicht prikken wat te ver gaat, maar ik moet bekennen dat ik de daakracht van Duterte wel kan waarderen.
Tuurlijk, hij gaat wat over de schreef, hier en daar, maar als ik 'm vergelijk met die zoutloze lafbakken in Den Haag, kan ik niet ontkennen dat enige jaloezie zich van mij meester maakt.
daadkracht, that is.
@L. Vis | 22-06-21 | 15:42: Hier doen we daadkracht naar politieke draagkracht.
Stalin, Pol Pot en Hitler hadden ook daadkracht.
Het verschil is dat Duterte geen illusies schildert zoals de mensen in de haag met hun nieuwe leiderschapsstijl en open bestuurscultuur. Duterte zegt gewoon wat hem het beste lijkt voor het land.
Dat hij daarmee een golf van moorden ontketent waarbij ontiegelijk veel onschuldige slachtoffers vallen, boeit hem niets. Immers, je kon iedereen voor z'n bakkes schieten als 't lijk maar drugs bij zich heeft.
@ReyNemaattori | 22-06-21 | 16:00: U beschrijft het iets directer dan ik hierboven :-)
Hier is dat gelukkig niet nodig want de meeste mensen zijn verstandig genoeg om zich te laten vaccineren.
De wappies maken een hoop herrie op het internet maar het is maar een klein gestoord groepje.
43% van de allochtonen die zich laten prikken, die overige 57% die dat niet doen vind jij een klein groepje?
Ach die gasten zijn gek met hun lange termijn effect.
Ze denken dat ze wel weten wat zij binnen krijgen als zij een bruine bol met Jam of Kaas naar binnen schrokken.
@botbot | 22-06-21 | 15:48:
Als ze naar een feestje gaan slikken ze wel pillen waarvan ze niet weten wat er in zit en waar de lange termijn effecten zeer schadelijk van zijn.
@Sinterbikske | 22-06-21 | 15:53:
Dat valt in Nederland wel mee.
In Ecuador maakte ik mij daar wel zorgen over.
Dan ben ik ook voor een Duterte aanpak als straks de handjes gaan trillen en de mond gaat kwijlen over een jaartje of 5 als gevolg van de prionen.
@Gulliver | 22-06-21 | 15:55: En daar groeit het gewoon in de openlucht en niet in schimmige kelders en zolders.
@Sinterbikske | 22-06-21 | 16:00:
Daar worden nog bestrijdingsmiddelen gebruikt die hier al 50 jaar verboden zijn maar dat geldt ook voor groenten en fruit.
Verder gaat er het verhaal dat ze andere rotzooi over de wiet gooien om het sterker te laten lijken.
Vooral een soort dat Creepy wordt genoemd is berucht.
@Gulliver | 22-06-21 | 16:26: U noemt het Creepy, maar het is eigenlijk gewoon haarlak, maar dan niet voor je haar. Maar het is begonnen met ouderwetse haarlak. Dan ging de wiet mooi glimmen, en kon je daar het dubbele voor vragen. Toen werd 5 gulden ineens 7.50 en later 10. Dat waren ook mooie tijden, want toen kon je nog knutselen met wietplantjes. Dat Jamaicaanse rommel was voor arme sloebers. Er was ook Haze of hoe het toen ook heette. En dat kon je ook weer doorkruisen. Toen werd het spul wat te sterk en was het tijd om normaal te doen. Ik ging oorlogvoeren in een ver land. Dat was toen normaal. Maar dat gerucht over die spray bestaat weldegelijk.
@botbot | 22-06-21 | 15:48: een bruine bol met jam en kaas?
Op de Filippijnen kun je anders wel van krikkie voor een prikkie. Da's ook wat waard, me dunkt.
Alleen als de reiskosten vergoed worden.
@J.P.Drapeau | 22-06-21 | 15:35: Iets langer blijven, dan drukt het niet zo en ben je per km veel goedkoper uit plus en dat want veel betere kwaliteit dan in ons preutse Westen, waar je nog geen vrouw kunt aankijken zonder dat je voor de rechter wordt gesleept.
Zei ik dat? Verdomd, nog waar ook.
Tja in 40-45 reden de treinen ook stipt op tijd. Maar dat moeten we niet meer willen.
Pfff, alsof het de Nazi's wat kon schelen als de Joden een halve dag langer onder weg waren in die veewagens.
Hoepel toch op met je Godwin
Goede argumentatie ook! Ik ben om.
@J.P.Drapeau | 22-06-21 | 15:33: dwingende wartaal en een slecht gebit?
@zuurtjeregen | 22-06-21 | 15:42: nee, dat is Gulliver
@VolleBak | 22-06-21 | 16:03:
Ha ha
Napalm vind ik zelf dan weer alleen maar bedoeld voor overspelige vrouwen.
gebruik je daar geen salpeterzuur voor of is dat gebruik dan weer cultural apropreation.
Meer iets voor Hot Asians. Of ga ik nu te ver?
ik voel een jorisje aankomen
@Beste_Landgenoten | 22-06-21 | 15:30:
Vertel !
Trouwens als je iets aanvoelt komen dan moet je naar de plee, veel beter dat het uit je achterste komt dan uit je mond.
Bert, heb jij niet een eigen webstek?
vind wel mooi dat Bert weer eens wat plempt. en ook af en toe in de discussie meedoet. ,doet de rest nooit of zelddn.
Zeg Bert, welke pilletjes heb je vandaag gesnoept, soms snijden je stukjes nog hout, maar hier lijkt de ritalin vergeten te nemen en ben je op de speed overgestapt.
En sowieso, dingen verplichten, wat is het volgende? Alle Heumeaus die door een vent willen worden bemind zich verplicht ombouwen tot vrouw?
Volgens mij begrijp je dit stuk niet helemaal.
@Wiezewalakristalix | 22-06-21 | 15:31: wie wel?
Deze spuit komt er bij mij niet in, nooit verwacht dat de de heuvel zou zijn waarop ik zou sterven. En allemaal te danken aan de opdringers. Ongezien de typhus.
Je kan altijd nog naar Wappieland!
Van een positieve kant; men kan het slechter treffen wat locatie betreft.
(zwaait naar omhoog richting de heuvel vanuit Leusderkwartier)
Hier ook niet!
@omanders | 22-06-21 | 15:31:
Dat beslissen we zelf wel!
Ik hoop dat je al die andere dingen die arts, tandarts, ziekenhuis etc aanbiedt ook weigert?
@Risingson | 22-06-21 | 15:32: hoeft niet, want volledig recht op, vanwege opgelegde betaalplicht, jammer joh.
En sinds wanneer is gebruikmaking van die diensten benodigd cq. verplicht, als je al besmet bent? Heb 12 besmette personen in mijn directe kring, geen van allen heeft van de omschreven diensten gebruik gemaakt.
Allen een positieve testuitslag, maar 0,0 symptomen of wat dan ook. Hebben allemaal gewoon doorgewerkt, zoals het hoort. Ook zij laten alle, dat prikkie aan hen voorbij gaan. Mag jij hebben, veel plezier ermee
@Risingson | 22-06-21 | 15:32:
Want die spuiten je in met een substantie waarvan niet bekend is wat het op lange termijn doet?
Merkwaardige vergelijking, of is het de AZ wat verkeerd gevallen is?
@Risingson | 22-06-21 | 15:32: Dat is helemaal niet belangrijk voor jou om te weten. Of met andere woorden: Dat gaat je geen ene reet aan...
@Jezusaapje | 22-06-21 | 15:43:
Het enige lange termijn effect van een vaccinatie is dat je immuniteit tegen virus opbouwt.
Wappies halen teveel onzin in hun benevelde hoofdje.
@Gulliver | 22-06-21 | 15:49: Je mag me noemen hoe je maar wilt, ik heb grondrechten en een vrije keuze is toegestaan, alle vaccinazi's mogen een eindje opbokken.
Of je het eens bent met die antivaxers of niet. We leven wel in een vrij land. Mensen uitsluiten of hun rechten beperken past hier niet.
Vaccineren doe je voor jezelf!
Ik heb me alleen laten vaccineren Om op vakantie te kunnen. Een chantabele zwakkeling.
@Gulliver | 22-06-21 | 15:49: De overheid kijkt ook weer eens mee.
@zuurtjeregen | 22-06-21 | 16:00:
Vaccineren doe je niet voor jezelf, dat doe je voor het gehele land. Dat is nou het hele concept van vaccinatiegraad en groepsimmuniteit.
Verder heb je inderdaad de keuze om het niet te doen.
@TeeJee | 22-06-21 | 16:23: Na vaccinatie zou ik nog steeds besmettelijk zijn, het zorgt ervoor dat je minder last van de gevolgen hebt, oftewel je word zelf niet/minder ziek. Het is dus wel degelijk voor jezelf.
@keistad | 22-06-21 | 16:49:
Dan heb je het concept van een vaccin niet begrepen.
Als jij gevaccineerd bent is de kans namelijk zeer groot dat het virus niet zo ver komt in je lichaam, waardoor jij dus niet besmettelijk wordt voor anderen.
In het geval dat je het toch wordt, wat bij gevaccineerden dus veel minder vaak zal gebeuren, zal het ziekteverloop veel milder en korter zijn. Met andere woorden; je stoot minder en minder lang de ziekmaker uit.
Bovenstaande leidt er toe dat al de gevaccineerden tezamen er zorg voor dragen dat er vele malen minder verspreiding mogelijk is, waardoor het virus feitelijk gestopt wordt.
Ergo; je vaccineert om de verspreiding van vaccins tegen te gaan. Dat is per definitie dus niet voor jezelf, maar voor iedereen.
@TeeJee | 22-06-21 | 19:02: "vaccin" dit is niet echt een vaccinatie, meer gentherapie. Verder een hoop bla bla en ik blijf bij mijn vorige tegel. Dat is wat de wetenschap zegt, zelfs na vaccinatie ben ik besmettelijk, alleen mijn eigen ziektebeeld veranderd zodat ik geen bed in beslag neem. Verder heb ik een overlevingskans van meer dan 99% zonder prik, en als jij je prikje netjes neemt ( vrije keus ) zal jou ziekteverloop veel milder zijn, probleem opgelost. Hoe dan ook, wet zegt vrije keuze, ik zeg nee, wat jij en anderen er van vinden doet me bar weinig.
@keistad | 22-06-21 | 19:20:
Het vaccin is gentherapie?
Veel idiotere dingen heb ik de wappies nog niet zien uitkramen vandaag.....
@Gulliver | 22-06-21 | 19:29: Het is in ieder geval niet het vaccin wat we kennen van vroeger, deze MRNA techniek word voor het eerst toegepast op mensen, je kan dus ook niet net alsof doen dat dit een normale vaccinatie is zoals we die altijd gekend hebben. Het is een experiment dat misschien in de toekomst de "vaccinatie" die we kende van vroeger kan vervangen. Is helemaal prima maar ik ga me niet opstellen als proefkonijn, op zijn vroegst in 2023 als het uit de test komt.
@keistad | 22-06-21 | 19:20:
Het grappige is dat je niks van mijn 'blabla' weet te weerleggen. De wetenschap met betrekking tot vaccinaties is hier heel duidelijk in, en dat is dan ook de reden dat ziektes zoals polio en de mazelen praktisch zijn verdwenen in Nederland. Mijn tegel zet duidelijk uiteen hoe dat werkt, en inhoudelijk heb je daar dus geen weerwoord op.
De opmerking 'gentherapie' slaat overigens helemaal nergens op, wat betreft mRNA. Gentherapie is namelijk gericht op daadwerkelijk DNA, met behulp van DNA, en zelfs dan op zeer beperkte en gerichte schaal.
Het mRNA in het vaccin KAN dit niet eens, het doet namelijk niks anders dan in de cel gebracht worden en aldaar gebruikt worden voor de productie van specifieke virale 'spikes'.
mRNA uit het vaccin dringt niet eens door in de celkern, en komt daarmee dus niet eens in de buurt van je DNA. Daarnaast zit je er OOK naast met betrekking tot toepassing van mRNA techniek op mensen, dit wordt namelijk al decennia toegepast in kankerbehandelingen.
Je tegels zitten vol misinformatie, foute aannames, en feitelijke onjuistheden. Dat doet je misschien bar weinig, maar in deze discussie kom je niet weg met je onzin. Wen er maar aan.
@TeeJee | 22-06-21 | 20:59: Het word voor het eerst op mensen toegepast, en dus experimenteel, niks van je ellelange verhaal gaat daar wat aan veranderen, ook niet aan de grondwet dus je kan stampvoeten wat je wilt het blijft een dikke vette nee.
@keistad | 22-06-21 | 21:41:
Ondertussen weet je dus niks van dat ellelange verhaal met argumenten of inhoud te weerleggen. Ik vertel je namelijk net dat mRNA wel degelijk eerder op mensen is, en wordt, toegepast.
Mag jij drie keer raden waar jou dat nu zet in de discussie.
@TeeJee | 22-06-21 | 23:18: Deze techniek word voor het eerst op deze manier toegepast. Geeft Pfizer site zelfs aan. Dus nee deze manier van vaccineren is niet eerder toegepast en is experimenteel, ook dat geeft de pfizer site aan. En lees alle berichten nog eens rustig door. Zodra jij al mijn tegels allemaal onderuit kan halen als bewezen leugens zal ik je een soort van serieus nemen.
@keistad | 23-06-21 | 09:03:
Nogmaals; mRNA techniek wordt al veel langer gebruikt, dit is slechts de eerste keer in een vaccin. Het verandert geheel NIKS aan de techniek, het is en blijft het toedienen van een stukje mRNA om het lichaam er toe te bewegen specifieke stoffen aan te maken voor een medisch doel.
Als dat hoog gegrepen is voor je, dan is deze gehele discussie te moeilijk voor je.
Conclusie: Je hebt dus geen enkel weerwoord, en geen parate kennis. Je hebt niks kunnen weerleggen, en zelfs nu denk je nog je gelijk te kunnen halen terwijl je op argumenten allang onderuit bent gegaan.
Waarom zou ik iemand zoals jij, wiens niveau onder dat van een middelbare school biologie ligt, serieus nemen? Je hebt uitleg en scholing van mij gekregen, maar je ontbeert de capaciteit om het te bevatten.
Scheer je weg zwetsertje.
@TeeJee | 23-06-21 | 11:54: je geeft zelf gelukkig al aan dat ik gelijk heb in je eerste regel. Verder leuk geprobeerd met je verdraaien, dit vaccin en de manier is nieuw en daar ga jij niks aan veranderen.
@keistad | 23-06-21 | 12:44:
Je begrijpt al niet eens hoe een vaccin werkt, laat staan dat je gaat begrijpen dat mRNA techniek (want daar hadden we het over) helemaal niet nieuw is.
Dat staat namelijk letterlijk in mijn tegel van TeeJee | 22-06-21 | 20:59: "mRNA techniek".
Verder is het helemaal geen experiment. Is gewoon getest, alle fases doorlopen. Zo werkt dat namelijk; ontwikkelen, testen, uitrollen.
Maar goed, jij denkt blijkbaar nog steeds dat je nonsens tegeltjes enige vorm van argumenten bevatten, terwijl een basaal begrip van biologie je al te hoog gegrepen is.
Ik heb weinig behoefte om nog een keer af te moeten dalen tot jouw niveau, om je basale biologische kennis bij te brengen, dus bij deze wens ik je veel succes op de IC in de toekomst.
DOEI!
@TeeJee | 23-06-21 | 13:26: Je lijkt kwaad, en ja ik denk inderdaad dat je erg ver gaat om je punt te maken en daarbij de boel verdraait. Audi maakt al jaren auto's als er een nieuw model komt dan kunnen daar kinder ziektes in zitten. Dit vaccin is een splinternieuwe auto met de daarbijhorende kinderziektes. Volgens jou rare idee is elke auto 100% goed omdat we er al eerder een paar gemaakt hebben, werkt niet zo pik. En is goed zie je op de ic ik met corona jij met bloedproppen, gezellig.
Als Rutte dit zou zeggen, was hij ook zo populair als Duterte, onder de rechtserts:
“Don’t get me wrong, there is a crisis in this country,” Duterte said. “I’m just exasperated by Filipinos not heeding the government.”
Eat that, wappies!
Niet in u zelf praten. Dat is zielig.
een probleempje daar is 3M jabs op 108M mensen.... en dan ook nog voornamelijk sinovac
Als Rutte dit zou zeggen, heeft hij 225 kamerleden tegen zich en kan hij de rest van zijn leven doorbrengen in een gesticht.
De vaccinatiebereidheid in NL is 87%.
Op internet hebben wappies en antivaxxers de grootste smoel dus zou je vermoeden dat hun aandeel veel groter is dan de resterende 13%, maar integendeel - ze moeten dat deel ook nog eens delen met allochtonen die geen Nederlands (willen/kunnen) verstaan.
Bron vergeten: www.nrc.nl/nieuws/2021/06/15/vaccinat...
de meeste antivaxxers stoten ook wartaal uit. je kunt ze wel verstaan maar begrijpen van die onzin.
@miko | 22-06-21 | 15:22: lukt niet
@Captain Pervert | 22-06-21 | 15:18: Dat had u beter niet kunnen doen.
De NRC als bron gebruiken.... Dan ben je AF!
@miko | 22-06-21 | 15:23: Ik begreep jou ook pas na je aanvulling.
Zit je in tweespalt?
En toch wordt gedaan alsof die wappies de grootste bedreiging zijn sinds de val van de muur.
@ReyNemaattori | 22-06-21 | 16:16:
In ieder geval een bedreiging.
Nu valt het gelukkig nog mee, het virus was minder dodelijk dan gevreesd, en we wisten het onder controle te houden met maatregelen.
Maar wat nou als die wappies in de komende jaren de bereidheid omlaag weten te lullen? De bereidheid om maatregelen te volgen?
Als er dan een zeer gevaarlijk virus tevoorschijn komt? Dan ben je toch mooi de sjaak als je de benodigde vaccinatiegraad niet weet te halen.
Het is meer een lange termijn probleem.
Moeten vaccineren omdat we in feite een overbevolkingsprobleem hebben en vooral veel mensen die zich niet laten vaccineren de oorzaak van de ellende zijn, is eigenlijk best klote en zou niet moeten kunnnen. Maar goed, alsdan, dan maar Moderna, of Pfizer.
Overbevolking? Minder mensen per km2 dan NL.
@BoerKoekoek | 22-06-21 | 15:21: van Oeffelen heeft het over Nederland...
Als je zelf al gevaccineerd bent, waar maak je je dan druk over? Je bent toch "beschermd" tegen de ongevaccineerde, of geef je toe dat het niet werkzaam is?
@Jezusaapje | 22-06-21 | 15:50:
Beschermd ? Nee, u kunt nog steeds besmet raken en anderen besmetten. Nutteloos om verdere uitleg te geven, zoek het zelf maar op.
Zeg, samen met trump en bolsenaro behoort die Duterte toch tot de as van de staatsnarren? hij was hier altijd zo populair onder de stijve armen hier.
Trump overal bijslepen: de nieuwe Godwin.
@J.P.Drapeau | 22-06-21 | 15:32: Ja, dacht ik ook. Maar we kennen miko ook ondertussen wel een beetje boel.
@J.P.Drapeau | 22-06-21 | 15:32: Laat ons dat een Trumplin noemen. Godwin heeft zijn def. wat bijgesteld en niet in het voordeel van een democratie in het nabije oosten.
@Lu_Tze | 22-06-21 | 15:43: Ik zie dat ik alweer door de geschiedenis ben ingehaald op dit punt, althans op de engelstalige wiki, waar een zuur stukje stond, dat er nu niet meer is
Een gevaccineerd land is een gezond land. Yeah right. Al zijn we met 17,28 miljoen gevaccineerden, dan zijn we nog geen gezond land.
Jawel, want een gevaccineerde met obesitas is gezond en een topsporter die niet gevaccineerd is is ongezond. 'Het nieuwe normaal' van Rutte is synoniem voor 'abnormaal'.
@De waard zijn gast | 22-06-21 | 15:37: as above, so below..
Wat een verademing, een politicus die zegt wat hij denkt en niet de ""verbinding"" zoekt of 800 persvoorliegers in dienst heeft.
Ja, zo’n persoon noemen we meestal een dictator. Maar wat let u, de huizenprijzen zijn daar veel lager.
Duterte is natuurlijk wel een lul met vingers vanwege z'n soepele omgang met mensenrechten, maar ik heb wel respect voor zijn non-nonsens politieke opvattingen en DAADKRACHT. Daar kan de Nederlandse mediageile incompetente rubbertegel-incident-politiek nog wat van leren.
@BobDobalina | 22-06-21 | 15:17: de kartonnen huizenprijzen.
@BobDobalina | 22-06-21 | 15:17: Wees gerust, nog een paar jaar sparen en dan ben ik weg uit dit socialistische paradijs met onbeschaamde belastingverspilling, werkschuwe steuntrekkers en heilloze Europees eenheidsideaal.
@Defman | 22-06-21 | 15:21:
ga eens een tijdje leven in een corrupt land. dan mag je voor elke 'dienst' betalen, en als je geluk hebt krijg je bescherming voor een paar centen.
@Defman | 22-06-21 | 15:21: u ziet belastinggeld liever in de zaken verdwijnen van de happy few. Hahahah "non-nonsens". Een grote bek hebben en wat mensen vermoorden maakt je nog geen daadkrachtig leider.
"Verbinding zoeken", da's conflictmijdend laffe takkenjargon voor niet durven ingrijpen en proberen iedereen met zoete praatjes "binnenboord" te houden. We willen tenslotte vooral aardig gevonden worden. Werkt al zo'n 40 jaar voor geen meter. Criminelen begrijpen alleen de knoet en iemand als Duterte heeft dat heel goed in de smiezen.
@BobDobalina | 22-06-21 | 15:28: Dat blijkt maar weer, als je naar Rutte kijkt
Ik heb anderhalf jaar lang het virus weten te ontlopen en ben derhalve nooit een risico geweest voor mijn medeburgers. Dus het is een beetje flauw om te zeggen dat iedereen die niet gevaccineerd is gevaarlijk is. Alleen mensen die het virus oplopen zijn gevaarlijk.
Ik ben dan ook voor verplicht wekelijks testen en iedereen die positief test executeren. Moet je eens opletten hoe snel dit virus verdwenen is.
Je snapt het niet. En dat is chronisch. Je moet vaccinatie zien vanuit de viruspopulatie. Hoe meer potentiele nieuw te besmetten gastheren ineens 10x zo moeilijk te besmetten zijn hoe kleiner de kans dat een ziek persoon een ander ziek krijgt. Op individueel niveau kan dat nog steeds maar op bevolkingsniveau valt R0 dan onder de 1.
En dus sterft de epidemie uit.
Ook de logica die zit achter de opmerking dat hoe hoger de vaccinatiegraad is des te beter is een populatie beschermd tegen besmettelijkere varianten. DAAROM hamert iedereen zo op vaccinatie.
@omanders | 22-06-21 | 15:28: Behlave dan dat vaccineren TIJDENS een pandemie het stomste is dat je kunt doen: het werkt als een razende mutaties in de hand.
Zeg ik niet, dat zeggen geleerden.
De griepprik wordt immers ook ruim voordat het seizoen uitbreekt gezet. Nooit tijdens!
@omanders | 22-06-21 | 15:28: Het klinkt allemaal reuze intelligent wat je zegt, en het zal ook allemaal heus kloppen.
Maar wat overeind blijft is dat iemand die niet besmet wordt geen anderen kan besmetten en dus geen gevaar is. En de reden dat iemand niet besmet kan worden doet er totaal niet toe (blijft altijd binnen, is gevaccineerd, is al overleden, heeft geluk, is voorzichtig).
@McPhart | 22-06-21 | 15:34: Nee, want het haalt transmissies onderuit en dus ook de basis voor mutaties.
@McPhart | 22-06-21 | 15:34:
Welke geleerden dan?
En weet je waarom je een prik zet VOORDAT een ziekte uitbreekt? Omdat je daarmee de uitbraak kan voorkomen dan wel ontzettend veel kleiner kan maken.
Uh, de fillipino’s protesteren voornamelijk tegen het chinese vaccin, wat ik begreep van m’n contacten daar.
108 miljoen ongevaccineerde potentiële gevangenen. Wordt druk in de huizen van bewaring daar.
Daar hebben ze dan weer gelijk in. Sinovac/Coronavax is een slecht vaccin. Geen bescherming na de 1ste dosis en maar net boven de 50% na de 2e. Er zijn een paar landen die ondanks hoge vaccinatiegraad toch uitbraken hebben - Chili bijvoorbeeld - en als je gaat naspeuren [1] kom je altijd bij dat vaccin uit.
[1] Zie jullie dat, wappies? ZELF onderzoek doen!
hebben we weer zo maf kees.
O MIJN GOD!
Die eiwitten worden keurig opgeruimd. Weet je hoe we dat weten? Er is een vaccin dat uit alleen uit die eiwitten bestaat en die onderzoekt dat.
blogs.sciencemag.org/pipeline/archive...
Het zijn geen pathogene proteinen (100.000 X zwakker dan de virusspikes) en ze verlaten het lichaam weer binnen 48 uur. Nepnieuws dus.
En dat je vaccinatie nu juist HELPT om die eiwitten op te ruimen - dat is namelijk precies wat het immuunsysteem geleerd heeft - zie je in deze studie, (die ook duidelijk maakt over hoe een allejezus kleine hoeveelheid we het hebben):
" After the second vaccine dose, no S1 or spike was detectable, and both antigens remained undetectable through day 56. For one individual (Participant #8), spike was detected at day 29, one day after the second injection and was undetectable two days later"
academic.oup.com/cid/advance-article/...
Gelukkig is er een dokter in da huis oh nee wacht
Zonder argumenten een voorschot nemen op de toekomst ("vreselijk schadelijk") is een drogreden. Als... als... Als de hemel naar beneden komt hebben we allemaal een blauwe hoed. Voorlopig valt het aantal sterfgevallen door bijwerkingen totaal in het niet bij de miljoenen sterfgevallen door corona. Vaccinatie beschermt. Komt er een gevaarlijke mutatie, dan komt er een nieuw vaccin, sneller dan de vorige keer.
@Maar Schalk | 22-06-21 | 15:34:
"de behoorlijke hoeveelheid doden na het vaccin vandaan?"
Die zijn er niet. Om Derek Lowe aan te halen:
"If you take 10 million people and just wave your hand back and forth over their upper arms, in the next two months you would expect to see about 4,000 heart attacks. About 4,000 strokes. Over 9,000 new diagnoses of cancer. And about 14,000 of that ten million will die, out of usual all-causes mortality."
blogs.sciencemag.org/pipeline/archive...
Dat is wat er in Noorwegen ook is onderzocht. Er zijn misschien een paar trombose gevallen - van een heel zeldzame soort - op AstraZeneca en J&J terug te voeren. Maar juist omdat het zo zeldzaam is, is niet zo makkelijk vast te stellen of het niet.. gewoon toeval is.
De hartontsteking is ook misschien wel, misschien niet aan Pfizer toe te schrijven. Israel heeft vrij veel gevallen wat op een statistisch veband lijkt te wijzen. De VS weer niet.
@omanders: belangrijker, in Noorwegen stierven inderdaad een hele rits mensen na Pfizer. Alleen: heel zieke en heel oude mensen. Hadden ze geem vaccinatie hehad dan waren ze nu alsnog dood, hun tijd zat er hoe dan ook op. Alleen worden ze wel meegeteld in de groep 'doden na vaccinatie' helaas waardoor wappies er weer munitie bijkrijgen.
Moch Duterte ooit president-af zijn, dan mag hij van mij hier in Hengelo aan het werk. Hij hoeft geen Twents te leren of zelfs maar Nederlands. Dat gekke Engels van hem is duidelijk genoeg.
Duterte eindigt straks in de Scheveningse gevangenis. Dan zit ie in voorarrest, omdat hij verdacht wordt van het schenden van mensenrechten en het plegen van oorlogsmisdaden.
@LV-225 | 22-06-21 | 15:30:
Hahaha! Dream on. Die kerel is 76 jaar, mateloos populair en is dus vast nog wel een paar jaartjes president daar.
De Filippijnse bevolking is al een hele tijd helemaal klaar met de staatsondermijnende drugshandel en-productie en de bijbehorende criminaliteit en vindt het standrechtelijk executeren van drugsgeteisem dan ook geen enkel punt. De kans dat Duterte na zijn presidentschap wordt uitgeleverd aan een internationaal tribunaal is dus gewoon nul.
@LV-225 | 22-06-21 | 15:30: Wie weet komt hij wel naast Mark Rutte en Frans Timmermans te zitten.
Ook met vaccin kun je het virus nog krijgen en anderen besmetten, alleen de symptomen worden minder. Het gevaar voor mutaties blijft dus urgent.
Urgent?
Ja het kán, maar de kans is wel enorm veel kleiner.
Of, analogiën zoekende:
-Jij eet niks, want je kan je bij het eten verslikken en doodgaan!
-Je draagt geen autogordel, want je kan met autogordel nog steeds doodgaan tijdens het autorijden
-Je gaat zonder broek naar buiten, want iemand kan zomaar je broek naar beneden trekken en dan loop je alsnog naakt
- etc etc etc
@DePsych | 22-06-21 | 15:20: Kurt Godel is doodgegaan omdat hij dacht dat ze hem wilden vergiftigen en daarom niks meer wou eten.
"Ook met vaccin kun je het virus nog krijgen en anderen besmetten"
Ja, maar dat wordt wel met rond de 90% verminderd.
www.nejm.org/doi/10.1056/NEJMoa210176...
Volgens dit onderzoek schijnen rokers minder gevoelig voor besmetting en ernstig ziekteverloop te zijn: www.scribd.com/document/512355290/Smo...
Misschien is dit wel een goed alternatief voor het vaccin...
REAGEER OOK