Goh. Coronamelder faalt bunkerhard
#HugodeJongekanniks
Wij geloven Brenno de Winter echt wel op zijn cyber-ogen dat die app met de beste bedoelingen is gemaakt. Dat er aan de privacy is gedacht. Zelfs dat ambtelijk projectleider Ron Roozendaal snapt hoe een computer werkt. Maar goede bedoelingen maken nog geen goed product. De Coronamelder van Hugo de Jonge is een doodgeboren digibaby waar desondanks veel dure mankracht en tijd aan verspild zou blijven worden omdat Hugo de Jonge zijn politieke lot absolute machteloosheid nou eenmaal gekoppeld heeft aan een bakje code met een Bluetooth-verbinding er in en een Rijksoverheidlogootje er op. Acht maanden na de eerste melding dat er een app zou komen, geeft de app nog steeds onbruikbare meldingen. En zelfs als ze het miljoenen kostende PCR-testje voor je smartphone ooit aan de praat krijgen, zal de data voor altijd onbruikbaar zijn omdat Bluetooth geen virussen scant, maar alleen de apparaten van andere mensen: als je naast iemand in een andere auto voor het stoplicht staat, zegt je Coronamelder dat je bij een besmet persoon in de buurt was, en zit je twee weken thuis. Want de app ziet niet dat je met glas en plaatwerk van elkaar gescheiden was, en dus nooit besmet kon worden. Wat de media ook namens VWS propageren: Pleur weg dat ding / Installeer ‘m nooit & #HugodeJongekanniks.
Reaguursels
InloggenNiet geïnstalleerd, ook nooit van plan geweest om wel te doen
Ben ik misschien de enige die ziet dat Hugo pumps draagt op de foto?
Nee gekkie, dat is een kladblok.
Haha ;-) goed gezien! Stilettohakken.
Ze zijn wel een maatje te groot voor hem, net als zijn ministerpost.
Tjonge Hugo toch....
Kijk hoe ze in Engeland corona statistieken manipuleren:
youtu.be/aG1YlF8PH9E
Dit is crimineel, als dit waar is.
Eens met GeenStijl. Ik had al zo mijn twijfels over die app, maar heb hem nu maar meteen verwijderd. Waarschijnlijk ga ik binnenkort hetzelfde doen met de app van het OLVG, want die werkt al een paar dagen niet meer. Als systeembeheerder stoort mij dit enorm. Weten die programmeurs niet dat het 'betere' vaak de vijand is van het goede? Met andere woorden: als je een goed werkend programma hebt, blijf er dan met je gretige handjes van af! Het zijn niet de HCC-dagen - je hebt te maken met de volksgezondheid!
Ja, en als je een goed werkend onderwijssysteem hebt (60-er jaren) blijf daar dan vanaf !
@A333aan | 16-10-20 | 16:49:
Hetzelfde valt te zeggen over het vroegere ziekenfondssysteem
Gaat die PCR test ook af wanneer ik alleen grieperig ben? Of alleen wanneer ik echt Corona heb? Hoeveel mensen zijn er uitgekomen met deze test die griep hebben ipv Corona ? Ik snap er niets meer van.
De PCR test is te gevoelig, waardoor er allerlei junkresten van virussen mee worden 'gemeten'.
Resultaat: veel vals positief.
Maar ja, mocht het allemaal minder alarmerend zijn dan men beweert, dan hou je de massa minder in bedwang.
Vergeet de quarantaineconcentratiekampen niet.
Breng ze nu niet op ideeën!
De Jonge dacht: ".......".
Oh nee , toch niet.
Joh.
EMS meter app geeft een lijst alle wifi en bluetooths apparatchicks in de buurt.
Niet alleen kan zien welke buren illegale feestjes houden aan het aantal mobile ponies , maar ook wie van de ponies wilt blauwtanden.
Kan je van coronaspotter tot coronaspotterspotter worden.
Sorry. Straks verplicht appen. Lalalala.
Geen idee uit welk gewest u komt, dit dialect ben ik nog niet eerder tegengekomen, vertel eens; waar woont je huis?
@litebyte | 16-10-20 | 14:11:
Daar waar geen algoritme komt die dit kan lezen.
Ik ben geïnteresseerd. Waar kan ik zo’n wild blauwtand pony bestellen?
@zuurtjeregen | 16-10-20 | 14:14:
Google play- Electro smart
@MistaRazista | 16-10-20 | 14:13: als ik zo de Lightbeam bekijk van dit roze blog (duurde meer dan een minuut om alles te visualiseren) dan wordt je data al gedeeld met meer dan 130 ... ehm partners. Dus succes knurft, maar installeer vooral geen NL overheidsapps... giechel.
@litebyte | 16-10-20 | 14:30:
Ik installeer niets wat aangeeft dat mijn onzichtbare kat corona heeft.
Maar 130 partner? Met van de hippy bloemetjes schoenen? Oude kerels die nog jong willen lijken? Argghhh...
De eerste voorbeelden zijn er al. Mensen die een appje hebben gehad dat ze ergens in de buurt van een besmette persoon zijn geweest. Gebaseerd op niets is de boodschap dat ze 10dagen in quarantaine moeten. Het zal je gretige aartsluie werknemer maar zijn
Het is privacy vs. effectiviteit. Men wilde privacy en gaat nu klagen dat de app niet effectief genoeg is. Ja het zou fijn zijn als de app ook kan aangeven waar je 'in aanraking bent geweest' of desnoods op welk moment, maar dat is een beetje de consequentie van een bijna paranoide benadering van 'privacy first'.
Euh, volgens mij preek je in de verkeerde kerk.
Ah, u kiest voor massasurveillance.
Zoals ik hieronder ook al schreef.
Wat je feitelijk kan constateren is dat velen niet een open source overheidsproject vertrouwd dat met iets meer privacy data wel goed kan werken - maar dan wel gaat krijsen over privacy op spyware zoals facebook.
@Gravin v Kippenbouth | 16-10-20 | 14:03: GS houdt via haar.... ehm 'partners' meer data bij dan welke overheids org. ooit zal gaan ontwikkelen.
Deze app werkt juist niet tgoed, omdat het te beperkt mag omgaan met data
@litebyte | 16-10-20 | 14:06:
Ja dat weet ik een daarom gebruik ik die app niet. De belastingdienst en Google zijn toch echt de grootste datavreters. Daar is GS niks bij.
Die app komt er bij mij niet op, geen denken aan. Maarja ik reis nog wel eens regelmatig voor werk. Ben bang dat ik me straks moet laten vaccineren om nog te kunnen reizen.
Dan ook niet naar intensive care als je ziek wordt?
@Nietgek | 16-10-20 | 14:02:
Je gezonde verstand gebruiken is geen reden om niet naar de IC te mogen als je ziek wordt. Die app is en blijft een gedrocht.
@Nietgek | 16-10-20 | 14:02: Zou een prima actie zijn, ik ben voor!
@Nietgek | 16-10-20 | 14:02:
Welk vaccin? Het griepvaccin loopt ook jaren achter de werkelijkheid aan.. Denk je echt dat er nu een vaccin komt wat perfect werkt en 110% veilig is? Moah..
PS. Ik hoef dat vaccin ook niet.
@Nietgek | 16-10-20 | 14:02: Was dat nou voor onzin? Dus mensen die de griep krijgen en geen vaccin hadden op IC moeten mogen dan ook niet?
Ken je de eed van Socrates?
@MooseNL | 16-10-20 | 14:32: De kans op een globaal werkend vaccin is heel klein, en dat weten die hufters excuses... verantwoordelijk bestuurders ook heel goed facek news dus. In maart kwamen ze al met dat populistische lulverhaal over groepsimmuniteit, en dat we dan snel een vaccin zouden hebben. In juni logen ze dat het vaccin er eind van dit jaar zou zijn. Veel virologen die niet onder de overheidskliek vallen gaven toen al aan dat dit onmogelijk is alleen al ivm testen/veiligheid. 2-3 jaar is mogelijk, losstaande van de effectieve werking
Meer medicijnen die goed werken tegen de symptomen zijn realistisch en worden al toegepast.
RedFox | 16-10-20 | 13:37
Helemaal gelijk. Over 3 maanden is er nog steeds niet voldoende bruikbare data.
Bruikbaar in de zin dat hoe deze ap werkt enorm veel 'false positives' geeft.
Zijn er apps die werken? Zeker (kijk maar in China, Korea, HK en Singpore), maar dan moet je een sterk beroep doen op de privacy van de gebruiker van de app.
We flikkeren (althans velen) al onze privacy gevoleige data op Whatsapp, Facebook, twitter en meer van dat soort digitale overheden - maar een app die werkelijk kan werken om verspreiding van een levensbedreigend en economie wegvretend virus in bedwang te houden daar wllen we niet aan.
Dan krijg je zoiets als dit, dat werkt nu niet, over 3 maanden niet - nooit niet.
Dus zijn er apps die werken! zeker! Gaat deze app werken, zeker niet!
Voor FB, WhattsApp, Instagram etc geef je zelf toestemming, daar kies je voor. Het wordt anders als de overheid apps gaat verplichten of sterk gaat promoten met als doel ongebreideld data verzamelen voor uiteenlopende doeleinden waar je het bestaan niet eens wist. De bijvangst aan gegenereerde data is goud waard.
@Gravin v Kippenbouth | 16-10-20 | 14:10: Dom gekluif uwer zijde:
Ten eerste promoot de overheid de app al sterk
Ten tweede verzameld de overheid (o.a. via derden, waaronder facebook en google) al enorm veel data - denk ook aan de marketing'partners' van dit roze blog
Ten derde de overheid kan deze app nooit gaan verplichten, dat is wettelijk onmogelijk - was het maar mogelijk, in combinatie met meer persoonlijk gerelateerde data, dan konden we net als in bijv. ZKorea wel een app krijgen die werkelijk werkt.
@litebyte | 16-10-20 | 14:18: Ik denk dat deze app prima kan werken. Alleen is het ivm privacy lastiger aan te tonen. Dát is het grote verschil met de ander landen, niet zozeer de meting zelf.
En ik denk ook dat het met de false-positives wel mee gaat vallen. Het is niet zo, zoals Plasterk beweert, dat je een melding krijgt door iemand naast je bij het stoplicht. Dat is echt onzin.
Is geen onzin; hoorde vandaag do het OV al last heeft van te veel ziekmeldingen, omdat deze app registreert dat chauffeurs in contact zijn geweest met besmette personen, terwijl zij zijn afgeschermd dmv schotten
@marco52 | 16-10-20 | 17:42: Om te beginnen kun je nooit weten of dat tijdens werk gebeurd is.
Ten tweede moeten ze dan al 15 minuten dichtbij de bestuurder hebben moeten zitten. Ook zo'n scherm verzwakt het signaal.
Als je dan al in zo'n omgeving werkt kun je de app ook uitschakelen.
Bovendien is dit een vrij uitzonderlijke situatie. Bij het stoplicht een melding triggeren blijft onmogelijk.
Bijzonder vreemd dit. De overheid heeft nochtans een enorme goede reputatie opgebouwd als het op IT projecten aankomt. Alles wordt altijd kundig, op tijd, en onder de geschatte prijs opgeleverd. Da's goed voor de belastingbetalert!
Haha.
Dan kun je nog beter de GeenStijl-app downloaden.
Uit het artikel van Plasterk onder de link "Pleur weg dat ding" blijkt dat hij niet goed weet hoe de app werkt.
"De test meet op geen enkele manier wat je wil meten. .... Iemand achter een ruit met een mobiel die op rood staat levert een vals positief. Mensen moeten twee weken thuisblijven omdat ze naast een automobilist hebben stilgestaan.” De discussie in de Tweede Kamer spitste zich toe op privacy, een terrein waar juristen zich comfortabel bij weten, er was weinig interesse in hoe bluetooth werkt."
Je moet echter 15 minuten via BT contact hebben om een melding te krijgen, dus het stoplicht verhaal gaat niet op.
Juist, inderdaad. Begrijpend lezen valt nog zwaar voor veel mensen hier op GS.
@SaintNick | 16-10-20 | 13:42: 15 minuten op een toilet zitten met naast je iemand is goed haalbaar.... :-)
Inderdaad is dat stoplicht verhaal wat flauw. Maar zo lang die PCR test niet precies kan aanduiden wie besmettelijk is (ik schat dat het nog niet eens de helft is van de positieven) dan heb je er niet zoveel aan.
Maar hoe registreert de app die 15 minuten?
Wordt de SSID opgeslagen van de andere gebruiker, voor hoe lang?
@General McAuliffe | 16-10-20 | 14:33: Download de app en kijk naar de toelichting. , rolling random codes iedere 15 minuten , niks persoonlijks , niks van het apparaat , nada, geen locatie wordt bijgehouden. etc.
Pas nou op! GEENStijl voordat je het weet wordt je door 1Vandaag en meer van dat soort sesamstraat voor volwassenen media afgedaan als een soort van anti-establisment blog die de vrijheid van alles wat gesponsord wordt door de overheid af wil doen als nepnieuws.
Duidelijk dat de Jonge meer afstand lijkt te nemen en z'n CIO/programmamanager onder de bus gooit.
En later in de media vertelt dat hij die bus niet zag!
Verkiezingen zijn verkiezingen. Dan moet er niet teveel rottigheid aan je kleven.
Er staat nergens dat de app faalt. Er is nog niet genoeg bruikbare data om dat te kunnen bepalen en dat is logisch.
Uit het stukje van Plasterk blijkt wel dat hij geen flauw benul heeft van hoe de app technisch werkt. Dat is op zich niet erg, maar ga dan niet je eigen conclusies trekken op basis van vermoedens. En dan in hetzelfde stuk suggereren dat je weet hoe "wetenschap" werkt.
Die schoenen gaan de verkiezingen (gelukkig) niet overleven!
Pieter Omtzigt graag het stokje overnemen van deze minkukel en nitwit.
Helpt niet,waait ook met het kartel mee.
Kan app wel downloaden en installeren maar niet activeren: zegt steeds dat "Google Play Service wordt nog bijgewerkt, probeer later nog een kee".... Android 9, vorige week nog een nieuwe update gehad. Andere apps werken wel. Blijkbaar doet dat ding iets stiekem wat andere apps niet doen.
Wilde vanavond bij Femke op de koffie ben ik niet meer welkom,
www.nhnieuws.nl/nieuws/274654/halsema...
Die oproep moet niet alleen in het Nederlands,want dat zet geen zoden aan de dijk.
Ik heb ook geen mensen op bezoek, dit is een BLM demonstratie in mijn woonkamer.
Als het er echt toe doet kan Hugo heus wel een appje in elkaar laten flansen. ‘Bedankt voor uw stem op Hugo de Jonge.’ Goeie app was dat.
Is dat niet gewoon de bedoeling dat de cijfers oplopen?
Ja.
Bluetooth radiogolven gaan dwars door glas heen, geen idee wat het nut van die app is. Het aantal foutieve meldingen zal hoog zijn. Beter om de app alleen in te schakelen als je in een ruimte zit met meerdere mensen. Daarna uitzetten of zo.
Is er ook een versie voor KaiOS?
Gelukkig niet, wel zo rustig.
Ik had graag de versie voor Basic 1.2 gehad.
Nee, wel voor Symbian. Mag dat ook?
Ik draag tegenwoordig in de publieke binnenruimte een pestmasker.
Ik heb nog een gasmasker op zolder liggen ergens. Lekker expres pesten.
Zo goed gaan deugen dat winkeliers en anderen er helemaal genoeg van hebben en zo deze muilkorfplicht gaan verbieden
Wauw, vet! Graaf, doe eens even ergens een foto plempen.
@luto333 | 16-10-20 | 13:10: we wachten op je foto. En uiteraard de gezichten van de winkeliers!!!
Al meerdere mensen gezien die wel een mondmasker droegen, maar een fraai gat erin knipten. "Dan kan ik beter ademen.."
Het kan altijd gekker. De Russen beweren nu dat je door het vaccin van AstraZeneca in een aap verandert.
Dus dat vaccin werkt dus niet in Den Haag...
Ongewenst haargroei bij de een is gewenst haargroei bij de ander.
Ik neem het risico wel!
Meesterzet van De Telegraaf om ome Roon daar 1x in de week een scherp stukje te laten schrijven. Je wéét gewoon dat dat net even anders binnenkomt in Den Haag (waar ze sowieso toch al met een schuin oog op die krant letten).
Ome Roon had iets moeten doen toen hij in de tweede kamer zat of mee regeerde. Nu hoeft het niet meer want dit geschrijf neemt niemand meer serieus. Toen liep hij braaf achter de voorman aan en knikte ja en amen.
Geniaal die selfiestok in z'n reedt en naaldhakken
Toen die schoenenpippo over vervolging bekijken begon als je niet een paar dagen thuisblijft na een melding de app verwijdert.
Je bent gek als je, anders dan met een pistool op je kop, overheidsrommel op je telefoon installeert. Altijd prutswerk en stiekeme achterdeurtjes.
We leven inmiddels in de post-moderne tijd na de verlichting. Feiten en waarborgen tellen niet meer bij de overheid, als je het maar probeert is het goed.
Ze moeten de app persoons gebonden, met locatie gegevens en verplicht maken, met een status of je mogelijk besmet bent of niet. Alleen door een test te doen dan de GGD de app weer op 'groen' zetten, en alleen als de app groen is dan kunnen mensen een ruimte zoals cafe, ov of winkels binnen.
Bij de grenzen controleren en iedereen die binnenkomt verplicht een test afnemen en de app installeren. Zo is binnen een paar maanden Corona helemaal het land uit en kan alles weer 100% open.
Maar ja, er zijn altijd wel een paar zieligerds die dan op facebook gaan klagen dat hun privacy aangetast wordt.
Deze corona virus gaat nooit weg. Jouw oplossing is geen oplossing. Het griepvirus is nooit weggegaan ondanks de vaccinaties die beschikbaar zijn. We leven er gewoon mee. Terug naar normaal doen.
@VoltaireJohn | 16-10-20 | 12:45: Deze virus?
Anders ga je lekker tussen de Chinezen het hebben van geen privacy vieren...
Buiten de privacy, waar begrijp je niet dat de app melder geen onderscheid kan maken tussen het folie van de buschauffeur, de schutting van uw buurvrouw, het dunne zoldermuurtje, de auto voor het stoplicht achter, naast en voor u?
@VoltaireJohn | 16-10-20 | 12:45:
Deze corona virus is zo meteen weg volgens de geldende natuurwetten van verandering. Net als "het" griepvirus zijn ze onderdeel van evolutie.
Dus veranderen ze relatief snel. Ons afweersysteem is een onderdeel van ons lichaam welke in hetzelfde tempo evolueert. Begrenst door allerlei genetische factoren (soms beter soms slechter) en de persoonlijke gezondheidsfactor.
@dijkbewaker | 16-10-20 | 13:15: Goede reactie, alleen geloof ik niet in evolutie.
@VoltaireJohn | 16-10-20 | 13:20: Ik geloof ook niet in de evolutie maar wel in de wetmatigheid van de natuur.
@Lupuslupus | 16-10-20 | 13:37:
Dan gelooft u dus ook in evolutie: het één kan niet zonder het ander.
Misschien is het verplicht plaatsen van een chip en stroomstoothalsband nog beter. Maar ja die zieligerds op Facebook hè
De vrouw werd helemaal paranoia van die app. We hebben hem er maar weer afgegooid. Brrrr, iedere dag een scene zit ik ook niet op te wachten. Vrijheid, blijheid.
Hulde voor uw vrouw.
Hebben we het nog over de app dan? Het is nog de beginfase van iets dat nog nooit eerder is gedaan, dus ik vind het deels wel logisch dat het nog faalt. Maar met een beetje volharding en doorontwikkeling kan het misschien best wat worden. Een interessant experiment. Maar ik gebruik de app niet.
Maar is het niet veel interessanter om aandacht te besteden aan de massasurveillance waar de overheid gebruik van wil gaan maken? www.bitsoffreedom.nl/2020/10/15/de-vr...
Heb je geen keuze of je wel/niet meedoet, tenzij je je mobiel uitzet en/of helemaal niet meer gaat gebruiken. Vroeger als klein kind als ik fantasiewetenschapsfilms keek vond ik het allemaal spannend en leuk die toekomst, omdàt het maar een film was. Nu ben ik benieuwd wat er nog staat te wachten.
De overheid en apps... tja kansloze combi
Er is inmiddels een soort blaastest. Daarmee kan je zeer snel zien of je besmet bent. Gelukkig wil de regering dit niet massaal gaan gebruiken. Stel je voor dat je een probleem oplost.
Ik vraag me voornamelijk af hoeveel en welke politici in eerste en tweede kamer die app op hun telefoon hebben staan. Lijkt me een leuk item voor Tom Staal.
Al die mensen met een zwart mond/neus kapje. Doen die nu aan cultural appropriation? Of zijn het mensen die solidair zijn met zwarte mensen? Of zijn het mensen die met een zwarte kap nu hopen op een beetje slachtoffer zijn gelijk aan de mens met donkere huidskleur? En zijn diegenen die niet een zwarte mondkap dragen nu eigenlijk niet solidair met BLM? Eigenlijk racisten? Zo maar wat vragen omdat ik toch even niks te doen heb. Ga zo naar de slijter voor de weekend borrel.
Zwart is het nieuwe zwart. Mode. Fasjon. Take it easy. Echte mannen dragen roze, trouwens.
Zwart is de kleur van rouw. Rouwend om de dood van de democratie.
Tja, gaan ze het toch nog winnen. Allemaal aan de gezichtsbedekking en een alcoholverbod.
Het is al zo triest wat er gebeurd, gaan ze ook nog zwarte lappen voor hun muil spannen. Daar vrolijkt het niet van op!
Een Applossing. Geen echte oplossing, maar een geld en middelen verslindend IT gedrocht. Daar hadden ze beter beschermingsmiddelen voor de zorg van kunnen kopen.
Ach, rond de 5 miljoen euro heeft dit "slechts" gekost. De Duitse versie heeft 69 miljoen gekost, doch werkt wel. Een vriend zalige van mij zei altijd:"Alleen een miljonair kan zich rommel veroorloven".
@Ommezwaai | 16-10-20 | 12:32: Duitse versie is ook niet effectief bruikbaar, slechts 12.300 mensen die "besmet"aangeven/gaven tot gisteren, op 18.3 miljoen gebruikers.... zonder die (ex-melaatse)besmette meldingen heb je er werkelijk 0,0 aan.
Hugo bluetooth faal. Maar is het dan niet een idee om het sleepnet te activeren hiervoor, alleen een knopje omzetten me dunkt
Nieuwssite NU.... werd toch geboycot hier?
Hoho, do as I say, not as I do.
Het blind toepassen van de aanwijzingen van de app zou ook niet intelligent zijn. Dit is spijkers op laag water zoeken.
Misschien dan toch installeren, want dan lijkt IEDEREEN besmet en zien we met zn allen hoe weinig mensen er ziek worden. Dan is deze hele shit over en uit.
Niks ervan, dat installeren. Ze willen gewoon weten waar je uithangt. Kan GS onze faalHugo niet eens met naaldhakken fotoshoppen, ik wil weer eens écht lachen om die man
@bart2653 | 16-10-20 | 12:24: Nee, was ook bij wijze van spreken. Deze hele boel vast laten lopen met nutteloze data. Uiteraard ga ik Nooit die erop gooien. Ik heb al een pre paid sim+toestel klaar liggen. Dan schakel ik mn gewone tel wel door, ben ik toch bereikbaar maar verlaat nooit mn woning.
Zijn er geen andere landen met apps die het wel goed doen?
En kunnen we die niet gewoon gebruiken dan?
Zwitserland loopt nu goed, na aanloopproblemen. Ongeveer 2 miljoen downloads inmiddels.
Ja hoor, in singapore is een heel eenvoudige app (homer), doet het wel. Ik ging zelf weer terug naar Singapore voor werk in augustus, en moest! 2 weken in quarantaine in hotel, en app moet je installen, ministerie checked (belt oa. via videobellen), werk wel , maar ja , NL faalland. Misschien eens naar azie kijken Huug? heb de indruk dat ze iets verder hier zijn qua IT kennis.
suc6 daar
@leofromrotjeknar | 16-10-20 | 13:03: Het ministerie checkt en dat vindt u normaal?
@Lupuslupus | 16-10-20 | 13:13: Ik denk dat je weinig keus hebt, ze staan in Singapore niet echt bekend om hun milde beleid...
Die app installeert niet eens mijn toch wat oude iphone6. Waarom zou ik een nieuwe telefoon kopen als die het nog prima doet ?
Van Oef heeft de blackberry uit 2006 in gebruik. Doet het prima als er gebeld moet worden.
@van Oeffelen | 16-10-20 | 12:25: Wat een pauperapparaat!
Ik heb een smartphone met een prepaid kaartje erin; dus alleen thuis internet op de wifi. Verder zullen ze me ouderwets moeten bellen als ik onderweg ben (vind ik wel zo rustig).
Ik kan dus zonder gevaar de app installeren.... er zal alleen, zodra ik de voordeur uit stap, nooit één connectie gemaakt worden ; - )
#Voor de kerst maar alvast kerstdingetjes inslaan gaat#
Want met de lockdown in november en december is alles dicht.
En Pinokkio Rutte stond ernaast en keer ernaar. Bananenrepubliek optima forma, en in de media laten ze nog altijd de succesvolle desintegratie buiten beeld
Ik ken die Roozendaal..... incompetente ijdeltuit van de eerste orde. Als je iets wil laten mislukken dan vraag je het aan Ron.
Bijzonder dat hij hier als projectleider genoemd wordt. Meestal probeert hij als CIO uit alle macht nergens van te zijn en richt hij zich op governance, procesverloop, kaderstelling en toetsing vanuit de skybox.
Brusselse minister meent dat er niet te veel moet worden getest vanwege "slecht voor het milieu". www.hln.be/binnenland/te-veel-testen-...
Los van het testen vind ik het ook wel wonderlijk hoe zwaar het milieu opeens belast mag worden. Mondkapjes en handschoenen overal op straat, en als het netjes weg wordt gegooid veroorzaakt het alsnog een berg afval. Al dat papier en schoonmaakmiddel dat gebruikt wordt voor het onzinnige schoonmaken overal. Mijn lokale sportschool is van 1 afvalzak per dag naar 5 gegaan.
@C1O2 | 16-10-20 | 12:15:
Spectaculair! En in de oceaan bij de monding van de Ganges???
@C1O2 | 16-10-20 | 12:15: Zo zie je maar hoe ongezond sportscholen zijn.
Overheid is vrede.
Ze kunnen het allemaal niet meer beappstukken.
Kun je nagaan als echt de pleuris uitbreekt....... het hele cabarinet in het vliegtuig naar Canada!
@Harrie7949 | 16-10-20 | 12:15: Ik zou ervoor tekenen, maar dan komen er ook nooit meer in en dan mogen ze de koninklijke familie ook meteen even meenemen.
Het wordt nog erger, steekmuggen met een nijlvirus komen de corona overlevers doodsteken, iedereen met klamboe over straat. De milieumaffia kan in de tussentijd mooie moerasjes aanleggen voor de steekmuggen.
@revolte | 16-10-20 | 12:33: Ja mooi is dat. Rond Groningen zie ik ze aan alle kant goede landbouwgrond veranderen in stinkende moerassen vol met steekmuggen, klaar om als plaag allerlei besmettelijke ziektes te distribueren.
Zolang 10% zich geen reet aantrekt van de maatregelen en sommige mensen al dan niet door hun cultuur niet eerlijk zijn over hun eigen gedrag bij contactonderzoek krijgen we gewoon over 2 weken een lockdown. Dan is het november.
En die 10% doet dat dus niet.
Dus vergeet de Sinterklaas en de Kerst maar.
Dat worden gezellige kerst-mondkapjes.
Ooooh heerlijk....... geen Zwarte Piet discussie maar wat verschrikkelijk voor de NOS en de talkshows!
@Harrie7949 | 16-10-20 | 12:08: en ook voor Akwasi natuurlijk. Valt er niks te kopschoppen!
@Harrie7949 | 16-10-20 | 12:08:
"geen Zwarte Piet discussie"
Daar zeg je zowat...
Ik vier gewoon Kerst in eigen huis. Wat nou mondkapjes. En dat ene uur boodschappen doen voor de Kerst overleef ik wel met zo'n vod - mocht het tegen die tijd verplicht zijn -. Op dat laatste reken ik eigenlijk wel als ik zie hoeveel stomme, bange schapen er in de super rondlopen met dat vod.
Het is normaal "foei" en "-ismen" om problemen in de samenleving te wijten aan een minderheid.
Dat is compleet anders met het Chinese virus. Bijna beleidsmatig wordt in media en politie gezocht wordt naar een aanwijsbare dadergroep.
@Lupuslupus | 16-10-20 | 12:15: Ik ben bezig met alternatieven. Ik twijfel nog tussen een volledig clownsmasker, een clownsneus (bedekt toch je neus) of zo'n ouderwetse zak/theedoek die ze in het wilde westen gebruikten om postkoetsen te overvallen.
Voor fonduen of gourmetten is het dan wel weer fijn een mondkapje, zit je niet de hele tijd die vette dampen in te ademen.
@C1O2 | 16-10-20 | 12:16: Heb bij Bol van die gezichtsschermen besteld. 5 voor 6€ of zo. Geen enkele kans dat ik met een muilkorf ga lopen. Het scherm beslaat het hele gezicht dus dat moet voldoende zijn. Druppels vallen naar beneden en aerosolen gaan horizontaal of naar boven, afhankelijk van de luchtstroming. Heb een kapot trommelvlies en door die muilkorven kan ik het personeel in de supermarkt nauwelijks verstaan. Het is gewoon mompel mompel mompel.
@Lupuslupus | 16-10-20 | 12:46:
Een goed mondkapje is wel lekker warm in de winter!
Nou jij weer...
@SterF... | 16-10-20 | 13:00: Het helpt ook goed tegen onaangename luchtjes als je nog geen corona hebt.
@Harrie7949 | 16-10-20 | 12:10: Ja klopt, het is al half oktober, dus eigenlijk hoogseizoen voor de agressieve zwartepietschoppers, gesteund door 'onze' politici onder leiding van BLM-vriend Mark Rutte.
@SterF... | 16-10-20 | 13:00: Ik heb er eentje geprobeerd (1 minuut) en krijg het er benauwd van. Alleen voor mijn mond zou kunnen en dat doe ik inderdaad s winters, een das voor mijn mond. Maar neus en mond kan echt niet.
@Lupuslupus | 16-10-20 | 13:40: Minder roken, houdt je wat longcapaciteit over voor als de Corona je alsnog te pakken krijgt...
De uitvinder van blt melde tijdig dat blt ongeschikt is voor deze toepassing.
Er is nergens een goede app dus.
Bacon Lettuce Tomato? Lekker, doe maar 2.
De meerderheid van de CDA-leden heeft wel op hem gestemd als nieuwe partijleider. Of zou daar ook iets zijn misgegaan?
Mogelijk zijn alleen de stemmen geteld van telefoons waar blt aanstond.
Hahahaha.... wat zijn het ook een stelletje slechte leugenaars. Die hebben niets geleerd van de MP!
Rita Verdonk was destijds toch ook terzijde geschoven toen bleek dat zij populairder was dan Mark Rutte. Ze had toen even een noodzakelijk onderonsje met Joris D en Piet Hein Donner en de zaak was 'opgelost'. Zo worden de dingen 'geregeld.'
Zou het niet beter zijn als we gewoon zouden ophouden met dat malle testen? De mortaliteit neemt niet toe (zelfs af laatste week) vlg. cbs.
www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2020/42/sterf...
En nee, een verhaal over dat dit wordt veroorzaakt door de totaal inconsequente regelgeving van de overheid is natuurlijk een lachertje.
In de ziekenhuizen liggen wel verhoudingsgewijs veel meer mensen minder op de IC. Daardoor worden andere behandelingen uitgesteld.
Je zal maar kanker hebben of iets dat een operatie nodig heeft. Of je kind of je opa. Niks leuk. Met dank aan de feestvierders.
@kloopindeslootjijook | 16-10-20 | 12:16: De cijfers van NICE tonen anders gewoon dat er meer dan voldoende bedden beschikbaar zijn. Er zijn verhoudingsgewijs door de jaren heen steeds minder bedden beschikbaar. Maar elke zoveel tijd liggen de IC's vol met mensen in de herfst/winter maanden, dat heeft te maken met de seizoenen en de gesteldheid van mensen. Niks vreemds aan.
De enige werkelijke reden voor het paniekvoetbal is het overbelaste personeel die nu om de haverklap ziek wordt. Ze laten zich zo vaak testen, dat het vanzelf wel een keertje raak is en dan heb je in ieder geval twee weken vakantie. De zorg begint inderdaad vol te lopen. Het zeer beperkte personeel heeft een limiet.
Laten we vooral niet vergeten wie de ziekenhuizen gesloopt hebben. Dat is het kabinet, het middlemanagement in ziekenhuizen, de verzekeraars en niet te vergeten big pharma die de grootste hap krijgt uit de zorgkosten (waardoor de rest moet inperken). De volgende grote oorlog is die van informatie. Het is nu duidelijk dat twatter en feesboek gebruikt worden om massaal paniek te verspreiden, maar feitelijk een gevaarlijk virus? Nee, niet echt.
@kloopindeslootjijook | 16-10-20 | 12:16: De feestvierders zijn het probleem niet. Ze krijgen onterecht de Zwarte Piet toegeschoven want staan op de 4e (en laatste) plaats van 'veroorzakers'. Kijk maar op de RIVM website.
@PatrickD | 16-10-20 | 12:47: Hoe kan het dat het ziekenhuispersoneel 'besmet' wordt? Ze dragen toch muilkorven die zo goed werken? Dan kunnen ze toch niet besmet worden? Of helpen ze inderdaad niet zoals Jaap van Dissel zegt?
@Lupuslupus | 16-10-20 | 12:51: Kan het niet simpelweg zo zijn dat mondkapjes alleen niet helpen, maar als onderdeel van veel maatregelen wel? Als er een besmetting minder is omdat twee onbekenden elkaar toevallig passeren tijdens een niesbui is dat toch meegenomen? Ik snap de enorme weerstand niet. Hoe graag ik het ook wil begrijpen. Iemand heeft zo'n ding voor ze mond. Heb jij er last van? En als het straks verplicht is en jij doet niet mee ga je lekker naar de rechter. We leven nog steeds in een rechtstaat.
Rutte weet dat er twee scenario's zijn die gebeuren:
1) de curve blijft doorzetten conform de doodsverwachting (immers sterven in de herfst/winter mensen vaker). Die curve duurt tot ongeveer eind januari.
2) de curve zwakt eerder af omdat de kwetsbaren daadwerkelijk overleden zijn.
Waarom is dit belangrijk? Omdat beide scenario's nog niet in zicht zijn de komende weken. Daarom wacht Rutte met de noodverordeningen en mondkapjesplicht. Omdat hij weet dat het niet werkt.
Maar als je de verplichting uitstelt kan je jezelf als held uitroepen van de natie omdat jij als machtige rutte het toch mooi voor elkaar hebt gekregen.
En hij heeft een heel lijstje nog van beperkingen beschikbaar. Contactberoepen, sportscholen, algeheel reisverbod (NS is toch al technisch falliet), scholen, basisscholen, kinderopvang en ga maar door. Op een gegeven moment is de curve voorbij en zijn beperkingen zijn op.
Rutte heeft nu vooral baat bij uitstellen tot Maart. Uitstellen en hopen dat zijn maatregelen niet eerder op zijn dan zijn overwinning zeker is gesteld. Maar ieder die zijn oogjes open doet en nadenkt ziet ook wel dat zijn huidige maatregelen echt geen klap gaan helpen.
Alcoholverbod na 8 uur? Woede. Dan gooit de politiebond er een algehele drooglegging bovenop. Oh dan is het redelijk die 8 uur. Alleen al het friggin lef om zoiets te suggeren verdient al een nekschot. Maar het heeft wel mooi het gezicht gered van Rutte.
@LinkeLotje | 16-10-20 | 12:55: Nee, de mondkapjes werken niet. Kijk maar naar Duitsland. Daar hebben ze hooguit een beetje uitstel gekregen door de mondkapjes en scheiding tussen steden. Maar de cijfers "knallen omhoog" inmiddels. Als het daadwerkelijk ook maar een beetje had geholpen, dan was duitsland geen hot zone meer.
Weet je wat deze paniek heeft veroorzaakt? Geen immunisatie in de zomer toen iedereen een betere gezondheid had. Daarom ziet dit virus nu een kans om weer lekker rond te gaan, elke papzak heeft de hele zomer op de bank gezeten en heeft een imuumsysteem van niks.
@Lupuslupus | 16-10-20 | 12:51: Ik claim nergens dat die mondkapjes op die manier werken. Zelfs medische mondkapjes dienen een ander doel dan virale bescherming voor de drager. Een mondmasker "vangt de uitgeademde lucht op" en beperkt de effective range. Het beschermt vooral de patient.
Maar het meeste personeel in het ziekenhuis dragen maskers van mindere bescherming waardoor ze ook niet beschermt zijn van ingeademde lucht. Om al te zwijgen over die gehaakte kunstwerkjes die we "niet-medische mondkapjes" noemen.
Mijn argument is juist dat het personeel overwerkt is, amper vakantie heeft gehad, nauwelijks buiten is gekomen en daarmee ook een verzwakt imuumsysteem heeft. En ja, dan ben je ook gevoeliger voor elk virusdeeltje wat voorbij komt.
Hugo zit met zijn hoofd ook meer bij de schoenen.
Het geschetste probleem is al vrij vroeg bij de ontwikkeling van app naar voren gekomen. De minister is ook gewaarschuwd voor de valse meldingen die voort zouden komen uit het gebruik van de app op de manier waarop het nu is ingericht.
Er is een gezegde over een wiel en uitvinden.
Waarom niet gekeken bij onze buren in Dstl en/of Belgie !
Of in China, ook een heilstaat met een gezonde interesse voor al het doen en laten van hun onderdanen.
Heb jij onderzoeksresultaten gezien van de duitse corona-app? Je zou juist verwachten als het een positieve bijdrage levert dat het van de daken wordt geschreeuwd.
Maar ja, ik ben voor "kijken bij de buren". Laten we kijken naar mundschutzpligt-land duitsland. Al maanden en maanden lopen ze rond met zelfgehaakte mondkapjes en wat denk je? De besmettingen lopen daar nu ook op. Het werkt niet, zelfs niet als een deel van de oplossing. Of misschien heeft het gewoon te maken met de herfst en dat mensen gevoeliger zijn in de herfst? In de herst gaan ook meer mensen dood, dus hou je vast, want die curve duurt nog tot januari.
En ja, in die zin heeft het geholpen dat hun golf ietsje later begint, maar die golf is er alsnog in Duitsland. Ook helpt het dat de steden iets verder uit elkaar liggen. Maar besmet worden zullen ze, mondkapje of niet.
Vanaf mijn vakantieadresje voor het weekend, iedereen een fijn weekend. Ik ga lekker met de hond wandelen in de bossen en heuvels.
Heel veel plezier gewenst en u ook een fijn weekend.
Voor mij is een groot deel van het probleem het algemene principe van "better safe then sorry". Een vals-negatieve test is een ramp, een vals-positieve is dikke prima. Iemand ten onrechte thuis laten zitten is ok, iemand ten onrechte niet vreselijk. Mensen voor Jan Lul kapjes op laten zetten of iemands inkomen afpakken is ok. Ik dacht al die tijd dat wij Nederlanders te nuchter waren voor dat soort fratsen, maar kennelijk niet. Mijn mammie zei vroeger altijd: "Een mens lijdt het meest door het lijden dat hij vreest". Kunnen we daar weer een klein beetje naartoe, niet overdrijven maar in ieder geval een klein beetje?
Nee dat kan voorlopig niet want dan wordt u een wappie genoemd door de schapen. Maar gelukkig is het leger wappies groeiende dus wie weet.
@Lupuslupus | 16-10-20 | 12:18: Gaat het leger wappies dan mondkapjes afrukken van ouderen die zich erdoor beschermd voelen? Of gebeurd dat misschien al?
@LinkeLotje | 16-10-20 | 12:23: Dat is uiteraard niet ok, maar gebeurd andersom ook (mensen zonder mondkapje die worden bedreigd). Los van dat soort excessen zie ik juist opvallend veel ouderen zonder mondkapje. Ik zou ze dan eigenlijk heel graag knuffelen, maar dat mag natuurlijk weer niet.
@C1O2 | 16-10-20 | 12:31: Iemand aanspreken op het niet dragen van een mondkapje zouden heel veel mensen wel willen, maar dat doet men niet meer. Hetzelfde dat als het portier opengaat en de slagroompatronen, de sigarettenpeuken en de blikjes de straat op geflikkerd worden. Men houdt zijn mond. En waarom? Dat is een retorische vraag.
@LinkeLotje | 16-10-20 | 12:36: Omdat ze weten dat het wellicht wat raar is mensen aan te spreken op iets dat ze zelf twee geleden ook nog deden?
@C1O2 | 16-10-20 | 12:46: Zit ook wat in. Het gaat mij ook niet om mijn gelijk. Maar ik schrik wel van berichten dat ouderen die gewoon hun AOW ontvangen, de regels van de overheid gewend zijn op te volgen en vervolgens door een voor hen onbekende persoon bedreigd of beledigd worden vanwege het dragen van een mondkapje. Je kunt er op wachten dat het een keer misgaat. En dan is het land te klein.
@LinkeLotje | 16-10-20 | 12:50: Wat dat betreft zijn we het helemaal eens hoor. Ik vind dat soort dingen ook heel erg. Wat mij betreft mag iedereen helemaal zelf weten of ze zo'n ding op zetten of niet. Maar helaas is de vrijheid om het niet te doen mij straks niet meer gegund.
@C1O2 | 16-10-20 | 13:02: Daar ben ik ook echt niet blij mee. Ik ken veel mensen met een beperking, maar die nog wel redelijk normaal mee kunnen doen in het leven. Zij begrijpen er weinig van en vergeten zo'n ding misschien. Ik ben bezorgd wat er dan met hen gebeurd.
@LinkeLotje | 16-10-20 | 12:23: Hoe komt u op die idiote gedachte! Ouderen (waarvan ik er ook een ben) zouden wijzer moeten zijn. Ik kan ze alleen met medelijden bekijken. Dat is alles. Ik zal nooit mijn hand naar iemand opheffen en heb ook nog nergens vernomen dat wat u schetst het geval is. Wèl andersom, dat mensen 'zonder' worden aangevallen door mensen mèt. Die zijn zó vreselijk bang gemaakt dat ze een ieder zonder masker als een potentiële moordenaar zien. Net zoals sommige honden 'angstbijters' zijn. Die zijn zó bang - wat op zich natuurlijk vreselijk triest is - dat ze bijten zodra ze zich bedreigd voelen. Maar een dier is iets anders dan een mens omdat de mens het enige schepsel is dat met de 'rede' begiftigd is. En het is diep, dieptriest als dat door aangeprate angst niet meer lukt.
@Lupuslupus | 16-10-20 | 13:50: Ik schreef het niet over u, maar over een in opkomst zijnd leger van wappies wat u zelf beschreef. En ja het is aan beide kanten al gebeurd. Er stond in een grote krant een artikel over een oude dame die was weggeduwd in de supermarkt vanwege het dragen van een mondkapje. Daar komt mijn idiote gedachten vandaan.
@Lupuslupus | 16-10-20 | 13:50: www.ovpro.nl/corona/2020/10/07/wekeli...
www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/...
En hier nog een 15 - tal tweets van mensen die in hun gezicht gehoest worden, worden geduwd omdat ze een mondkapje dragen etc etc
En ja het gebeurd andersom ook. Net zo achterlijk!
@Lupuslupus | 16-10-20 | 13:50:
www.thebestsocial.media/nl/supermarkt...
Deze is nieuw voor mij. Bron?
@opblaasschaap | 16-10-20 | 12:24: Zoek op: reacties DR. Peter Borger op RIVM
@opblaasschaap | 16-10-20 | 12:24:
ZIe de volgende pdf:
www.nederlandterugnaarnormaal.nl/Reac...
Die PCR test zoals die nu wordt afgenomen rammelt aan alle kanten. Veel vals positieven zo te zien. Zoals die nu wordt toegpast mag je hem zeker niet gebruiken om de aantallen van voor september te vergelijken met de huidige aantallen.
@lekgoot | 16-10-20 | 13:50: Het verhaal van meneer Berends van het RIVM wordt dus totaal afgebrand. En dat is nergens in het nieuws te vinden. Een schande.!
@Lupuslupus | 16-10-20 | 14:03:
Ik zal nu wel als een extreem-rechts complotwappie worden gelabeld, maar het val mij ook op hoe eenzijdig de berichtgeving van de NOS/NPO is. Er worden zelden kritische vragen gesteld, en die zijn nooit écht kritisch. Discussies tussen voorstanders en tegenstanders van een standpunt worden zelden gevoerd, en als zij gevoerd worden dan is er meestal wel een gespreksleider die zeer sterk stuurt, is er een overmacht van een bepaald kamp, of wordt er voor het onpopulaire standpunt iemand uitgenodigt die zwak in haar/zijn schoenen staat.
@lekgoot | 16-10-20 | 14:39: uitgenodigd that is.
@lekgoot | 16-10-20 | 14:39: let vooral ook op de opvoedende en veroordelende toon in de msm... het lijkt verdomme wel alsof we als een stel kleuters worden aangesproken met doorgesluisde overheids propaganda. Angstig zijn=goed, kritiek=bad. En maar opnaaien met dagelijkse cijfers zonder dat ook maar iemand kan vertellen of die kloppen en waar ze vandaan komen. En over die kale hitser Kuipers begin ik niet eens, met "we moeten meer angst creëeren". Het is een gedragsexpiriment waar men nu mee bezig is, kleine speldeprikjes die tot een totaal beleid gaan leiden waar we niet meer vanaf komen.
Tel uw zegeningen: dankzij falende ambtenaren en politici resten er vooralsnog een paar brokjes ouderwetse vrijheid.
Maar voor hoelang nog. Zodra die spoedwet is getekend door WA is er geen houden meer aan. Ik heb nog een heel klein beetje hoop dat hij weigert te tekenen want hij zei immers op 4 mei: 'niet normaal maken wat niet normaal is'. Zelf ging hij nogal losjes om met het 'virus'. Maar of hij zoveel ruggengraat heeft om niet te tekenen? Ik geeft het 1% kans.
In China en Taiwan werkt de app stukken beter. Maar dat komt omdat ze allemaal falsificatie dmv drempels hebben opgegooid om de false positive eruit te halen. Snelwegen bijv. Trouwens ik ben heel benieuwd wat er met de data uit contact onderzoek gedaan wordt. Eigenlijk zou je daar een ai model van moeten maken wat helpt in het creeren van context bij de app. Ik heb trouwens veel hoop dat een goede app ons van flink van de lockdown maatregelen af kan helpen. Maarja dan moeten ze wel goed kunnen programmeren ;)
Is Noord-Korea geen beter voorbeeld?
En trouwens ook wel sneu dat Walther Ulbricht dit niet mee kan meemaken.
Als de factuur maar is gestuurd, dat is het enige dat telt
Het is sowieso een nieuwe welvaartsziekte: denken dat alles digitaal kan worden gemaakt als oplossing voor werkelijke problemen.
De apparaten door de mensheid gemaakt, de technologie die wij nog geen 2 decennia als dusdanig hebben, alle programma's/netwerken/apps/modellen; zij zijn een experiment voor de mensheid. Het ene wordt geïntegreerd met de werkelijkheid, het ander verwordt tot een internetwerkelijkheid op zich.
Zo'n corona-app is daarin een rattenkeutel die vanzelf weer wordt ingetrokken.
Ik noem dat al jaren de digitale revolutie. Doch tegen corona helpt een app niet.
De portemonnee van enkelen is weer flink gevuld, dat wel.
Je hebt gelijk. Internet is slechts gereedschap. Al koop je het duurste gereedschap, met twee linkerhanden kun je er niets mee. Daar is eigenlijk alles mee gezegd.
Denken dat alles digitaal kan worden opgelost is niet zo vreemd. Virussen zijn toch ook digitaal ?
Wel goed dat "onze" Hugo zo prutst! Dan is dat zeker ook heel goed voor maart 2021! Ga zo door Hugo. CDA gaat PvdA achterna met Hugo aan het roer.
Niet enkel dat ding wegpleuren, zet de Blootstellingsmelding voor COVID-19 (instellingen- google -Blootstellingsmedlingen voor covid-19) voor de zekerheid ook maar uit. Bleek in januari al in je toestel te zijn gerommeld.
Wel heel snel wat ik je brom, je zou bijna gaan denken dat deze app al klaar stond voordat corona überhaupt uit brak.
www.bbc.com/news/health-53120290
Kuifje, veel succes met dit gedrocht!
Wanneer vertrekt die faalhaas? Hoeveel blunders mag een minister maken? Fatale, in zijn geval nog wel.
Zucht. Ik heb Plasterk hoog zitten, maar zijn artikel staat vol met ongefundeerde speculaties. Dat de app mogelijk valse positieven geeft wordt helemaal niet ontkend, en dat bluetooth ook door een raampje werkt weet inmiddels iedereen inclusief de schoenen van Hugo. Een beperkt aantal valse positieven geeft ook helemaal niet: of je echt besmet bent blijkt dan wel uit een test. Het echte probleem is (en dat noemt hij ook) dat we niet voldoende kunnen testen, zelfs niet als de app geen valse positieven zou geven. De app en de testen zijn beide onderdeel van dezelfde aanpak; en het is jammer dat de effectiviteit van de app ondermijnd wordt omdat Hugo volledig heeft gefaalt bij het opschalen van de testcapaciteit, en omdat de app veel te laat werd geintroduceerd. In de zomer, toen er maar weinig besmette mensen rondliepen, toen zou zo'n app een wezenlijk onderdeel van het contactonderzoek kunnen zijn geweest, en konden we de hoeveelheid valse meldingen wel aan. Maar dat alles maakt het idee van zo'n app nog niet waardeloos. Plasterk zou beter moeten weten.
Zeker ook omdat - zoals in dat Nu-artikel genoemd wordt - we helemaal nog niet weten hoe effectief die app nu precies is, omdat de tot nu toe verzamelde data daarvoor ontoereikend is. Nu de app landelijk uitgerold is krijgen we hopelijk betere gegevens.
Overigens zijn er ook mensen die meldingen van de app kregen over contactmomenten op rare tijdstippen. Dat bleken grotendeels melding van iOS of Android te zijn (de app maakt gebruik van het framework van Apple / Google hiervoor), niet van de app zelf, en het ging ook niet over een daadwerkelijk contactmoment.
Gewoon installeren dat ding, niemand kan je ermee volgen, en het verplicht je tot niets.
Als ik uw betoog zo lees moeten we die app dus maar niet downloaden.
Installeren? O hell no. Draag wel een smoelenbeschermer op plaatsen waar dat verplicht is, heb ook mijn quarantaine gedaan na de vakantie, maar die app? Neuh echt niet.
Verplicht me tot niks, dan kan falende overheid me zeker niet volgen.
Aardig betoog maar; thanks but no thanks.
@Deksmaat | 16-10-20 | 11:53:
Daar ga je dus al.. Niet dat ik uw motivatie betwist hoor... Het geeft wel te denken..
Ik ben geen voorstander van de mondkapjes maar kan zo meteen wel verplicht worden er een op te zetten.. Volgende stapje is het verplichte appje...
Het wordt de reeds bekende volgorde:
1. Vrijwillig
2. Je bent een aso als je het niet doet
3. Verplicht
@BozePaarseMan | 16-10-20 | 11:53: Juist wel. We weten gewoon nog niet hoe effectief die app is, en hoe meer mensen hem installeren, hoe sneller we daar achter gaan komen.
@ciabatta | 16-10-20 | 11:57:
dat dus..
Ergens las ik iemand die dat in die zelfde bewoording zei/schreef/ heeft laten opschrijven..
Iets in de trant van, "Waar je voorheen gek werd aangekeken als je mondkapje droeg, moet het nu zo zijn dat dat je raar wordt aangekeken als je er GEEN draagt.."
@neonreclame | 16-10-20 | 12:02: Je hoort ook vaak dat mensen mondkapjes dragen om in de eerste plaats anderen te beschermen.
Heb ik nieuws voor de mondkapjesdragers - ik hoef jullie bemoeizucht en bescherming niet.
@neonreclame | 16-10-20 | 11:57:
Ik reis met OV, dus ik moet wel. En inderdaad verder wat ook ciabatta 11:57 zegt.
Maar ik zie de meerwaarde van zo'n app niet. Wat boeit het mij of iemand die naast mij staat covid heeft, ja of nee. Ik moet toch afstand houden, handen wassen enz. Maakt voor mij geen verschil. Vind dit een moderne versie van de middeleeuwse ratels "de leprozen komen er aan". Ik vermoed dat dat een hoop mensen tegenhoudt. Mij in elk geval wel.
Nope, we gaan niks installeren...
@Ichneumonidae | 16-10-20 | 12:06: Dat ze zeggen het te doen om anderen te beschermen is om te verhullen dat ze zelf doods en doodsbang zijn. Dus dan doe je net alsof je zo 'menslievend' bent. Als je op straat dood neervalt stappen ze nog over je heen als het even kan. Ook ik hoef die bemoeizucht en 'bescherming' niet want kan heel goed voor mijzelf zorgen. Heb ik verder niemand voor nodig.
Mux, zowel voor de PCR test als voor deze app geldt: Garbage in, garbage out. De foutmarges zijn dusdanig dat je er geen conclusies uit kunt trekken, laat staan dat je er beleid op MAG maken.
Het is een berg ruis waarin ze een concert van Mozart proberen te ontwaren. Totaal geschift.
@marcoplarco | 16-10-20 | 12:39: Dat is een aanname.
@Muxje | 16-10-20 | 12:41: Dat is letterlijk waar dit artikel over gaat... niks aanname.
Ah, weer zo'n zijige wegkijker met "gewoon". Waar is je "eventjes"?
De Jonge heeft zijn zaakjes niet op orde. Maar als morgen de aliens van NGC3992 in de Noordoostpolder landen, heeft Defensie dan haar zaakjes op orde? Ik bedoel: een pandemie, daar had tot 2020 toch nog nooit iemand van gehoord?
Zou dit item het Nologos Journaal halen denk je?
Bluetooth staat altijd uit bij mij. Dan maar geen koptelefoon of speaker setje. Het scheelt ook in batterijverbruik en is per definitie veiliger. Verder houdt ik mij gewoon aan de maatregelen. Mondkapje in publieke binnenruimtes, winkels en OV, afstand bewaren, bij snotterig neus binnen blijven, alles wat niet perse hoeft zoals uitgaan en vakantie gewoon eventjes laten. Dan komt het allemaal weer goed een keer.
Het duurt op z'n hoost nog anderhalf jaar, de Spaanse griep was na twee jaar tenslotte ook voorbij.
En daar hebben we ze weer heur... de zalvende woorden "gewoon" en "eventjes". Jij weet het ook allemaal niet hmmm... Het is niet "gewoon" en dit duurt niet "eventjes". Ben wel benieuwd hoelang men dat "eventjes" kan volhouden, over 2 jaar zal het nog steeds worden goedgepraat terwijl dat vaccin er bij lange na niet is. "Eventjes" een paar jaar "gewoon" je conformeren aan krankzinnige maatregelen die nergens op gebaseerd zijn maar voor zoete koek wordt geslikt omdat "experts" wel zullen weten waar ze mee bezig zijn.
Wordt met zo'n test eigenlijk ook DNA materiaal (in combinatie met BSN nummer) afgenomen?
Nee, dat wattenstaafje gaat in je keel en diep in je neus maar vermijdt al het DNA.
@TheOneTruth | 16-10-20 | 11:50: :-)
@TheOneTruth | 16-10-20 | 11:50:
Oké, ik had duidelijker moeten zijn: wat gebeurt er met al dat DNA materiaal?
Als ik een melding krijg: die en die tijd stond je in de buurt van iemand met corona, kan ik zelf toch wel even terugkijken waar ik was? Zat ik in de auto: negeren. Zat ik in de kroeg met Je Broer, dan regel ik alvast mijn begrafenis.
... maar wel mooie schoentjes!
Digitale data-hoest. Een crisis waard!
Ik vind die opmerking over plaatwerk en glas sterk. Helemaal niet bij stilgestaan. Blij dat ik een plaat voor mijn kop heb zodat ik in ieder geval geen risico loop.
LOL @ fotoschoensoep
Overheid en goedbedoelde digi dingen.... wat een prutsers.
Ik geloof meer in de mensen onderling.
Gelukkig wonen we in een dorp.
Van een paar bekenden weet ik nu dat zij Kreuna hebben.
Zoiets gaat als een lopend vuurtje.
Dus als ik in de Dirk ben geweest en krijg een melding dat er iemand rondliep met Kreuna, verwacht je dan dat ik mijzelf 10 dagen ophok?
En na 10 dagen ga maar eens naar de Makro,
weer een melding...... ja hé, je ken wel aan de gang blijven.
Dat is het ook Ruime...
Ik blijf een maand binnen en krijg ik de eerste keer dat ik naar buiten ga de kous op mijn kop..
Dan neem ik het risico wel en loop met beleefde ellebogen de wereld door...
U bent een Nederlander. Een echte. Trots zou ik er niet op zijn.
Je doet me denken aan een toffe Utrechter (Bunnikside meneer), die ik van vroeger ken.
Maar je bent hem toch niet, zeker weten.
@zwaaropdehand | 16-10-20 | 11:46:
Misschien heeft ie wel een Schildpad waar ie trots op is.....
@chicago river | 16-10-20 | 11:49:
Wat heb ik nou weer misdaan?
@Ruimedenker | 16-10-20 | 11:53:
Niets!, vriendelijke vriend.
Wellicht was het een rare tegel.
Je doet me, in positieve zin, denken aan een Utrechter die ik van vroeger ken.
Maar weet zeker dat jij hem njet bent.
That's all, RuimedenkerT.
/Salud!
@chicago river | 16-10-20 | 12:03:
Dan heb ik het verkeerd begrepen.
Nou heb ik jaren een seizoenskaart bij de FC gehad, wellicht hebben we een gemeenschappelijk kennis...
Naam?
"Ik moest naar de gevangenis
Maar ik had niets gedaan
Ik wist wel wie de dader was
Maar ik geef geen vrienden aan
Ik ga graag op bezoek
Maar ik blijf nooit al te lang
Waar is hier de nooduitgang"
Laatste muzikale linkje.. Wel toepasselijk als u het mij vraagt...
Eindelijk weer eens een kritisch artikel over de corona maatregelen. Blij dat GS kritisch blijft zoals het hoort.
Kritiek cq. kritisch zijn is alleen maar goed, maar niet ongenuanceerd bashen, GS.
Dan kun je net zo goed een blind ziek Links blog worden.
Het is toch zo dat de melding er pas komt als je een bepaalde tijd bij iemand in de buurt bent geweest? Dus dat hele stoplicht-voorbeeld klopt niet. Of het moet een kwartier op rood staan...
Verder blijf ik graag op de hoogte van welke dingen er werkelijk niet kloppen aan deze app, maar dit is er volgens mij niet eentje van.
Precies dit! Begint een beetje kinderachtige vorm aan te nemen.
Van Rossem is een beetje recalcitrant. Een simpel mondkapje vindt ie al een inbreuk op de lichamelijke integriteit.
@Spring Bruissteen | 16-10-20 | 11:54: Eh, dat is het ook... Het gaat er niet om wat een zender voor intentie heeft met iets wat er gezonden wordt, het gaat om hoe de ontvanger er mee omgaat...
@BadPatNL | 16-10-20 | 12:19:
Laat me niet lachen. U bent zeker ook zo'n dictatuur-roeper?
@Spring Bruissteen | 16-10-20 | 12:33: Okay Karen!
Zijn vrouw Mireille zegt daarop: "Soms denk ik: Huug, kan het misschien ietsje minder? Iets meer tijd voor het gezin zou fijn zijn."
www.rtlnieuws.nl/entertainment/artike...
Mireille is onze reddende engel.
Minder minder minder!
Oh nee, verkeerde topic.
www.dailymail.co.uk/news/article-8843... Eindelijk een vaccin dat WEL werkt! De Chinezen is het gelukt om met toediening van een vaccin antistoffen te laten aanmaken bij de gevaccineerden.
In Rusland zijn nu al drie vaccins tegen Covid-19 geregistreerd www.novinky.cz/zahranicni/clanek/rusk...
De nieuwe wereldmachten. De westerse wereld verzuipt in zijn eigen hedonisme, Nederland voorop.
Eens even resumeren: IC-capaciteit op orde? Nee. Testraten op orde? Nee. Voldoende beschermende kleding? Nee. Voldoende medische mondkapjes? Nee. Communicatie op orde? Nee. GGD's voldoende bemenst? No. Werkt de app? Nee.
Welk ministerie runt die man?
Ministry of silly shoes.
... bemenst... bedoel je niet 'bemest'?
@Ichneumonidae | 16-10-20 | 11:48: Liever nog 'bemand'.
@zwaaropdehand | 16-10-20 | 11:52: Deed ik expres. En het zijn teststraten. Koffie!
@zwaaropdehand | 16-10-20 | 11:52: Was in melige bui, maar 'bemand' is natuurlijk juist - Piet zit ws wat te geiten.
De enige reden waarom Hugo nu zo in de schijnwerpers staat is de pandemie. Zonder pandemie geen zendtijd voor Hugo meer. Dus het nemen van effectieve maatregelen is helemaal niet in zijn belang.
Lopen de ic's weer vol met corona-patiënten? Kan er niks over vinden (beetje lui van aard, vergeeft u mij).
Yup.
Er is al weer overleg met Duitsland om patiënten daar op de IC te krijgen.
Nee, ik vergeef u niet.
@Kapitein Sjaak Mus | 16-10-20 | 11:39: Cijfers, link?
Sorry Mus, die luiheid van mij, dat weet wat.
@HogeNood | 16-10-20 | 11:39: Wat hardvochtig! Het is je vergeven.
@Ichneumonidae | 16-10-20 | 11:41:
Ach.
Zo heeft iedereen zo zijn eigenaardigheden.
* innerlijke nerd sussend toespreken doet *
@Kapitein Sjaak Mus | 16-10-20 | 11:39: Sterker nog de verwachting was gisteren dat vandaag of morgen de eerste patiënten naar Duitsland worden overgeplaatst. Of je moet erin geloven dat Ernst Kuipers ook in het complot zit van totale onderdrukking en het overdrijven van een 'griepje'.
@First Contact | 16-10-20 | 11:44: Heb jij wel cijfers of ben je, het zij je vergeven, net zo lui als ik?
@Ichneumonidae | 16-10-20 | 11:48: Is het luiheid, of angst/schaamte voor je eigen ongelijk? Een link plaatsen zonder tekst werkte net niet, dus nog een poging: www.dvhn.nl/extra/Nederland-vraagt-zi...
@First Contact | 16-10-20 | 11:51: Vooral luiheid. In je tekst lees ik niets over volle ic-s in NL, wel dat er patienten naar Dld. vervoerd worden, vandaag of morgen de eersten.
Maar... hoe druk is het op de NL-ic's met corona-patienten, dat was de vraag waarop ik, uit zuivere luiheid hoor, antwoord zocht bij mijn zeer gewaardeerde mede-reaguurders.
Coronapatiënten nu op de IC: 335
Waarvan nieuw bevestigd: 46
Bron: De Nieuws BV Radio 1
@LinkeLotje | 16-10-20 | 12:06: En hoe lang blijven die daar? Gemiddelde leeftijd? Onderliggend lijden?
Dank trouwens voor je info.
@Ichneumonidae | 16-10-20 | 12:11: Men blijft daar totdat het niet meer nodig is. Onderliggend lijden of niet.
lcps. nu/nieuws/
Wáár moet ik die app dan op installeren?
Krijg ik een gratis "Smart-"Phone van de roverheid?
Onze mediagoeroe Joe G. sprak al over de heilzame werking van zowel angst als veel herhalen
Op mijn Doro senioren klaptelefoon met prepaid abo?
Aansteller.
@Jan Passant mk2 | 16-10-20 | 11:37:
Ik dacht dat J. Goebbels was eigenlijk.
@NonPlusUltra | 16-10-20 | 11:36:
Geen smartphone, geen app, geen toegang tot theater of supermarkt etc.
@GeeWee | 16-10-20 | 11:38: Volgzame angsthaas
Al helpt het maar een heel klein beetje dan moet je het verplichten. Alle kleine beetjes helpen. Vrijheid en privacy zijn ondergeschikt aan levens. Als we dit met z’n allen doen redden we levens blablabla.
Een aantal van die joop trollen hebben anders flink hoge functies. Vooral in de media en de politiek.
Overdrijven is ook een vak.
@Koonkluk Huis | 16-10-20 | 11:38: Hier idem.
@Gandalph | 16-10-20 | 11:43: Ga toch weg. Mensen gaan dood, deal with it.
Straks krijgen we nog te horen dat die app natuurlijk niet werkt maar ons door zijn continue gepiep eraan herinnert dat er corona is en we aan de regels moeten denken.
Wat een ongelofelijk stelletje faalhazen daar... en die krijgen op basis van een noodwet veel meer voor het zeggen, waanzinnig.
Gelukkig. Kreeg dat ding toch al niet geïnstalleerd op mijn Nokia
Ik heb hem nu op mijn vaste telefoon geïnstalleerd.
Nog geen melding gehad gelukkig.
Ergens heb ik liever 1 valse positief teveel dan een gemiste positief, maar dat zal dan wel weer aan mij liggen omdat ik liever geen blijvend letsel oploop.
Pas op met oversteken, voor je het weet heb je blijvend letsel... Hmmm... misschien help een app mij wel te beschermen...
@Thijsz | 16-10-20 | 11:38: Je kan wel doen alsof het niets is, maar zolang dit soort situaties blijven voorkomen doe ik mijn uiterste best om het niet te krijgen. Mijn zus draait ambulancediensten en dit is een collega van haar: www.omroepbrabant.nl/nieuws/3274294/a...
@Dibs | 16-10-20 | 11:49: Ken je ook persoonlijk mensen die besmet zijn geraakt?
@Dibs | 16-10-20 | 11:49: Ja en? Lekker anekdotisch bewijs!
Ik kan ook wel een artikel vinden van een 100 jarige die corona overleefd heeft, betekent dat er nu helemaal geen gevaar meer is voor oudjes?
Heb 1 spelletjes op mijn mobieltje staan (Blockudoku) en omdat die gratis is komt er nadat je "dood" bent reclame voorbij en vandaag voor het eerst ook de Coronamelder met de keuze om te installeren. Wordt dus serieus werk van gemaakt met betaalde reclame.
Had ergens gelezen dat die app het niet doet op ouwe iphones(of zoiets).
En nou?
Nu ga je dood....
Binnenkort kunt u uw verouderde phone, bij het gemeentehuis in uw woonplaats, inruilen voor de iPhone 12 Pro. Graties!
Probeer 'm 'ns in je anus te stoppen. Baat het niet, dan schaadt het niet.
@zwaaropdehand | 16-10-20 | 11:55: :"-)
Iedereen met een beetje gezond verstand wist gewoon dat zo’n App nooit en te nimmer zal werken. En dan heb ik het nog niet over privacy e.d. maar simpelweg over het feit dat je met deze technologie nooit zinvolle metingen kunt verkrijgen of je het gevaar hebt gelopen om besmet te raken. Miljoenenen verspild geld voor een totaal nutteloos speeltje.
Het gezonde verstand bezitten veel mensen wel. Maar er is ook zoiets als een hypotheek, kinderen naar school en je baan behouden. Dat is in Nederland het probleem. Je doet net zo lang mee met projecten waarvan je zelf al weet dat het niet werkt, maar je doet je mond niet open omdat het je aan de bedelstaf brengt. Misschien is een betere bescherming van klokkenluiders of een soort baan garantie bij het luiden van de noodklok de oplossing?
@LinkeLotje | 16-10-20 | 11:35:
Hear hear!!! dat is precies wat er speelt.
De ,,ja maar,, mentaliteit is tot kunst verheven ,polderen en mediaten met elkaar tot ,we,, er bij omvallen.
Klokkenluiden is een groot persoonlijk risico en nee die worden niet beschermt maar op een slinkse wijze ,,geneutraliseerd,,
@LinkeLotje | 16-10-20 | 11:35: klinkt alsof je 1 van de bouwers van de App bent. Hoe dan ook, ik begrijp prima wat je bedoelt. Ik heb zelf als ICT-er (vaak werkzaam voor de overheid) aan heel veel nutteloze projecten gewerkt. En iedereen die eraan werkte, van hoog tot laag, wist dat het nutteloos was. Maar daar werd toch niet naar geluisterd, als het ministerie zei dat het moest dan moest het. Heel frustrerend!
@kunstliefhebber | 16-10-20 | 12:25: Volgens René Veldwijk bijna 10 jaar geleden: Alle grote ict-projecten van de overheid zullen mislukken of financieel extreem uit de klauw lopen. Steeds maar weer.
files.welzijn-21e-eeuw.nl/BijDeOverhei...
De melding krijg je pas als je 15 minuten in aanwezigheid van een coronalijer bent geweest. Niemand staat 15 minuten bij een stoplicht. Fake topic dus.
In de file?
Noem eens een situatie waar je 15 minuten in de buurt van een onbekende bent geweest?
Voetbalkantine? Mag niet meer
Sportwedstrijd? Mag niet meer
Restaurant? Mag niet meer
enz.
@Nuchternederland | 16-10-20 | 11:31: Klopt wel. In dit stadium is de App ook totaal zinloos. Een tekort aan testcapaciteit en dus geen goed beeld van bronbesmettingen. En wat heb je eraan in een halve- of straks volle lockdown? Niks! Deze App lijkt me dan ook eerder een tool om in periodes van lage aantallen besmettingen een beter beeld te krijgen en hopelijk met het doel om juist extra maatregelen te voorkomen. Maar dat is op dit moment dus niet aan de orde.
Dus als ik naast iemand sta, 14 minuten lang, kan ik niet besmet worden?
Oh gelukkig.
M’n bezoek aan de hoeren duurt nooit langer dan 10 minuten.
Even nadenken hoor.
Dus je moet volgens u 15 minuten in de buurt van een besmette persoon zijn geweest om besmet te raken?
Ik denk dat dit Fake news is eigenlijk.
@Thijsz | 16-10-20 | 11:40: de kans is wel kleiner ja. Het is een trade off die je moet doen. Probleem zie ik nog wel in de file, daar rij je wel langer dan 15 minuten dicht bij iemand. Dat zou je nog kunnen ondervangen met het feit dat je op een snelweg staat dus die data correleren. Maar het is wel een pittige opdracht voor een IT'er (niet onmogelijk dus). Je kan bv ook zeggen: die en die tijd was je in aanraking. Dan kan je zelf beoordelen of dat in een publiekelijke situatie was of in de auto. Verantwoordelijkheid ligt ook een beetje bij jezelf natuurlijk.
Nou, ik weet toch plaatsen waar alle kanten 5 minuten (ja, da's geen kwartier) op rood staan, terwijl er geen kip te zien is. Behalve ik, maar ik ben geen kip. Ik ben een.
@Ruimedenker | 16-10-20 | 11:44: Zó láng?
@Ruimedenker | 16-10-20 | 11:44: krijg je dan korting? Ik vraag dit voor een verre vriend.
Het ergste vind ik dat Plasterk zich bijna verontschuldigt omdat hij het woordje 'straling' in de mond neemt:
"De stralen die die telefoons ontvangen – het is een beetje bèta misschien – maar die gaan door een ruit heen!"
Maar misschien zegt dat iets over het niveau van de telegraaflezers?
Hoe lang heb jij al een abonnement?
Ik heb best wel 'niveau' en vind de Telegraaf toch een prettige krant. Zeker met de Premium optie valt er voor een paar centen per maand heel wat te lezen. Het staat daarna iedereen vrij om zijn kennis dan verder via de 'kwaliteitskranten' of internet te verdiepen, toch?
Kijk.
Als je nu alle privacyregels overboord flikkert dan kun je mensen écht controleren.
Dat willen we natuurlijk niet.
Daarom kan zo’n tooltje nooit precies aangeven wie, wat, waar.
Dan heb je ook de eigenwijsheid van mensen.
Je bent in een kantoorgebouw waar iemand met Kreuna rondloopt, je krijgt een melding.
Negeer je deze of sluit je jezelf ook echt op?
Dit virus krijg je niet onder controle, totdat er een vaccin is.
Na ong. een jaar is het wereldwijd nog lang niet onder controle, sterker nog, het is heftiger dan ooit.
Gelukkig heeft de medische wereld geleerd hoe het te behandelen. Veel minder doden dan in het begin.
Goed, het idee van zo’n app....
Kan nuttig zijn, maar ontwikkel gewoon een app voor de toekomst.
Voor deze uitbraak heeft het nauwelijks nog een toegevoegde waarde.
Dus bouw rustig door aan een bruikbare app, maar probeer het nu niet overhaast door te drukken.
Ik snap Psycho de Joker wel, hij wil dolgraag, eindelijk eens een succesje boeken.
Kalm aan Huug, Rome is ook niet in één dag gebouwd.
Het werkt gewoon never nooit niet. Zelfs als alle privacy gewaarborgd is en ze verder aan alles gedacht hebben. Dan nog zal het falen. Het is namelijk volledig afhankelijk van de eerlijke vrijwillige melding van de gebruiker of hij/zij corona heeft of niet. Volledig nutteloze data gaat deze app dus leveren. Mensen zonder coronu kunnen melden dat ze het wel hebben en andersom, gewoon omdat het kan. De data is dus EN onvolledig EN onbetrouwbaar. Wat moet je er dan mee? Ga jij actie ondernemen als je een bericht krijgt dat je naast iemand hebt gestaan waarvan deze app zegt dat hij/zij corona heeft? Of denk je dan: Ja, dag. Ik heb nu effe iets anders te doen, ik ga mezelf echt niet thuis opsluiten nu.
@Eagle0511 | 16-10-20 | 11:45:
Je sluit je zelf pas op als je klachten hebt.
Heb je geen echte klachten kun je je niet laten testen.
Dus moet je sowieso wachten tot je klachten hebt.
En die klachten kunnen ook wel eens gewoon een “koudje gevat” zijn.
Het ding scant ook niet of je corona hebt. Als jij corona hebt nadat je door een test bij de GGZ als positief uit de bus bent komen rollen, heb je de keuze om dit feit anoniem door te geven via die app. Alleen dan krijgen mensen die 15 minuten of langer binnen N meter om je heen waren en de app ook hebben, een melding en geeft de app adviezen over wat te doen. Geen verplichting. Je kunt ook je schouders ophalen en doorgaan met leven.
Als je na een melding in die app je schouders ophaalt en doorgaat met je leven kun je dat sowieso ook wel zonder die app te installeren...
Tjah. De app is nutteloos als je geen test capaciteit hebt. Zoals eigenlijk alles nutteloos is als je geen test capaciteit hebt. Maar het is dan ook onlogisch om te verwachten dat Hugo in 6 maanden die capaciteit had kunnen opschalen. Eigenlijk is het onlogisch om te verwachten dat Hugo überhaupt iets kan.
Hij kan wel heel lang praten. Maar dan ook echt heel, heeeeeeel lang.
Die app ziet ook niet of je naast een patientje hebt gestaan. Hij ziet of je naast een patientje heeft gestaan die de app actief heeft en zijn besmetting heeft geregistreerd. Die kans is bijzonder klein.
Dat krijgt u dan een week later te horen op zijn best momenteel. En de kans, dat u daardoor besmet bent, is minder dan 3%. Men kan net zo goed willekeurig mensen van straat plukken en testen op COVID, dan heeft u net zo veel kans om positief te testen.
@HetGewoneNormaal | 16-10-20 | 11:27: Dat is niet helemaal waar, want iedereen die zich laat testen doet dat omdat hij of zij een verkoudheidje of een lichte verhoging heeft.
Vervolgens wordt er een swipe gemaakt van het slijmvlies dat ook als functie heeft als luchtfilter en wordt in de PCR test net zo hard geslingerd tot er een positieve uitkomst is op een of ander coronavirus, of het nu COVID-19, SARS, MERS of welke dan ook.
Het goede nieuws is, dat zelfs als u als onder-zeventigger ziek wordt van SARS-COVID u een overlevingskans heeft van 99,750%.
@Glasgow Argus | 16-10-20 | 11:32: een aantal van die 'officiele websites' stelt dat je je al moet laten testen als je lichaamstemperatuur 37,5 is. Want dat is de nieuwe koorts. Niet 38 en hoger. Heb ik constant koorts dus.
Overal in Europa daalt het vitamine D-niveau in de bevolking nu. Overal in Europa stijgen de Covid-19-besmettingen nu met recordcijfers.
In het VK adviseert de minister van Volksgezondheid Matt Hancock sinds gisteren aan de Britse bevolking om extra vitamine D te nemen, gelet op het toenemende bewijs dat vitamine D deficiëntie belangrijke rol speelt bij Covid-19.
Mensen die supplementen slikken, weten meestal niet dat de aanbevolen dagelijkse hoeveelheid vitamine D in multivitaminepillen véél te laag is om een vitamine D-tekort op te heffen. De ADH voor vitamine D (5 microgram oftewel 200 IE) in multivitaminepillen is gebaseerd op de absolute ondergrens om de ergste gebreksziekten te voorkomen, zoals rachitis (Engelse ziekte). Dit is echter volstrekt onvoldoende om een vitamine D-tekort op te heffen, en zeker niet om een vitamine D-spiegel te bereiken die optimaal is voor je immuunsysteem.
Om in de komende Covid-19 maanden een goede vitamine D-spiegel te bereiken en te behouden, raadt een groep artsen en wetenschappers nu aan om als gezonde volwassene een dagelijkse dosis van 100 microgram (4.000 IE) te slikken. Dit is een dagdosis die zeker veilig wordt geacht voor een langere duur. Dokter Fauci zelf slikt tegenwoordig zelfs 150 mcg (6.000 IE) per dag.
Ik haal mijn vitamine D altijd bij Health Quest aan de Spiegelgracht. Dit is een oudere vrouw die tientallen jaren ervaring heeft en zal je nooit troep a la Kruidvat aansmeren.
Bronnen?
Hmmmm, dat vitamine D schijnbaar een belangrijke rol speelt bij corona besmettingen verklaart dan meteen waarom er zoveel niet westerse allochtonen op de IC's liggen. Verwacht commentaar Rob Jetten namens bijna de gehele kamer: 'vitamine D is racistisch'
@tectonicos | 16-10-20 | 11:25: De zon is een prima bron.
Tenzij je een slechte gezondheid hebt of oud bent, hebben al die supplementen verdomd weinig zin. Behalve dan de kas spekken van de fabrikanten ervan.
"Vitamine D zit van nature in vette vis, zoals haring, zalm en makreel. Vlees en eieren leveren ook vitamine D, maar minder dan vette vis. In Nederland wordt ook vitamine D toegevoegd aan halvarine, margarine en bak- en braadproducten (maar niet aan olie). In roomboter zit van nature vitamine D, maar veel minder dan wat er wordt toegevoegd aan margarines en halvarines. "
@tectonicos | 16-10-20 | 11:25: Ik mag als Zwitsal niet linken maar google bijvoorbeeld op 'Covid-19: scientists raise the vitamin D alarm'. Maar er zijn ook inmiddels vele wetenschappelijke studies verschenen over het verband tussen vitamine D deficiëntie en Covid-19. Ook daar wijst een Google-zoekopdracht je de weg.
@Spring Bruissteen | 16-10-20 | 11:29: Normaal is dat inderdaad zo en loop je hooguit een verkoudheid of griepje op maar tijdens de Covid-19-pandemie loop je tegenwoordig toch wat meer risico.
@Badr Haary | 16-10-20 | 11:23:
Heeft u even geluk dat u als één van de weinigen in Nederland wel deugdelijke vitamines tot u kunt nemen!
Bij de familie Brasi wordt dagelijks, naast de verplichte lepel levertraan, ook wat druppels vitamine D ingenomen. Tot op heden coronavrij, dames en heren !
@Frau Merkel | 16-10-20 | 11:28: Waar ga je heen voor de zon? Succes met 10 dagen quarantaine.
De weg naar de hel is geplaveid met goede bedoelingen.
A.u.b. meteen ter zake komen, zonder 'literatuur'.
Gelukkig ben ik afgestapt van de smartphone en ben weer teruggegaan naar de Motorola Razer. Daar past geen slimme app op, sterker nog: er past helemaal geen app op.
Hugo de Jonge zou gewoon op zoek moeten gaan naar een baantje waar zijn kwaliteiten wel tot ontplooiing kunnen komen. Iets bij een Christelijke vakbond ofzo. Of op een gemeentehuis. Maar niet meer iets met invloed. En zeker niet in het onderwijs.
Ik huiver voor de nano-bot die met het vaccin wordt meegegeven....
Nokia 6610 hier, geen apps, batterij gaat een week mee en je kunt er een spijker mee in de muur slaan.
Misschien geschiedenisleraar? Wel onderwijs, maar dat schijnt toepasselijk te zijn bij politici.
@neonreclame | 16-10-20 | 11:24: Ik huiver dat niet 90% zich vaccineert zodat ik het niet hoef.
@Boogschuttertje | 16-10-20 | 11:29:
Aha.. Het parapluutje...
Ik sta in de regen, dan weet u dat vast...
Gisteravond zei die nog dat die wel ergens burgemeester wilde worden ? van een of andere grote plaats.Was op SBS6 om 21.30 uur............ U weet wel die man die overal binnenkomt..
@gebochelde | 16-10-20 | 11:42: tvblik.nl/rooijakkers-over-de-vloer
Volgens het witte bussen journaal is het een groot succes. Wij herhalen, groot succes.
O dat zijn bussen zonder logo.
"doodgeboren digibaby", is netjes omschreven....
Heel subtiel die foto. Complimenten.
Lol.. Zie het nu pas...
@neonreclame | 16-10-20 | 11:21:
Ik ook. Staan hem wel. Waarschijnlijk uit de collectie van Zeynep Dag
www.omroepbrabant.nl/nieuws/3137113/s...
@Deksmaat | 16-10-20 | 11:23:
Alles doet opeens pijn..!!
@neonreclame | 16-10-20 | 11:30:
Had ie thuis maar meer moeten oefenen. Mama, doe ik het zo goed?
Zou wel zijn moeilijke gezicht verklaren. Kan niet door beleid komen, want dat heeft ie niet.
Het gaat er niet om of de app werkt of niet. De app is een placebo. Het gaat er om dat Hugo de Schoene met zijn gladgestreken bek kan zeggen dat ie iets gedaan heeft. En uiteraard wordt er door de ontwikkelaar van de niet werkende app een forse rekening ingediend bij de overheid.
Geloven in iets dat niet bestaat. CDA.
Er zijn mensen die spreekwoordelijk alles wat ze aanpakken veranderen in goud, Hugo heeft de bijzondere gave dat alles wat hij aanpakt veranderd in roestend blik.
Dixit Ronald Plasterk
Ik vond Plasterk als minister wat tegenvallen, maar als columnist/analist is hij wel altijd goed. Soms moeten mensen niet de politiek in gaan maar gewoon de zaken aan de zijlijn becommentariëren, om de boel scherp te houden. En ook in dit geval heeft Plasterk gewoon gelijk!
Ik ben bril dragende ,met een mondkapje op in een supermarkt beslaat de zooi ,en zie ik geen flikker meer.
Moet je ze maar herkennen aan de stem.
Wees gerust, flikkers zien jou ongetwijfeld nog wel
Aangezien het toch alleen maar bedoeld is om speekselkwakjes tegen te houden tijdens het spreken hoef je hem niet over je neus te trekken. Tenzij je heel erg door je neus praat natuurlijk.
Bril beetje met zeep spoelen en dan de supermarkt in.
@Tobi | 16-10-20 | 11:22:
lol
Dat heb ik opgelost met een bril zonder glazen.
Koop dan een mondkapje op sterkte
Zal wat worden in een flat met je buren, Bluetooth gaat gewoon door de muren heen.
Dan kom je er snel achter wat voor mensen er naast je wonen.
Dus het onderzoek naar de effectiviteit is mislukt, en dus moeten we stoppen met de app?
Niet een beter onderzoek?
(Het is wel een probleem dat door die anonimisering je heel weinig weet over wat de app allemaal aan het doen is, en als je dan ook nog eens niet mensen met een melding laat testen, dan kom je helemaal nooit te weten of dat ding iets goed doet of niet)
Die Ron heeft zelfs zijn eigen site. Nou, dan weet je het wel, als een ambtenaar een eigen plekje heeft op het www, dan kan dat nooit de juiste man op de juiste plek zijn voor deze functie.
Welke componenten? En bent u al eens in China geweest?
Even tijd voor u gemaakt, maar kunt u misschien ook vermelden wanneer die waarheid dan komt?
@Einde van de Domheid | 16-10-20 | 12:00:
En is het het leger dat ons naar het leven staat of Xi Jinping?
Jij bent echt niet goed in je knikker
Ik deel uw visie grotendeels. Het hele vleermuisverhaal is bullshit.
Virus enhancement is echt een ding. Het hele virus is te ideaal, lange incubatietijd, besmettelijk zijn zonder symptomen, reproduceert goed, muteert nauwelijks enlokt een systeemcrisis uit in het lijf met langdurige klachten waardoor mensen redelijk lange termijn niet inzetbaar zijn. Het heeft teveel "ideale" eigenschappen waarvan ik niet geloof dat het spontaan in de natuur op een vleermuis zo gemuteerd is.
Welke gek zou zo'n app ook installeren?
Bluetooth, serieus?
Werkt niet op iphones die gejailbreakt zijn.
Had de Duitse app gekopieerd, dan was je sneller klaar en voor minder geld. Niet dat ik die installeer, het gaat om het idee.
Van alle in Ned. geïnstalleerde 2.5 miljoen hebben er maar 2160 toegevoegd dat ze besmet zijn/waren. In Duitsland werkt hij ook niet want van 18.3 miljoen installaties maar 12300 besmettingsmeldingen. Met een zaklamp vindt je eerder een besmetting.
Ik zie goede kansen de app aan de praat te krijgen, Als hugo nu even 200K overmaakt aan mijn IC bedrijfje, gaan we meteen aan de slag.
Heb je nog een freelancer nodig ter ondersteuning?
Ik maak mooie logo's voor weinig!
@gemeentereiniging | 16-10-20 | 11:35:
Dan haal ik ze weer van de wagens af! Voor weinig...
Het ding is al klaar en werkt gewoon zoals ontworpen. Het gezanik is vooral om er muiskliks mee te genereren.
Geef het even tijd, komt vanzelf goed.
Dan denk ik ook. Het is vaak vallen en opstaan met nieuwe techniek.
Tuurlijk, joh!
Eens, en het is ook niet aangetoond dat de app zelf niet niet werkt.
Alleen het *onderzoek* om de wel / niet bruikbaarheid aan te tonen is mislukt.
Met name het traject vanaf melding naar wel/geen besmetting vastgesteld.
Lol.
Dat hele coronagebeuren hè? Geef het even tijd, komt vanzelf goed.
De overheid en ICT projecten, instant faal garantie. De overheid en projecten, instant faal garantie.
De overheid an sich, .......
Je kunt het tevoren helaas zien aankomen.
Als je niets verwacht, hoef je ook niet teleurgesteld te zijn, zei opa ooit. En dat klopt
Hier spreekt de CoronaMelder.
Jullie hebben allemaal Corona.
Einde bericht.
*Polp*
beetje vroeg voor de vrijmibo is het wel
@Tobi | 16-10-20 | 11:16:
Van de overheid moet je steeds eerder dirnken.
@Kaas de Vies | 16-10-20 | 11:17:
Nou, met ferme tegenzin dan maar
De beste timesaver evah.
Dankuwel, nu hoef ik met ook niet meer te laten testen.
Geweldig!
Het is net als met het geluid in het GS-café: het gaat niet altijd de eerste keer meteen goed.
Zoiets als pannekoeken en kinderen
de eerste mislukt doorgaans
De beweringen over de app zijn flauwekul. Men kletst maar wat en de simpelste dingen worden bewust fout weer gegeven om maar te kunnen zaniken. Om één of andere reden is zeiken en zaniken de herkenningsmuziek, wanneer er dingen stagneren is het weer mooi om daar over te klagen en zeuren.
Het is net als met een kabinet rutte: ook bij de 3e keer hoeft het nog niet goed te gaan
@AntiZanicz | 16-10-20 | 12:35: Je vergeet in dit reaguursel te zaniken over bonkers en zaken daarover bewust fout weer te geven. Koffie nog niet gehad?
@Harry_Witkamp | 16-10-20 | 12:40: Ook weer wakker in de VS?
Hoezo? Het gaat hier over misleiding rondom de nederlandse Coronamelder app die gewoon goed is.
Pres Bonkers Bonespur kreeg het gisteren aardig voor de kiezen. Ook nog van een vrouw. Misschien speelt u dat nog eens af? Dan kunt u zien hoe het gaat met de feiten voor de neus.
@AntiZanicz | 16-10-20 | 12:52: tja, gelukkig voor de VS kunnen ze ook stemmen op Biden.
God wat een “joke”.
@AntiZanicz | 16-10-20 | 12:52: Daar bent u ook weer met uw rare retoriek. Ik moet u bedanken ik lag in een deuk om uw vreemde woordspelingen. En dat is niet omdat het grappig is dat is omdat het absurd is en nergens op slaat. Bereid u voor op four more years.
@Harry_Witkamp | 16-10-20 | 12:40: Ik lig letterlijk in een deuk om onze grote vriend met zijn rare taalgebruik.
REAGEER OOK