EU keurt Astrazeneca-vaccin """goed""", Macron en Duitsers betwisten veiligheid en effectiviteit
Eigenaardige toestanden afgelopen dagen rond het Oxford-Astrazeneca-vaccin.
"Everyday convince myself of everything I can and can't believe"
Ja, toch nog even over dat faal-vaccin hoor. De EU bestelde 400 miljoen Oxford-Astrazeneca shots. Door plotselinge 'productieproblemen' kon het bedrijf die hoeveelheid ineens niet leveren, en moeten WE het doen met slechts 31 miljoen shots. Bedelen bij de Britten helpt ook al niet, want die vaccinatie-nationalisten lachen ons terecht uit. Vervolgens nam de tijdlijn een hoogst eigenaardige wending.
Het European Medicines Agency (EMA) keurde het vaccin vrijdag officieel goed voor Europabreed gebruik. Slechts uren eerder, echter, betwiste Franse president Macron dus nog openlijk hoe veilig en effectief het vaccin is voor mensen boven de 65. "The real problem on AstraZeneca is that it doesn’t work the way we were expecting it to. We’re waiting for the EMA [European Medicines Agency] results, but today everything points to thinking it is quasi-ineffective on people older than 65, some say those 60 years or older." Volgens DE BRITTEN probeert Macron hiermee vooral de vraag naar het vaccin te drukken, zodat er meer overblijft voor Europa.
Maar DE DUITSERS kwamen ongeveer tegelijk tot dezelfde conclusie als Macron, en bleven bij hun eerdere concept-verklaring. "German experts said Thursday that people aged 65 or older should not be given the AstraZeneca coronavirus jab (...). The experts’ highly public move makes it very difficult for German authorities to advocate giving the jab to those 65 and over, at least for now, even [if] the EMA deems it safe to do so."
En wat het allemaal nog maffer maakt is dat EMA zelf ook vrij onduidelijk is over de effectiviteit voor 65+'ers: "The EMA’s assessment addressed that concern, noting that while only 13 percent of trial participants the agency reviewed were over the age of 55, “there is no reason to expect that this would not have some level of efficacy in that in that age group,” said Bruno Sepodes, vice chair of EMA’s human medicines committee. “The exact level of protection [in this group] cannot be estimated for the time being,” Sepodes explained. “This is to say that it can be used; if there are other options, those could be preferred in specific situations.”"
Kortom, de EU bestelde een vaccin om Europa's enige echt kwetsbare doelgroep te beschermen. Ten eerste krijgt de EU niet waarvoor het betaald heeft, en ten tweede is helemaal niet duidelijk hoe effectief het vaccin is voor de enige doelgroep die er echt toe doet. Dan toch maar de Russische Optie!
Reaguursels
InloggenMijn kerngezonde en nog kwieke 90-jarige moeder, murw gebeukt door de tientallen pro vaccinspotjes per dag van de staatsomroep en de MSM die het Coronabeleid kritiekloos na-apen, krijgt morgenvroeg haar prik. Ik houd mijn hart vast, want mocht ze onverhoopt toch overlijden, dan ligt het wat de regering en OMT betreft uiteraard niet aan het vaccin.
Toen de Brexit een feit was ben ik gelijk geëmigreerd/ontsnapt 3 jaar geleden.
Nu schaam ik mij diep voor mijn afkomst, alleen in tijden van oorlog zijn deze EU streken geoorloofd.
Verklaar dan ons eerst de oorlog schijtlaarzen, maar weet, je moet eerst over mijn lijk.
Britten zijn tenminste wel fantastische mensen.
Meer verdeeldheid zaaien en het plebs staat straks te smeken om een vaccin voor een niet bestaand probleem.
De mens moet maar eens weer accepteren dat hij niet bovenaan de keten staat. Virussen zijn van alle tijden.
Ik persoonlijk houd mijn lieftallige hartje vast voor wat die mafklappers in russia gaan proberen met die uit het ijs gehaalde mammoet.
Zal vast wel de Covid 1 uitgeperst gaan worden.
Ik vraag het wel aan de groene pixel. Die geeft ook altijd een ander antwoord.
De krona ovver de brexit scheidslijn lekker polletiek maken. Goed gedaan sukkels.
Echt heerlijk om te zien als Brexit fan. Dat soort maffia praktijken zijn gewoon niet te verdedigen. Hoewel, in de Nu panelen vindt men Brexit nog altijd een grote ramp.
@OscarWilde | 31-01-21 | 19:16: Daar zit een groep actief een Nexit te ontmoedigen. Je herkent de schrijfwijze.
Het ultieme bewijs dat de EU groot-Brittannië, waar het maar kan een hak wil zetten, om de Brexit zo zuur mogelijk te maken. Deze blunder was te groot, maar laat overduidelijk zien hoe "constructief" de EU erin zit...
Je snap het niet. Het is bedoeld voor twee vaccinaties en dan is het 96% maar Hugo de schoenen wil goedkoop de achterstand makkelijk inhalen met 1 stuks.
Als ik zo'n contract had opgemaakt, had ik me doodgeschaamd. Geen vaste levertermijnen, geen vaste aantallen maar " best efforts", dus eigenlijk niks.Dat het zo lang duurde, kwam door het afdingen op de prijs, de idioten. Elke week lock-down kost miljarden, en die gaan weken lang over de prijs van een paar miljoen zeuren. De Israëli's kunnen beter rekenen, viermaal de prijs betaald, maanden eerder het land opengooien en miljarden sparen.
Onder Nederlands recht is zo'n best effort clausule nog redelijk af te dwingen, maar dit zal wel een UK recht contact zijn en dan heb je er geen bal aan. Is bekend welk advocatenkantoor de EU ingehuurd had?
Mijn dochter met een geestelijke beperking en woonachtig in eenbeschermde woonvorm, heeft afgelopen week bericht gekregen dat ze zal worden ingeënt. Uiterlijk voor 1 april!!! Dat duurt gvd nog twee maanden, hoezo nu EERST de meest kwetsbaren inenten!!!!
Haar geestelijke beperking maakt haar niet meer kwetsbaar voor dit virus. De kans op besmetting is wellicht wat hoger, maar de kans op een ernstig ziektebeeld zijn zover mij bekend geen signalen voor.
Mensen met long- en imuumziekten hebben een veel hogere kans op ernstige complicaties
@frickY | 31-01-21 | 17:14: Helemaal gelijk heb je, ze is super gezond dus weinig risico. Maar waar het mij om gaat is dat de minister blijkbaar bepaald heeft dat ze kwetsbaar zijn en dus zsm ingeënt moeten worden. Zo spoedig mogelijk gaat dus misschien nog haast twee maanden duren. Dat is wat ik echt belachelijk vind.
Niet zolang geleden was D66 nog de UK aanhet uitlachen omdat ze niet konden deelnemen aan de EU-inkoop. D66 vond het erg leuk dat de UK veel meer betaalde voor het vaccin.
Goedkoop is hier duurkoop maar ja, dandy66 kan niet rekenen.
Wie het laatst lacht.....
Ik ben benieuwd of ik uberhaupt ooit nog een oproep voor vaccinatie zal ontvangen! Niet dat het me heel veel uitmaakt, ik was toch al niet van plan om me te laten prikken. Laten ze zich maar liever op de kwetsbare doelgroep focussen, voor de overigen is het toch zinloos (en zelfs te ontraden) om zich te laten vaccineren.
India heeft trouwens ook een vaccin, nl. Covishield. Ook maar eens naar kijken en ook naar Sinovac.
Vooralsnog ben ik blij dat ik Comirnaty van Pfizer heb gekregen, de makers van Viagra, dus dan zit het goed. Nou alleen nog de vraag of er over drie weken een tweede dosis beschikbaar is.
Nu alweer slap dan ?
Heeft Hugo de Schoenen inmiddels al eens antwoord gegeven op de vragen van Van Haga m.b.t. het gebruik van ivermectine ?
Als ivermectine effectief zou blijken, komt het vanzelf in de standaarden terecht. Net zoals we opgehouden zijn met hydroxychloroquine en begonnen met dexamethason.
@Tapu | 31-01-21 | 15:38: Zolang MSD meer verdient aan de samenwerking met Pfizer terwijl ivermectine stukken goedkoper is en redelijk effectief blijkt te zijn is niets zeker.
@Ruikbaard | 31-01-21 | 15:47: Blijkbaar mag je hier Ivermectine niet noemen want dat is fb of twatter nieuws ofzo. Maar je hebt gelijk. Er moet meer naar Ivermectine gekeken worden.
@Ruikbaard | 31-01-21 | 15:47:
Oh je, daar komen de Big Pharma aluhoedjes. Ivermectine is al jaren uit patent.
@grapo | 31-01-21 | 15:53:
Even het NTvG van vorige week er bij gepakt:
Ivermectine
Ivermectine is een antiparasitair middel dat de laatste tijd met name veel aandacht kreeg in de sociale media. Het hergebruik van dit middel voor de behandeling van covid-19 werd met name geopperd naar aanleiding van enkele in-vitrostudies. Onder andere in Irak en Bangladesh werden kleinere gerandomiseerde studies verricht die een positief effect rapporteerden.3 Na beoordeling met de GRADE-methodologie bleken deze studies veelal forse methodologische beperkingen te hebben. Een aantal andere studies is nog niet gepeerreviewd online verschenen. Een evenmin gepeerreviewde meta-analyse van deze data liet ook een positief resultaat zien. Vermoedelijk geldt hier echter ‘garbage in = garbage out’. Het daadwerkelijke effect, of de afwezigheid daarvan, zal dus moeten worden aangetoond door goed gerandomiseerd onderzoek. In de tussentijd vroegen sommigen zich toch af of het off-labelgebruik voor de behandeling van covid-19 zou moeten worden geadviseerd.
En dan zijn er studies in preprint verschenen met gefalsificeerde data:
"Just a few weeks after the preprints were released, it was revealed that the entire Surgisphere data set had likely been fabricated. The Lancet and the New England Journal of Medicine both retracted the studies they had published based on the data. The ivermectin pre-prints were also retracted."
Ik zeg niet dat het niet werkt, ik heb er alleen niet veel hoop op. Tijd zal het leren.
@Tapu | 31-01-21 | 16:48: Heeft niets met alu hoedjes te maken. Volgens de "specialisten" van MSD zou het middel kunnen werken bij een 100 maal hogere dosering, terwijl dit haaks staat op onderzoeksresultaten in Australië, Brazilië en nog een paar landen. Het is inderdaad patent vrij, dus het kan goedkoop. De vraag is dus waarom MSD zo stellig de mogelijkheid ontkent op hun website. De farmaceutische industrie staat niet bekend om hun philantropische instelling. Men kan er dus minimaal zijn/haar vraagtekens bij zetten zonder gelijk terug te vallen op alu-hoedjes geneuzel.
@Tapu | 31-01-21 | 16:55: Zijn die vaccins van Pfizer en Moderna eigenlijk wel gepeerreviewed........
@Tapu | 31-01-21 | 16:55: Voor het gemak vergeet je even geslaagde tests te benoemen. Zoals die van dr. Kody. Die er vervolgens in de senaat onder ede over getuigde. En de braziliaanse. En nog zon 2000 andere tests. Maar die uit Irak geeft voor u de doorslag. Juist.
Ik krijg het gevoel dat allerlei politieke spelletjes en belangen veel belangrijker zijn dan burgers.
Dat AstraZeneca had dus een order gekregen van de EU, maar tegelijkertijd was het nog niet goedgekeurd? Dat lijkt mij dan een risico voor zo’n bedrijf. Wel produceren en dan de kans dat het wordt afgekeurd.
Niet zo handig van de EU.
Haha, grapjas. Zo hebben alle landen bij alle fabrikanten besteld.
@* Il Principe * | 31-01-21 | 15:32: kan zijn maar als ik uit ga van het belang van zo’n bedrijf dan is het logisch dat de vaccins naar “de markt” gaan, dus daar waar deze goedgekeurd zijn en daadwerkelijk geleverd mogen worden.
De EU loopt door bureaucratie achter de feiten aan. Dat was in april, mei al zo toen het ging om mondkapjes, beademingsapparatuur enzovoorts.
Je kan er een niveleringstutje op zetten die hevig ontdaan stelt dat we alles eerlijk moeten delen, maar zo werkt de wereld niet.
Amerika en England hadden in juli al bestelt en het bedrijf miljarden gegeven om de fabrieken op te bouwen. Slaapmuts van der Leyen heeft eerst in November bestellt met als levertijd dat Astra zijn best zal doen. Om deze idiotie en onkunde te verbergen staan ze nu te scheeuwen maar hebben ze geen gelijk.
@jan huppeldepup | 31-01-21 | 17:19:
Dat is het precies. Het is gewoon markt dus moeten ze niet zo zeuren als je te laat bent met je bestelling definitief maken. Kneuterigheid van epische omvang.
Waarom is ons zorg stelsel zo duur ???
Zegt rutte: man je moet je bek houden ,wij hebben beste zorgstelsel van europa .
Alleen wanneer komt dit boven drijven?
Ons zorgstelsel is helemaal niet duur. In de VS is het zorgstelsel duur. Omdat daar niets collectief geregeld kan worden.
@Red shirt | 31-01-21 | 15:28:
Ons zorgstelsel is wel degelijk erg duur. Dat van de VS is schreeuwend duur, maar dat doet niets af aan hoe het hier is.
Overigens denk ik dat het veel goedkoper kan als je die idiote bureaucratie maar gaat afschaffen. En op gebouwen, plus inrichting, kan je ook een significant deel terughalen aan kosten.
@Nuuk | 31-01-21 | 15:59:
Weet jij überhaupt wel hoe het NL zorgstelsel in elkaar zit? Vanwege die "bureaucratie" is hier de coördinatie in handen gelegd van commerciële verzekeraars. Dus wat stel je precies voor???
Vs is toch geen europa ik zeg toch echt europa wel een beetje opletten anders krijg je het bekende spinnen
Zorgstelsel is hier wel te betalen, mits je dus manager van zo een zorginstelling wordt. Dan plempen ze het geld bij je naar binnen als je weer een besparingspost hebt gevonden.
Vertrouw nou maar gewoon op uw eigen immuunsysteem, dat is vast beter dan te vertrouwen op "Europa".
Dat is de truuk als je maar lang genoeg binnen zit gaat die ook nog wel naar de kolere dat laatste imuum slopen ze ook wel
Joh, jarenlang worden we bestuurd door incompetente politici maar iedereen vond prima want alles is zo goed geregeld. Als ik de peilingen van de Hond moet gaan geloven gaat het in Nederland echt super
Zo gauw je boven modaal verdient is er ook weinig om je zorgen over te maken.
Criminaliteit door allochtonen vind alleen plaats in arbeiderswijken.
Gedoe met toeslagen hebben ze ook niet.
De grootste zorg is of men naar de schoonouders moet op zondag.
Zonder de EU waren Europese landen al lang tegen elkaar uitgespeeld. Dat lijkt me ook geen prettige situatie. Vaak moeten de kleine landen dan maar wachten op de restjes van de grote landen.
Ik heb heel wat jaren voorafgaand aan de EU meegemaakt, en dan veel beter dan nu.
Nu moeten we allemaal even lang wachten, want dat is solidair.
Ik heb suikerpillen en zoutoplossing in de aanbieding als vaccin tegen covid19.
400 miljoen stuks, wie maakt me los!
Zijn die suikerpillen ook voor het suikerfeest te gebruiken? Dan doe ik een bod.
Sputnik=krokodil
nos.nl/artikel/254654-krokodil-goedko...
Zie Google/YouTube.
Just joking Comrad Putin.
Hé, van het woord Sputnik kun je Putin maken en dan hou je ks over van kood stuff natuurlijk.
Of kakgoede speed?
MEER EU is de oplossing voor alles. Aldus de EU.
Weg met astrazeneca! Ik moet die halfbritse troep niet. Ontbind het contract en eis je geld terug, EU! *hesje om en petje opdoet
Het gaat niet om de wedstrijd Bob maar om het resultaat, namelijk de bestrijding van het coronavirus en de enorme maatschappelijke ellende en kosten die hiermee samenhangen. Wanneer deze gezondheidscrisis is opgelost kunt u weer cheerleader zijn van uw favoriete club.
@therealbraindump | 31-01-21 | 15:13: jeuh! Maar ff serieus, de EU is behoorlijk naief geweest niet te informeren naar de leveringen die al uitstonden, maar astra had daar zelf ook iets over kunnen zeggen. Zeker gelet op het voorschot dat ze al ruim voor het contract hadden.
Met een klein beetje verstand wil je toch echt niet bij dat waterhoofd van een EU organisatie zitten. En met je hesje en petje maak je jezelf zwaar belachelijk!
@lanexx | 31-01-21 | 18:10:
Bob says no.
De "corona communicatie" in NL is wel wonderlijk; van aantal gevulde IC bedden, maar kans op besmetting, naar aantal besmettingen per week, naar doelgroepselectie, naar vaccinatieaantallen, naar leveranciersaantallen, naar... nou ja, whatever...
Waar sturen die OMT-lui en Hugo de Clown nou eigenlijk op?
Op gevoel meer niet .
Alles dicht maar hugo ziet eruit of die net van een rave komt .
Misschien geldt hier ook: stop making stupid people famous?
Ps we zitten hier in nederland.
Iemand beweerde dat ik niet boven de 80 uitkwam dan is engels onmogelijk
Fijn hoor. Houd je ook feestjes voor elke bejaarde die komt te overlijden doordat jij het virus aan ze doorgeeft?
Als jij binnen blijft en niks meer doet komt het allemaal goed geloof mij maar
@* Il Principe * | 31-01-21 | 14:51: Ga weg, dat gebeurde met de griep ook en dan piept en niemand.
@* Il Principe * | 31-01-21 | 14:51: Waar heb jij het nou weer over?
Principe kwestie alleen daar heb je niks aan in principe poep ik erop
Groot gelijk, het Astra schijnt voor boven de 55 niet te werken en je kan net zo goed je identiteitspapieren plus bankpassen op het marktplein achterlaten met de huidige datalekken bij de GGD.
@* Il Principe * | 31-01-21 | 14:51: Bejaarden worden toch juist als eerste gevaccineerd?
@* Il Principe * | 31-01-21 | 14:51:
Jij hebt zelfstandig onderzoek gedaan naar de besmettelijkheid na vaccinatie? Aangezien er verder nog geen afgerond onderzoek naar is?
@* Il Principe * | 31-01-21 | 14:51: Mijn bejaarde moeder van 85 weigert. Ze vraagt of ze ook gewoon eens dood mag gaan ipv opgehokt te worden in haar kamertje en betuttelt te worden door een overheid die al jaren geen ene moer om de ouderen geeft en klaagt over de kosten van de vergrijzing.
Ben bang dat de ballengooier nu ff zn onderbouwing kwijt is .
@Hardfietsert | 31-01-21 | 15:03:
Maar minder dan ervoor slimpie. Laat me raden, jij draagt geen autogordels want er gaan nog steeds mensen dood in ongelukken.
@mmx | 31-01-21 | 15:08: Sterker nog, eerste voorzichtige conclusies nu zijn dat mensen die gevaccineerd zijn nog steeds besmettelijk zijn. Daarom blijven mondkapjes verplicht en maatregelen vooralsnog van kracht.
@MoonBeebe | 31-01-21 | 15:09:
Jouw moeder heeft deels gelijk. De overheid geeft niets om ouderen. Dat komt omdat de meerderheid van het volk stemt op partijen die niet om ouderen geven maar €1000 euro beloven of "grenzen dicht", of andere BS.
Ff mee aan her denken maar hardfietsert zie ik niet echt in een auto rijden
@* Il Principe * | 31-01-21 | 14:51: Dat is levensrisico.
Voor de Nederlandse staat en de burger onder de 50 is iedere dode bejaarde mooi meegenomen.
Onmiddelijke reductie in zorgkosten, geen pensioen uitgaven meer en er komt direct een woning vrij.
De ironie is ongekend. Een ondernemer wiens zaak failliet gaat door gedwongen sluiting zou ondernemersrisico zijn, maar een bejaarde die dood gaat door een virus is zogenaamd een ramp...
@MoonBeebe | 31-01-21 | 15:01:
We kunnen wel de cavia's ermee doen.
Mike Tyson quote: ‘Everybody’s got a plan until they get punched in the mouth’
Ha. Mooie. Breng daar maar eens wat tegen in.
The face, punched in the face. Maar een klap in je mond zal ook wel pijn doen.
@BobDobalina | 31-01-21 | 15:09: Quote komt uit Politico artikel. The mouth is het praatjesmaakorgaan. Uw 'face' is te braaf.
Ik verwacht dat ik rijk word , neem aan dat iedereen nu denkt dat ik rijk word .
Plus veel voor Pennywise!
En altijd min veel voor de EU. Ongeacht wie wat waar wanneer goedkeurt, blijft het vaccin een experiment op de mensheid. Het is logisch dat iedereen het als een redding wil zien en hopelijk blijkt het dat ook.
Doch, het is mij niet ongunstig bevallen dat Nederland zo vreselijk traag vaccineert en ik gelukkig de keuze nog lang niet hoef te maken.
Tijd zal het leren. Amen.
Ja dankzij Hugo de slak is het Nederlandse volk het enige wat overleefd. Door zijn toedoen krijgen we de prik eerst in 2023 en dan zijn landen als VS, UK en Israël al uitgestorven. Hij wordt dan verheven in de orde van de leeuw en krijgt oranje schoenen.
Ik word goed ziek van dat gedoe met vaccins. Er zijn minstens 6 werkende vaccins waarmee we ons uit de crisis kunnen spuiten. Maar tussen de verlossende prik en mij staat een leger ambtenaren, dus dat gaat ‘em niet worden.
[Het goedkoopste vaccin kost $3, het duurste $37. Dus Nederland gaat uiteraard voor de goedkoopste, kost weinig heb je ook niks. 17mio NL’ers X 2 prikken x $37 = $1.3 miljard oftwel €1.07. Kosten coronasteun: €37 miljard! Dus zelfs het duurste vaccin zou een fooi zijn geweest om de economie weer op gang te krijgen en de ziekenhuis te legen. Goed gedaan Hugo, maar tijd om op te rotten.]
Voor de economie kunnen we morgen onszelf wassen met zeep en gewoon weer aan het werk gaan. Enige verschil is dat straks bejaarden sterven met de gedachte dat we er iig alles aan gedaan hebben.
1 woord> wappie.
www.youtube.com/watch?v=qgBvEYC-xkE&a...
De VS riep op 15 mei 2020 op tot een operatie "Warp Speed" en met een budget van 18 miljard dollar werd naar een Vaccin gezocht tegen het Chinese Virus. 21 Mei wordt al op verdacht ingekocht bij verschillende vaccin leveranciers . Trump doet op 22 juli een bestelling op verdacht bij Pfizer-BioNTech voor 600 miljoen vaccinaties voor 1,95 miljard.England bestellt in Juli 90 miljoen bij Pfizer en 100 miljoen bij AstraZeneca. In juli wilde een groep landen, Nederland, Duitsland, Italië en Frankrijk ook al bestellen maar daar stak Merkel een stokje voor. Ze maakte een chef zaak van de bestelling en gaf de organisatie aan haar vriendin van der Leyen. Haar gezondheidsminister werd buitenspel gezet. Nu, nadat Euro wakker geworden was liet van der Leyen een paar amateuristische Europa ambtenaren de bestellingen uitwerken, waar vooral naar de prijs gekeken werd. Uit politieke overwegingen werd er eerst voor een paar miljoen bij het Franse Sanovi bestelt. Die heeft echter in 2021 het vaccin nog niet klaar. Eerst in November, dus 4 maanden later als de VS en UK, bestelt de EU eindelijk ook met als levertermijn " best effort". Nadat nu blijkt dat er in Europa bijna geen Vaccin is, komt er paniek in de tent, van der Leyen brult dat geleverd moet worden maar na het openbaar maken van de contracten blijkt dat er geen levertijden in staan. Volgens veel experts moet de EU zich diep schamen voor deze chaos wat nog veel doden gaat kosten en een langere lock-down gaat bewerken met miljarden extra kosten.
Volgens experts op Fb/Twitter/YT dan...
@* Il Principe * | 31-01-21 | 14:57: ach kijk, een ad hominem. U moet wel een Daily Mail lezer zijn, kan niet anders :)
Ze bestelde in augustus en daarvoor was er al betaald, las ik. We zijn een beetje verneukt door astra en we hebben ambtenaren die een beetje naief zijn.
@* Il Principe * | 31-01-21 | 14:57: Want hoe is het volgens de MSM gegaan dan?
@therealbraindump | 31-01-21 | 15:02:
Volgens mij weet jij niet wat een ad hominem is...
@* Il Principe * | 31-01-21 | 15:13: u weet wel beter.
@Mens_erger_je_niet | 31-01-21 | 15:13:
Geen idee, ik weet niet wat "de MSM" vindt. Maar ik zou voorzichtig zijn met artikelen waarin het beleid van de Britten wordt opgehemeld. Er zijn weinig landen waar er meer doden zijn gevallen per hoofd van de bevolking.
steek die astrazeneca prik maar in je eigen reet Hugo. Waar kan ik een goed vaccin kopen?
Kritiek op de minister? Wappie!
Bij uw dichtstbijzijnde vaccspecialist.
@Merkwaardeloos | 31-01-21 | 14:34: Geen goed tegenargument?
Ik wil geen vaccin en vind dit alles hoogst vermakelijk.
Jij vindt de lockdown wel leuk?
Je kan nu ook anaal testen zou het ff voor de zekerheid doen .
@Papa Jones | 31-01-21 | 14:29: jij denkt dat die weggaat als je een prik neemt?
@Papa Jones | 31-01-21 | 14:29: Die gaat dan echt niet over hoor...
In de VS wordt gevreesd dat het coronavirus 'leert om resistent te worden tegen vaccins' www.yahoo.com/entertainment/clinical-...
>>Nieuwe gegevens die aantonen dat twee COVID-19-vaccins veel minder effectief zijn in Zuid-Afrika dan op andere plaatsen waar ze zijn getest, hebben de vrees vergroot dat het coronavirus snel manieren vindt om te ontsnappen aan de krachtigste hulpmiddelen ter wereld om het in te dammen.
Het Amerikaanse bedrijf Novavax meldde deze week dat hoewel zijn vaccin bijna 90% effectief was in klinische onderzoeken die in Groot-Brittannië werden uitgevoerd, het cijfer in Zuid-Afrika daalde tot 49% - en dat bijna alle infecties die het bedrijf in Zuid-Afrika analyseerde, betrekking hadden op de B.1.351. variant die daar eind vorig jaar opdook en zich heeft verspreid naar de Verenigde Staten en minstens 30 andere landen.
Johnson & Johnson maakte vrijdag bekend dat zijn nieuwe injectie 72% effectief was tegen het voorkomen van matige of ernstige ziekten in de Verenigde Staten, vergeleken met 66% in Latijns-Amerika en 57% in Zuid-Afrika.
Laboratoriumtests hadden gesuggereerd dat de vaccins die in de VS zijn toegelaten - de ene van Pfizer en BioNTech, de andere van Moderna en de National Institutes of Health - een kleinere immuunrespons op de Zuid-Afrikaanse variant veroorzaken.
Nu zijn er aanwijzingen uit testen bij mensen dat sommige varianten minder kwetsbaar zijn voor bepaalde vaccins.
"Vanuit een evolutionair biologisch perspectief wordt dit volledig verwacht en geanticipeerd", zei Dr. Michael Mina, een epidemioloog van Harvard. "Maar het voelt nooit goed om gevalideerd te worden op zoiets engs."
Onderzoekers dachten ooit dat het nog enkele maanden of zelfs jaren zou duren voordat het virus resistentie tegen vaccins zou ontwikkelen. Ze zeiden dat de snelle evolutie grotendeels het gevolg is van de ongecontroleerde verspreiding van het virus.
Wereldwijd zijn meer dan 100 miljoen mensen besmet, en elk van deze infecties is een kans voor het virus om willekeurig te muteren.<<
Pff, paniekvoetbal.
Coronavaccins zullen blijvend aangepast moeten worden. Niet meer dan logisch.
Met enkel vaccins zullen we het ook niet redden. Ik zou er niet op gokken althans.
Uitbreiding van de zorgcapaciteit voor corona/grieppatiënten zal nu toch eindelijk een keertje moeten gaan starten.
En concensus over preventie / een medicijn zou ook wel fijn zijn.
Iedere week een anderspuitje waarvan de werking hoogstwaarschijnlijk iets of wat zal werken en wat het voor de rest doet is niet zo belangrijk ome willem expert zegt .
Meer zorgwekkend Covid nieuws uit de VS www.nbcboston.com/news/coronavirus/re... Congressman Stephen Lynch is 2x geprikt met Pfizer en test nu toch positief op Covid. Hij is nummer twee die dit bekend maakt.
@Eeuwig.. Op.. Vakantie | 31-01-21 | 14:39: dat komt omdat de cijfers van Pfizer over de 95% achterhaald zijn. Dat was op de wildtype, inmiddels zijn er mutanten die escapes laten zien maar daar laat Pfizer niks over los... enkel dat de antilichamen ook effectief zijn tegen deze mutanten (maar veeeel veel minder) Johnsson en Johnsson waren de eersten die die verschillen naar buiten brachten waar het bij Pfizer lekker stil blijft.
@Snoorderlag | 31-01-21 | 14:50:
Uiteraard kan Pfizer daar niets over zeggen. Hoe meet je in vredesnaam de effectiviteit in een populatie met verschillende varianten door elkaar???
@* Il Principe * | 31-01-21 | 14:54: Daarom dus is een vaccin bijvoorbaat al kansloos.
@MooseNL | 31-01-21 | 15:01:
Lekker nihilistisch ben je. Het maakt allemaal niets uit, dood gaan we uiteindelijk allemaal. Stop maar met werken en je vrouw te neuken, het heeft toch allemaal geen zin.
De weg naar kudde immuniteit is lang www.washingtonpost.com/health/covid-m...
>>De weg naar immuniteit tegen het coronavirus lijkt ineens langer. De opkomst van meer overdraagbare, potentieel vaccin-ontwijkende varianten dreigt de wereldwijde gezondheidsramp te verlengen en 2021 te veel op 2020 te doen lijken.
Een ingewikkelde mix van goed nieuws en slecht nieuws maakt alle voorspellingen voor de komende maanden wazig. Maar wetenschappers hebben één duidelijke en ontnuchterende boodschap: de pandemie is nog lang niet voorbij.
De met mutaties beladen varianten zijn in beweging, en dat omvat er een die voor het eerst werd geïdentificeerd in Zuid-Afrika en bevestigd in een volwassene in Baltimore, zei Maryland Gov. Larry Hogan (R) zaterdag. Het was de derde bekende zaak in de Verenigde Staten van de variant, na twee zaken die donderdag in South Carolina waren aangekondigd. De persoon in Maryland had geen reisgeschiedenis, wat een bewijs is van overdracht door de gemeenschap.
Onderzoeksresultaten die de afgelopen dagen zijn gepubliceerd, hebben aangetoond dat vaccins waarschijnlijk nog steeds zullen werken tegen gemuteerde varianten van het coronavirus. Maar ze werken misschien niet zo goed, omdat het gladde virus zich blijft aanpassen aan zijn nieuwe gastheer, de menselijke soort. Wetenschappers voeren de genomische surveillance van het virus op en vaccinproducenten passen hun formules aan om gelijke tred te houden met deze veranderende ziekteverwekker.<<
@Eeuwig.. Op.. Vakantie | 31-01-21 | 15:19:
Gefeliciteerd. Je kennis van virussen is bijna op Havo-niveau.
@* Il Principe * | 31-01-21 | 15:26: Voor een Machiavelli nick doet u uw naam niet eer aan. Verander die in Alberich.
@Eeuwig.. Op.. Vakantie | 31-01-21 | 15:53:
Ah, typisch, jij haalt jouw inspiratie van Hitlers favoriete componist. Waarom verbaast me dat nou niets.
Moderna vaccin verwacht wel hoge effectiviteit te hebben tegen de gemuteerde varianten (UK, ZA en beide Braziliaanse). In tegenstelling tot de non-MRNA vaccins, daar zien we een terugloop van effectiviteit bij varianten. Ik weet wel waar ik mee ingeënt wil worden, maar daar heb ik dan weer niets over te zeggen.
Ik verwacht niks van die griepprik uuuuhm corona vaccine werkt nu vrijgoed daarna net iets minder en als we allemaal geweest zijn komt de aap uit het torentje .
Het aandeel Moderna is goed gegaan.
Gelukkig is de griep helemaal verdwenen na 300 jaar....
Want? Al die mensen die zich testen hebben toch veelal klachten? En niet iedereen test positief. Ik had ook “gewone” griep in december. Negatieve Corona test.
@Bjorn19851111 | 31-01-21 | 14:31: doe even je best. Gewoon te vinden op RIVM, Nivel een hoop andere bronnen na een enkele zoekopdracht op Google.
Valt je dan echt niks op aan de cijfers van de gewonen griep??? Of was je zo ver nog niet of roep je nu alleen iets wat je net hoorde op de reclame ?
Ja, eindelijk. Een diep ontroerende conclusie. Vandaag is het wereld griep verdwijn dag. Morgen geloof ik bloemetje voor schoonmoeder dag. Overmorgen geen applaus voor corona dag. Wat een gelovers allemaal zeg, blijft toch allen in uwen grot.
Groetjes van Ab Osterhaus.
Ik niet ik leef verder vroeger als iemand de griep had toen het nog bestond ,toen kon iemand van 100 er ook aan overlijden of iemand met onderliggendeklachten (kanker met uizaaingen ) en toen bleef ook de wereld niet binnen zitten of zie ik dit weer te zwart wit?
@Bjorn19851111 | 31-01-21 | 14:45: U niet, ook U bent, net als ik gekleurd , met roze. Gaarne zo blijven, houdt hoop! Houdt hoop! We hebben alle reden hiertoe!
Volgens goed Europees gebruik kunnen we de problemen oplossen door alle 65+ers tijdelijk 20 jaren jonger te verklaren.
Als je als 70-jarige jezelf identificeert als vijftiger, waarom niet?
En dat noemen we het Tsjakkaa!-Project.
Oud is sowieso een beetje raar. Iedereen wil oud worden maar niemand wil het zijn.
Rutte & de Jonge beginnen een beetje te lijken, op die Iraakse woordvoerder van Saddam.
Saddam deed zijn best om een soeverein land te blijven, niet te vergelijken met de VVD.
Heel verstandig dit publiek in twijfel trekken van een vaccin, dat helpt wel bij de vaccinatiebereidheid.
Ach joh, het is gewoon een cijfertje en een advies om AstraZeneca niet aan ouderen te geven omdat het bij hen nog minder werkt.
De wappies zijn hoe dan ook niet voor rede vatbaar.
@Papa Jones | 31-01-21 | 14:23:
Oh, niet aan ouderen. Die zijn idd helemaal niet relevant in het vraagstuk.
@Papa Jones | 31-01-21 | 14:23:
De "wappies" zijn dan in dit geval toch een beetje die EMA, Macron, en die Duitse experts. Die zorgen voor onzekerheid, net zoals het RIVM dat deed met ons monddoekjesbeleid, en het OMT dat deed met ons testbeleid.
Ik geloof niet in coronacomplotten, maar juist daarom geloof ik dat een discussie open en eerlijk moet zijn. Voortdurend iedereen uitschelden voor "wappie" overtuigt niemand.
Sterker nog, juist omdat het coronabeleid voor pakweg 50% faalt kan de juistheid van de andere 50% coronabeleid alleen worden verdedigd als er eerlijk over dat falen wordt gesproken. Inhoudsloze botte scheldpartijen drijven twijfelaars juist in de handen van de Willem Engeltjes.
@Papa Jones | 31-01-21 | 14:23: AstraZeneca wordt overal op de wereld al aan oudere gegeven en het werkt. Alleen Europa doet uit politieke overwegingen net of dat niet zo is. In dit geval werd EMA gevraagd om iets te vinden zodat deze uitspraak kon worden gedaan. Het is alleen maar een truc om hun bestellings amateurisme uit de MSM te houden.
Ik heb meer het idee dat het politiek is. Het Franse concern Sanofi waar Macron op rekende heeft het niet voor elkaar gekregen en is gestopt met de productie. Dus nu AZ zwart maken om de EU van blamage te vrijwaren, ook dat is niet gelukt.
EU Nieuws. De NOS is druk bezig met 2000 Navalny aanhangers en vergeet 33.000 Gele hesjes (5000 in Parijs). Dit wegkijkpatroon is bekend.
Jank niet zo. Gisteravond gewoon uitgebreid stuk over op NOS.
@DexterGordon | 31-01-21 | 14:30: Gisteren EN vandaag ligt Parijs plat door de Gele hesjes.
@Eeuwig.. Op.. Vakantie | 31-01-21 | 14:43: de dag is nog jong.
Als je maar lang genoeg nadenkt is alles een cirkel met een straal van 42 cent.
there, I said it.
Met plassen in de sneeuw is die cirkel toch echt groter.
@jan huppeldepup | 31-01-21 | 14:38: Ah, U bent dus de olifant in de kamer.
@King of the Oneliner | 31-01-21 | 14:48: Nee, ik draai langsaam om mijn as.
@jan huppeldepup | 31-01-21 | 14:57: haha het kwartje valt bij mij
Dat Russische vaccin lijkt me wel wat. Spacibo, kameraad Putin. Dat Chinese vaccin zou ook kunnen, maar wel oppassen als ze "vleelmuizensoep bij?" gaan vragen. Alle gekheid op een stokkie, als een vaccin werkt dan werkt het en dan moeten onze politiek-obsessief gemankeerden even ophouden met dat gevingerwijs. Vaccineren, nu!
Ik blijf het gewoon zeggen, de vaccins gaan ons niet helpen hier uit te komen. We moeten ons lot accepteren, meer bedden beschikbaar maken en doorgaan met ons leven.
Zegt Bolsonaro ook, maar dat mag ik hier niet zeggen.
Hier zie je dat de EU kei goed is. Meer EU nodig, dan zijn alle problemen opgelost en krijgen we wereld vrede. Wie wil er nou geen wereld vrede? Dus meer EU.
De Italianen gaan het ook alleen voor 55- gebruiken.
55-, dan kan je het net zo goed weggooien.
@C1O2 | 31-01-21 | 14:12:
Waarom? Stel dat het maar 50% effectief is (is niet zo, veel effectiever), zou het de R onder de 1 kunnen brengen en het virus dus laten uitdoven.
@* Il Principe * | 31-01-21 | 14:14: Voor alle vaccins is op dit moment niet bekend of het ook verspreiding tegen gaat. Gezien het feit dat dit vaccin slechter werkt dan verwacht denk ik dat ook op dit vlak de werking tegen gaat vallen. Komt bij dat de meeste 55-ers weinig risico lopen als de corona krijgen en dus niet zullen staan te springen om dit vaccin te krijgen
100% effectief in een doelgroep die het 100% niet nodig heeft.
@C1O2 | 31-01-21 | 14:17:
Die discussie hebben we al eerder gehad. Vaccins beperken de verspreiding enorm.
@C1O2 | 31-01-21 | 14:17: exact. Kijk of u de onderzoeksgegevens, de ruwe data van de vaccins welke fabrikanten verplicht zijn te leveren aan de EMA, te pakken krijgt en ploeter u door de data. Het valt vies tegen. Maar goed de staat had al ingekocht, de staat fungeerde als reclamebureau (=betrouwbaar) van de vaccins en u wilt uw vaccin. Niet (aan)klagen als het allemaal niet zo goed werkt of als u uw bijwerkingen heeft, aangezien de staat betaalt (dat bent u dus, burgers). Rechtszaken tegen de staat? u betaalt. Slecht bestuur? hmmm, u betaalt, want u hebt gekozen.
Catch 22 van deze parlementaire democratie.
@* Il Principe * | 31-01-21 | 14:24:
Heb je daar ook een onderzoek van? Dat is namelijk nergens gecommuniceerd
@* Il Principe * | 31-01-21 | 14:24: Is it? Het voorkomt dat je ernstig ziek wordt, maar of je het niet overdraagt, dat moet toch nog blijken?
"Het is niet makkelijk om dat te onderzoeken, omdat je dan mensen die al ingeënt zijn de hele tijd coronatesten moet laten doen, ook al hebben ze geen klachten, en dat is niet heel erg fijn".
@Mens_erger_je_niet | 31-01-21 | 15:29:
Als je niet niezend, hoestend en proestend over straat gaat, dan heb je toch gewoon minder kans om het te verspreiden? Ik zeg niet dat je het niet meer verspreid, ik zeg dat je het MINDER verspreid.
@* Il Principe * | 31-01-21 | 15:40:
Niezend hoestend, blijf je thuis. Dus in dat opzicht is er geen voordeel
In Russia you kill vaccin...
En nog beweren dat alle procedures etc worden gevolgd. Dat deze vaccins net zo veilig zijn etc.
Net zo veilig als je prive gegevens bij de GGD bedoelen ze zeker.
Wat een farce. Nu weet ik zeker dat ik wacht totdat ik zelf kan beslissen waarmee ik me eventueel laat inspuiten.
Kortom, we zijn als EU superboos dat we niet genoeg van het vaccin krijgen waarvan we denken dat het niet werkt.
(Want dat ontbreekt dan ook nog in de analyse hier, dat de EMA in feite op basis van de studies concludeert dat het AstraZeneca vaccin maar 60% effectief, vs 90% voor Pfizer)
Die percentages moet je je niet op blindstaren.
En weet U exact wat dat betekent, al deze percentages?
De verpoliticering van de collectieve gezondheid. Misschien moeten we eens wat volk ontslaan die pretenderen ons belang te behartigen en zelf de touwtjes in handen nemen.
www.spectator.co.uk/article/ursula-vo...
>>Ursula von der Leyen heeft altijd een spoor van rampspoed achtergelaten
Het Duitse leger moest meedoen aan een NAVO-oefening met bezemstelen omdat ze geen geweren hadden. De speciale strijdkrachten werden een broeinest voor rechts-extremisme. Werkende moeders waren bedoeld om door de federale overheid gefinancierde kinderopvang te krijgen, om de demografische ineenstorting van het land te helpen oplossen, maar het is nooit aangekomen en het geboortecijfer bleef dalen. Elk kind zou elke dag een warme lunch op school krijgen, maar op de een of andere manier gebeurde het niet helemaal. Er loopt een rode draad door de carrière van Ursula von der Leyen, de voorzitter van de Europese Commissie. Een reeks catastrofale verkeerde inschattingen en een mislukking om te leveren.<<
VdL = de Hugo stinkschoenen van de EU
www.thetimes.co.uk/imageserver/image/...
Dan heeft ze toch alle “kwaliteiten” om EC baas te zijn.
Jammer voor Franz dat hij net iets beter is dan Ushi, dus ongeschikt.
Huh?!
PrachtPrent overigens.
www.dailymail.co.uk/news/article-9205...
Boris Johnson's 'Falklands' Moment'
Lol, verwacht je echt een andere mening van dit populistische anti-Europa krantje? De Telegraaf is nog fatsoenlijk vergeleken met dit soort hysterische Britse tabloids.
@* Il Principe * | 31-01-21 | 14:06: De Daily Mail is goed om de stemming in het VK te peilen. Uw laatdunkendheid maakt u doof en blind. De Daily Mail is anders dan de Belgenpers vooraanstaand in het aantal scoops. De Telegraaf is reactionair.
@Eeuwig.. Op.. Vakantie | 31-01-21 | 14:12:
Jij vind het misschien goed om een "stemming te peilen". Ik vind het vooral een schreeuwerig anti-Europa tabloid. Geen nieuwsbron.
@* Il Principe * | 31-01-21 | 14:21: misschien een idee dat de EU een lijst gaat opstellen met goedgekeurde nieuwsbronnen, oh wacht...
@therealbraindump | 31-01-21 | 14:23:
Dat hoeft de EU toch niet voor je te doen? Open de "news"sectie eens. Dit is meer Prive/Story dan een krant. Prima als jij daar jouw "nieuws" vandaan wil halen hoor, maar dat heeft het niveau FB/Twitter
@* Il Principe * | 31-01-21 | 14:21: Dankzij de Daily Mail kon je er al snel achterkomen dat Brexit door zou gaan. Nu, met de huidige stekeligheden rond vaccins, blijkt hoe slecht de EU geleid wordt. Wat niet wegneemt, dat Brexit een aderlating betekent voor de Londense City.
@* Il Principe * | 31-01-21 | 14:30: ik wil mij breed informeren dus de Daily Mail hoort daar ook bij. Lees niet alleen het nieuws dat is geschreven vanuit een bepaald referentiekader, u doet u daarmee zelf tekort.
@Eeuwig.. Op.. Vakantie | 31-01-21 | 14:31:
De Brexitstemming was bijna 50/50. Het had dus even makkelijk de andere kant op kunnen gaan. Had je de Daily Mail afgeschreven als ze geen gelijk hadden gehad?
@therealbraindump | 31-01-21 | 14:39:
Oh, ik lees zeker veel meer. Wat denk je dat ik op dit forum doe?
Maar als ik in een online krant moet gaan zoeken naar nieuwswaardige artikelen tussen de Kardashians en Lady Di, dan houdt het voor mij wel op.
@* Il Principe * | 31-01-21 | 14:41: niemand verplicht u tot iets, maar doe u zelf niet tekort.
@* Il Principe * | 31-01-21 | 14:40: Aha, u grossiert in 'als -- dan' speculaties. In het VK en de VS geldt: The winner takes all. Het valt mij op dat de Britse pers sinds Brexit veel leesbaarder is geworden, ook de Daily Mail met hun Royals-fixatie.
Ursula moest de Duitse strijdkrachten verzwakken en dat is haar uitstekend gelukt. Ze is voor die heldendaad vorstelijk betaald via een duur betaald baantje waar ze nòg meer schade kan aanrichten.
Zij is tenminste niet elke dag straallazarus!
Toch leuk dat een van mn favoriete punkrock bandjes eens een paar pixels op een van mn favoriete websites krijgt :)
The Spikes uit Australië?
Mooi, meer vaccin voor de kroeg mensen over. Schiet mij maar voor, liefst morgen.
Maar, dit Oxford spul is toch voor mensen met onderliggende problemen, de ouderen krijgen het Pfizer spul toch? Of hebben Hugo en Mark het weer veranderd? Zoveel vragen.......
van dit vaccin moeten er xx miljoen geleverd worden aan de EU Q1 2021. Linksom of rechtsom gaan ze dat doen.
@Epistulae_Morales | 31-01-21 | 13:59: het betreft een inspanningsverplichting EM, wat begrijp jij daaraan niet?
"Dan toch maar de Russische optie"... well that escalated quickly... lijkt me zeker een plan om dat vaccin mee te nemen in de overwegingen. Maar kunnen we de Russen wel vertrouwen als het gaat om de veiligheid en de efficiëntie ervan? Bij mij is daar twijfel over. Gelukkig speelt Hongarije als EU land proefkonijn!
Sputnik vaccin is wetenschappelijk gezien gEbaseerd op een veel logischere hypothese. Bovendien veel meer informatie over long term safety.
Ik heb al een half jaar geleden aangegeven dat J&J en sputnik de meest logische oplossingen zijn.
Dan toch maar helemaal geen vaccin.
@MaximusAurelius | 31-01-21 | 13:54: Dat wil ik van je aannemen. Neemt nog altijd niet weg dat de monitoring wellicht niet heeft voldaan aan de standaarden die je moet hebben daarvoor. Het kan een juister vaccin zijn, maar in hoeverre is dat getest op een wijze dat jij of ik het blind in onze arm durven te zetten?
Sputnik werkt goed zolang je 3 maanden voor en 1 maand na vaccinatie geen alcohol nuttigt, dus ik snap wel dat de russen er zelf weinig mee kunnen.
@W_F | 31-01-21 | 14:15: lol
In Russia Vaccin kill you.
De Russen vallen wel te vertrouwen met dit vaccin. Als ze ook maar iets verkloten, dan horen ze dat ook in Rusland zelf en gaan ze daar weer de straat op. In het ergste geval moeten we de afronding van het kasteel van Poetin gaan financieren, maar daar heeft Poetin ook zichzelf mee. Astrazeneca heeft trouwens zelf onderzocht dat hun vaccin beter werkt als het Russische vaccin voor de tweede injectie wordt gebruikt. Geen idee of het op de langere termijn veilig is, maar dat valt van geen een vaccin op de markt te zeggen.
Het Russische vaccin is hoe dan ook een stuk veiliger dan ieder vaccin dat uit China komt trouwens.
t/m 2023 is iedereen die "onze" spuiten neemt formeel proefkonijn.
@WodieBlumensind | 31-01-21 | 14:10:
Er zijn al 4 vaccins op de markt die zelfde platform (human adenovirus) gebruiken als sputnik vaccin. Voor die vaccins zijn wel degelijke clinical trials geweest. Die veiligheidsdata geven garantie voor sputnik vaccin.
Het lijkt erop dat er een vreemd politiek spelletje gespeeld wordt en dat de Brexit en het feit dat het PfizerBioNTech vaccin Duits is en het (tot nu toe falende) Sanofi Frans is meespeelt.
. | .
Het is onzin dat het Astrazeneca vaccin niet effectief zou zijn in de leeftijdsgroep hoger dan 65. Het enige wat EMA zegt is dat de populatie in de studie niet hoog genoeg was om met zekerheid te zeggen dat het vaccin effectief is voor deze leeftijdsgroep.
. | .
Straks wordt er volop gevaccineerd in met name de US en VK en dan zal je zien dat het wel efectief is. Er worden hier vuile spelletjes gespeeld. Het Astrazeneca vaccin is ook nog eens véél goedkoper dan de Duitse en Franse concurrent.
Dat doen de Fransen en Duitsers toch ook met de auto industrie, niets nieuws dus
en wat is hier niet marktwerking aan? De EU zet even de producent onder druk indien nodig. die macht heeft Nederland niet als land...
Het is ook niet zeker dat drie blauwe m&m's per dag niet beschermt tegen zware covid ziekte - alleen niet genoeg data om te zeggen dat het wel helpt. Zoiets dus...
@MaximusAurelius | 31-01-21 | 14:03:
Ik zag een video dat iedereen vanaf juli een augurk in de kont moet stoppen. Het zou wel een effect hebben maar niet perse tegen corona.
Als Europa geleid zou worden door zakenmensen hadden ze het afgekeurd , wedden dat ze dan ineens prima konden leveren ?
Gelukkig zorgt de EU voor schoon drinkwater en diversiteit.
En stofzuigerrichtlijnen..
@Keutels | 31-01-21 | 13:55:
En nooit meer Kromkommers!
Wat import betreft is de diversiteit ver te zoeken.
Nog steeds geen woord over Ivermectine?
Ook zo'n raadsel. Er zijn toch genoeg testen en onderzoeken over het gebruik bij covid19.
Nee, zie bv recente column hierover in Medisch Contact. Meerendel is dubieus en/of voornamelijk op preprint servers. Het is daarom maar nog de vraag of het wat doet.
In allemaal van die hokkiebokkielanden ja. De mensen hebben al zoveel.moeite om onze eigen grote farmaceuten te geloven.
@Diederik_Ezel | 31-01-21 | 13:45: www.ivermectine.nu/ luister ff naar die senaatgetuigenis.
@grapo | 31-01-21 | 13:48:
www.parool.nl/nederland/is-ivermectin...
@grapo | 31-01-21 | 13:37:
En daar wordt dus ook onderzoek naar gedaan. Ivermectine blijkt alleen niet zo effectief als jij denkt. www.parool.nl/nederland/is-ivermectin...
Wel in het laboratorium trouwens met een veel hogere dosis dan veilig is voor menselijk gebruik.
@* Il Principe * | 31-01-21 | 13:56: Het is dus nog niet duidelijk zegt de een, maar de ander www.ivermectine.nu/ zegt dus super resultaten behaald te hebben. Zo'n beetje als Astrazenica werkt niet bij ouder als 50 of werkt wel. En dan dus het hele vaccin wegwuifen.
Gewoon vrijgeven en proberen. Ik zou liever ivermectine proberen dan een van de vaccins die in krap een jaar zijn ontwikkeld.
@* Il Principe * | 31-01-21 | 14:02: Wat ik denk doet er natuurlijk niet toe, mocht ik al denken wat jij denkt dat ik denk. Persoonlijk heb ik echter meer geloof in dr. Kory dan in dr. Wiersinga.
@grapo | 31-01-21 | 14:05:
Medische specialisten zeggen geen overtuigende resultaten te zien maar mensen op FB en Twitter wel. Moeilijk, moeilijk, moeilijk. Wie zou ik nu geloven??
@* Il Principe * | 31-01-21 | 14:08: Welke specialisten? Die uit nederland of de longspecialist die het getest heeft ?
En verder, hoe weet jij dat het op facebook en twatter staat? Ik heb dat niet dus kan het niet verifiëren. Heb je een linkje dat ik openen kan zonder een fb of twatter account aan hoef te maken ?
@* Il Principe * | 31-01-21 | 13:56: Onderaan in dat Parool artikel over ivermectine staat een foto van een groepje Zuid Afrikaanse demonstranten. Enkele weken geleden is een man terugkomend uit Dubai op een luchthaven in ZA gearresteerd wegens het bezit van ik geloof 3000 ivermectine pillen. Ik weet niet hoe z'n hofzaak is afgelopen, maar het schijnt dat Ivermectine in ZA nu is vrijgegeven voor Covid behandeling. Het middel was al beschikbaar in ZA, maar werd in dierengeneeskunde toegepast bij bestrijding van parasieten.
c19ivermectin.com/
Medisch specialisten van over de hele wereld. Niet alleen van de VU.
Maar goed. Het wiel moet steeds opnieuw uitgevonden worden ofzo. Terwijl het al vanaf mei 2020 best wel grootschalig getest is.
Ivermectine is net zo goed onderzocht als de antihistaminica zoals ceterizine. Misschien dat het werkt, maar wetenschappelijk gezien is het nog niet helemaal bewezen. Mocht het niet werken, dan kan de staat wel aansprakelijk worden gesteld en dat willen ze niet, want dat kost geld.
@grapo | 31-01-21 | 14:26:
Je haalt jouw info van een website met de naam "c19ivermectin.com".
Denk nou eens na.
@* Il Principe * | 31-01-21 | 14:31: Ik haal mijn info van de site van dr. Kory. Dit is slechts eeb sit waar al deze info is gebundeld.
Enndat denk nou eens na is net als je eerdere fb en twatter remark een goedkope dooddoener. Met je info uit de trouw. Geef nou een 10 'medisch specialisten' die gerenomeerder zijn dan dr Kory. Kom op geef me overtuiging met echte info's. Of moet ik jiu geloven op je blauwe ogen ?
@* Il Principe * | 31-01-21 | 14:31: Weetje. Een site krijgt de naam die de makers eraan geven. Je hebt werkelijk geen idee wat je zit te lezen geloof ik. Sterker nog, je leest helemaal niet. Je ziet een sitenaam en denkt.. oh.. wappies ofzo.
De onderzoeken die je daar ziet komen allemaal van heel gerenomeerde specialisten die echt in de frontline werken. Je kunt ze in zijn geheel stuk voor stuk downloaden. Als mede de peerreviews ervan. Doe zelf eens wat beter research man. Kom van je luie kont, laat msm lekker in de la liggen.
Start bijvoorbeeld is met dr. Kory te googlen, tenminste ik neem aan dat je google gebruikt.
@grapo | 31-01-21 | 15:26:
Is de Lancet goed genoeg voor je? :
www.thelancet.com/journals/eclinm/art...
Wel schijnbaar effect, maar niet statistisch relevant. Geen wondermiddel dus. Precies wat ik hierboven op 14:02 ook al noemde.
Hier nog een interessant stuk:
www.medpagetoday.com/infectiousdiseas...
Wordt volop ingezet in ziekenhuizen heb ik gehoord.
Elke dag dat deze onzinnige idioterie doorgaat is een dag dichterbij absolute waanzin en is de mensheid het aan zichzelf verplicht zichzelf op te heffen.
De locale pillenboer heeft daar wat voor
En toch weer even de scholen open. Avondklok zou volgens Rutte als eerste opgeheven worden. Maar die zegt wel vaker wat. Dus nu er mutanten op de loer liggen die ook waarschijnlijk zeer besmettelijk zijn voor kinderen gooien we de scholen open. Voor een week, want dan weer vakantie. Hebben dat dezelfde idioten beslist die vorige jaar ook over de toepassing en bevoorrading van mondkapjes en andere beschermkleding gingen?
Ja, steeds maar zwabberen met het beleid.
Trek nou eens een duidelijke rechte lijn, met een visie en plan van aanpak.
Als ze echt vertellen wat ze willen ,dan ben ik bang dat jij en ik het er niet mee eens zijn , dat is dus meteen een andwoord op je vraag .
Je zult onderdanig zijn en doen wat ik zeg ook al praat ik poep
Niet voor een week, tot de verkiezingen.
Wanneer dat vaccin bedoeld was om de wereldbevolking te decimeren is het gewoon ongelofelijk prutswerk. Of zit de B-component in de 2e naald? Net als bij de narcose, dan denk je... nou ik merk niks.... en dan komt naald 2....
O, wacht, het is natuurlijk time-release-volkerenmoord. Het maakt blanke mannen onvruchtbaar zodat de vervanging wat sneller gaat. Nou was de vruchtbaarheid van wie op wit zaad zit al reeds minder. Maar dat kwam omdat we te strakke broeken dragen heb ik gelezen. En die komen ook bij de Chinezen vandaan, net als die corona. Zie je wel.
Het is niet erg om dom te zijn, maar daarom hoef je dat nog niet te etaleren. Ja ja, ik heb ook een mening.
Spitsvondige poging, maar te doorzichtig.
Fijne dag verder mongooltje.
Doegies!
Neen dat mag dus niet. Wel kut voor je dat Rico weer gewonnen heeft hè. Zo komt er nooit een Mocro sterk in het nieuws.
Beetje oftopik?
Je moeder.
@letterzetter | 31-01-21 | 13:46: Meer een nafferpik. Lol.
Op je micropenis getrapt?
Ik vind eigenlijk dat jij je ip adres beter moet bewaken zolang je het leukbedoeld en niet meent woala
Ik weet ook niet of rico hier zo van smult ik kan me wel voorstellen dat die spierspanningen voelt bij het lezen van jou braaksel.
Lees ook even dit reportje in Der Spiegel: www.spiegel.de/international/europe/e... Von der Leyen door de mangel.
Uiterst precies artikel betreffende de gehele EU, een compleet ongekozen faal_instantie met een grote bek en weinig tot geen wol. Ook treffend dat dit juist uit Duitsland komt.
@Penus Decoratus | 31-01-21 | 13:56: Der Spiegel is de Duitse Daily Telegraph.. fel anti EU.. die redactie zit nog ergens in het rijksgedachtengoed...
@Vula
Dank u voor het artikel.
Daar word dus ook bevestigd dat de EU ingreep in de Nederlandse vaccin aankopen waardoor de contracten 2.5 maand vertraagd werden. 2.5 maand onnodige directe corona doden, instortende economie, en nog veel meer indirecte doden vanwege afschalen reguliere zorg en instortende economie. Vooral voor nog meer EU blijven stemmen.
In Noorwegen overlijden zeker 29 ouderen kort na de vaccinatie. In andere landen gebeurt hetzelfde. Dan volgt heel kort na dit bericht de conclusie dat er geen verband is en het vaccin veilig voor deze doelgroep. Ik ben natuurlijk geen wetenschapper, maar het lijkt mij stug dat er een gedegen wetenschappelijke basis is voor deze conclusie.
Ouderen gaan dood. Hoe ouder je wordt hoe groter de kans. Daar is geen vaccin voor nodig, kan ook na eten van boerenkool.
Ze hebben haast lijkt het en haastige spoed...
Niet zeggen please zometeen de boerenkool uit de winkels iemand hoeft maar iets te roepen en rutte zegt de expert zegt is slecht .
Zou dat mogelijk komen omdat het ouderen zijn die slecht reageren op het (anti) virus dat wordt ingespoten waardoor het lichaam in het verweer komt wat juist de bedoeling is maar slecht kan vallen bij ouderen. Ik kan mij zo voostellen dat je een bejaarde ook geen Gele koorts vaccinatie moet geven omdat de kans bestaat dat de persoon er aan bezwijkt. Toen ik die als jonge zeeman kreeg was ik heel even goed ziek.
Ik wist dat dat zou kunnen gebeuren.
Ik werkte dus in een verpleeghuis, sommige ouderen willen graag een praatje.
Zei een oudere heer: "Ik heb nog nooit de griepprik gehaald, maar nu hebben ze me overgehaald -uw leeftijd, het is goed voor u, etc.) en ik ben nog nooit zo ziek geweest vlak daarna. En ben nu zwakker dan daarvoor, en nog steeds niet de oude."
OK, dit is anekdotisch bewijs met één persoon, maar ik begrijp precies wat hij bedoelt: soms is het middel erger dan de kwaal.
En dan natuurlijk bij ouderen.
En voor de rest ben ik ook maar een hobby-viroloog, naast de 17,5 miljoen anderen, natuurlijk. ;-)
@forecastle | 31-01-21 | 13:47:
Dus als ouderen doodgaan met COVID-19 ligt het aan het virus en moet alles op slot, maar als ouderen doodgaan aan een vaccin dan ligt het aan de zwakke gezondheid van die ouderen. Jaja...
klopt en die waren ook overleden zonder vaccin... als je patienten vaccineert die nog net niet aan sedatie liggen maar puur op leeftijd afrolt, waarbij het vaccin ook nigvals laatsre redmiddel is ingezet, dan zijn deze.cijfers heel normaal
@King of the Oneliner | 31-01-21 | 13:51: dat is ook exact de verklaring uit Noorwegen....
je kunt je afvragen of het middel dan moet worden toegedient.. maar zeker is dat ze bij een besmetting geen enkele kans maken. Dus de beslissing ligt dan bij of ze 100% geisoleerd kunnen worden. En dat blijkt vrijwel onmogelijk.
@cheops | 31-01-21 | 13:58: Ik heb noch het één noch het ander beweert. Het betreft een vraag. Over vragen kan worden nagedacht. Hoeft niet natuurlijk. Niks moet.
@Epistulae_Morales | 31-01-21 | 14:12:
Heb je het nu over die 29 patiënten? Je weet ja niet vooraf wie het zijn, dus hoe wil je daar beleid op maken? De meerderheid van de ouderen heeft geen ernstige klachten na besmetting.
Kinderen mogen ook niet gevaccineerd worden als ze ziek zijn. (Maar of dat te maken heeft met zwakte of effectiviteit zou ik niet durven zeggen). Op een vaccin reageren is toch een klusje voor je lichaam. Maar het kan ook toeval zijn. Onderzoekje waard.
Een gekozen Trump mocht geen export beperkingen opleggen, een ongekozen EUSSER mag dat wel. Een gekozen regering van Boris mocht geen grens controles laten doen aan de NoordIerse - Ierse grens, een ongekozen EUSSR mag datwe, zonder overleg met de Ieren en Britten. Al die EUSSR-ers kunnen geen zakelijk contract afsluiten. Gelukkig dat dit EUSSR propaganda stuntje gig backfires.
Het is maar dat je die heel die zooi zonder overleg mee mag helpen betalen .
kloot. want wat Trump deed was slecht voor onze handel.. en dit is goed voir onze gezondheid. en? wat wil je nu? is het niet eerlijk? ahhh. gossie..
zo werkt de wereld nu eenmaal. grow up
Dat het niet is onderzocht betekent niet dat het niet werkt. Significantie is altijd de combinatie van effect en sample size. Oxford/AstraZeneca hadden te weinig ouderen in hun trials.
Optie 2
Alles dicht voor 2 weken.
Het op sluiten van iedereen, die zich er niet aan houd.
Testen testen testen.
Geen KLM, geen achzieligzoekers enz, enz.
Zei ik al testen?
Ben jij eigenlijk getest?
@MistaRazista | 31-01-21 | 13:41:
Nog geen 1 keer.
U?
werkt niet.. en 100% dicht voor twee weken is 40% dicht voor 2 jaar...
het is net Warp7. het bestaat alleen in de fantasie
@letterzetter | 31-01-21 | 13:44:
Ja. Negatief. Maar ja wat zegt het. Kan een uur later anders zijn.
@Epistulae_Morales | 31-01-21 | 14:18:
Warp 7 bestaat wel degelijk, maar op last van de United Federation of Planets is de maximumsnelheid Warp 6. Anders scheurt het ruimte-tijd continuüm. Aldus een doorgaans onbetrouwbare bron binnen de EU.
Prachtig.
Komt textje op de NOS voorbij:
Hoe effectief een vaccin is, is maar van beperkt belang.
Hoezo?
Want het gaat uiteindelijk toch alleen om het placebo effect?
Ja, daar ben ik van overtuigd.
Nee, als de meeste mensen gevacvineerd zij gaat de ziekte enorm afnemen tot beheersbare aantallen. Of het 67 of 95% van de gevallen tegenhoud scheelt, maar als driekwart gevallen tegen wordt gehouden wordt nog maar 1/4 mogelijk ziiek, en sowieso werd een merendeel niet ziek. Eenmaal ziek kan die ook maar 1/4 van t aantal mebsen besmetten als eerder.
Daarmaast zijn er meer soorren effectief doirgaans betekent t " dit percentage krijgt het niet en had t anders wel gehad" .
Maar van de mensen die t wel alsnog hebben is dehevigheid en t aantal ziekenhuisopnames en restschades ook nog veel lager. Dan wordt je wel ziek maar minder ziek.
@Shoarmamasutra | 31-01-21 | 13:53: en doorrr naar het volgende 'killer'virus dat in de nabije toekomst zal verschijnen.
het is exact van een beperkt belang dat omgekeerd evenredig os met deceffectiviteit... ;)
@Shoarmamasutra | 31-01-21 | 13:53:
Deze conclusie hangt niet samen met de testen waarop de percentages gebaseerd zijn, hoe kom je aan deze info? Dit is namelijk alleen te testen door al dan niet bewuste blootstelling en dat is onethisch heb ik mij door een longarts laten vertellen.
@mmx | 31-01-21 | 14:43: ja en nee. Testen met echt virus is het duidelijkst maar ethisch moeilijk. Maar wel her en der gebeurd geloof ik. Maar je kan ook antistoffen detecteren en labtesten of bij n natuurljjk besmet iemand of die antistoffen ook doen wat je verwacht.
Weet je wie er ook een sociaal experiment deed op zijn bevolking?
Joop den Uyl?
Ja! Ik! Ja! Ja! Hier! Ik! Dat is bijna op zeker weer dat mannetje met dat snorretje! Op tv gaan er dan ook allemaal dingen stuk met tanks en vliegtuigen enzo.
@Lorejas | 31-01-21 | 13:50: Heerlijk om te kijken met een vers kopje thee in je eigen huis.
@Red shirt | 31-01-21 | 13:46:
klopt de oliecrisis was ook geen crisis ,Europoort lag vol met olie, maar de brandstof ging wel op de bon.
@Exota | 31-01-21 | 13:56: klopt. Het moest lijken alsof het ons pijn deed. Olie kwam via Frankrijk binnen... nooit een telort geweest. Toen Frankrijk aarzelde belde Den Uil om over de gas levering te praten.. problem solved
En zo reageren de Britten: Hats off to the European Commission. It takes supreme political skill to unite the DUP, Sinn Fein, the Guardian, the Daily Express, the entire Tory party, the Irish prime minister and even the EU’s own Michel Barnier. Yet unite them they have with Friday’s preposterous decision to override parts of the Northern Ireland Protocol, the sense of farce only enhanced by an immediate and furious Brussels row-back. Journalists were briefed that this was a lapse of judgment from ‘someone who did not understand the political implications’, as if a hapless apparatchik had accidentally tripped and fallen on a button marked ‘Article 16’. Oops.
Het is veel voor weinig... dat is waar het om draait.
exact... en volgens contract leveren.. or else..
Dat de Duitsers en de Fransen tegen het Engelse vaccin zijn is meer om de eigen farmaceutische industrie te beschermen dan om de bejaarden te beschermen. Zoals Franse auto's altijd worden goedgekeurd van de Europese veiligheidseisen.
Speelt ook nog mee dat er er sinds de Brexit nog steeds een hoop rancune heerst. Liever geen vaccin dan een Brits vaccin.
Astra is niet voor de ouderen maar de massa.
onzin. AZ speelt onder een hoedje met GB, want is onder druk gezet om alles aan hun te leveren.. De Britten hebben ook tekorten.. zo krijgt Schotland maar de helft van wat Engeland krijgt, en Sturgeson is pislink en dreigt deze cijfers te publiceren, die opeens onder de nationale veiligheid vallen... get it?
AZ heeft een verplichting aan de EU en het exportverbod ( voor alle vaccins!) en de grens met Noord Ierland tonen aan dat het de EU menens is
en prompt kon AZ opeens 8 miljoen vaccins meer leveren.... get it?
@Epistulae_Morales | 31-01-21 | 13:47: onzin, de Britten hebben gewoon 3 maanden eerder besteld en dus krijg je ook eerder geleverd. Zo gaat dat in de grote mensenwereld EM.
@therealbraindump | 31-01-21 | 13:58: maakt niet uit. Als de Britten 100 miljoen dosis bestellen en de EU 400 miljoen, dan moet AZ er 500 miljoen leveren. Als ze dat niet kunnen, dan is dat hun probleem, en het probleem van het niet EU land dat enig vaccin geexporteerd moet krijgen uit de EU. exportverbod en dan mag AZ zien hoe ze dat oplossen met GB
De Duitsers doen toch altijd wat de Fransen willen dus zo raar is het niet.
Jezus!!! Eerst doen we het voor de bejaarden, daarna voor de zorg... nu moeten we voor mensen boven de 55 op gaan hokken.
Het is natuurlijk wel zaak om de angst er in te houden onder de bevolking.
Effectiviteit en veiligheid zijn natuurlijk wel twee verschillende zaken. niet effectief is niet vruikbaar, of wellicht dubbel prikken. En voor zover er al een tekort is, de enige discussie tussen de EU, AZ en GB is dat de vaccins die binnen de EU zijn geproduceerd, binnen de EU moeten blijven zodat AZ aan haar verplichtingen voldoet. Dat is niet meer dan logisch
Leuke poging EM, maar U schijnt als fervente EU lover nog steeds niet door te hebben dat het VK niet meer tot de EU behoort, dus het gebruik van het woord “logisch” is volledig uit de lucht gegrepen.
De grootste intellectueel des vaderlands Hugo zou tegen die Duitsers en Fransen zeggen 'Jullie vreten ook bratwurst en slakken dus neem gewoon die spuit'. Twijfelen aan vaccins = wappie.
En zo is het. Heeft die man ook n keer gelijk.
Nederland kan toch gewoon zeggen, betaal die 100 miljoen maar terug die we al betaald hebben? Begrijp dat niet. Begin zo langzamerhand wel te twijfelen of het wel een verstandige keuze is dat vaccin te nemen. Welk vertrouwen bieden ze dat ze niet gewoon water in die flaconnetjes doen?
Ehm, elke geproduceerde batch wordt uitgebreid getest. Kun je gewoon opzoeken hoor.
Nederland kan veel beter zeggen dat vaccins die in de EU zijn geproduceerd, in de EU blijven zodat AZ aan hasr cerplichtingen kan voldoen. Stel je voor dat natuonale overheden anders tot inbeslagname en nationalisatie moeten overgaan. Dat moet toch voorkomen worden?
"betaal maar terug" - jij neemt aan dat er een zinnig contract is opgesteld. Ik vermoed sterk dat de EU niet heeft opgelet en al dat geld heeft uitgegeven aan een inspanningsverplichting en/of een hele zooi aan vrijwaringsclausules.
@SkepticalRealist | 31-01-21 | 13:39: er staat wel gewoon een leverings schema in dat contract. de inspanningsverplichting betreft een upscaling van productie, dus inzet van middelen, ‘to meet demand’. Ze moeten dus EN leveren volgens schema EN hun best doen om hun productiecapaciteit daarop aan te passen. dwz dat ze dus hun overige productie zo goed mogelijk daarop aanpassen.
Weer die discussie tussen 'gebrek aan werkzaamheid is aangetoond' (oftewel, we weten dat het niet werkt) en 'werkzaamheid is nog niet aangetoond' (oftewel, we hebben nog niet genoeg onderzoek gedaan om te weten of het werkt). Zijn uiteindelijk wel twee verschillende dingen. Maar goed, de glans is er wel vanaf.
Ja en volgens de peilingen ligt 99% te spartelen naar en prikie of is ook dat rusland schuld ?
In Israel worden ongekende resultaten behaald, twee maanden geleden gevaccineerde mensen hebben meer anti bodies dan mensen die de ziekte hebben gehad.
@Epistulae_Morales | 31-01-21 | 13:52:
Met welk vaccin en in welke studie?
Zijn we er toch weer ingetuind!
Ik wist het vanuit mijn onderbuik en zolderkamer!
Heb je een legotrein op zolder ?
@Bjorn19851111 | 31-01-21 | 13:36: lol
Ik heb lego city
Offtopic: Die lispelnegeer van de Sjokoloniereclame irriteert me mateloos. Zet er dan een fatsoenlijke voice-over neer ipv zo'n Sjokoloniaal.
.
Ontopic: Als blijkt dat dat Astra-Zenica inderdaad niet echt of nauwelijks bijdraagt aan het controleren van het virus kunnen we ze er misschien maar beter helemaal in laten verzuipen. Oftewel, geen geld meer aan spenderen, ze hadden een inspanningsverplichting, waarvoor onze dank. Jullie leveren niet of onvoldoende, jammer dan. Zoek het nu zelf maar uit met je vitamine C-vaccin. Wij gaan een deurtje verder kijken.;
I see what you did there.
Is dat dezelfde slispelende sjokolonien.g.r als van die New York pitssssa reclame op de radio? Niet te hebben dat spraakgebrek.
@Twisted_Faith | 31-01-21 | 13:41:
Sja, als er bewust een statement wordt gemaakt heb ik het recht daar op een nette manier mijn mening over te geven en het is volgens mij netjes en toch duidelijk. Moest het even kwijt, maar inhoudelijk gaat mijn post gewoon over Astra-Zenica hoor.
En weer een goed reden om die hele vaccinatie lekker te weigeren.
1: RNA vaccin van Pfizer, nog niks bekend over toekomstige complicaties, daar is de RNA techniek nog te nieuw voor (en dit vaccin ook). (Mexicaanse griep als voorbeeld)
2: Geblunder met levering Astrazeneca en nu ook blijkbaar slecht werkend.
3: Heb al Corona gehad, dus heb al antilichamen.
2½. Vraag is of het geschikt is voor 65+ groep. Dat betekent nog niet dat het slecht werkt voor de rest.
3½. Kunt voor tweede keer besmet raken en ziek worden.
@Herfsttijloos | 31-01-21 | 13:31:
Met name uw laatste punt. Het virus muteert, er komen varianten en het ligt in lijn der verwachtingen dat dit een blijvertje is, in afgezwakte vorm. Misschien dat het zelfs deels de jaarlijkse influenzagolf gaat vervangen, en dat is een virus waar alleen kwetsbaren en ouderen baat bij een prik hebben.
Ik wacht het nog wel even af, dit jaar is het vermoedelijk nog uitzingen tot aan het vaccin ( ben op zijn vroegst pas in september aan de beurt en misschien heb ik dan elders al iets op eigen kosten laten zetten, ik prefeer Oxford op advies van ) dus we weten gewoon nog niet veel. Alleen dit, we zijn er nog lang niet vanaf, dus zet je schrap, 2021 gaat ook geen feestje worden.
@Graaisnaaiert | 31-01-21 | 13:37:
Sta ook achteraan voor vaccineren. Zie dat ook nog niet gebeuren dit jaar.
En dan nog kijken hoe effectief vaccinatie gaat zijn. Koffie nu. Sterke bak.
Hoe lang werkt het vaccin ? Moet ik ieder jaar weer 1-2 prikken halen met kans op bijwerkingen?
@Herfsttijloos | 31-01-21 | 13:42:
Gaan we nodig hebben ja. Helaas.
Ik heb dat mexicaanse griepvirus gehad en ik was tenminste niet ziek in het dodenjaar 2018. Niks van gehad.
Toekomstige complicaties van mRNA is bullshit, mensen denken teveel aan DNA maar dat mRNAbis gewoon een beetje eiwit in n druppel vet dat zich vermomt als virus en na een paar uur al uit elkaar valt
2 logistiek is wat anders als werking. Die farmaceuten weten ook wel dat er over een half jaar een overschot en keuze zat komt, nu kunnen ze die vaccins voor de hoofdprijs overal leveren.
Dat er discussie is of het bewezen genoeg is dat het ook boven de 65 werkt betekent nog niet dat er twijfel is onder de 65.
3 dan heeft t minder haast, maar in de regel beschermen vaccins iets meer tegen mutaties dan natuurlijke afweer. Er is dus wel voordeel bij.
@Shoarmamasutra | 31-01-21 | 14:04: mexicaanse griepvirusVaccin gehad
@Shoarmamasutra | 31-01-21 | 14:04:
Wanneer je het niet begrijpt, probeer anderen dan geen onzin op de mouw te spelden.
nl.m.wikipedia.org/wiki/Messenger-RNA...
@mmx | 31-01-21 | 14:49: druk maar even op dat chinese tekentje en kies voor Engels daar staat t nog wat uitgebreider. Kijk bijv maar eens onder t kopje "degradation"
Sta erin als een zwangere vrouw. Hoeveel zwangere vrouwen zijn getest?
Net zoveel als in 1957 met het middeltje softenon.
Thalidomide is een geneesmiddel dat door Chemie Grünenthal, een in Stolberg gevestigd Duits farmaceutisch bedrijf, op 1 oktober 1957 als slaapmiddel, sedativum, pijnstiller en als middel tegen zwangerschapsbraken op de markt kwam. In 1960 werd het in meer dan veertig landen gebruikt.
Nee, maar serieus, ik weet niet of ze het getest hebben op zwangere vrouwen.
In ieder geval wordt het afgeraden om het vaccin te nemen op de bijsluiter van de overheid.
Omdat ze dus niet iets kunnen uitsluiten of garanderen, en dat een enorm schandaal en risico zou opleveren.
0
Zwangere vrouwen mogen ook niet in de CT-scan of een losse röntgenfoto. Daar is geen onderzoek naar gedaan. Je krijgt natuurlijk niet duizend zwangere vrouwen zo gek om de helft te bestralen en dan die kinderen twintig jaar te volgen. Die zwangere vrouw mag tot het einde van de zwangerschap wel intercontinentale vluchten maken en daarmee een hogere dosis binnenkrijgen, maar boeit niemand.
Niet dat er een theorie ligt waarom een klein wezentje slechter tegen gammastraling zou kunnen dan een grotere wezentje. De placenta is in staat de meest vreemde dingen tegen te houden, zelfs een baby met een andere bloedgroep dan de moeder is geen issue tijdens de zwangerschap, soms wel tijdens de bevalling. Helaas hebben de sommige baby`s bijwerkingen van alcohol of heroïnegebruik van de moeder. (google daar niet op)
Aangezien het langer gaat duren de bevolking te vaccineren dan jij nodig hebt om te gaan baren, lost dit probleem zichzelf op tijd op. No worries.
@Feynman | 31-01-21 | 14:21:
Heeft het produceren van virusdeeltjes (spikes) dezelfde werking op ongeboren kinderen? Wanneer je niet vaccineert heb je er sowieso geen last van dat is wel een logische conclusie.
Volgens mij onvoldoende en ik meeen dat ze het derhalve veiligheidshalve ook afraden voor zwangeren
De Britten zijn zonder goed onderzoek grootschalig het Astrazeneca vaccin aan het injecteren in ouderen. Dat blijkt toch niet zo'n gelukkige keus... Hoezo doet Europa het dan slecht? In NL heeft ons incompetente kabinet ook ingezet op Astrazeneca. Dat valt Rutte en co te verwijten. De Europese strategie is om de risico's te verspreiden door bij verschillende fabrikanten in te kopen. Dat blijkt een veel betere keus dan die van de Britten en ons kabinet.
Jij denkt dat NL alleen ingezet heeft op Pfizer, Modena en AstraZeneca?
@Papa Jones | 31-01-21 | 13:34:
NL heeft vooral ingezet op Astrazeneca, daarom kwam de vaccinatie hier ook zo langzaam op gang.
@* Il Principe * | 31-01-21 | 13:37: Ah ok
@Papa Jones | 31-01-21 | 13:40:
nos.nl/collectie/13850/artikel/235996...
Maar wel veel te laat. Een gezondheidscrisis is bij de EU, net zoals zoveel anderen crisissen, niet in goede handen. De EU faalt keihard, keer op keer op keer.
@therealbraindump | 31-01-21 | 13:56:
Nee, Europa heeft geen mandaat voor dit soort medische noodgevallen en moest dus toestemming hebben van de lidstaten. Daar kwam de tragere reactie door. Het probleem was hier te weinig Europa in plaats van teveel.
@* Il Principe * | 31-01-21 | 13:45: Thanks.
Verdorie, AstraZeneca is de stoelpoot van de eerste twee kwartalen van het nederlandse inentingsbeleid, inderdaad.
Gewoon stoppen met heel de EU. Ze kunnen niks, alles is te laat, alles gaat door een bureaucratische mangel. Eer dat EU wat doet, zijn we 5 jaar verder.
De EU bestaat uit ongekozen debielen die nog nooit gewerkt hebben in een echt bedrijf.
@* Il Principe * | 31-01-21 | 13:59:
Echt waar? Volgens de EU hebben ze dit mandaat al sinds 2016.
eur-lex.europa.eu/eli/reg/2016/369/oj...
Deze is ook vrijwel direct geactiveerd ec.europa.eu/info/live-work-travel-eu...
Verzin jij zulke statements puur voor je eigen politieke agenda?
@mmx | 31-01-21 | 15:38:
Leg me eens uit, waar staat dat in jouw linkjes?
Ik zou nog eerder vitriool laten injecteren dan een Russisch vaccin.
En dat is gebaseerd op ? Of gewoon het eerste wat in je op komt ?
@Bjorn19851111 | 31-01-21 | 13:29: Alexei Navalny.
Oke ja klopt hier in nederland gelukkig heeeeeeel anders.
Alleen wat heeft dat met vaccine te maken ? Dus als onze staat mensen beschuldigd (belasting afaire ) dan is vaccine slecht ?
@Bjorn19851111 | 31-01-21 | 13:40: Als ik mag kiezen koop ik liever niet van sluipmoordenaars.
Het is ook weer niet handig als naast de virussen ook je gewone cellen afsterven hoor;)
Ja ja die wappies toch he.. wat een wappies
*kuch
Vaccin blijkt dan toch niet de heilige graal te zijn en overheden en fabrikanten manipuleren er dus toch maar een beetje op los..
Goh.. wie had dat nou gedacht
Wat een domme tegel.
@Papa Jones | 31-01-21 | 13:27: Nietes
vervang manipuleren door experimenteren en U bent er.
@De_fluitlokker | 31-01-21 | 13:31: Alles dat > 50 procent bescherming biedt draagt bij aan blijvend terugdringen van het aantal besmettingen volgens de WHO.
AstraZeneca dus ook.
Ja jouw tegel is inderdaad nogal suf. Geen onderbouwing of argument.
Eerder wilde de EU een exportverbod van het vaccin voor de Iers -/ Nooord-Ierse grens. Dit ondanks het opengrensverdrag innde Brexit-overeenkomst.
Men is zeer boos in Brussel.
Wellicht boos over het eigen falen. Goedkoop is opnieuw duurkoop gebleken.
Wel jammer dat dit weer politiek gemaakt wordt, terwijl vertrouwen zo’n grote rol speelt. En vertrouwen en politiek is n moeilijke combinatie ...
Als je het virus zo snel mogelijk wil afremmen, moet je dan het vaccin geven aan:
A) Hoogbejaarden die door hun hele familie vergeten zijn, en bijna niemand zien
B) Thuiswonende ouderen die uit voorzorg bijna niemand zien
C) Zorgpersoneel die dagelijks in (indirect) contact zijn met honderden zwakkeren
D) Andere essentiële beroepen met veel persoonlijk contact (supermarkten, onderwijs, politie)
Vaccineer het midden, dat geeft het meeste effect in de periferie. en.wikipedia.org/wiki/Graph_theory It`s simple math.
Eens. Het is alleen politiek zo slecht te verkopen.
U vergeet:
E) De rest van de bevolking,
om zo snel mogelijk verdere mutaties te voorkomen.
Maar goed, we leven in het incompetente Europa.
Tsja, kan deze klucht nog gekker worden?
Hoeveel zijn er in NeeDDRland ondertussen gevaccineerd?
In dit tempo gaat het ruim zes !! jaar duren Hugo..
Geduld, het is maar een hype. Een gevaarlijke, dat wel.
@Jan Passant mk2 | 31-01-21 | 13:25: Eens
Ah. Kansen voor ons demissionaire regime. Wanneer de EU rotzooi koopt die afgewezen worden door onze leiders binnen de EUSSR, dan zou Mark die troep wellicht mogen kopen.
Van ons geld. Tis immers voor ons, niet voor hem. Hij is niet gek - wel slecht.
Chinese vaccin is er ook nog. Misschien even kijken op AliExpress.
Dit had The Wisdom of The Crowd (zeg maar: het InTeRnEt) al lang door.
en.wikipedia.org/wiki/Wisdom_of_the_c...
nl.wikipedia.org/wiki/Wijsheid_van_de...
Deze vaccins zijn vooral een verdienmodel van bedrijven.
En nu kunnen we niet meer terug, want dan duurt alles nog langer, wat een clusterfuck allemaal.
Het griepvaccin werkte ook nooit 100%, anders zouden er dus nooit zoveel griepdoden zijn elk jaar.
Het is voor het eerst dat de apocalyps een beetje interessant begint te worden. Rook op de financiële markten, paniek in de politiek, rellen op straat, het begint er zowaar een beetje op te lijken. Pakt popcorn en kijkt trots naar zijn bescheiden verzameling nieuw verworven retard-aandelen,
Vaccin is gewoon riskant. Hoe ouder je bent hoe riskanter. Er zit geen leeftijdsmeter in.
Hoe kom je daar nu weer op???
De EU doet alles om te voorkomen dat de megafaal rondom de bestelling van de vaccins terecht aan de schandpaal genageld wordt.
Dit is nu het ultieme voorbeeld hoe een Unie zichzelf in de weg zit.
Er moest en zou gezamenlijk ingekocht worden terwijl Nederland en Duitsland al heel hard ondweg waren om een deal te tekenen met AstraZeneca.
Maar nee, de EU wilde het gezamenlijk inkopen met een vertraging van 3 maanden als gevolg en lachende Britten op de achtergrond.
Die namen namelijk wel daadkrachtige besluiten, niet gehinderd door het sluiten van een compromis en lachen zich nu terecht de ballen uit de broek.
Ook terecht is de Britse woede om nu al het Brexit akkoord op te breken vanwege de Noord Ierse kwesties, ook hier laat de EU wederom zijn ware gezicht zien, die van hele slechte verliezers.
Ook EU adept Sophie in `t Veld twittert rare dingen, zoals het probleem zit hem niet in de details van het contract maar het ontbreken van machtsdenken en politieke strategie.
Iedere jurist weet dat het juist wel om de details gaat, maar in de EU hebben ze hun eigen waanbeeld en levenswereld.
En nu ook voorrang eisen omdat ze meebetaald hebben met de productie faciliteiten, wat de Britten overigens ook gedaan hebben.
De vergelijking met wie het eerst komt het eerst maalt met de slager op de hoek, ik kan er nog steeds alleen maar om lachen.
En nu dus als grande finale de werking van het vaccin betwisten.
Diep, diep triest dat je dit moet aangrijpen om je eigen falen zo te verbergen.
Het doodenge van dit alles is dat ik de EU er voor aan zie om deze faal te gebruiken om nog meer beslissingsbevoegdheid te eisen en te krijgen.
Sophie neemt er maar wat graag alvast een voorschot op.
Doodeng.
er is geen megafaal. Er is megabedrog bij de poms.
@MaarFeitelijk | 31-01-21 | 13:28:
Welk bedrog ? Het is absolute mega faal van de EU. Een incompetente organisatie die alles doet om belangrijk te lijken. Dat ze daarbij over lijken gaan lijkt ze niet te deren
Henk en ingrid eten boerenstampot en wortelenstampot met een berg appelmoes
Dat kan je gewoon eten en geloof me het werkt .
We hebben nu 2 vaccins waarvan we weten dat ze goed werken. In hoeverre kunnen we in Nederland zelf vaccins gaan produceren, nu blijkt dat de tekorten in heel Europa (en VK/VS waarschijnlijk ook) op gaan lopen? Er zitten hier een aantal bedrijven die dit soort meuk kunnen maken. Kwestie van bellen, en een licentie regelen; de octrooihouders hebben al aangegeven het best in licentie te willen geven). Hoe lang duurt het om die productie in een bestaande faciliteit op te starten? Ook al is dat 6 maanden, dan moeten we - met de kennis van nu - daar evengoed geen nee tegen zeggen.
Oh en het mag best wat kosten. Elke maand eerder uit lockdown is miljarden winst. Bovendien: als we de rest van Europa gaan voorzien, dan worden we er misschien zelfs nog beter van. Kom op, waar is die VOC-mentaliteit?
Exact. Maakt niet uit wat de vaccins kosten. Iedere week dat de economie eerder opengaat scheelt inderdaad miljoenen. Gas erop, handelen!
Goed werken weet eigenlijk niemand, aangezien de test zulke kleine aantallen bevat dat extrapoleren absurd is. Elke reëele test word als onethisch gezien omdat je dan mensen bloot moet stellen na vaccinatie aan het daadwerkelijke virus. Nu gaan we er van uit dat even veel mensen bij het virus in de buurt is geweest omdat de groep even groot is.
Er is meer dan genoeg besteld, t komt alleen niet nu. Maar NL heeft 8.4 miljoen dosissen Pfzier (2 nodig) 11.7,miljoen Astra Zenicas 6.2 miljoen modernas en nog 37 miljoen Jansens/Curevacs/franse en overigen.
Dat zou allemaal dit jaar geleverd gaan worden.
Wetende dat er geen plannen zijn voor kinderen en niet iedereen zal halen is dat best een overdaad
@Shoarmamasutra | 31-01-21 | 15:15: "Zou". Het helpt om dan vooruit te plannen. De effectiviteit van AstraZeneca lijkt ook tegen te vallen.
We zullen allemaal aan de mrna vaccins van Moderna en pfizer moeten. Astrazeneca is geen mrna vaccin, maar dit vaccin is gebaseerd op de vector technologie.
Oke bedankt
Of... in 4 weken weer open. Wel een leuk stuk van Hans van Tellingen Blog www.hansvantellingen.nl/blog/2021-01-...
Voor 90 procent wappiepraat.
Wat betreft het opschalen van zorgcapaciteit heeft hij wel gelijk natuurlijk.
Ik ben het helemaal eens met die man. De maatregelen van Rutte hebben een compleet land in wanorde op maatschappelijk en economisch vlak gebracht . Creatief denken is er bij Rutte niet bij ..... blind Merkel volgen wel.
@Papa Jones | 31-01-21 | 13:23: ik vind het wel verfrissend, maar het is moeilijk inderdaad als mensen zich hebben vastgebeten in het vaccin is de enige oplossing verhaal (zoals deze overheid ook doet). Om dit als wappiepraat weg te zetten is dan ook een mooi voorbeeld daarvan.
@VP732 | 31-01-21 | 13:57: Daar kan hij het mee doen..... kijken of hij buiten zijn tunnel kan denken.
Kunnen we ook Rutte/de jonge uitruilen voor Hans van Tellingen? Hans for president.
Mooi weer, open haardje aan, lekkere voetbalwedstrijden... Ga ik me een beetje druk maken over dingen waar ik toch geen invloed op heb. Ja doei.
Er staat nergens dat het niet goed werkt. Het is simpelweg niet getest. Daarom kunnen de effectiviteit percentages van de vaccins niet worden vergeleken. Janssen heeft goed getest, met veel oudere deelnemers en mensen met comorbiditeiten en hun resultaat is behaald met 1 dosis. De rest was vooral bezig de cijfers op te leuken.
Als ik moest (kunnen / mogen) kiezen, dan maar de old-school Sinopharm of Sinovac (verzwakt / geïnactiveerd virus).
"Allemaal kwakzalverij"
Ow wacht, verkeerde uitspraak van Hugo uit de context getrokken hier.
Maat toch een serieuze vraag, waarom wordt er niet net zo hard naar een werkend medicijn gezocht als naar een vaccin, en waarom zijn de overheden alleen maar bezig met vaccinatie?
Omdat vaccinatie sneller, goedkoper en effectiever is dan medicatie?
En dat geld wat ze goedkoper uit zijn gaan ze weg vergaderen , onderaan de streep .........
@* Il Principe * | 31-01-21 | 13:19: www.ivermectine.nu/
Ivermectine kost tussen de €2 en €5 per pil. Het is alleen niet toegestaan als behandeling bij covid19, Ondanks veelbelovende tests en onderzoeken. Het is zelfs zo goedkoop dat ze het in Afrika gratis verstrekken tegen malaria.
@grapo | 31-01-21 | 13:37:
En daar wordt dus ook onderzoek naar gedaan. Ivermectine blijkt alleen niet zo effectief als jij denkt. www.parool.nl/nederland/is-ivermectin...
Wel in het laboratorium trouwens met een veel hogere dosis dan veilig is voor menselijk gebruik.
@* Il Principe * | 31-01-21 | 13:53: Een bronvermelding uit de MSM? Misschien moet je eens kijken naar wat met de poten in de modder staande artsen er van vinden. Mensen uit de praktijk. Zoals de mensen van de Front Line COVID-19
Critical Care Alliance (FKCCC)
@Norman N. Warden | 31-01-21 | 15:07:
Tsja, dat je met die club aankomt is dan wel weer veelzeggend over waar jouw informatie vandaan komt. HIer een uitgebreide kritiek op het standpunt van de FLCCC: www.medpagetoday.com/infectiousdiseas...
Er is door de bloedbanken best wel hard gewerkt aan het isoleren van antilichamen. Ze willen proberen met plasma vol antilichamen mensen te genezen met hopelijk later magaakte antilichamen. Iemand in Utrecht had ook al n anti Sarsantilichaam dat geprobeerd zou gaan worden
Het is redelijk stil van deze fronten, het zal wel tegenzitten.
Dexamethason blijkt te werken en wirdt nu gebruikt.
Hydrochloroquine is geprobeerd maar de hartklachtbijwerking viel naar samen met de hart-en vaateffecten van Corona, waardoor je t per saldo beter niet nam dan wel.
Ivermecticine wordt ook geroemd in arme landen maar daar is men hier nog niet zo vannivertuugd.
Merkel heeft de deur voor Russische vaccins al op een kier gezet.
Daarbij heeft Duitsland ook nog (20miljoen) vaccins vab Pfizer extra besteld.
Die extra bestdelling is trouwens niet voor dit jaar, maar voor 2022. Naar eigen zeggen "om in 2022 de immuniteit een boost te geven mocht dat nodig zijn".
We weten allemaal natuurlijk dat het een 'achterdehandje' is omdat ze de crisis lekker gaan uitmelken. We zijn nog lang niet kapodtstuk genoeg.
"We weten allemaal natuurlijk? " Spreek voor jezelf. Ik vind de gedachte dat ze haar bevolking bescherming gunt nog niet zo uitgesloten.
Als nieuw derde wereld land zitten we inmiddels dankzij onze overheid en met een beetje extra hulp van de immer falende EU in het stadium "alles beter dan niets".
Wat mij betreft is niets voorlopig ook prima.
Ik heb er even geen vaccin in.
Mr. Natural, bent U het? lol
@King of the Oneliner | 31-01-21 | 13:29: Als je bedoelt dat ik geen groente uit de landbouwfabriek eet is het 'ja'. Voor de rest ben ik oprot-recidivist. Dus volgens Joris zo nu een dan een draai-door-crimineel
We worden nog eens allemaal 'wappies'. Het kan niet vlug genoeg gebeuren om veel ellende te voorkomen.
Ik sla even over,maarals ik moeten kiezen dan maar de Russische.
Deze lijkt me betrouwbaarder,dan dat EU goedgekeurd brouwsel.
Mij ook. Ik weet alleen niet precies waarom. Ik kom niet verder dan "alles beter dan EU brouwsels".
En dan enge Russische ziekten krijgen zoals Russisch praten of grootverbruiker worden van wodka ofzo...
Of gek dansen...
Nee, dan liever gewoon dood!
Wat weer niemand begrijpt ist het feit dat het niet voor 100% voor alle leeftijden nuttig hoeft te zijn. Als het vaccin goed werkt voor mensen onder de 65 of 55 dan geef je aan deze mensen dit vaccin, en aan de ouderen het vaccin wat daar beter werkt.
Waarom wordt er hier überhaupt een issue van gemaakt?
Apple verwacht ook niet dat het meest hippe iPhone voor de groep van 95+ interessant is.
Precies.
Dit is zeuren om het zeuren.
Wat moeten gezonde jonge mensen met een vaccin voor dit flutvirus?
Gezonde mensen onder de 50 hebben niet zoveel last van Corona. En hoe jonger hoe minder last. Veel mensen krijgen het a-symptomatisch. Je zou kunnen stellen dat voor een grote groep de bijwerkingen van het vaccin vervelender zijn dan een Corona besmettingen zelf.
Vaccin was juist voor die doelgroep bedoeld.
Dat is nu net het probleem. De vaccins die wel werken voor ouderen worden gegeven aan jonger en gezond zorgpersoneel.
@Upendo | 31-01-21 | 13:14: Niet besmet worden en dus anderen niet aansteken die wél kwetsbaar zijn.
@hangtiet met knoop | 31-01-21 | 13:07
Mijn complimenten. Er zijn gelukkig nog mensen die kunnen nadenken, en u bent er 1 van. (maar goed dat blijkt wel uit meer postings)
Ik wil daar dan nog aan toevoegen dat ik persoonlijk vind, dat dat mRNA vaccin te kort getest is op veiligheid. Maar dat is dan weer voor 65+ een veel kleiner risico, door de op die leeftijd veel langzamere celdeling. Dus:
Pfizer 65+
Astrazeneca 65-
En gaan met die banaan.
(Daar nog een kleine opmerking bij: Het is niet dat dat Astrazeneca niet werkt op 65+. We weten niet of het werkt, want ze hebben een rommeltje gemaakt van dat deel an het onderzoek. Het kan wel of niet werken. Ok, laten we er dan niet op gokken)
@Gummibrösel | 31-01-21 | 13:22: Ja en nee.
Ja, maar toen dit gebeurde was het vaccin van AstraZenica nog niet goedgekeurd. Bovendien was het verstandig om het zorgpersoneel in te enten. Zo kunnen zij immers verder werken en mensen die wel in het zks terecht komen helpen.
Idd kan deze strategie (zodra het AZ vaccin binnen is) aangepast worden.
Je kunt niet achteraf zeggen, dit was beter geweest, als de optie niet bestond.
Een leeftijdsdiscriminerend vaccin. Zodan wat staat ons meer te wachten huiver huiver.
U krijgt een 65+ korting op uw levensjaren.
@Carlos:A brave new world (kijk de film en huiver)
Het is ook een leeftijdsdiscriminerend virus, dus zo'n zelfde vaccin erbij mag dan wel. Hoe het virus weet dat je 13 bent (en dan dus een mondkapje moet dragen en niet meer bij opa en oma op bezoek mag komen) en hoe het vaccin weet dat je 60+ bent mag iemand mij eens uitleggen.
@Met_baard | 31-01-21 | 13:55: door de ringen in je bot doorsnede te tellen
Oldskoolhollander ik pak geen van alle
Jezus Christus, welke domme wappie heeft jou dat ingefluisterd?
Het is niet afgekeurd.
Het is nog niet goed gekeurd.
Dat is heel wat anders.
Klopt, het voorlopig toegelaten als noodoplossing
En wat prikt men dan in Bonkesland.
@MaarFeitelijk | 31-01-21 | 13:26:
Waar ligt bonkesland ? Of is het gewoon weer een waanidee.
@MaarFeitelijk | 31-01-21 | 13:26: astrazeneca heb je een nieuw account?
www.pfizerpro.com/contact
Ik ook niet
Klinkt ook niet best
Ben omringd door wappies
Red Oldskoolhollander, hij is omringd door wappies!
We zullen er nooit achter komen.
Hier wordt toch niemand gevaccineerd.
Mooi
Ja dan word je 300 jaar
U heeft de jeugdvaccinaties ook bewust niet ontvangen.
Om verwarring te voorkomen.....
Met “hier” bedoel ik Nederland.
En het slakkenTempo van vaccineren.
Is dat DuiDeLijk! Goffer.
de zeneca kan mooi op de jeugd ingezet worden. zo stopt het verspreiden via scholen. Ook kun je makkelijk op scholen vaccineren. Vroeger kreeg je het TBC-schrapje ook op school.
*naar VVD-wappie mode schakelt* Ik weet de oplossing! Meer EU!
Met andere woorden: meer dingen verbieden, en daar extra geld voor eisen.
Zolang de broer van Hugo daar nog werkt komt het allemaal goed hoor.
Volgens de wappies niet hoor.
Tja.....
Een 3lettervijfpuntjes fipo. Had je niet iets beters kunnen bedenken in die 2 minuten vanaf topicpublicatie ?
De britten doen natuurlijk alsof hun spulletje wel werkt voor ouderen. Die worden er mee gevaccineerd. De EU is beter af zonder de britse prik en wij zeten beter in op ons Janssen vaccin uit Leiden.
@grapo | 31-01-21 | 13:21: boeiend.
@Toetsenbordcomplex | 31-01-21 | 13:44: Dat zijn al 7 letters. Dat is al beter, maar wel 41 minuten te laat.
Sjongejongejonge...
@ParaPiet | 31-01-21 | 14:25: Lol. Ja dat is 'm. 16 stuks en 3 puntjes.
REAGEER OOK