Je hebt helemaal gelijk. De Koran is geen fraai boek voor de ongelovige. Sowieso, iedere religie is waanzin uiteraard, maar de islam bijzonder venijnig jegens niet moslims. Maar... Feit is dat verreweg de meeste moslims in ons land geen kelen afsnijden, noch daarvoor enig enthousiasme kunnen opbrengen. Zij beseffen heel goed dat er wat ruimte zit tussen wat in de Koran staat en waartoe en keukenmes in de eerste plaats gebruikt dient te worden. Dus, maatregelen tegen een groep die niets maar dan ook niets aan kwaad in de zin heeft, uitsluitend op basis van afkomst en geloof, is uiterst onwenselijk als we onze vrijheid liefhebben. Dat is geen paradox. De vrijheid van anderen is ook de onze.

@Beste_Landgenoten | 19-10-20 | 18:21:
Iedereen heeft zijn eigen vrijheid.
Het wordt niet meer zo leuk als de vrijheid van anderen aan mij opgelegd wordt, zeker als er een dreiging van terreur sprake is.
U gaat volkomen aan de definitie van vrijheid voorbij.

@Beste_Landgenoten | 19-10-20 | 18:21:

"Verreweg de meeste moslims in ons land"... waar moslims amper 10% uitmaken, maar wel al veel meer dodelijke aanslagen hebben gepleegd dan links en rechts bij elkaar. Waar moslims bovendien vrijwel alle vormen van (gewelddadige) criminaliteit aanvoeren.

Hoe zal dat gaan als moslims hier straks 20%, 40%, 60% vormen?
Ga maar eens kijken in landen waar dat nu al het geval is; Nigeria, Filipijnen, Pakistan, etc.

Nu al zegt 20% tot 70% van Europese moslims in enquêtes de gewelddadige aspecten van de islam te verkiezen boven onze wetgeving. Dat zal er niet minder om worden als de islam hier aan invloed wint, en moslims die de moskee mijden daarop gaan worden aangesproken door hun buren.

Paniek verhalen dandruff. Iedere tegel van je staat er bol van. Allemaal uitgaande van het ergste. Dat straks alle moslims jou naar het leven staan.

@Beste_Landgenoten | 19-10-20 | 18:21|
Speciaal voor u heb ik mijn oude desktop nog eens aangezet om u te confronteren met wat koude harde cijfers aangaande uw 1% dan wel die volgens u "héél kleine groep die daar enig enthousiasme voor zou kunnen opbrengen".

Hoogleraar Ruud Koopmans (hoogleraar sociologie aan de Humboldtuniversiteit in Berlijn en directeur van de afdeling "Migratie, Integratie en Transnationalisering" aan het Wissenschaftszentrum Berlin für Sozialforschung) heeft hier uitputtend onderzoek naar verricht. En de cijfers uit dat onderzoek laten een toch iets minder fraai beeld zien:

Terug naar de wortels van de islam:
Duitsland 49,9 procent, Frankrijk 61,4, Nederland 54,5, België 66,1, Oostenrijk 65,0 en Zweden 43,4.

Slechts één interpretatie van de islam:
Duitsland 57,1 procent, Frankrijk 81,7, Nederland 74,3, België 82,2, Oostenrijk 79,1 en Zweden 67,4.

Religieuze wetten zijn belangrijker dan de seculiere wetten:
Duitsland 45,1 procent, Frankrijk 73,2, Nederland 70,0, België 69,6, Oostenrijk 73,1 en Zweden 52,1.

Eens zijn met alle drie de bovenstaande fundamentalistische thema’s:
Duitsland 29,9 procent, Frankrijk 52,3, Nederland 44,6, België 52,5, Oostenrijk 55,2 en Zweden 30,8.

Geen homo-vrienden:
Duitsland 61,0 procent, Frankrijk 57,6, Nederland 47,4, België 60,9, Oostenrijk 70,8 en Zweden 42,9.

Joden zijn niet te vertrouwen:
Duitsland 28,0 procent, Frankrijk 43,4 , Nederland 40,4, België 56,7, Oostenrijk 64,1 en Zweden 36,8.

Het Westen wil de islam vernietigen:
Duitsland 33,4 procent, Frankrijk 52,5, Nederland 54,4, België 63,0, Oostenrijk 67,1 en Zweden 51,9.

Eens zijn met alle drie de bovenstaande opvattingen:
Duitsland 14,4 procent, Frankrijk 25,0, Nederland 21,7, België 35,0, Oostenrijk 43,2.

Bron:

- www.ewmagazine.nl/buitenland/blog/201...

Kijkt u bv eens naar "slecht één interpretatie van de islam", dan is dit de realiteit; Frankrijk 81,7, Nederland 74,3. Dat is dus driekwart of meer(!) van de gehele groep als zodanig. Laat dat even bezinken.

Laten we dan eens "Religieuze wetten zijn belangrijker dan de seculiere wetten" pakken; Frankrijk 73,2, Nederland 70,0. Dat is dus opnieuw driekwart(!) van de gehele moslimbevolking in deze landen. Wederom cijfers die er bepaald niet om liegen.

Wilt u nu nog steeds volhouden dat het toch echt maar om een héél ietsiepietsie klein groepje gaat? Met een dergelijk resultaat kan toch niemand dat nog met droge ogen blijven beweren? En dan moet u ook nog in ogenschouw nemen dat dit onderzoek uit 2015 stamt. Ergo; de cijfers vallen nu waarschijnlijk nòg slechter uit indien dit onderzoek opnieuw gehouden zou worden.

@Sjefke7807 | 19-10-20 | 18:49:
Beste_D66_Landgenoten is niet zo van de cijfers Sjef.
Hij is meer van het gevoel.
Hij negeert het bij mij ook altijd, als ik met cijfers aankom, die aantonen dat zijn 'vredelievende' moslims er eigenlijk heel anders over denken.
Hij zwelt liever in zijn deug-denkbeeld, dat hij, de voorvechter van D66 het in deze panelen voor de zielige moslims (die dat blijkbaar zelf niet kunnen) opneemt tegen extreem rechtse racistische hatende PVV-ers.
En voor de rest wegkijken van Homo's die weggepest worden, Joden die beveiliging nodig hebben, Opsporing verzocht vol met moslims, en hele wijken waar je als vrouw niet meer alleen 's avonds over straat kan.
Maar hij deugt tenminste en staat pal.

Ik wil dat best geloven. Puntje is natuurlijk dat als je dergelijke vragen gaat stellen aan Jehova's of Mormonen of artikel 12 gereformeerden, je ongeveer gelijke antwoorden zal krijgen. Veel mensen geloven nog steeds dat de vader de zoon en de heilige geest ons besturen, dat er een opperwezen is dat controleert of jij niet teveel aan je piemeltje zit. Mensen zijn knettergek, dat is de conclusie maar desondanks zijn gedachten en overtuigingen niet strafbaar. Misdaden wel. Daarop moet je acteren, niet op wat mensen denken.

@Beste_Landgenoten | 19-10-20 | 19:16:
En dat is nu een leugen Beste_D66_Landgenoten, omdat je bij een vraag als "zou je geweld uit naam van je godsdienst mogen gebruiken" echt een ander antwoord krijgt bij de door jou opgenoemde gelovigen.
Maar ik heb al vaker gemerkt, dat je weigert je in de Islam en zijn geschiedenis te verdiepen, maar wel denkt dat je er alles van weet.
De Islam is gewelddadig en agressief.

@Roadblock | 19-10-20 | 19:21:

Het is geen kwestie van verdieping. Hij doet zich hier voor als iemand die alleen NPO kijkt en dus nooit weet waar hij over praat. Maar hij reageert 24/7 op een website waar hij voortdurend met controleerbare feiten, cijfers en bronnen om de oren geslagen wordt.
En toch doen alsof hij een totaal onbelezen NPO kijker is...

Ook van de moslims in dit land neemt vrijwel niemand de oproep tot moord op ongelovigen ter hand, 99.99% van de moslims hier doen dat niet, onthoofdingen en andere feestelijkheden. Maar, als het aan de PVVers hier ligt, mogen die 99.99% lijden onder de daden van die 0.01% uitsluitend omdat ze dezelfde religie aanhangen?

@Beste_Landgenoten | 19-10-20 | 16:41:

Dat percentage is naast leugenachtig bovendien volstrekt irrelevant.
- Leugenachtig omdat enquêtes onder moslims keer op keer aangeven dat tussen de 20% tot 70% van de Europese moslims islamitisch geweld goedkeurt. De verschillen hangen af van vraagstelling, doelgroep en onderwerp.
- Bedenk bovendien dat sociale druk tot meer radicalisering leidt als moslims straks geen 10%, maar 30% van de Europese bevolking uitmaken.
- Irrelevant omdat de geschiedenis niet wordt geschreven door de zwijgende massa, maar door kleine groepen die het voortouw nemen.

Oftewel; waar zijn die 99,99% gematigde moslims in Saoedi Arabië, Soedan en Iran dan?
Hoe weten zij de islam een menselijker gezicht te geven?

Zoals Leon de Winter onlangs schreef; "de bezetting van Nederland door de nazi's was voor 99% vreedzaam". Dat gegeven heeft maar weinig Nederlandse joden gered.
Context waren de BLM-plundertochten die volgens pro-BLM-media ook voor 93% vreedzaam schijnen te zijn.

@Dandruff | 19-10-20 | 17:00: Ja en de Joden werden ook voor 99% vreedzaam vergast. Maar 1% verzette zich, hooguit. Wat wil je ermee zeggen Dandruff? Dat we 99% van de onschuldige mensen maar op voorhand moeten uitsluiten, wegsturen, discrimineren, uitjouwen, uitschelden, als misdadigers wegzetten? Of gaan we ook alle blanke mannen van 40+ maar vast preventief opsluiten, omdat 0.01% van hen pedoseksueel is? Het is perfect vergelijkbaar.

@Beste_Landgenoten | 19-10-20 | 16:41:
Er hebben een aantal mensen samengewerkt om de executie tot stand te brengen.
Voor de moord was maar een persoon nodig. Aan de reactie van de Franse overheid te zien, zijn de Fransen flink geschrokken.

@Beste_Landgenoten | 19-10-20 | 17:03:
Dan heb ik het nog niet over wat er ons allemaal niet verteld wordt.

@Mr.Crowley | 19-10-20 | 17:06:
Klinkt spannend... Je weet meer?

@Beste_Landgenoten | 19-10-20 | 17:03:

Dit was geen lone wolf actie.

@Beste_Landgenoten | 19-10-20 | 17:08:
Mogelijk worden ex IS strijders in reserve gehouden voor dit soort acties.

@Beste_Landgenoten | 19-10-20 | 17:08:
Ik meen dat de bevolking van Frankrijk voor 8 % uit moslims bestaat.
Hoeveel van die moslims zouden het einde van de westerse dominantie verwelkomen?

@Beste_Landgenoten | 19-10-20 | 17:08:
Ten slotte, hebt u ook maar even stilgestaan bij de impact op de samenleving rond die school? Leraren, leerlingen ouders, hoeveel angst zou daar heersen?
Denk zo dat deze actie perfect geslaagd is.

@Beste_Landgenoten | 19-10-20 | 17:03:

Ik heb nooit gepleit voor het opsluiten etc van onschuldige mensen.
Jouw stropoppen overtuigen net zo min als jouw "appel = olifant" vergelijkingen..

De volstrekt legitieme maatregelen tegen jihad en islamisering die "populistische" tegenstanders van dit geweld willen nemen, zijn in dit draadje al vele tientallen keren genoemd, door diverse mensen. Die maatregelen zijn niet racistisch, niet ongrondwettelijk en niet onrechtvaardig. Rutte kondigde soortgelijk beleid aan; en iedereen vond dat best.
Zelfs de van Nederlands geld levende Antillen hielden met soortgelijk beleid Nederlanders tegen. Ze wilden namelijk dat de Antillen hun Antilliaanse karakter zouden behouden; en dat lijkt mij volstrekt legitiem.
Waarom mag Europa geen Europees karakter behouden?

Dus. In plaats van te liegen dat 99% van de moslims dit geweld verwerpt, terwijl dat meer rond de 50% ligt.
Wat is jouw voorstel om dit geweld tegen te gaan, zonder massa-immigratie, jihad en islamisering te stoppen?

@Beste_Landgenoten | 19-10-20 | 16:41: Vrijel niemand van die '99,99%' hoor je luid protesteren tegen dit geweld uit naam van hun geloof. Ze zouden het toch niet goedkeuren?!

Uiteindelijk bekennen ze Allahmaal kleur: ze willen (mogen) niet eens naast een niet-moslim begraven worden.

@Dandruff | 19-10-20 | 17:30:
Er verstand in stoppen. Ik zie geen andere mogelijkheid.
Ze hebben angst voor echte vrijheid. Dat kunnen ze niet aan.

@Mr.Crowley | 19-10-20 | 17:51:

Moslims moderniseren lukt alleen als ze een kleine minderheid vormen, die dus dagelijks met "ongelovigen" wordt geconfronteerd. Omgaan met mensen met andere meningen maakt mensen tolerant.

Het linkse beleid om in alle steden hele wijken te veranderen in islamitische enclaves zorgt echter voor radicalisering en fundamentalisme. Grote groepen moslims leven zoals ze thuis leefden, en komen weinig of nooit in contact met niet-moslims. De zowel door de moskee als de NPO aangewakkerde haat tegen blanken blijft groeien en groeien. Gematigde moslims kunnen niet voor hun mening uit komen, en slaan dus ook steeds radicalere taal uit.

Nee maar vrijwel geen enkele man protesteert tegen Jos Brech, hoewel hij ook man is. Zij hebben dan ook niets gemeen met Jos, behalve hun geslacht. Zo hebben de meeste moslims ook niets gemeen met keelsnijders, behalve hun geloof.

@Beste_Landgenoten | 19-10-20 | 18:24:

Je vergelijkt een appel met een kudde olifanten.

Vrijwel iedere man verwerpt de relatief zeldzame gruweldaad van Brech. Er zijn geen Westerse organisaties die het gedrag van Brech verdedigen, bejubelen of propageren. Laat staan subsidiëren.

De pakweg 10 islamitische terreuraanslagen per dag daarentegen worden in enquêtes door 20% tot 70% van de Europese moslims goedgekeurd. In islamitische landen liggen die percentages nog veel hoger.
Vrijwel alle islamitische moskeeën, geestelijken, scholen, politici, media en organisaties prediken, bejubelen en propageren dit soort geweld. En trouwens ook nog slavernij en genocide, en bovendien zelfs het gedrag van Brech.
En daar krijgen ze ook subsidie voor; in Nederland onder andere van onze overheid maar óók vanuit diverse islamitische landen.

Dat maakt het verschil tussen een zeldzaam incident, of een dagelijks probleem.

Wat is jouw oplossing dan, laffe landgenoot? Kopje thee? Ik ben erg benieuwd.

Baudet en Wilders komen altijd met oplossingen maar worden als populisten weggezet. U raaskalt. Er is niets veranderd sinds de grote aanslagen in Europa en ook nu, na de moord op een leraar, zal er niets veranderen. De betweters, de deugers willen het er eigenlijk niet over hebben. Ons rest slechts hoop dat de bevolkingen tot inzicht komen en hun stemgedrag gaan veranderen.

Wilders is anders duidelijk genoeg: Geen moslim-immigratie.
En ik sta daar 100% achter.
Krijg ik nou groot gezeik zoals jij dat zegt?
Polen en Hongarije hanteren dat principe met succes.
Daarvoor worden zij door de hele EU en jouw geliefde D66 aangevallen.
En als we het over laf hebben, jouw volkje is nog niet eens begonnen met het probleem te benoemen.
Wegkijkers zijn laf. Het probleem niet onderkennen is laf.
Wegduiken achter vrijheid van godsdienst/en rechten van vluchtelingen zoals jij doet is laf.
Terwijl de ideologie van de haat lak heeft aan alle vrijheid en rechten.
Maar het is natuurlijk veel veiliger de benoemers aan te vallen, dan iets aan het probleem te willen doen.
Het probleem is de Islam die onverenigbaar is met Westerse waarden en democratie.
Of wil je dat ontkennen?

Beste Haatzaaier,

Wat stel jij dan voor?
Wachten tot we allemaal dood zijn?

Grondwettelijk gezien is dat het beste, want de islam verbiedt het laten leven van niet-moslims; en onze grondwet verbiedt het verbieden van de islam.
De door de meeste Europeanen afgewezen EU-grondwet verplicht Europeanen om een minderheid te worden in Europa, dus het is een kwestie van tijd voordat hier op "democratische wijze" de sharia opgelegd wordt.

Maar is collectieve zelfmoord echt de enige oplossing?
Of kunnen grondwetten en verdragen gewoon veranderd worden?
Op dusdanige wijze dat grootschalige burgeroorlogen voorkomen kunnen worden?

@Stratum | 19-10-20 | 15:50:
Houd toch op. Welke oplossingen heeft Cliteur dan? Kijk, het is heel simpel: Cliteur, Baudet, Wilders mijden altijd man en paard te noemen, maar hinten ook altijd naar ongrondwettelijke oplossingen. Want moslims weren uit dit land, dat gaat nu eenmaal niet, tenzij je dus een aparte status wil toekennen aan mensen met een islamitisch geloof. Een mindere status uiteraard. En op die manier de wet dus anders wil toepassen. Dat botst direct met artikel 1 van onze grondwet, dus hoe gaan zij dat oplossen? Dat gaan zij niet.

Er is namelijk geen shortcut oplossing. Die is er gewoon niet en je kop in het zand steken zoals Polen doet met "wij willen gewoon geen moslims" botst uiteraard met vele wetsbepalingen. Ik begrijp echt wel dat Cliteur dit het liefste Pools opgelost ziet maar laat hem dat dan ronduit en eerlijk zeggen. Maar dat doet ie niet. Hij laat jullie dat opknappen en dat is de lafheid van Cliteur c.s ten voeten uit. De geniepioge lafheid, want Cliteur weet veel beter dan jullie waarom hij dan gelazer krijgt. Ach en dan dat "benoemen". We benoemen wat af met zijn allen maar het gaat om oplossingen. Want beneomen dient maar 1 doel: Het verdacht maken van hele groepen moslims die geen vlieg kwaad doen.

Ik weet exact hoe dat werkt, haatzaaiertjes.

Oplossingen voor een probleem beginnen bij het benoemen van het probleem. Jij doet niets anders dan wat de rest van laf-links ook doet - ik noem dat de slinkse reflex - en dat is de aanval openen op degene die het probleem durft te benoemen. En juist dat is door en door laf.

@Beste_Landgenoten | 19-10-20 | 15:57:
Met welke wetsbepalingen botst dat dan precies?
Noem ze eens op?
Polen en Hongarije steken niet hun kop in het zand, nee, zij weten aan den lijve wat het betekend moslims binnen je grenzen te hebben.
Zij hebben in de Ottomaanse periode leergeld betaald.
Dus zij zeggen nee.
En als gevolg daarvan hebben zij niet te leiden onder de zegeningen van moslims binnen hun grenzen.
En elk land heeft het recht uit te maken wie hij binnen laat.
Het grote D66-Europa, waar landen dat recht niet meer hebben, bestaat helaas voor jou nog niet.

@jgrotius | 19-10-20 | 15:58:
Ik laat me dat niet zeggen door een PVV-er. Die onthoofding en de bedreiging van onze vrijheid is een immens probleem. Daar draait niemand omheen, iedereen vindt dat. Onverkort. Ik steek mijn hand ervoor in het vuur dat van uiterst links tot uiterst rechts dit gezien wordt als een afzichtelijke daad. Maar de oplossing is niet alle moslims a priori tot verdachte maken van een (zeldzaam, maar desonkans serieus) misdrijf. Niemand kijkt weg, haatzaaiertje.

U hebt nog steeds de omvang van het probleem niet door.

@Beste_Landgenoten | 19-10-20 | 16:03: De vraag was wat jouw oplossing dan is, behalve zeggen dat je het erg vindt en degenen die een duidelijke en steeds meer noodzakelijke lijn voorstaan om er echt iets aan te doen vanaf de zijlijn kapittelen..

@Beste_Landgenoten | 19-10-20 | 16:03:
Lees eens wat over de percentages moslims in Europa die achter dat soort daden staan.
Lees eens wat over de percentages moslims in Europa die geweld uit naam van hun godsdienst goedkeuren.
Ga hier niet voor de zoveelste maal zitten beweren, dat dit slechts een incident is, en de meerderheid der moslims hier niet achter staat, want dan lieg je.

@Roadblock | 19-10-20 | 16:12:
En dan, RB? En dan? Alle moslims maar op de trein zetten? Want de meeste radicaliserende moslims zijn niet pas recent vanuit elders hiergekomen. Die zijn 3e of 4e generatie nazaten van immigranten of voormalig rijksgenoten in het geval van Frankrijk, bijvoorbeeld. Wat wil je doen? Een halve maan op de borst laten dragen, voor alle moslims? Ze dan weren uit de winkels, het straatbeeld en uiteindelijk allemaal op de trein? Of meteen maar de Schilderswijk schoonvegen?

Er zijn geen simpele oplossingen RB. Ze zijn er niet.

@Beste_Landgenoten | 19-10-20 | 16:03: Begin je nou gelijk agressief te schelden? Over slinkse reflex gesproken. Maar wat een gevoeligheid ineens als het om het islamietenvolksdeel gaat. Alsof het een beschermde diersoort is. Ben je bij niet-onthoofders ook zo genuanceerd?

@Beste_Landgenoten | 19-10-20 | 16:03:

Dit misdrijf lijkt hier "zeldzaam", omdat moslims hier 10% van de bevolking uitmaken. In landen waar moslims 20% of 30% van de bevolking uitmaken is islamitisch geweld veel minder "zeldzaam".
Maar 10% moslims is nu dus al verantwoordelijk voor pakweg 80% van het terrorisme; en dan heb ik het nog niet eens over hun grote rol in vrijwel alle vormen van (gewelddadige) criminaliteit.

Dat (uiterst) links deze onthoofding net zo kwalijk vindt als democratie geloof ik gewoon niet. Er zijn alleen al in Europa honderden van dit soort "incidenten" geweest, en jullie demonstreren alleen maar tegen democratische politici. En tegen cartoons, tegen joden, tegen Wilders, tegen Trump; maar nooit tegen islamitisch geweld. Zelfs aanhangers van isis zijn voor antifa bondgenoten tegen de democratie, en tegen de politie die de democratie moet beschermen.

Ook jij doet vandaag alsof je deze onthoofding net zo kwalijk vindt als het bestaan van Cliteur, Wilders en Trump. Maar vanaf morgen heb je het weer 24/7 uitsluitend over Wilders en Trump.

@Beste_Landgenoten | 19-10-20 | 16:18:

Jouw stropoppen zijn inderdaad geen oplossingen.
En niemand beweert dat dan ook, behalve jij.

Maar reële oplossingen bestaan wel, zoals;
- gewoon de grenzen grotendeels dichtgooien;
- alles dat ons haat terugsturen naar een samenleving naar keuze;
- ook moslims zonder strafblad geld aanbieden voor remigratie.

Al deze maatregelen zijn wettelijk snel te regelen, Rutte deed ook al alsof hij dat ging doen. Deze maatregelen zal het bovendien voor gematigde moslims veel makkelijker maken zich hier aan te passen; de sociale druk valt immers weg.
Zonder een druppel bloed of onrecht kunnen we Europa beschermen.
Jouw standpunt om helemaal niks te doen en te hopen dat de jihad nooit losbarst zal rivieren van bloed creëren.

Het gemak waarmee iedereen die niet meteen de meest radicale oplossingen toejuicht bestempelen als wegkijker of onderdeel van het kwaad, dat ben ik helemaal zat en zo laat ik me niet in de hoek drukken door de eerste de beste PVV er.

@Beste_Landgenoten | 19-10-20 | 16:38:

Jouw eerste zin, over Cliteur; "typisch laffe antwoord, kenmerkend voor een populist".
Alleen jij mag anderen in een hoek drukken, blijkbaar.
Prima; ga je gang.

Maar kun je nadat je alle tegenstanders van dit geweld in een hoekje hebt geplaatst, ook nog inhoudelijk reageren op de genoemde feiten, argumenten en oplossingen?

@Beste_Landgenoten | 19-10-20 | 16:18:
We zouden kunnen beginnen met het probleem te onderkennen:
De Islam is een gevaar voor onze Westerse waarden en democratie.
Daarna duidelijk maken, dat we bereid zijn deze waarden verdedigen.
En duidelijk maken, dat diegenen die zich niet aan deze waarden, en de democratische wetten wenst te storen, beter naar elders kan gaan, waar de regels van zijn geliefde Sharia gelden.
Of hij nu hier geboren is of niet.
Stoppen met dat eeuwige goedpraten en pamperen waar jouw partij na de PvdA nu zo sterk in is.
Moslims zijn niet zielig.
Zij zien met de Qur'an in de hand ons als tweederangs mensen:
Zij zijn het klassieke voorbeeld van mensen die nooit "All men are equal" zullen onderschrijven.
Omdat ze dat niet mogen voor hun ideologie van de haat.

En direct ga je de mist in. Met allerlei ongrondwettelijke, racistische en willekeurige maatregelen. Verzin nou gewoon zelf eens waarom niet kan wat jij voorstelt. Je bent slim genoeg denk ik. Dat hele idee van terugsturen leunt meteen al op het idee dat je iemand die hier al sinds de geboorte woont en volledig Nederlander is volgens de wet, ergens naartoe moet waar die persoon nooit heeft gewoond of onduidelijke banden mee heeft. Verzin nou gewoon zelf eens wat er zo onzinnig is aan je plannetjes.

@Beste_Landgenoten | 19-10-20 | 16:38:
Het valt mij trouwens op, dat je nu al een paar keer het woord PVV-er als minachtende/denigrerende term gebruikt hebt.
Spiegel dat eens, als ik zeg dat ik mij niets laat zeggen door de eerste en de beste wegkijkende D66-er ?
Hoe klinkt dat in je oren D66-er?

@Beste_Landgenoten | 19-10-20 | 16:18:
Jawel, alle moskeeen vervallen met onmiddellijke ingang aan de staat en er mogen alleen door Nederland opgeleide Imams preken. Donaties vanuit het buitenland aan religieuze instellingen worden verboden.

@Beste_Landgenoten | 19-10-20 | 16:46:
Je valt weer in de val, dat je mij graag als een voorstander van deportatie zou willen zien.
Ik heb het niet over wegsturen.
Ik heb het over duidelijk maken, dat diegenen die zich niet aan deze waarden, en de democratische wetten wenst te storen, beter naar elders kan gaan, waar de regels van zijn geliefde Sharia gelden.
Dat is wezenlijk wat anders.
De keuze ligt dan bij de persoon zelf.
Ik laat mij niet door de eerste of de beste D66-er woorden in de mond leggen, die ik niet zeg.(Klinkt onaangenaam niet?)

@Roadblock | 19-10-20 | 16:48:
De keren dat ik denigrerend D66-er ben genoemd kan ik niet eens meer tellen. En PVV-ers, sinds wanneer zijn die een beschermde diersoort?
En dat wegkijken noemen, dat is het bekende trucje. Stel een ernstig probleem aan de kaart en noem iedereen die jouw belachelijk radicale en ongrondwettelijke oplossing niet onderschrijft een wegkijker. Of een "deuger", als die persoon niet meteen van verontwaardiging uit elkaar springt als een probleem wordt benoemd met een Marokkaans randje.

Probleem met jullie PVV-edrs is: Jullie hebben nooit oplossingen, behalve die welke simpelweg de grondwet schenden. Maar daarvoor komen jullie nooit politiek uit. Nee, het blijft bij laffe hints, opstokerij en het beledigen van hele groepen mensen die niets hebben misdaan. Want PVV-ers weten echt wel dat wat zij stiekem voorstaan, niet kan. Paul Cliteur bijvoorbeeld is te schijterig om gewoon te zeggen dat hij geen moslims in dit land wil. Als FvD-er. Maar dat is 1 pot nat. Hij te "te beschaafd" om zich als racist te laten kennen.

@Beste_Landgenoten | 19-10-20 | 16:57:

PVV-ers hebben wel oplossingen, die zijn hier herhaaldelijk genoemd en jij gaat daar niet op in. Het zijn nota bene oplossingen die jouw Rutte ook voorstelde, maar nooit heeft uitgevoerd.
Daar is niks ongrondwettelijks aan.
Jij vindt dat oplossingen die niet tot jihad en burgeroorlog leiden "ongrondwettelijk" en "racistisch" zijn, maar uitleggen waarom kun je niet.

Jij bent hier de iedereen beledigende lafbek zonder oplossingen.
Behalve dan schijnprocessen tegen islamcritici want "dikke middelvinger naar tegenstanders van geweld".

Uitstekend artikel over hoe zelfs een paar van die allahsupporters, gesteund door de rest, de samenleving al kunnen ontwrichten. Bedankt daarvoor.

@Beste_Landgenoten | 19-10-20 | 16:46: Het idee van terugsturen kan wel degelijk, ze hebben een dubbele nationaliteit dus de nederlandse nationaliteit kan afgepakt worden. Dan komt er alleen nog een reden bij waarom ze niet in nederland mogen zijn en weg zijn ze, bij overtreding worden ze vastgezet. Zal een hoop problemen schelen en is legaal, we maken niemand statenloos. Alles met een dubbele nationaliteit het nederlanderschap afpakken, zijn we ook meteen van ollongkreng af.

@Dandruff | 19-10-20 | 17:14:
Sterker nog, de PVV is de enige partij die wel oplossingen heeft als het om de islam gaat. De rest is alleen maar druk bezig de PVV te bashen zonder zelf de vingers te branden aan de problematiek van de naderende horde.

Volgens mij staat Wilders regelmatig voor de rechter vanwege zijn voorgestelde oplossing, namelijk minder! Minder! Minder!
Alles behalve laf.
En ja, er zijn zat oplossingen te bedenken, ook oplossingen die geheel grondwettig zijn en niet in strijd met verdragen. Lees mijn posts in dit topic maar na.

@K. Westergaard | 19-10-20 | 17:44:

Precies.
En dat PVV-bashen is niet alleen omdat dat kartel zelf een hele foute agenda heeft. Want op zich geloof ik best dat BL een punt heeft dat een deel van de linkse politici dit soort terreur ook afwijst.
Maar in die groep speelt ook lafheid;
- Wilders afzeiken is ongevaarlijk, levert deugpunten, TV-optredens en goedbetaalde non-functies op;
- islamkritiek is levenslang onderduiken, lastercampagnes, schijnprocessen, beroepsverbod en cordon sanitair.

Het is net als al die cabaretiers die dolgraag christenen tot op het beenmerg afbranden, maar doodsbenauwd zijn om maar heel voorzichtig iets over de islam te zeggen.
Angst werkt.
De bedenker van de koran was behoorlijk debiel, dacht bijvoorbeeld dat de maan ondergaat in een plas water op onze platte aarde.
Maar het nut van terreur snapte hij heel goed; en de koran roept dus ook op tot dodelijk geweld "om angst te slaan in de harten van de ongelovigen".

@Beste_Landgenoten | 19-10-20 | 15:57:
Je stelt het woord 'benoemen' gelijk met groepsbelediging.

Ik adviseer je het wetsartikel over groepsbelediging nog een keer te lezen. Je vergelijking slaat als een tang op een varken.

Nee dus. Je kunt de Nederlandse nationaliteit niet afpakken. Kijk dat is weer zo'n voorbeeld van wat niet kan. Wat misschien wel kan, is de rechtsongelijkheid aanpakken, dat andere immigranten wel hun nationaliteit moeten inleveren en ik de mijne verlies bij aanvraag van een andere nationaliteit, maar Turken en Marokkanen niet. Dat stuit echter direct op het verbod van de Turkse en Marokkaanse overheid om je nationaliteit op te geven. Niet ons probleem zit je zeggen, maar.. Praktische zaken staan dat in de weg. Overigens zou ik ervoor zijn, als dit werd recht getrokken.

Bent u van Molukse afkomst?

@D-Fens_1963 | 19-10-20 | 14:17: Vanwaar deze vraag?

@D-Fens_1963 | 19-10-20 | 14:17: Nee, ik ben niet van Molukse afkomst.

Beetje rare vraag. Suggereer je dat de Chinezen dit goed aanpakken met de moslims in Xinjiang? Het lijkt erop. Wat daar gebeurt is niet bepaald in overeenstemming met de mensenrechten: Ze sluiten zonder dat enig strafbaar feit is gepleegd mensen massaal op in kampen, om ze daar te onderwerpen aan een terreursituatie. Hun enige misdaad lijkt hun afkomst te zijn.

@Beste_Landgenoten | 19-10-20 | 14:30: Je zou kunnen beargumenteren dat de misdaad wegkijken is en het niet eisen van de Imams om het boek bij te trekken naar de huidige tijd.

@Beste_Landgenoten | 19-10-20 | 14:30: Voorkomen is beter dan genezen?

@The2Amendment | 19-10-20 | 15:17:
Waanzinnig.

@Beste_Landgenoten | 19-10-20 | 15:18:

Echt waanzinnig is het opzettelijk blijven importeren van openlijke vijanden. En iedereen die dat afwijst weg te zetten als een nazi-kampbeul.

Ik ben tegen elke vorm van politiek, raciaal, religieus of wat voor geweld tegen wie dan ook, dus zit ook niet op Chinese toestanden te wachten. Maar als hier de pleuris uitbreekt dan ligt het voor de hand dat het geweld van twee kanten gaat komen. De huidige onderdrukking van de Oeigoeren is ook begonnen met een reeks mes-aanvallen op willekeurige Chinezen. De massamoord in Srebreniça was het directe gevolg van maandenlange moordpartijen op Servische burgers door moslimterroristen vanuit die enclave.

Oorlogen zijn altijd walgelijk, dus moet je ze voorkomen.
Mensen die tegen beter in al decennialang blijven pleiten voor massa-immigratie en islamisering zullen voor de gevolgen verantwoordelijk zijn.

Nee hoor, gewoon open en bloot. Dat zou toch kunnen in een vrije samenleving?

Nee.
Omvolken moet.

Dat zou een mooi begin zijn.

Mee eens, maar zolang de kartelpartijen in de meerderheid zijn gaat dit niet gebeuren. Daar zitten nog teveel belangen en/of misplaatste medemenselijkheid.

Meelezende Jopers- Optimistisch hoor.
Ik zie GeenStijl als een klein Gallisch Dorpje.
Het zet geen zoden aan de dijk.
De meerderheid van de bevolking wil dit blijkbaar.
En als hier weer iemand onthoofd wordt, wordt er even een lawaaidemo gehouden, en binnen het jaar is het diegene zijn eigen schuld.
Want in heel Europa is de boodschap luid en duidelijk overgekomen:
Als je de vrijheid van meningsuiting verdedigt op een school ga je er aan.
En dat is ook de bedoeling van terreur.
Ome Mo had dat goed gezien: Surah 8:12- Strike terror into the hearts of the unbelievers.
En de unbelievers zijn wij.
De enige remedie is dezelfde methode hanteren.
Ome Vlad the Impaler wist dat ook.
Maar daar is het verweekte westen, met al zijn rules of engagement niet toe in staat.
We schamen ons nog steeds collectief blauw voor de Kruistochten, terwijl, dank zij de media niemand zich afvraagt wat die moslims eigenlijk in het Heilige Land deden. En waarom ze de christelijke pelgrims en masse uitmoordden.

Huh, nee. En ik kom niet (eens) van Joop.

En erbij vertellen dat de kogels in varkensbloed gedompelt waren.

Sja, gesust maar wat is er verder mee gedaan. Aangifte? Huisbezoek van de politie? Gesprek met de Imam?
Serieus, dit moet bij de bron worden aangepakt, want als ze ermee weg komen blijft het niet alleen doorgaan maar wordt het erger en erger.
Ik kan eigenlijk geen land opnoemen waar een grote minderheid van de bevolking moslim is en waar het wel goed gaat tussen moslims en anderen. In moslimlanden zelf weten we hoe het minderheden vergaat, zagen we vroeger dagelijks op het nieuws, totdat de NPO ook politiek begon te bedrijven.

'Die leraar heeft het inderdaad zo voorzichtig en respectvol aangepakt.'
Het enige mogelijke 'respect' = volledige onderwerping aan de islam.

@Graaisnaaiert | 19-10-20 | 13:50:
Alleen het acute gevaar is gesust. Betrokken instanties en zelfs een terreurafdeling zijn ingeschakeld. Persoon staat nu op de lijstjes.. maar is natuurlijk nog steeds een bom die op ontploffen staat. Juridisch kan je hier niet zo veel mee, tenzij ze op een aanval zijn overgegaan.

Je weet niet hoe groot en sterk iemand van 18 jaar is.

Waarschijnlijk eerst neergestoken?

Het 18 jarige 'jongetje' was een Tsetsjeen die later met een politiemacht uitgeschakeld moest worden. Een dergelijk sujet valt onverwacht een 47-jarige boomer aan die daar niet op bedacht was, geen vechttechniek beheerste en sowieso met het pacifistische gedachtengoed van appeltjesgroeneweides was grootgebracht. Zoiets?

Als je eerst een mes in je ribbenkast krijgt kun je je daarna niet echt lekker verdedigen of wel?

Van achter of plotseling aangevallen worden terwijl je aan je dagelijkse boodschapjes denkt?
Een aanval komt uit het niets, helemaal als je meteen gewond raakt begin je weinig.

@Bennie Verbaasd | 19-10-20 | 13:30: is het zo gegaan?

@letopuwzaak | 19-10-20 | 13:33: misschien, misschien niet, we weten het niet. Maar je hoort toch iemand naderen?

@Kuifje-naar-Brussel | 19-10-20 | 13:27: ja kan zijn, kennen we zijn maten? die laatste gast was 1meter65...

@vluchtelingallergie | 19-10-20 | 13:29: dat kan van Oef natuurlijk ook verzinnen, laf van achteren neergehaald uit het niets. Maar is het zo werkelijk gegaan?

Van "minderjarige vluchtelingen" is bekend dat ze gemiddeld 10 tot 12 jaar ouder zijn dan ze zich voordoen. Of dat met deze ook zo is weet ik niet, maar is wel aannemelijk.

Verder kan iemand van 18 die al een paar jaar aan conditietraining doet erg sterk zijn. Als het om een vechtsport gaat heb je een sterke man die sneller slaat en schopt dan jij kan afweren; en die houd- en wurg- grepen kent waar jij niet uitkomt.
En ja, vaak steken dat soort gasten hun slachtoffer eerst neer.

@van Oeffelen | 19-10-20 | 13:36:
Maar wat wil je nu eigenlijk zeggen?

Van achteren benaderen, scherp slagersmes in de hand, met één haal de halsslagaders doorsnijden, slachtoffer dood laten bloeden en daarna snijden maar.

@Varende_Reaguurder | 19-10-20 | 13:40: das een prima pleidooi voor bewapende leraren op school. Zie je een moslim met een mes je klas binnenkomen, schieten en daarna vragen wat ik nou precies kwam doen in die kookles.

De oorsprong van het woord assassin (sluipmoordenaar)
www.greelane.com/nl/geesteswetenschap...

@The2Amendment | 19-10-20 | 13:46:

Klinkt allemaal mooi, maar wapens in handen van mensen die daar niet mee om kunnen (of willen!) gaan, levert alleen maar extra problemen op. Daarom ben ik ook tegen wapenstokken voor BOA's; die wapens worden afgepakt en tegen die BOA's, leraren en leerlingen gebruikt.

Dergelijke taken moeten door goedgetrainde politiediensten vervuld worden. En verder moeten de werkelijke oorzaken worden aangepakt; de ongecontroleerde massa-immigratie, en het gedogen, bejubelen en zelfs subsidiëren van moslimextremisme.
Zolang deze ellende niet wordt tegengesproken wordt het alleen maar erger.

@Kuifje-naar-Brussel | 19-10-20 | 13:27:

Vermoedelijk was Paty wel op zijn hoede.
Daarom denk ik dat dit bewust is georganiseerd en uitgelokt.
Daarom ook de sterke reactie van de overheid. Hier zit meer achter.

@van Oeffelen | 19-10-20 | 13:33: Het nieuwbericht zei "neergestoken en daarna onthoofd", dus ja, zo is het gegaan. Bedenk ook dat de koran opdracht geeft om ongelovigen "in de hals" te treffen, dus reken er maar op dat de man van achteren een slagersmes in zijn nek heeft gekregen, bij wijze van openingszet.

U bent 24 uur per dag op uw hoede en zal nooit bij een bushalte neergestoken worden door de persoon die naast u staat te wachten, omdat u dan zodanige reflexen heeft.... enz enz.
Gezien de leeftijd van de gemiddelde soldaat is 18 jaar nou niet bepaald een jongetje.
Waarom geloof ik dat niet?

@Roadblock | 19-10-20 | 14:58: Woehahahaha. Bushalte? Waar ook moslims staan? Woehahahaha

@The2Amendment | 19-10-20 | 15:21:
Lees eens wat over de aanslagen in Israel.
Die vinden precies zo plaats.

U beschrijft een pijnlijke waarheid. Ik ben bang dat de ommekeer niet of veel te laat komt. Dit komt niet meer goed.

@Bennie Verbaasd | 19-10-20 | 13:19: Eens met Peter en met u.

Mooi gezegd.

Zou zeggen, schreeuw het van de daken!

Mooi verhaal.

Te laat, de omvolking ligt op schema.

Helemaal gelijk

@vluchtelingallergie | 19-10-20 | 13:31: En wordt het volgende slachtoffer?
We kunnen ons niet allemaal 24-7 persoonsbeveiliging veroorloven.

Echte vluchtelingen: DAAAR opvangen. Geen enkele rationele reden voor dat die hiernaartoe moeten komen.

@Cepalislam500mg | 19-10-20 | 13:14:
De meesten worden al DAAAR opgevangen. Zie Turkije, zie Libanon en zie alle andere brandhaarden ter wereld. De meeste vluchtelingen zitten in de regio.

Juist, terugkeer/wegweze beleid zet meer zoden aan de dijk.

@* Il Principe * | 19-10-20 | 13:35:
En die keren ook alweer terug omdat ze daar niet voor de rest van hun leven gepamperd worden, in tegenstelling tot hier. Tuurlijk, uit menselijk oogpunt vind ik dat we ons steentje moeten bijdragen maar investeer in opvang daar. Buiten de EU dus. En quid pro quo, dus leg de rekening uiteindelijk ook maar bij die landen neer.

@* Il Principe * | 19-10-20 | 13:35: klopt als een bus. wij krijgen hier dan ook geen asielzoekers binnen, dat heten gelukszoekers en komt uit veilige vakantielanden. Die kunnen dus linea recta retour. Maar ja, handhaven, das niet zo makkelijk...

@ Graaisnaaiert
En juist dat investeren in de regio is iets dat rechtse partijen af willen schaffen. Snap jij het nog?

@The2Amendment | 19-10-20 | 13:47:
Handhaven is niet in het belang van de grote bedrijven, die hebben een constante stroom aan arbeiders nodig om de lonen te drukken. De grote bedrijven lobbyen vervolgens bij rechtse partijen, die vervolgens veel mensen toelaten. Gewoon niet meer rechts stemmen dus.

@* Il Principe * | 19-10-20 | 14:45:

"Investeren in de regio" heeft geen zin omdat onze producten gestolen of gesloopt worden, en onze mensen ontvoerd of vermoord.

90% komt hier niet om te werken maar om te klieren. Daar zitten grote bedrijven zitten dus helemaal niet op te wachten.

Bovendien is niet (arbeids-) immigratie het probleem, maar de totale onbespreekbaarheid van immigratie. En dat wordt veroorzaakt door de linkse partijen die elke poging tot debat afdoen als "racisme".
Het is de linkse censuur, intimidatie en terreur die zelfs het uitzetten van illegale veelplegers onmogelijk maakt; die zelfs het terughalen van oorlogsmisdadigers uit Irak verplicht stelt.

@2: ... buiten de regels om persoonlijk een verblijfsvergunning te geven ( moest er nog bij ).

Dat laatste. VVD en CDA zijn voor massaimmigratie en nog meer islam. Dat bewijzen ze

U leest Trouw? OMG.

@IJsbrekert | 19-10-20 | 12:57: Las Trouw. Opgezegd vanwege hun sympathieën voor de radicale islam, hun totaal gebrek aan objectieve journalistiek, hun campagne om IS terroristen en hun hoeren naar Nederland terug te halen, hun campagnes om veroordeelde moordenaars vrij te pleiten, hun kritiekloze idolatie van de EU, hun pro BLM en pro KZOP artikelen, hun anti westerse denkbeelden, enzovoorts.

@IJsbrekert | 19-10-20 | 12:57:-
U steekt uw kop liever in het zand?
Lees hem liever - vol walging.

Merci bien.

ç'est des billes les gars = ???

Vooruit, ik kop hem in: Maar u hoeft dat als ouwe sok gelukkig niet meer mee te maken.

En Nekbanden voor alle leraren en wapenvergunningen.

Bij dat eerste schot dacht ik nog: Die nemen geen halve maatregelen. Dat zal bij nader inzien toch wel gewoon in de benen, of erger nog: mis, zijn geweest.

Ja, maar die willen ook niet naar Polen, Hongarije, etc. Niets ten nadele van de overheden daar, maar dat maakt het in de praktijk ook wel makkelijker natuurlijk.

Zolang ze het nog volhouden want als de EU hen uiteindelijk dwingt om dat te doen is dit de toekomst die hen te wachten staat.

@BozePaarseMan | 19-10-20 | 12:41:
De EU heeft steeds minder poot om op te staan.
Als we nu bijvoorbeeld kijken naar Frankrijk.......

Niks zeggen zakdoekje leggen.

Srebrenica. Dat had ook een reden maar als moordende moslims een keer tegen de verkeerde aanlopen moet de hele wereld het weten. En betalen. En herdenken.

@Piet Karbiet | 19-10-20 | 12:27: Ik kon die Serviers toen al begrijpen hoor. Maar dat was wel behoorlijk fout.

Ik begin me tegenwoordig steeds meer af te vragen of we in Srebrenica niet vreselijk bedonderd zijn. Kijk eens hoeveel moslimterroristen er in Syrië rondlopen. Alleen voor IS al tienduizenden, misschien wel 100.000. En daar bovenop lopen er op dit moment in Idlib nog altijd vele tienduizenden Al Qaida-terroristen vrij rond. Dus 6000 terroristen in Srebrenica is dan een relatief klein groepje.

Een islamitische begrafenis op zee? In flagrante strijd met de islam.

Die hele overval op OBL is een grote hoax. Hidden in plain sight.

De engelsen waren iets subtieler. Die naaiden de lijken in varkenshuiden en flikerde ze in een massa graf zonder al te veel gezijk. Wat op hetzelfde neerkomt en bijzonder efficient was. U gaat niet naar het paradijs en ontvangt geen 72 maagden. Hel en verdoemnis is uw deel.

@Lt-Kol Kilgore | 19-10-20 | 12:17:
Waar en wanneer deden ze dat? Het is een prima idee voor dit uitschot.

Ik heb het ooit eens gelezen was het nu ergens in Afrika of Pakistan/India maar het werd ergens toegepast als anti terreur taktiek.

Als je vijand geen angst heeft om te sterven.... moet je ervoor zorgen dat hij toch schrik krijgt voor de dood. Om om te leven. Maar dat is een ander verhaal.

@Nuuk | 19-10-20 | 12:20: dat was in de Soedan. Ergens in de 19e eeuw.

Het is geen extremisme, het is gezond verstand wat gecreëerd wordt. Linkse wappies noemen dat populisme of rechts-extremisme.

Nou, in o.a. Maynmar, Slowakije, China, Japan en Rusland nemen ze ook wel maatregelen.

@Piet Karbiet | 19-10-20 | 12:02: En betere ook.

Denemarken en Oostenrijk zijn ook vrij nuchter hierin maar verder gaat het niet goed met Europa. We zijn overladen met migranten en de Islam en we gaan maar door met importeren hiervan.

Dat is eigen een teken van beschaving. Ik kan midden in het Vaticaan op het Sint Pietersplein een pallet Bijbels verbranden en vervolgens de rest van mijn leven lijden zonder achterom te kijken. Andersom kan dat niet. scroll.in/latest/971753/violence-erup...

Zo 100% mee eens.

De overheid faciliteert het zelfs.
Het implementeren van islam.

@Feynman | 19-10-20 | 12:02:
De radicale islam kan zo makkelijk haar giftige gedachtegoed verspreiden, omdat de christenen dat hebben afgedwongen. Als we nu met z'n allen gaan afspreken dat religie terug moet naar waar het thuis hoort, achter de voordeur, dan is het een stuk makkelijker om radicale uitwassen te bestrijden.

@* Il Principe * | 19-10-20 | 12:09:
Dat doen ze niet, want, racisme.

Je zegt dat de islam achterloopt.
Alsof dat geloof het zelfde is als het christendom en het in de toekomst nog wel goed komt.
En dat is dus allebei absoluut niet zo.
Het lijkt er niet op
en het komt niet goed.

@Mensdier | 19-10-20 | 11:58

"Religie die 400 jaar achterloopt".
Die achterstand is wel iets groter. De islam kreeg haar huidige vorm zo rond het jaar 666 en is daarna nooit gemoderniseerd.

En de oorlogsmisdadiger die de islam heeft bedacht, de zelfbenoemde profeet Mohammed, werd in zijn tijd al gezien als een volslagen achterlijke. Juist uit islamitische bronnen zoals de overleveringen en de uitspraken van de proleet blijkt dat het pre-islamitische Arabisch schiereiland veel vrijer en vreedzamer was dan het sindsdien ooit geweest is. Zelfs zijn eigen kindbruidje Aïsha zou op latere leeftijd hebben gezegd "ik zie onze vrouwen nooit lachen, die van de ongelovigen wel".

Ook andere relatief hoogstaande culturen zoals die van zoroasters, hindoes, boeddhisten en christenen werden weggevaagd. Vanuit Arabië tot diep in Azië, Afrika en Europa; lang voor internet bestond.

@* Il Principe * | 19-10-20 | 12:09: Niet helemaal. Het Christendom is een cultuurhistorisch erfgoed mer bepaalde opgebouwde rechten. De linkse elite heeft de Islam alle ruimte gegeven in hun afkeer tegen het Christendom door hen dezelfde rechten te geven. De puinhoop is vandaag te zien.

@* Il Principe * | 19-10-20 | 12:09:

Ah. Dus pyromanen die gebouwen in brand steken kun je het beste bestrijden door ook barbequeën en koken op gas te verbieden?
En elektrisch koken trouwens ook, want stroom wordt met brandstoffen opgewekt?

Juist, en wat doen wij? Wij veranderen straten van namen, halen beelden weg hernoemen pleinen en tunnels. Omdat ze ons doen herinneren aan dingen die enkelen van ons niet bevallen. Dus in plaats van onze kinderen te leren dat je dingen die je persoonlijk misschien tegen de borst stuiten, maar voor een ander belangrijk zijn omdat ze deel uitmaken van je, met het overgrote deel van je medelanders, gedeelde historie, je deze niet hoeft te tonen. Maar gewoon kunt eisen om deze te schrappen uit het straatbeeld, zodat mensen met hele langen tenen zich er niet aan stoten. De wereld op zijn kop dus.

en onze schoolkinderen gaan op excursie naar een moskee en leren hoe moslims bidden .Op zich al twijfelachtig, maar ga dan ook met de HELE klas naar een Joodse synagoge, een katholieke en een gereformeerde kerk.

@small_town_dude | 19-10-20 | 12:06:
Dan mogen de moslim kinderen niet mee en wordt de leraar bedreigt.

Verspilde moeite. Er is altijd wel iemand die er aanstoot aan neemt en dan verenigt de roedel zich weer in een gesubsidieerd klaagclubje of ze nemen het heft zelf in de hand. letterlijk.
is niets mee te beginnen, moeten we ook niet willen. Normale mensen koesteren, de rest terugbulldozeren naar het zand van afkomst. En maar eens een opname stop van asielaanvragen door Halvemaniers en een inreisverbod voor de komende 5 jaar vanuit die landen, gewoon om hier de zaak weer op orde te krijgen. Zijn de goedwillende Kagenezen ook bij gebaat.

@small_town_dude | 19-10-20 | 12:06: Nee daar moet u niet mee aankomen bij die lafbekken. Ze kruipen voor de islam en trappen tegen het Christendom (want dat doet toch niets terug), meer is het niet.

Sinds wanneer is mensen op hun hart trappen 'vrijheid van meningsuiting'? Is dat de nieuwe vorm van 'die zogenaamde 'beschaving'?

@Lupuslupus | 19-10-20 | 12:15: Sinds wanneer is vrijheid van meningsuiting "mensen op hun hart trappen"? Sinds die mensen er achter zijn gekomen dat ze onwelvallige meningen kunnen onderdrukken door er zielig over te doen. Het begint er mee dat je mensen "niet zou moeten kwetsen", dan mag het niet meer, en vervolgens mag je helemaal geen kritiek meer op ze uiten omdat ze daar ook niet tegen kunnen. En die kant gaat het al op, in Europa zijn er al voorstellen gedaan om kritiek op islam strafbaar te stellen. Die hebben het gelukkig niet gehaald, maar dat zo'n voorstel überhaupt wordt ingedient is al reden voor angst en verontwaardiging.

Die wordt in wijwater gedompeld, gekruizigt, een staak door het hart en daarna aan de varkens gevoerd.

Niet alleen de fransen hebben ervaring met het... uhm..."oplossen" van "problemen" met bepaalde bevolkingsgroepen. Geen aantrekkelijk beeld.

@PolarWolf | 19-10-20 | 12:08: En niet alleen de Nederlanders hebben autobanen aangelegd. Dus?

Wel een verontrustende tekst:

"Darmanin bevestigde ook de berichten dat Frankrijk moslimextremisten het land uit gaat zetten. "Er staan 8000 mensen in onze databank van moslimextremisten die actief zijn. Van hen hebben er 600 geen geldige verblijfspapieren. Veel van hen zitten in de cel en worden na hun straf het land uitgezet. Anderen zijn niet uitzetbaar.''

8000 potentiele Jihadi Johns die klaar staan om te kelen. Da's best veel pakweg 8 regimenten aan soldaten. Zelfs als de helft gevechtsklaar is, kun je best een stad innemen met zulke aantallen.

Zo hoort het.

@Piet Karbiet | 19-10-20 | 11:54:
Dus, dan komt meteen de vraag op: Gaan we dat hier doen?

@Graaf_van_Hogendorp | 19-10-20 | 11:53:
Daarmee stort je hele infrastructuur in. Je kunt niet een stad innemen en isoleren van het land..

Er zijn grote verschillen. Een, ze praten Frans.
Nee, maar echt, de achterbuurten en voorsteden van de grotere steden zijn echte ghetto's waar de politie allang niet eens meer komt. Dat is hier beslist anders en ook de aanpak van de problemen daar is geheel anders. De overheid heeft het feitelijk allang opgegeven daar.

@Beste_Landgenoten | 19-10-20 | 11:51: toch wel. Ze hebben de BAC (Brigade Anti Criminelle).
Jammer genoeg vond Macron de "gilets jaunes" een grotere bedreiging, dus werd de BAC dáárop gezet.

De BAC is erop voorbereid dit soort wijken in te gaan, wetende dat ze onmiddellijk in een stadsguerrilla terecht komen, inclusief kalasjnikovs en handgranaten.

Vandaar dat de demonstraties van de "gilets jaunes" met zoveel geweld gepaard gingen; de BAC ging gewoon even los.

Ik blijf dat vragen aan mensen wanneer ik in Frankrijk ben: "wie is Bas en waarom zeg je dat ik hem betaal?"

@Varende_Reaguurder | 19-10-20 | 12:03: en dan zeggen ze; va votre corridore

Dit heef weinig met de Islam te maken, maar snap je punt.

@Omnisofos | 19-10-20 | 12:06: die 6 waren anders wel vh islam pluimage durf ik te wedden....

Inderdaad tegenvallend.

@Beste_Landgenoten | 19-10-20 | 11:46:

Hoezo? Kaag is sowieso moslim, en voor de anderen geldt dat ze Wilders niet in de kaart willen spelen. Dus niet tegenvallend, maar gewoon naar verwachting.

Zou niet teveel verwachten van het optreden (met Franse slag idd @toetsenbord) maar dat Nederlandje islam geslagen is klopt helaas wel.

Kern van de zaak. Incasseringsvermogen van de mohamedanen is dieptriest. Kijk naar hoe de politiemacht de kritiek op hun 'etnisch profileren' en 'racismse' als grote jongens hebben geslikt. Of ze het nou eens waren of niet, ze lieten dat soort demonstranten altijd hun gang gaan. Zoals het hoort. Deze figuren kunnen geen kritiek accepteren en beantwoorden met geweld en intimidatie. Dan heb je geen plek binnen deze samenleving... Opsluiten dus.

Mooie contradictio in terminus.

'Meerdere honderden euros..' heeft ie betaald, zegt Le Monde. Een 15 jarige jongen is daarvoor opgepakt.

Of zijn collega' s, die persoonlijke details van Paty inclusief zijn adres deelden.

"2. miljarden aan wahabistisch oliegeld"
Belangrijker daarom over te gaan op duurzame energiebronnen.

Nee, dan verzuilen van het onderwijs.
Het gaat dan ook heel goed met de islamitische scholen. Zo lang er geen landelijke examens worden afgenomen doen al die geïndoctrineerde mohamedanen het zó goed... De slager keurt zijn eigen vlees.
Kijk naar de middelbare islamitische scholen, daar merk je hoe de islam en het hedendaagse onderwijs schuurt; een Middeleeuwse ideologie versus huidige inzichten, dat gaat niet samen.
Anderzijds, graag meer, meer, meer islamitisch onderwijs, dan weet ik zeker waar mijn kinderen níet heen hoeven én waar in de klas hedendaags onderwijs gegeven kan worden.

Eerder een clash tussen beschavingen met religie als olie op het vuur.

De wet van 1905 op de scheiding tussen kerk en staat (de "laïcité") wordt lang niet zo streng gehandhaafd als jij denkt. Deze weet is overigens niet van toepassing in de Elzas (l'Alsace) omdat dit toen eigendom van Duitsland was.
Mijn twee kinderen zitten hier op school; eentje in "terminale" (ja, ik weet het) en ééntje in "troisième". Vandaar.

Overigens wordt er nu geijverd om Arabisch als vak op te nemen in het curriculum. Facultatief.... voorlopig....

@EEnzame SchizofrEEN | 19-10-20 | 11:41:
Dan krijgen werkgevers dus quota opgelegd hoeveel procent werknemers met een bepaalde achtergrond ze verplicht moeten aannemen. Bij de overheid is dat in de praktijk trouwens al lang het geval.

Waarom denk je dat?

Achterlijkheid in combinatie met heftig geweld wint meestal.

Wie is er achterlijker, de achterlijke of degene die de achterlijkheid blijft faciliteren.

@ja,diedus! | 19-10-20 | 11:34:
Geweld kun je niet overwinnen door nog meer geweld, integendeel, het zal naar totale vernietiging leiden.

@Mr.Crowley | 19-10-20 | 11:39: Wat is dan de oplossing volgens u?

@marcoplarco | 19-10-20 | 11:43:
Hebt u dat dan niet geleerd wat de oplossing is?
De meeste mensen hebben dat in hun opvoeding meegekregen.
Achterlijkheid is in ieder geval niet de eigenschap die meehelpt aan de oplossing.

@Mr.Crowley | 19-10-20 | 11:46: Je pleit hier toch niet voor de Oeigoerse methode, zoals in China gebruikt wordt?
Zo wel, top!

@Mr.Crowley | 19-10-20 | 11:46: Je geeft hier nog steeds niet aan wat wel de oplossing is....

@5611 | 19-10-20 | 12:25:
Er bestaat geen kant en klare oplossing voor geweld. Het is niet slim om zo te denken. Wat zou ik doen als iemand mij met geweld bedreigt?
Er zijn meerdere antwoorden mogelijk, kompleet afhankelijk van de situatie.
"Si vis pacem, para bellum" heeft mij al een paar keer geholpen.
Zoek het niet op. Lok het niet uit. Begin niet met geweld.

Is dat nu allemaal zo moeilijk.

@5611 | 19-10-20 | 12:25:
Nog een heel belangrijke en vergeet die nooit: bedreig nooit en te nimmer iemand met wat dan ook.

@5611 | 19-10-20 | 12:25:
En eigenlijk dacht ik dat al deze zaken wel bekend zouden zijn.

@Mr.Crowley | 19-10-20 | 12:33: Op de GS noemen we dat 'Bukken'.
Gaan we niet doen.

@marcoplarco | 19-10-20 | 13:00:
U bent duidelijk geen strateeg of tacticus.

@marcoplarco | 19-10-20 | 13:00: Misschien een tacticus omdat ik dus niet weet vanuit welke invalshoek u dit bekijkt.
"de GS"?

Ik ben het niet met u eens.
1) Islamieten debatteren niet, maar snijden je kop eraf. Dat is niet nieuw. Wij zijn nog niet eens begonnen om ons te verzetten, maar het kan best. Kijk maar naar Hongarije, kijk maar naar Birma.
2) Leerlingen van een middelbare school zijn geen studenten.

@JvanDeventer | 19-10-20 | 11:32: Het is een domme vertaalfout. étudiants, leerlingen.

Je krijgt automatisch een hekel aan die lui op een gegeven moment. Alleen al de taal die gesproken wordt komt buitengewoon agressief over.

@Dr.Mabuse: dat denk ik ook. Eea kan hoogstens vertraagd worden, maar het ziet ernaar uit dat dat het hoogst haalbare is. Erg triest, heel erg triest.

@Dwarsdenker | 19-10-20 | 11:35:
Precies, ik ben absoluut een vredelievend mens, maar voor dit soort volk, heb ik maar een woord, optieven naar je zandbak!

En hoe gaan we nu verder met deze aanstichters? Oproepen tot geweld, is dat niet strafbaar? En wat voor straf staat er eigenlijk op, in Frankrijk?

@EEnzame SchizofrEEN | 19-10-20 | 11:32:
Ik hoop dat ze hun straf niet ontlopen.

Zwarte Piet vindt Suikerberg erger, want geeft meer gezeur.

Ik moet echt eens mijn berichten nalezen op typefouten:)... kan er geen edit knop komen?

@Waargaathetheen | 19-10-20 | 11:22: die is er. Kroontje kopen

@Waargaathetheen | 19-10-20 | 11:22: Die edit-knop kunt u kopen.
premium.reaguurder.gs/-/

Zo stil is de media niet. Gewoon ff opletten.

Zelfs als Macron het beestje bij naam noemt weet het RTL4 'journaal' het woord islam angstvallig te vermijden.

@Der Schnitzeljäger | 19-10-20 | 11:53: Dat was een paar jaar geleden toch ook zo in afrika toen boko haram zo nodig op scholieren in moest hakken? Toen werd "They let us live if we could say koran" ook vertaald naar "They let us live if we could say who ran".
Maar dat was de NOS voornamelijk.

@Beste_Landgenoten | 19-10-20 | 11:28: Dat valt inderdaad best mee. Ik heb het links en rechts gelezen.

Er is een ander verschil. De dood van Floyd was ook niet of nauwelijks in het nieuws. Het werd pas nieuws toen de Amerikaanse steden in de hens gingen en de intellectuele voorhoede hier vol op het orgel ging. Nu is er wel de berichtgeving, maar is het de intellectuele voorhoede die zich gedeisd houdt.

Ik heb begrepen dat het volgende kabinet gaat voorstellen om de leeuw op het Rijkswapen te vervangen door een struisvogel. Genderneutraal, dat dan weer wel.

Dan was het weken nergens anders over gegaan in de media.

"Between mid-2010 and mid-2016, migration was the biggest factor "
Dat was de surge van de vluchtelingen uit Syrie.
Die is inmiddels alweer heel lang voorbij.
Jammer dat ze altijd met dit uitgesproken topjaar komen aanzetten om een punt te maken. Bekijk graag de jaren vanaf 2016 voor een actueler beeld.

@Beste_Landgenoten | 19-10-20 | 11:31: Tuurlijk. En hier op de Dappermarkt lopen alleen maar autochtonen.

@Beste_Landgenoten | 19-10-20 | 11:31: Even if all migration into Europe were to immediately and permanently stop – a “zero migration” scenario – the Muslim population of Europe still would be expected to rise from the current level of 4.9% to 7.4% by the year 2050. This is because Muslims are younger (by 13 years, on average) and have higher fertility (one child more per woman, on average) than other Europeans, mirroring a global pattern. www.pewresearch.org/fact-tank/2017/04...

@Feynman | 19-10-20 | 11:39:
Daarom is de focus op "we moeten ze niet binnenlaten" ook wat onzinnig. "Ze" zijn hier namelijk allang. Probleem is die paralelle samenleving. Nevenprobleem de dubbele nationaliteit, waardoor de verplichting om te aarden inn dit land wegvalt.

In 2030 verwacht men dat Nederland 18,5 miljoen inwoners zal hebben (nu 17,4). Die groei zal geheel zijn toe te schrijven aan immigratie.
Ondertussen zijn de huizenprijzen het hardst gestegen sinds de afgelopen 20 jaar, en voor een sociale huurwoning sta je in sommige steden meer dan 10 jaar op de wachtlijst.

@Beste_Landgenoten | 19-10-20 | 11:31: Als je naar de jaren vanaf 2016 kijkt, dan zie je nog steeds een groei, al is die een stuk minder dan de genoemde periode. Ook deze groei is toe te schrijven aan immigratie en hogere geboortecijfers, zoals genoemd door Feynman.

@Leon Tosti | 19-10-20 | 11:43: Ondertussen bouwen we minder vanwege een stikstoffobie, dat zelf bij nul menselijke uitstoot door Nederlanders niet wordt opgelost.

@Beste_Landgenoten | 19-10-20 | 11:31:

"Jammer dat ze altijd met dit uitgesproken topjaar komen aanzetten om een punt te maken."

Het valt mij nou juist op dat het voornamelijk de voorstanders van een 'ruimhartig' asielbeleid zijn, die refereren aan 'topjaar' 2015, om tegenstanders te sussen dat de 'instroom' aanzienlijk gedaald is sinds 2015.

@Feynman | 19-10-20 | 11:39: higher fertility, letterlijk hogere vruchtbaarheid, zou kunnen maar denk dat het woord achterhaald is, iets van minder hersencellen zou toepasselijker zijn.... want opvoeding laat te vaak te wensen over

@Beste_Landgenoten | 19-10-20 | 11:42: Dat laat niet onverlet dat het nog steeds verstandig is om de kraan dicht te draaien, anders hoef je niet eens aan dweilen te beginnen.

Dat mag u vinden, maar u heeft uw vind op zijn Rotterdams* geschreven.
Is niet erg, maar het valt zo op.
* Plakt ik er een -t achter? Joh, maak het uit.

@EEnzame SchizofrEEN | 19-10-20 | 11:22:
Lol

Ik neem aan dat meneer al een barrage van tegenberichten heeft gekregen waarin enkel het gruwelijke plaatje van het hoofd is geplaatst?

Een sneetje is minder erg. En vrijheid van meningsuiting is prima zolang je je mening maar voor je houdt. Trouwens, alleen correcte linkse meningen zijn echte meningen. De rest is racisme.

Klopt. Hij heeft gezegd dat hij de politieke islam gaat aanpakken: www.trouw.nl/buitenland/macron-trekt-...
‘Het radicale islamisme stelt de eigen wetten boven die van de republiek’, zei hij. ‘Het is een ideologie die soms bloedige gevolgen heeft, zoals we afgelopen vrijdag hebben gezien bij de aanslag vlakbij het oude adres van Charlie Hebdo.’

@Piet Karbiet | 19-10-20 | 11:34:
Tsja,het is ook bijna weer verkiezingstijd,dan moet je natuurlijk wel even uitpakken met verkiezings- retoriek,om het na de verkiezingen weer in de kliko te gooien.

Bien sur, maar ik denk het toch niet.

@John McClane | 19-10-20 | 11:16: zolang brussel aan de touwtjes trekt zal dit alleen maar toenemen.
Ik zag ook nog een gruwelijke foto van het hoofd van die arme leraar.
Die moeten ze in heel veel openbare gebouwen beamen, in kleur, wel shockerend is dat maar anders worden ze niet wakker

Zou het helpen? Je kunt als regering of organisatie wel dingen zeggen, maar ik denk dat er geen enkele leraar OOIT meer over Charlie hebdo durft te vertellen en daarbij die spotprenten opnieuw laat zien.

Macron kan het shaken. De krachten in Brussel icm met multinationals en hun paladijnen gaan hier wel een stokje voor steken. islam moet zijn in onze contreien. Waarom? Geen flauw idee, maar het zal toch niet puur en alleen kwaadaardigheid zijn, toch? Toch?

Morgen op een strand aan de Oostkust van Groot Brittannië, of zouden de Fransen het probleem écht gaan oplossen?

te makkelijk, voortaan eerst vernederen en dan...

Hahaha, voor het oog van het volk worden er nu een paar moslimpjes opgepakt
en wellicht dat er een handvol de bak in draait en later europa uitgezet word,
maar ondertussen importeert heel west europa duizenden nieuwe potentiële moordenaars! De islam is gewoon onverenigbaar met het vrije en vrijwel goddeloze westen, en zolang we hier moslims blijven importeren en de hand boven het hoofd houden, blijven we deze en alle overige ellende wat dat tuig hier aanricht houden! De vraag zou dan ook moeten zijn of we niet minder minder minder risicogroepen willen importeren, en heel die stink islam
aan banden willen leggen, en elke stinkmoslim die daar problemen mee heeft en en grote bek opentrekt of het minste dreigement uit, gewoon het westen uitflikkeren?

@von sokkenstopfen | 19-10-20 | 12:39:

Dat is inderdaad 'the bottom line'.

Netjes, Dat geschreeuw is alleen een reden voor onderzoek. Je zou toch hopen dat men wat rustiger zou optreden en jodocus een gericht schot in het bovenbeen zou geven. Dan kun je hem altijd nog ondervragen. Nu is het zo stil.

@von sokkenstopfen | 19-10-20 | 12:39: 'Vrijwel Goddeloze westen' klopt helemaal. Slechts 1 kruistocht zou dit 'probleem' én de woningnood hebben opgelost maar helaas. Het goddeloze westen krijgt waar ze om heeft gevraagd. Bijna geen Christendom meer maar een fascistische ideologie die in het ontstane vacuum is gesprongen en geen haarbreed in de weg is gelegd. Goed gedaan atheïsten: het Christendom de grond ingetrapt en de islam op het schild gehesen, al 40 jaar lang. En nu huilie huilie met krokodillentranen.

@Lupuslupus | 19-10-20 | 13:19: Hoe kom jij erbij dat atheïsten de islam op het schild gehesen hebben? Ik verafschuw alle religies gelijkmatig, maar de islam het meest.