LIVE. MinPres waarschuwt iedereen nog 1 keer
Laten we maar even meeluisteren
Het wordt mooi weer en we mogen niks. Het wordt de komende tijd nog veel vaker mooi weer. En dan mogen we ook niks. En daarna wordt het nóg mooier weer. En mogen we nog steeds niks. Want de wereld van februari tweeduizendtwintig, die komt nooit meer terug. Zei minister Hoekstra, letterlijk. En waag het niet om de economische belangen af te wegen tegen je omaatje, want empathie op korte termijn weegt zwaarder dan het leven op grotere lengte. Dat er ondertussen wel gewoon vorderingen gemaakt worden met het sluiten van kolencentrales en andere klimaatzaken, daar mogen we óók niks over zeggen. "We zijn nu even met andere dingen bezig", zei minister Wiebes van Economische Zaken en Klimaat. Forum voor Democratie vraagt al weken om het 'controversieel verklaren' van zulke kwesties, maar van Irakese burgerdoden tot de rechtstaatschendingen van de Belastingdienst, wordt alles lekker stilletjes schriftelijk verder afgehandeld - en de Kamer klaagt, maar kan niks. Hou ze in de gaten, en wantrouw ze: deze regering regeert verder zonder deugdelijke democratische controle, over de rug van duizenden coronaslachtoffers.
Rutte over triage
Klaar. Samenvatting:
Social
Reaguursels
InloggenRestitutie
Abdikatie
Mosteiro dos Jerónimos
met je cadeautje van JanPeter
Weet u waar het besmettingspercentage heel laag is? Juist. En daar hebben de mensen nog horizontale tuinen, geen postzegels. Heerlijk dat mooie weer in eigen tuin, Grolsch erbij en keihard lachen om de randstedelingen
Mijn man heeft gisteren 20 kruiwagens hout gekloofd lekker tussen ons eigen loofhout, terwijl onze kinderen een op hun appartementjes een work- out deden mbv you tube.
Hé Rutje, met je triage:
www.telegraaf.nl/nieuws/2015480883/no...
Weet je wat het probleem is met Markie!?
10 jaar lang loopt hij de boel te besodemieteren en komt geen enkele belofte na. Alles maar dan ook alles wordt weggelachen.
Nú verwacht hij van ons, dat wij hem geloven en zijn adviezen opvolgen.
U heeft gelijk maar tis nu ff niet de tijd om kinderachtig te doen.
"Als visie een blauwdruk voor de toekomst betekent, dan verzet alles wat liberaal is in mij zich daartegen." (Quote Mark Rutte)
@BozePaarseMan | 03-04-20 | 23:13: Dan zouden we dus massaal tot de conclusie moeten komen dat de overheid niet nodig is?
U vraagt teveel.
Smerige leugenaar. Bij de gratie van vingerend Nederland gekozen. Tot aan z'n ellebogen bij die bejaarden van het WHO met hun aandelen pharma. Ook bij die oplichter van een Macron (punchable gezicht) en de leugenaar en dief Conte. Ga lekker zelf in een donker hol!
*Dit weekend lekker erop uit*
Nou ja, alles goed en wel, het wordt as zondag wel de eerste echte lentedag van dit jaar met echte voorjaarstemperaturen, en deze jongen gaat dan toch echt voor het eerst sinds 31 oktober vorig jaar op zijn racefiets toeren.
Alleen, en ik kom niet dicht in de buurt van andere mensen, fietsers, wandelaars, of anderszins, maar lekker een dagje koersen ga ik toch echt.
(En na afloop een lekker fris biertje, dat spreekt vanzelf).
Kadaverdiscipline heeft een heel ander gezicht gekregen de laatste weken.
Ik ben niet zo'n grote fan van het palmares van Mark Rutte van vóór de Coronacrisis, echter hij bezigde bij de voorlaatste persconferentie een waarheid als een bus, en ik plaats hem hier nogmaals. Wellicht redt het levens:
"Het virus verspreidt zichzelf niet, mensen verspreiden het virus!"
Blijf dan dus ook de fuck thuis. BLIJF THUIS!
Ja, en de grenzen gewoon open laten en de VVV laten zeggen 'kom maar gewoon naar het door u gehuurde huisje'. In dit soort zaken moet je 1 lijn trekken en niet zwalken zoals Rutte doet.
@Crossing_The_Rubicon | 03-04-20 | 21:12: Juist en dan de bouwmarkten open laten omdát iedereen thuis zit,heel slim Rutte.
Dus wanneer de situatie komt dat er meer mensen aan de beademingsapparatuur moeten dan dat er IC's zijn en er mensen een vervelend dood moeten stikken zegt Rutte: 'Eerst even ademhalen met z'n allen en dan beslissen wat we doen...
Mark is ook geen mens, het is een jokrobot [de mark003-serie] gefabriceerd, geprogrammeerd en geïnstalleerd in kabinet kutte 3.
Ik vraag mij af wat wij niet mogen zien. Waarom is het zaak dat we allen moeten binnenblijven vooral komend weekend?
Volgens mij komen de aliens eraan. Misschien stevent er een enorme meteoriet af op de aarde.
Plausibel, inkakken is bij pakken
grappig!
Wat een staatsman........ hahahahahahaha.
.. die lul heeft nog nooit de waarheid gesproken..!
Precies... nog ff en hij heeft een volksopstand aan zn broek
De regering van Februari Tweeduizendtwintig, die komt strakkies niet meer terug. Mochten ze ook de verkiezingen hebben afgeschaft tegen die tijd zullen ze nog gaan meemaken hoe je van gewone huis-tuin-en-keuken-items verdraaid effectieve steek- en slagwapens kan maken en zelfs explosieven.
In België is de communicatie veel duidelijker:
Blijft in uwen kot!
die dat zei hoort in een varkenskot!
Hebben we al strandversperringen op het strand?Ze kunnen ook met de boot komen.Ik vertrouw die duitsers voor geen meter!
Lijkt me hetzelfde als zeggen dat je met je auto naar New York kunt rijden (als de Bering Strait dichtgevroren is), een beetje omslachtig. Verder, de Duitsers moeten waarschijnlijk onze IC-Arch retten op de dag die je weet die gaat komen. Dus houd ze beter de vrind.
tijd om weer een Atlantic Wall te bouwen?
Zou me maar meer zorgen maken over de propagandamachine die weer arme vluchtelingen wil gaan halen
Even vooropgesteld, geen fan van Rutte maar stel je eens voor dat daar een Wilders of Baudet had gestaan. Of we het met zijn boodschap /agenda eens zijn of niet, hij weet het wel te brengen.
Ik ben het met Baudet en Wilders veel eens, maar niet met hun bepleitte complete lockdown. Absoluut niet. Desastreus.
Nou hè? Net een bekende Nederlander. Dus laten we hem maar volgen.
Je zal maar 28 Januari al een spoeddebat hebben aangevraagd.Hoeveel mondkapjes hadden we toen al kunnen maken?
Maar waarom haal je hier alleen Baudet en Wilders aan? En niet een Klaver,Jetten Ascher etc?
@SpicyMchaggis | 03-04-20 | 18:50: omdat die alleen maar aangeleerde/aangeprate praatjes verkondigen en geen ruggengraat hebben
Dus stiekum toch een fan.
Dat je er op voorhand al een beeld bij hebt is zo veelzeggend dom. Je snapt toch zelf ook wel dat iemand zich aanpast aan de situatie. Dat je op voorhand uit gaat van incompetentie zegt meer over jou dan over Wilders of Baudet. Als het aan één van hen had gelegen (dus even van de vorm naar de inhoud), was er sprake geweest van een totale lockdown en had deze boodschap niet gesugarcote te worden. Soms is dat wat je brengt gelieerd aan de keuzes die je hebt gemaakt. Inhoud, makker. Inhoud.
@canis lupus | 03-04-20 | 18:48:
Volgens Baudet wilde het alleen veel eerder + grenzen dicht, niet veel strenger. Kijk maar eens van 2:00 tot 3:00 www.youtube.com/watch?v=V7c2VkME7Vc
@kortebroek | 03-04-20 | 19:10: Het zou best eens zo kunnen zijn dat de maatregelen die de laatste 12 dagen van kracht zijn in samenhang met een sluiting van de grens en een sfsluiting van de broeihaard in Brabant veel meer effect hadden gehad als ze veel eerder waren geïmplementeerd. Maar ja, dat had wel neergekomen op het gelijkgeven van een populist en zonder meetbaar resultaat, want je weet niet hoe het er anders zou hebben uitgezien. Zoals nu, dus.
Simpel dan waren half februari de grenzen dichtgegooid. Ik mis dat hahaha van anders heel erg waarmee Baudet in de hoek gezet werd, Chinees virus het idee hahaha. Rusland is desinformatie, China is informatie.....
@bijna_raak | 03-04-20 | 19:32: Als men er eerder mee begonnen was, had men mogelijk de vertraagde verspreiding gekregen waar men nu zo op hoopt. Waar je bij iedere andere ziekte probeert verdere schade zo snel mogelijk te stoppen, liet men het in dit geval lekker voortwoekeren. Bij veeziekten heeft men niet zoveel moeite met dergelijke maatregelen. Vervoersverboden en zo.
Hear hear
U heeft een toeval?
Altijd kritisch blijven op alles, je hoeft het niet te zeggen. Maar als je je blind blijft staren op een onderwerp zie je niet het geheel. En angst is altijd een slechte raadgever.
Angst is niet altijd een slechte raadgever. Angst zorgt ervoor dat je in veel situaties in leven blijft. Als je huis in de fik staat of als je beer in een bos tegenkomt en alles wat je er aan kunt doen om deze situaties te voorkomen. Mijn lijkt tegenwoordig de regel 'angst is een slechte raadgever' te hanteren als het absolute woord van god. Totale onzin.
@klaasmindervaak | 03-04-20 | 18:44: zou ook moeten zijn "paniek is een slechte raadgever"
@Continuum | 03-04-20 | 18:47: Paniek krijg je als je niks doet.
@klaasmindervaak | 03-04-20 | 18:44: Er kunnen zich meer situaties voordoen dan gelijk te vluchten. De kans is er om kalm te zijn als je bang bent en die situaties te zien.
@Continuum | 03-04-20 | 18:47:
Paniek
4) Algemene angst 6) Algemene plotselinge angst 7) Algemene radeloze angst 8) 9) ANGST!!! 10) angst 13) Hevige angst
www.encyclo.nl/begrip/paniek
@klaasmindervaak | 03-04-20 | 18:44: Je hebt gelijk dat angst niet altijd een slechte raadgever is. Het bericht van mij op 18:44 neem ik ook terug. Reageerde te lomp betrap me er zelf op op dat ik blind zit te staren, thanks en fijn weekend.
Heeft iemand al meegemaakt dat er mensen spontaan neervallen op straat net zo als in Wuhan?
Er is iemand stervende de straat opgekropen en er is iemand na drie keer tevergeefs bellen achter zijn voordeur gestorven.
@uisge baugh | 03-04-20 | 18:40:
-
En hoe vaak gebeurt dat in een 'normaal' jaar?
@oplichter | 03-04-20 | 18:45: Ja joh, er is niks aan de hand, nergens.
Daar was het virus nog sterk. Op dit moment zwakt het virus af (wetmatigheid.. Darwinisme) en over een maand is het weg of nog heel zwak.
Het duurt enkele maanden en dan is het virus al een stuk zwakker.
Een grote door de gesubsidieerde media hysterie en massa gekte is het.
Ik schaar me volledig achter Jort Kelder.
@ja-ja-nee-nee | 03-04-20 | 19:05: Dat heet jezelf een brevet van onvermogen geven een virus wat verzwakt, wetmatig en Darwinistisch nog wel. Nou op voor de Darwin Award.
@ja-ja-nee-nee | 03-04-20 | 19:05: Ik weet niet zeker of Jort Kelder prijs stelt op 'scharen'
@ja-ja-nee-nee | 03-04-20 | 19:05: Nou, op naar de IC dan maar en wat verzwakt virus opsnuiven.
Ideaal, zo'n crisis. Gewoon niet een totale Deuglul zijn op televisie en je volgende kabinet is gegarandeerd.
Zelfs de meest extremistische Brusselmannen hebben daar begrip voor. Die zijn niet dom, wel slecht. Na de crisis weer meekletsen over het klimaat - en alles is bij het oude.
"hahaha"
En we leggen alles stil en plat voor een virus dat met name dikke en/of oude mensen treft.
De hele economie naar de mallemoer en de grote leider is een held (volgend de gesubsidieerde media).
In het communisme en Nationaal Socialisme hadden ze hier alleen maar van kunnen dromen.
Ongelofelijk prachtig gedaan.
Nu al worden allerlei wetten en maatregelen doorgedrukt, kolencentrales dicht kunnen we stroom halen uit biomassa centrales want duurzaam en als daar een stok voor wordt gestoken halen we stroom uit Polen met lekker vervuilende kolencentrales, eindresultaat meer CO2 maar dat mag de pret niet drukken Urgenda arrest enzo.
“There will be, in the next generation or so, a pharmacological method of making people love their servitude, and producing dictatorship without tears, so to speak, producing a kind of painless concentration camp for entire societies, so that people will in fact have their liberties taken away from them, but will rather enjoy it, because they will be distracted from any desire to rebel by propaganda or brainwashing, or brainwashing enhanced by pharmacological methods. And this seems to be the final revolution.” Aldous Huxley
Een ziener.
@de honden blaffen... | 03-04-20 | 18:47: Het mocht wat. Hij heeft Equillibrium gekeken.
Dat oudjes argument tegenover economie heeft iets vals verkeerds in zich: begin 50 is niet oud en is wel essentieel vaak vanwege kennis om de economie overeind te houden. En zonder die uitgevende mensen vanaf 50 die vermogender zijn overleeft de economie ook niet. Zonder mensen geen economie en al helemaal geen vermaakeconomie van jongere mensen.
Laat me raden: u bent begin 50?
Bne er ook niet zo van. Hij heeft wel gelijk dat dit anderen ook hard raakt op anderen vlakken. Maar als je niets doet worden 100.000 doden er straks 2000.000, wanneer is het dan niet meer ok? Wanneer gaat meneer zeggen, ok, dit wordt wel teveel.
Daarnaast is arm zijn dus erger dan dood schijnbaar. Want geld.
@F1802 | 03-04-20 | 18:31: U bent millenial?
@menage | 03-04-20 | 18:41: Inderdaad. snap ook eerlijk gezegd die massahysterie over op handen zijnde armoedeval voor veel mensen niet zo goed. Door de bankcrisis in 2008 zijn ook duizenden mensen werkloos geworden vaak voor langere tijd en toen had niemand het op deze schaal over depressies en zelfmoorden, terwijl dat ook heus wel aan de orde was, Zou dat zijn omdat toen vooral 'dure oudjes' (lees: 45+ers) werden geloosd onder het mom van bedrijfseconomische redenen, die het vervolgens maar zelf - dus ook zonder extra compensatie - moesten zien te regelen? Nu worden ook heel veel jongere mensen getroffen, die oha ultiem welstandig zijn opgegroeid - minimaal 3 vakanties per jaar met verre bestemmingen of dure stedentrip en decadente stack parties, festivals, de nieuwste gadgets, mode enz,- en zich geen raad weten met deze extreme situatie. Misschien zullen idd een aantal mensen bezwijken door de reset, anderen zullen hun survival instincts en innovatieve vermogens aanspreken en er weer iets van weten te maken. En om de eerstgenoemden te sparen, kunnen er maar beter nu wat meer bejaarden en/of zwaarlijvigen doodgaan, is de redenering. Komen er meteen wat extra middelen vrij.
@bijna_raak | 03-04-20 | 19:40: ik ben 50+ en pas in profiel van @Jan,Leiden
Overigens lijkt het me wel heel cynisch om nu allerlei politieke besluiten er door te jassen. Gebeurd dit dan kan de politieke rekening wel eens daar geleverd worden waar tot nu toe best wel veel waardering zit met deze corona crisis, al lijken ook in dit dossier nogal wat foutjes gemaakt te worden door de wetenschappelijke deskundigen....... Ook die 1.50 meter vond ik gelijk al te te weinig (vooral buiten) wat nu opeens vanuit de VS gedeeld wordt... En mondkapjes werken altijd in meer of mindere mate.... En vooral die rubberen handschoentjes die we aan het begin gelijk in grootverpakking aangeschaft hebben.
Precies. Zelf nadenken en niet afgaan op de overheid. Die proberen alleen paniek te voorkomen omdat er geen tot onvoldoende beschermingsmiddelen te koop zijn in Nederland.
Een zeer slecht voorbereid land is Nederland dus, ondanks alle z.g. draaiboeken in de lades.
Ondertussen verkrachten de politieke poppetjes heel stilletjes de democratie. Zonder handschoentjes...
@Endoxa | 03-04-20 | 18:24: Zonder glijmiddel ook.
Mevrouwtje Ouwehand wil dat heel graag,, Baudet deed een voorstel om alles, milieum, immigratie e.d. tot controversieel onderwerp te benoemen en zich volledig te richten op dat virus, Ouwehand half struikelend naar die interruptiemicrofoon om er tegen in te gaan.
Ein Reich, ein Fuhrer, eine scheisse.
Bij ons verandert er niet zo heel veel al is het naar de winkel gaan een stuk minder.
In het voorjaar ben ik buiten in de tuin bezig waar een flink rondje lopen op de dijk bij is gekomen, dus eigenlijk kom ik nog vaker buiten dan andere jaren. Daarnaast vis ik in mijn eentje op plaatsen waar niemand in de buurt is... Het mooie weer komt er aan, dus het wordt nogmaals meer naar buiten gaan.... Kans op besmetting is er niet.... Verder geen financiële zorgen. We zien de kleinkinderen wat minder.... Dat is het enige....
We horen je binnenkort wel als de pensioenfondsen door hun hoeven zakken.
@azijnseikerT | 03-04-20 | 18:15: Wat maakt dat nu uit ze worden toch leeggeplukt uit solidariteit.
@azijnseikerT | 03-04-20 | 18:15: Wow wat een azijn venijn.
Het probleem met Rutte is dat we een notoire leugenaar als hij in deze Coronacrisis plotseling moeten gaan geloven.
Overigens:
... waar zijn de lijken in de straten?
... waar zijn de berichten dat de Nederlandse crematoria de toevloed niet meer aankunnen?
Schokkend: het sterftecijfer in Nederland - tot 25 maart jl. - is niet hoger dan afgelopen jaren. Statistisch is er niets abnormaals aan de hand. Zie RIVM: www.rivm.nl/monitoring-sterftecijfers...
... en dan onze rechten!
... onze burgerrechten worden door een ongefundeerde paranoia drastisch ingeperkt. Zeer verwerpelijk.
Die sterftecijfers zouden zo laag kunnen zijn door de maatregelen.
Net op het nieuws sterftecijfer in Brabant 80%hoger dan zonder corona volgens het CBS.
Dus rivm cijfert Nederland fantastisch.
@Watching the Wheels | 03-04-20 | 18:06: laat dat maar aan het rivm over.
@likdoorn | 03-04-20 | 18:08:
Bij RIVM zie je dat ook, alleen was het 2 jaar geleden begin 2018 ook zo.
Dom gelul
Ja precies ik ben ook niet echt onder de indruk van deze pandemie, behalve een bak ellende voor veel werkenden met hun schoolgaande kinderen. Het meest irritante is echt wanneer je boodschappen doet en dan binnen de 1.50 m van een dikke en/of kwetsbare 70 + er, die in plaats van dat ze dankbaar zijn dat de maatschappij ze beschermt tegen de virus, alleen maar pinnig is. Ik denk dat het maatschappelijk debat moet gaan over wat het nu precies inhoudt een voltooid leven, in plaats van dit hysterisch gedoe.
In China weer een stad in lockdown... maar verder gaat t goed jongens
Maar Nederland is straks een van de eerste landen waar het volk immuun is, toch?
@kweethetooknietbeter | 03-04-20 | 18:17:
Worden we werkelijk immuun? Ook het griepvirus maakt jaarlijks slachtoffers, ook onder de personen die de griepprik halen.
Volledige natuurlijke resistentie lijkt uitgesloten.
@spamzuiger | 03-04-20 | 18:47: Beroerde van virussen (RNA-gebaseerd) is dat ze muteren als de ziekte. Je loopt er gauw een stuk op achter.
@bijna_raak | 03-04-20 | 19:44: Daarom zaaks zoveel mogelijk aan social gathering en uitwisseling te doen om steeds een milde update te krijgen in plaats van om de zoveel tijd een killervariant die teveel afwijkt om direct een antwoord op te hebben. Vlieg lekker de hele wereld rond en als je terugkomt krijg je een stevige knuffel (met misschien wat lichte bepoteling). En als iedereen vleermuis had gegeten was het niet zo uit de klauwen gelopen.
Inderdaad, omeP bakt al jaren van allerhande ongedierte op de bbq, en mijn kindjes hebben allemaal 12 vibghertjes en teentjes dussss
Ben bang dat ieder Duits kenteken op de weg dit weekend van de weg wordt gereden. Daar zijn we wel goed in. De ellende begint pas..
Do ist der bahnhof
@Miezerig | 03-04-20 | 18:20: Haha do ist der autobahn, raus hier.
Dus als die 2400 IC-plaatsen straks vol liggen "heel even ademhalen en kijken hoe we dan verder gaan". Kijk dat is nog eens "plannen". Even wachten met "ademhalen" tot er een tekort aan beademingsplaatsen is, heel verstandig. Oftewel wat een lariekoek.
Ik ben bang dat het Nederlandse beleid jullie enorm gaat opbreken, het dodental (voor zover tenminste meegeteld) zal hard oplopen de komende 14 dagen. zoiets van wie niet horen wil moet maar voelen, Helaas zit mijn eigen familie ook in dat broeinest en wat ik ook zeg, ze blijven naar buiten gaan, blijven zich verplaatsen naar andere delen in NL. Nogmaals ik houd mijn hart vast, Sterkte allemaal.
Het is meer een extreem dikheidsprobleem van personen met een BMI boven de 40 (icm met vaak ouderdom) dan dat het een gevaarlijk virus is.
Over een paar weken is het virus (elk virus zwakt af naar enkele maanden) al uitgedoofd.
Hysterie en paniekzaaierij door de media om niets.
@ja-ja-nee-nee | 03-04-20 | 18:12: u bent deskundig in deze?
@priwax | 03-04-20 | 18:17:
Wat komt u hier eigenlijk doen?
Een pro Rutte vlaggetje zwaaien?
Niemand hier is deskundig en toch roept iedereen maar wat. Welkom op de interwebs anno 2020. Combineer dat met het totale gebrek aan logisch en/of kritisch nadenken en de hysterie is compleet.
@priwax | 03-04-20 | 18:17: gevaarlijke vraag. Wel terecht.
@Roadblock | 03-04-20 | 18:25: Ik wás wel pro Rutte ja, maar nu zou ik niet meer weten op wie te stemmen in NL.
@priwax | 03-04-20 | 18:17: Ik gebruik mijn gezond verstand en luister af en toe naar die stomme fransen, maar de tijd zal het leren Priwax...
Vanmiddag hoorde ik een man zeggen, die uit Tirol kwam met het virus, vrouw en kinderen , dat hij in quarantaine moest. Niet een keer controle gehad en liet gewoon zijn hond uit.
Het is gajes.
Triage versie 1: wie het eerst komt, die het eerst maalt.
Triage versie 2: wie betaald die bepaald.
Triage versie 3: zit het in uw pakket, hebt u zich bij verzekerd, bent u wanbetaler of betaald u de bestuurlijke boete
Triage versie 4: aantal jaren productieviteit tot nu toe en nog te verwachten aantal jaren.
Triage versie 5: etnisch profileren.
Triage versie 6: vol is vol !
Aankruisen wat van toepassing is.
Triage vesie 7: Schrijft u "betaalt" in de derde persoon enkelvoud met een t.
Triage versie 8: Schrijft u "versie" met een r.
@Watching the Wheels | 03-04-20 | 18:04: lol. versiert u mooi.
Triage versie 9: kunt u foutloos spellen?
Voorrang voor politici en leden Koninklijk Huis.
Hou ook die Sigrid Kaag in de gaten!
Overigens, op twitter #Coronabonds wordt momenteel een groen Goebbelsiaanse spambom losgelaten om het volk een petitie te laten tekenen voor het toestaan van de knoflooklanden om naar hartelust leningen aan te gaan waar we allemaal borg voor mogen staan....
Benieuwd of Rutte en Hoekstra de rug nog recht kunnen blijven houden.
Knoflook. Lekker!
Kunnen sowieso - het is een kwestie van willen.
Kom je nooit meer van de EU af en dat is precies wat ze willen.
Worden we gewoon allemaal slaven van de EU terwijl iedereen vind dat de slavernij iets verschrikkelijks is.
@likdoorn | 03-04-20 | 18:15: EU lidmaatschap is een ordinair wurgcontract.
Nederland zou alleen borg moeten staan met de vermelding dat die borgstelling vervalt op het moment van een nexit en in het geval die borgstelling aangesproken wordt dat Nederland dan de keuze krijgt tussen betalen of een nexit.
Het enige dat gaat werken is een lockdown. Mensenmassa's ontstaan namelijk niet vanuit de intentie om een massa te creëren. Mensenmassa's ontstaan uit losse individuen die denken "als alleen ik even een eindje om ga, doe ik daar niemand kwaad mee". Die gedachtegang zou kloppen, ware het niet dat iedereen dat denkt.
Elke dag een rondje om en ik kom nooit dichter bij een ander dan 10 meter. Heel weinig mensen op straat. Maar in de lift of in de supermarkt doe ik een monddoekje voor.
@Mijn klomp breekt | 03-04-20 | 18:51: Ja en als iedereen dat nou doet is het net zo druk als normaal.
Maar dat valt toch hartstikke mee tot nu toe? Wel mede dankzij de lage temperaturen vermoedelijk, benieuwd hoe het de komende dagen/weken gaat zijn.
Vanaf kwart voor zes morgenochtend wordt er teruggeschoten en elke bom met bommen beantwoord..
Waarom zou ik nog luisteren naar onze zogenaamde leider die wekenlang achter de feiten heeft aangelopen, mensen zoals ik al heeft afgeschreven en die de zorg de afgelopen jaren heeft wegbezuinigd?
Omdat je het niet voor Rutte doet, maar we nu moeten roeien met de riemen die we hebben. Momenteel is dit beleid, en als iedereen zich eraan houdt, dan werkt het nog ook. Als je je daar dan niet aan wilt houden enkel om een punt te maken tegen de regering, doe je wat mij betreft je nick eer aan. En die zorg waarvan je het zo erg vindt dat men hem heeft wegbezuinigd? Die krijgt het nog zwaarder door types met jouw instelling. Je kaart een terecht punt aan, maar de tijd om daarover te debatteren is later.
Er is niet bezuinigd op de zorg jankerd en wees blij dat we hier één van de beste zorgstelsels ter wereld hebben.
@Gulliver | 03-04-20 | 18:06: niet bezuinigd maar voor een deel wegbezuinigd is niet hetzelfde want het woordje weg ontbreekt.
Zo rolt Markie, dus dan lieg je nooit.
@Vage_eddie | 03-04-20 | 18:02: Ik heb gezegd dat ik niet naar hem wil luisteren. Ik ben altijd voorzichtig als er virussen rondwaren die longproblemen geven. Ik heb mijn hele leven al genoeg problemen met mijn bovenste luchtwegen, kan er geen verkoudheid, griep of erger bijhebben. .Om die reden heb ik ook een voorraadje aangelegd en hou iedereen uit m'n buurt. Daar heb ik Rutte niet voor nodig.
Omdat hij meer verstand heeft dan u
@Vage_eddie | 03-04-20 | 18:02:
Ik ken dit soort gelul ook heel goed:
Eerst maar eens met zijn allen de schouders eronder, en allemaal achter de leider gaan staan.
Right.
Veel van wat nu de crisis vormt, is een gevolg van wegkijken, arrogantie dat we het hier beter weten, en centjes besparen.
Waar allemaal deze man verantwoordelijk voor is.
De man heeft gelogen, liegt en zal in de toekomst weer liegen.
@Gulliver | 03-04-20 | 18:06: Ga dat even uitleggen aan alle ontslagen werknemers in de zorg van de afgelopen jaren.
En aan alle zorgverleners die nu op de IC's, bij hulpbehoevende mensen thuis en in bejaardenhuizen moet werken met een gebrek aan alles.
@priwax | 03-04-20 | 18:19: 1 April is voorbij hoor.
@priwax | 03-04-20 | 18:19:
Een aanname.
@Roadblock | 03-04-20 | 18:30: Inderdaad. Gymnasium en een beetje geschiedenis heeft ie gestudeerd. Ben er niet van onder de indruk hoor.
@Schietmijmaarlek | 03-04-20 | 19:15: Hij was ook niet de snelste student.
We krijgen vanzelf een pre jaren 50 Europa met echte grenzen.
tpo.nl/2020/04/03/duitsland-wil-neder...
Nederland hoeft niets te doen. Dan doen de buurlanden wel voor ons.
Stop whining, inderdaad. Die mensen die alles op de pof kopen, potverteren alsof morgen niet bestaat, die zijn er als de kippen bij als er gratis geld uitgedeeld gaat worden. Voedselbankjunkies, zeg maar.
#Doeslief tegen je mede-reaguurders.
Ik ga ervan vloeken, sorry, maar gvd Van Rossum, dit artikel is een schot is de roos. Kan dit aub op alle nieuwssites zo gepubliceerd worden? Wordt tijd dat het slapende volk wakker wordt.
Van al die kwezels is Wiebes bij uitstek diegene die zaken onder het tapijt gaat vegen en anderen de schuld geven. Kwal. Intelligentie zegt niks over integriteit, blijkt maar weer eens.
Je mag mensen niet beoordelen op uiterlijk en dergelijke maar als Wiebes begint te praten dan doet het iets met mijn maaginhoud.
@Dutch_Holland | 03-04-20 | 17:49: Hoe vaak zou die man vroeger op de kleuterschool al zijn uitgescholden als Kwiebes? Ik vermoed dat hij nu wraak neemt.
Het gaat dit weekend he-le-maal mis met frisse neus ophalers.
Dat en die van twee weken geleden gaan nu symptomen krijgen dus hou er maar rekening mee a.s. dinsdag extra verzwaarde maatregelen en het is uit met het feest.
Inderdaad. "Want tsja, als IK alleen even naar het park ga, doe ik daar niemand kwaad mee, toch?" Het probleem is dat er in elke stad meerdere duizenden van dat soort "ikjes" rondlopen. Het valt me bij boodschappen doen al op dat een heleboel klootzakken die je tegenkomt het concept "1.5 meter" niet snappen, en gewoon stug op ramkoers midden over de stoep voort blijven ploegen. Bij de gratie van half lege straten kan je om dat soort types nog wel heen. Wanneer iedereen straks in polonaise door hetzelfde miniscule parkje loopt, kan je je lol op.
@Vage_eddie | 03-04-20 | 17:59: Mijn zoon doet s morgens om 7 uur boodschappen in een hele grote supermarkt (2 andere klanten hooguit). Al die mensen in hordes op de vrijdagmiddag naar de supermarkt, ik begrijp er helemaal niets van. s Morgens tussen 6 en 6.30 laat ik mijn honden uit: niemand op straat. Maar ja, dan moet je vroeg je bed uit, so what. Half Nederland zit thuis dus moe zullen ze niet zijn.
Verdomd, zo is het. Houd ze in de gaten. Ik was bijna vergeten dat Rutte een achterbakse landverrader is.
Spanje krijgt een tekort aan groente en fruit, dus booeren, klim in vrachtwagens en rijden maar.
In Italie komt op sommige plaatsen het voedsel op de bon. 500€ aan bonnen per maand per familie van 4!!
Aan de andere kant zijn luchtwegen weer meer gevoelig bij een lage luchtvochtigheid. Het argument van Italië is natuurlijk belachelijk. Al die Chinezen werken legaal dan wel illegaal in noord Italië omdat in zuid Italië helemaal geen werk is.
Volgens Maurice de Hond ligt het aan de luchtvochtigheid wat wij mogen.
youtu.be/gfZF_vj990U
Kijk het is een wetmatigheid dat virussen na enkele maanden afzwakken. Dit betekent dat we half mei weer naar buiten kunnen.
Het virus is dan niet meer zo "dodelijk".
Het virus lijkt nu al minder dodelijk, maar veel besmettelijker dan destijds in Wuhan
@Fijn_dat_je_er_bent | 03-04-20 | 17:38: Klopt, het transformeert naar een "gewoon" verkoudheidsvirus.
Klopt exact, al 300 jaar.
En wat doen ze volgend voorjaar bij de eerste griep virus dode ??
De doos van Pandorra is geopend.
@ja-ja-nee-nee | 03-04-20 | 17:57: Stukje Darwinisme. Als je afhankelijk bent van je gastheer om je te vermenigvuldigen, kun je je gastheer maar beter niet doden
Weet je dat of hoop je dat?
Kuch Kuch Snotter
dedwarsligger | 03-04-20 | 16:12 | @ Ja hoor , de Griekse azielige asielzoekers mogen Europa in...….. met corona en al...
Dan maar even een liedje opzetten: www.youtube.com/watch?v=Y-Yuxy4fmOg
Tegen al die paniekzaaiers: in de maand Maart zijn MINDER doden te betreuren geweest dan de jaren daarvoor.... wakker worden mensen! U wordt misleid. Helaas is het makkelijker om mensen te misleiden dan ze er van te overtuigen dat ze misleid zijn.
@Regnerus | 03-04-20 | 17:22 Wauw, nog zo'n wetenschapper.
Zwetser, kun je een simpel grafiekje lezen of niet?
www.rivm.nl/monitoring-sterftecijfers...
@Goldfinger Is gewoon een feit.... Maar jij scheit liever in je broek van door de media gecreëerde angst... Ga maar gauw scheitpapier hamsteren!
@Regnerus | 03-04-20 | 17:30: Sterk betoog, joh! Ga anders even in pak 'm beet Italië, Spanje of Amerika roepen dat ze misleid worden. Als je tenminste die plaat voor je hoofd weg kunt krijgen.
@Goldfinger | 03-04-20 | 17:32: bla bla bla bla... Over een maand is alles voorbij. Heb je nog wat scheitpapier over.
Wat ik niet begrijp is dat de ene populist een totale lockdown wil, terwijl de andere weer naar Wit Rusland wil emigreren. Ik denk dat de regering het nog niet zo slecht doet, er blijft nog genoeg om je over te ergeren
Tegen alle alluhoedjes: daar is de uitgang ----> :)
@Goldfinger | 03-04-20 | 17:32:
Als de media een bodycount bijhoudt van de influenza-griep dan schreeuwen hoop reaguurders hier om een lock-down.
@Goldfinger | 03-04-20 | 17:32: Volgens het Italiaanse ministerie van volksgezondheid is het aantal doden dit jaar mede zo hoog omdat het vorige griepseizoen heel mild van aard was. Met andere woorden. De mensen die normaliter daar tijdens eens normaal griepseizoen zouden overlijden werden dus gespaard maar zijn nu met dat coronavirus alsnog de klos.
@zwellevertje | 03-04-20 | 17:28: Ja hallo, die RIVM-grafiekjes van jou rammelen aan alle kant. Voorbeeld? Zie verhaal over bejaardenthuis op Telebelg bijvoorbeeld.
www.telegraaf.nl/nieuws/2009926669/18...
@Wasbakplasser | 03-04-20 | 17:42: Als de griepprik er niet was, misschien ook wel.
Haha, te dom om te begrijpen dat het virus in maart pas voet aan de grond kreeg en dat zowel verspreiding, als sterven tijd nodig hebben.
Te dom om te begrijpen dat het aantal slachtoffers laag gehouden wordt dóór de maatregelen. Wat u doet is net zoiets als zeggen dat uw voorganger de plee niet had hoeven doortrekken, omdat er helemaal geen drol te zien is.
Zoveel domheid en dan niet geremd door enige kennis anderen de maat nemen met een grote bek.
@zwellevertje | 03-04-20 | 17:28: Wat ik al zei: JE WORDT MISLEID.... gaat nu eens voor jezelf leren denken!
@movingsquare | 03-04-20 | 17:41: Wat hebben officiele sterftecijfers in vredesnaam met aluhoedjes te maken? Gebrek aan argumenten, misschien?
@Vage_eddie | 03-04-20 | 17:50: Gefeliciteerd, u bent geslaagd voor het Deugdiploma "Recht lullen wat krom is voor gevorderden".
@Vage_eddie | 03-04-20 | 17:50: Over dom gesproken. Zelfs als je gelijk zou hebben zal het aantal slachtoffers groter worden door de enorme economische depressie die eraan komt door deze maatregelen. Maar dat is voor jou te ver voorruit denken he domkopje...
@Heiner | 03-04-20 | 17:48:
Kan je nagaan hoe erg de influenza-virus is.. Zelfs met een vaccin eist het duizenden doden per jaar.
Klopt, vorig jaar 3 x zoveel doden (en die zijn niet gestorven aan zweetvoeten) maar ze luisteren niet meer.
Angst vreet de ziel en hersens op..
@Regnerus | 03-04-20 | 17:35: ik weet dat je gelijk hebt, over een maand is het virus (wetmatigheid) afgezwakt naar een gewoon verkoudheidsvirus. De UV straling (lange dagen in het Noorden) icm warmte zal het virus als sneeuw voor de zon doen verdwijnen.
@Kinkfactor | 03-04-20 | 17:47: U had een onvoldoende voor "begrijpend lezen" op de lagere sgool, neem ik aan? Wat is er zo moeilijk te begrijpen aan TOTAAL sterftecijfer?
@Vage_eddie | 03-04-20 | 17:50: Te dom om te begrijpen dat elk virus na enkele maanden afzwakt en icm met lange dagen en warmte als sneeuw voor de zon gaat verdwijnen. Je bent gewoon een d.m door de media opgehitste geh.ktb.l
@Kinkfactor | 03-04-20 | 17:55:
Deugdiploma? En leg eens uit waarom het krom is dan?
Ik heb het tenminste nog over dat het effect van maatregelen de getallen beperkt. Jij hangt ECHT alleen het kneusje uit.
@joppo0 | 03-04-20 | 18:00: Linkje? en nee, niet van Jenssen, Alex Jones of Boublog.
@ja-ja-nee-nee | 03-04-20 | 18:00: Dat klopt helemaal. Gelukkig zijn er nog mensen die voor zichzelf kunnen denken.
@zwellevertje | 03-04-20 | 18:08:
2016/2017 7.800 doden.
2017/2018 9.600 doden.
2018/2019 2.900 doden.
@Wasbakplasser | 03-04-20 | 18:15: Bron?
@zwellevertje | 03-04-20 | 18:41:
RIVM?
@Wasbakplasser | 03-04-20 | 18:15: Zijn dat niet de cijfers mbt de oversterfte door de gewone griep?
@Sans Comique | 03-04-20 | 20:22:
Ja.
@Wasbakplasser | 03-04-20 | 18:00: En hier is dus geen vaccin voor, bovendien lijken de symptomen behoorlijk afschuwelijk en is er nog weinig bekend over blijvende schade bij degenen die wel levend het ziekenhuis verlaten,
@Heiner | 03-04-20 | 20:58:
De meeste mensen hebben milde klachten.. Vooralsnog is dit qua aantal doden en besmettingen niet eens een milde griepje. Maar het geeft wel aan hoe dodelijk influenza is, dat ondanks een vaccin elk jaar voor duizenden doden zorgt.
@Wasbakplasser | 03-04-20 | 21:15: De meeste mensen gelukkig wel, ja, maar het gaat om die minderheid en niet alleen degenen die deaud gaan.
@Heiner | 03-04-20 | 21:41:
Sorry hoor.., maar het compleet slopen van onze economie ten gunste van een handje vol ongezonde minderheden vind jij wel ok?
@Wasbakplasser | 03-04-20 | 23:24: U weet niet niet wat de schade is en bij wie die schade uiteindelijk optreedt. Wie beweert dat iemand die de IC levend verlaat ook daadwerkelijk genezen is? Wat is een ongezonde minderheid? Er zijn meer dan 5,5 miljoen inwoners met één of meer chronische aandoeningen. Door steeds te laat in te grijpen kan die schade wel eens veel groter worden dan gedacht. We kunnen niet in de toekomst kijken, maar het heeft de grote steden nog niet echt bereikt, al zie je wel dat de cijfers nu beginnen te stijgen. Het probleem zijn niet die ongezonde minderheden waar u het over heeft, maar het gebrek aan behandelcapaciteit. Ik ben over de helft qua leeftijd en ik heb wel een kwaaltje, Ik leef gezond, Ik rook niet, drink niet , gebruik geen drugs. Wat denkt u hoe ik er over denk?
@Wasbakplasser | 03-04-20 | 23:24: Kijk eens naar het immigratie en integratiebeleid en het milieubeleid, die 1000 miljard van Wiebes, het boek met eisen van Timmermans en Zuid Europa dat weer met de bedelnap rondgaat. Hoezo economie kapot maken?
Dit wordt zo nog een Wereldmondkapjesoorlog I
Ik kan prima in mijn tuin zitten, je moet alleen niet in het park bier gaan drinken met 20 man.
Veel mensen hebben vrienden en nodigen die uit. Daar gaat t mis
@Fijn_dat_je_er_bent | 03-04-20 | 17:48: Eens, maar dat doen we dus niet, kan prima alleen bier drinken.
Ben trouwens benieuwd of die geitenwollensokkennatuurliefhebbers inderdaad uit die natuur zullen wegblijven in plaats van in hun Almere-Buitenpostzegeltuintje die ene appelboom te snoeien langs het tegelpad naar het poppenschuurtje.
Uw nick says it all...
Nou ja, als er al iets veranderd is het dat er juist strikter omgegaan gaat worden met uw "import. Uw verhaal houd niet zoveel stand in de context van geïmporteerde ziektes.
Welke Suske en Wiske nummer heb jij gelezen? De hertogvanzottegem en de grote paranoide Jensen?
Conspiracy-alert in 3,2,....
#BlijfThuis
Daar was vanmiddag in de sprinter vanaf Utrecht Centraal naar Den Haag erg weinig van te merken: studenten, moeders met kinderen, ouden van dagen. Ik kwam van werk (cruciaal/vitaal beroep), dus ik zei tegen de conducteur: "Wat is het druk in de trein. Ik kan me niet voorstellen dat iedereen die nu in de trein zit, van zijn of haar werk komt. Zou ik bij wijze van uitzondering eersteklas mogen reizen (vanwege de afstand tot de medereizigers)?". Maar dat mocht natúúrlijk niet. Met dank aan de NS...
typisch Hollands: proberen voor een dubbeltje op de Eerste rang te zitten
Tuurlijk mag dat van de NS. Vraag is alleen kun jij dat betalen?
Ongelofelijk. Dit land kan zo ergerlijk zijn.
Dan doe je toch even een klassewissel? Of is dat je gezondheid niet waard?
Hadden we in 1940 maar zo'n daadkrachtig regeringsleider gehad.
galgenhumor.
Weet één van de ethici hier hoeveel mensen er precies moeten doodgaan en van welke meerderwaardige soort voordat er wel tot een lockdown mag worden overgegaan? Die we overigens alleen (half) hebben omdat Markje en het RIVM het geen goed idee vonden om vroegtijdig een kleine pestpauze van 2 weken in te voeren voor wie het land binnenkomt. Net als de Duitse recreantenbrigade die nu slechts met een moreel appèl op afstand worden gehouden. Ik vraag het voor een vriend wiens moreel kompas dolgedraaid is.
Alles boven de 80 mag ongezien letterlijk stikken? Of 70? Of iedereen met een maatje meer, diabetes of hoge bloeddruk? Ook als men statistisch gesproken nog jaren had kunnen leven met die risicofactoren? Wat is precies het resterend aantal jaren of maanden dat men nog te leven gehad moet hebben zonder dat ongeluk, dat keukentrapje of die Corona waarbij het er niet meer toe doet? Of gaat het om het aantal mensen dat dood mag, relatief of absoluut?
Hoe bereken je precies de prijs van een mensenleven versus het kunnen hebben van absolute bewegingsvrijheid, ook gedurende een paar maanden per paar decennia dat je in lockdown zou zitten om mensen in leven te houden en de zorg niet te laten instorten? Hoeveel euro moet je verlies lijden voordat je mag zeggen: val maar lekker allemaal dood, groep X of Y? Even ervan uitgaand dat we gewoon allemaal een uitkering krijgen gedurende die tijd om de vaste lasten te betalen, of dat die tijdelijk opgeschort mogen worden bij onvermogen en alleen de crediteuren die daardoor echte problemen krijgen een lening ontvangen. En het uiteraard met dichte grenzen en een echte lockdown hooguit twee maanden duurt voor het is uitgewoed binnen NL.
En zelfisolatie van groepen met risico, prima idee, zou ik helemaal voor zijn als we het daartoe konden beperken. Of ik nou alleen in lockdown zit of samen met de rest van de maatschappij, voor mij maakt het niet uit, dus als het kon prima, loop allemaal verder vrij rond. Probleem is alleen dat bij Corona niet alleen maar ongezonde of oude mensen risico lopen op IC-bezoek. En niet alleen maar mensen het loodje leggen die toch wel morgen dood waren geweest zonder.
Dus tja, hoeveel promille of procent van de bevolking mag dood om te voorkomen dat ons BNP een paar procent daalt, tijdelijk...? Of dat het een paar jaar langer duurt voor we van een rijk land een nóg rijker land zijn geworden? Het is niet alsof we in één klap degraderen tot Derdewerelddivisie, de boeren (zonder "hulp" van stik-maar-in-die-stikstof-Rutte) allemaal stoppen met voedsel verbouwen, de Chinezen (met welk geld?) alle fabrieken (voor zover nog aanwezig) opkopen, inpakken en meenemen naar Spanje of Afrika, en alle tijdelijk massaal werklozen ook na de Corona werkloos en werkeloos bij de pakken neer blijven zitten, zonder dat ook maar één ondernemer besluit om toch maar weer te gaan ondernemen en gebruik te maken van die enorme poel arbeidspotentieel en te koop staande productiemiddelen.
Wie zijn hier nu eigenlijk de paniekvogels? De mensen die gewoon aanvaarden dat er een relatief gering maar (te) significant risico is op overlijden en het kortsluiten van het zorgsysteem en die graag bejaarden en zwakken niet ongezien zien doodvallen, of mensen die panisch zijn over een paar maanden lager inkomen dat ze nu toch vrijwel nergens aan kunnen besteden en denken dat de economie in een Apocalyps permanent ten onder gaat en nooit meer tot leven komt? En daarvoor desnoods een flinke hoeveelheid mensen onder de trein willen gooien. Zoiets dus, maar dan niet o.b.v. het grootste aantal slachtoffers maar (nog onsmakelijker) de grootste financiële kosten zwaarder laten wegen dan het aantal doden:
en.wikipedia.org/wiki/Trolley_problem...
Daar gaat het niet om.
Het doel is dit:
tpo.nl/2020/04/02/sietske-bergsma-het...
Sterk de indruk dat het niet om de mensenlevens gaat maar dat het zorgsysteem niet gaat crashen.
@Bolder | 03-04-20 | 16:59: U had nog een alu hoedje op zolder liggen?
@jip_86 | 03-04-20 | 17:01: Ja, dat is absoluut het geval. Dat is ook het grote verschil met de griepgolven.
Het is een bepaald type wat hier de godganse dag loopt te roepen dat er gewerkt mot worden en zeker geen lock down, gezien het feit dat ze tijd hebben om dat de hele dag hier te verkondigen geld dit werken dus vooral voor anderen, sommigen van deze helden geven dus het goede voorbeeld door, heel heldhaftig, bv s'middags te gaan fietsen of met de hondjes naar het strand te gaan, maar echt met de poten in de klei gaan staan, of konten wassen in een bejaardenhuis is er niet bij natuurlijk, dat is voor het plebs.
@Dr_Prepper | 03-04-20 | 17:02: Wel een toetsenbord iig.
Sterk stuk. In veel gevallen lijkt het er op neer te komen dat oudere (niet speciaal bejaard, 50 jaar is oud genoeg ) mensen met overgewicht en diabetes (ongeveer 1 miljoen NLers hebben diabetes) mogen sterven, zolang ze binnen de eigen kennissenkring of familiekring vallen. Af en toe krijg je uit de comments haast de indruk dat het een soort van eigen schuld is. "Ja, maar ze waren toch al oud en vaak (niet altijd) hebben ze "onderliggend lijden" Dat maakt blijkbaar minder erg. Aan het gegeven dat veel patienten die wel op de IC komen, waarschijnlijk nog een hele weg hebben af te leggen voordat ze weer enigzins opgekrabbeld zijn, wordt voor het gemak maar even voorbij gegaan. Hoewel ook dat een lang en kostbaar traject is, want revalidatie kost geld, Kniesoor die daar op let.
"Zolang ze niet (!) binnen de eigen kennissenkring of familiekring vallen.
@Dr_Prepper | 03-04-20 | 17:02:
Dank u.
Wat Sietske Bergma schrijft, wat is daarvan niet waar?
Wat is uw opleiding?
Hoe bereken je precies de prijs van een mensenleven versus de levens die een verwoeste economie op langere termijn gaat opleveren. Armoede zorgt net als griep voor oversterfte. Als Moeder Natuur je dwingt een keuze te maken? Als niet kiezen geen optie is? De wereld en de werkelijkheid zijn kneedbaar noch maakbaar. Moraal wordt door de omstandigheden gedicteerd, en twee tegengestelde meningen kunnen, vanuit hun vertrekpunt gezien, valide zijn. Misschien is het het beste om te focussen op het oplossen van de problemen en jezelf verstandig te gedragen in de hoop die keuze te kunnen vermijden. En mocht het wel er wel van komen dan benijd ik de gene die de keuze moet maken niet. Maar hij of zij zal hem wel moeten maken.
@Der Lehrer | 03-04-20 | 19:04:
Is dat relevant voor het wel of niet kloppen van argumenten of feiten?
@Sans Comique | 03-04-20 | 20:39: Het valt me op dat het steeds gaat over "ouwe zieke mensen" die toch al dood zouden gaan en tussen mensen voor wie het alleen "maar een griepje" is. Wat is er bekend over de gezondheidseffecten op langere termijn voor wat betreft degenen die wel levend de IC verlaten?
Subliem verwoord, bedankt! Die 2e categorie paniekvogels, zouden dat dezelfde mensen zijn die de ons door de EU opgedrongen solidariteit bepleiten, maar niet solidair wensen te zijn met hun eigen landgenoten als dat ten koste van hun eigen welvaart gaat en die mensen zelfs letterlijk daarvoor zouden willen opofferen?
@Sans Comique | 03-04-20 | 20:39:
Ik ben echt niet van elk leven moet gered worden tegen elke prijs. Meestal, bij het zoveelste verbod op vuurwerk, open vuur, lachgas, gezondheidsfascisme en betutteling, enzovoorts, pleit ik zoveel mogelijk voor de waarde van vrijheid boven het ideaal dat we allemaal op Aarde zijn om gezondheid en veiligheid te dienen en eigenlijk als levensdoel hebben om iedereen zo oud mogelijk te laten worden.
Maar het gaat hier om wel héél veel potentiële oversterfte, een bijzonder nare manier van sterven, een aanzienlijk risico dat ook niet-risicogroepen de zorg omver gaan trekken qua IC-vraag.
En dat idee dat economisch krimp levens kost wil ik wel nuanceren. Ja, als je zo arm wordt dat je niet langer voedsel of zorg kunt leveren, een minimaal sociaal vangnet, al was het maar in natura, dan is armoede een probleem dat potentieel dodelijk is. En ja er zullen mensen zijn die door werkloosheid of verlies van welvaart en status wellicht depressief worden, misschien zelfs tot zelfdoding zouden overgaan, maar dat doen ze toch echt zelf, en niet de recessie an sich.
We hebben het hier ook niet over een jarenlang voortslepende recessie of depressie, maar een tijdelijke stilstand van de economie. De fabrieken staan even stil, de café's en kappers gaan even dicht. Maar als het goed wordt aangepakt kunnen die na een aantal maanden gewoon weer open. Een beetje alsof NL massaal op vakantie gaat, die weken dat men met de sleurhut in FR zit en dáár z'n centen uitgeeft i.p.v. is meestal ook niet dodelijk voor de economie als geheel op jaarbasis. Er is nog steeds vraag, de middelen zijn er nog en ook de werkenden om het te leveren.
Hooguit zullen er mensen of bedrijven failliet gaan, maar dat is ook niet het einde van de wereld. Je kunt na faillissement, wegstrepen van schulden en vermogen met een schone lei beginnen. Nog afgezien dat je als overheid allerlei coulanceregelingen kunt treffen in zo'n uitzonderlijke situatie waardoor het niet zo ver hoeft te komen.
Anders vraag ik me af wanneer men wel mensenlevens boven economie zou verkiezen: bij 3% doden, 5%, 10%? Als de doden ook vallen onder de niet-bejaarden, dikkerds of mensen met normale fitheid? Je hebt bij het uitbreken van een epidemie of pandemie nou niet echt de tijd om rustig te gaan uitrekenen hoeveel een levensjaar mens precies kost, hoeveel en welke mensen nou exact doodgaan (dat weet je pas definitief achteraf) en hoeveel dat in totaal is vergeleken met de economische kosten van een paar maanden lockdown. Nog afgezien dat ik me afvraag hoe ethisch het is om jaren van mensenlevens te offeren aan economisch groei of krimp.
Maar beter: gewoon grenzen vroegtijdig dicht(er) gooien, hoef je dat dilemma niet te krijgen.
Gedwongen binnen blijven is de grootste onzin en heeft alleen te maken met geldingsdrang van de overheid. Binnen steken de mensen elkaar aan, buiten is de kans op infectie verwaarloosbaar. De virus van onnodige dwang is pas echt gevaarlijk.
Mag ik u vragen of u een school heeft afgemaakt en welke?
Zeg maar tegen je vrouw dat ze voortaan buiten moet slapen dan.
@De verwarde man | 03-04-20 | 17:02: Geloof in ieder geval een school waar identiteitsdenken en geautomatiseerd jij-bakken niet tot de leerstof behoorden. Als je het dan niet met 'm eens bent, reaguur dan eens inhoudelijk op wat er staat, in plaats van het eeuwige "iedereen die volgens mij kul praat is dom". Overigens, ik ben 't ook niet met 'm eens, maar vond uw commentaar gewoon slecht.
@Mijn klomp breekt | 03-04-20 | 16:55 Want u heeft er voor geleerd. Toch?
@Goldfinger | 03-04-20 | 17:15: en de volgende jij-bak met autoriteitenargument... Gaap. Als je er niet voor geleerd hebt mag je geen mening hebben volgens Goldfinger.
@Gladiator Fap | 03-04-20 | 17:11: man, loop niet te trollen. Het gaat niet om eens zijn, het gaat erom of je begrijpt hoe een pandemie zich verspreidt.
@Gladiator Fap | 03-04-20 | 17:17: U snapt 'm! Als je er niets van weet moet je er ook niets over gaan roepen. Voor de meeste mensen is dat overigens logisch, maar voor u blijkbaar niet.
@De verwarde man | 03-04-20 | 17:19: Dan reageer toch verdomme op de inhoud en ga niet lopen trollen met jij-bakken. SCHRIJF dan over die Pandemie in plaats van over afgemaakte scholen te beginnen. Dat is zo saai en inspiratieloos.
@Goldfinger | 03-04-20 | 17:23: C'est ca. En bij de minste, geringste weerstand verwelken de bloempjes in een identiteitscrisis en ben je een trol als je het niet met ze eens bent. Welnu, ik heb nieuws voor de sneeuwvlokjes: de vlieger van het autoriteits- en identiteitsargument gaat niet op in een vrije samenleving. Dat doe je maar in een fascistische dictatuur, waar het thuis hoort. Dat betekent dat -boehoe traantjes- je prima geconfronteerd kan worden met meningen waar je het wel of niet mee eens bent. Ook ga je geconfronteerd worden met argumenten die óf kloppen óf niet. Functioneren in een vrij land kun je alleen als je die twee dingen niet verwisselt. Dus geen jij-bakken. Ook niet "jij hebt daarvoor niet geleerd". Niemand hoeft een Dr-titel in virologie te hebben om een argument te uiten over een paar RIVM getalletjes. Als dat namelijk wél het geval was geweest, krijg je ogenblikkelijk een samenleving waarin vrijwel niemand meer ook maar iets mag zeggen over alles. Ik prefereer een niet-fascistische maatschappij waarin argumenten en niet meningen hoogtij vieren.
@Goldfinger | 03-04-20 | 17:15: ja, inderdaad! En ik schakel verder mijn gezonde verstand niet uit.
Klopt
@Gladiator Fap | 03-04-20 | 17:39: Hear hear.
Je kan van Hongarije zeggen wat je wilt, maar daar doen ze het met open vizier en niet in achterkamertjes. De EU houdt meer van foemelen in het donker.
Corona test in de VS:
youtu.be/rqDGJLbsWWA
Wat zegt mutti eigenlijk of zit ze in quarantaine.
Die Rutte moet eens een keer ophoepelen van die beeldbuis. Het begint nu vervelend te worden. Er zit meer achter dan alleen maar waarschuwen, het is een ordinaire verkiezingscampagne. Willen we meer of minder?
Ich bin vollig bereit die Deutschen ab zu knallen, sondern nur wann es erlaubt ist beim fuhrer Befehl.
Is Urgenda inmiddels al aangepakt? De belastingdienst kan daar vast wel wat vinden. Anders zijn ze ook altijd zo vindingrijk.
Het afkopen van de kolencentrales is stupide, zeker zolang de import van hout uit de VS en Canada doorgaat. Op welk gas draaien de gascentrales precies?
De biomassacentrales krijgen het hout via vrachtwagens aangevoerd. Per centrale zijn dat er 30 tot 40 per dag. Ik ben toch wel benieuwd naar de milieubelasting van de hele keten. Het onderzoek wordt door het RIVM gedaan, dus dan is het vast degelijk.
Urgenda wordt betaald door de overheid om rechtzaken tegen de overheid te voeren.
Is dat extraatje voor verpleegkundigen aan het front nu al geregeld? Of was dat ook gebakken lucht?
Ja dat is al rond, dat komt tezamen met de beloofde 1000 euro voor alle werkenden.
Laat de Duitsers maar komen. De Fransen, Italianen, Spanjaarden, Portugezen en ja de Belgen, ja allemaal met hoge staatsschulden (die ze met ons willen delen) en lage huishoudschulden (die ze niet met onze hoge huishoudschulden willen vereffenen) die mogen, nee moeten wegblijven.
In Italië, Frankrijk en Spanje is het ook fantastisch weer. Met de juiste maatregelen blijven ze wel binnen en blijven de Duitsers ook weg. Je moet alleen wel durven.
In 1940 wilden ze niet luisteren;kijken of de Duitsers dat nu wel doen
Ze luisterden toch naar hun toenmalige regeringsleider? In 1940 werden die jongens gewoon gestuurd. Met hun versie van de Kmar erachteraan om een kogel te geven, wanneer ze terug wilden.
Laat pRutte het geld voor influencers maar gebruiken om de Duitse fora en commentaren van kranten van propaganda te voorzien om de eurobonds tegen te houden. Die engnekken snappen het nog steeds niet.
Nederland en een invasie van Duitsland
Hij word ook dagelijks schattiger, onze Unox Worst met knapperig velletje. Net Rudi Carell, om op te vreten.
Hey eindelijk het grafiekje van het totale sterfte cijfer, bijgewerkt tot 25 Maart online, zoals je ziet zat dat lijntje op 25 Maart dus al net zo hoog als het maximale van de, door de griepjes roeperts, veel aangehaalde top van de griepgolf van 2018.
Dit terwijl de laatste week nou niet bepaald sprake was van stabilisatie of afname, maar goed, voor sommige zal het een griepje blijven totdat ze zelf ineens het slachtoffer zijn.
www.rivm.nl/monitoring-sterftecijfers...
Dat griepgolfvergelijken snap ik sowieso niet zo. Alsof een nieuwe Duitse Blitzkrieg niet erg is als ze Dordrecht ipv Rotterdam bombarderen. Minder mensen hoor !
@Shoarmamasutra | 03-04-20 | 16:51: Het griepgolf vergelijk wordt ook niet op basis van de ziekte gemaakt, maar op basis van de (buitenproportionele) maatregelen. Dat is iets héél anders. Je kunt het namelijk omdraaien: waarom een compleet continent platgooien en de halve wereldeconomie om zeep helpen voor Corona, maar niet voor andere virussen die een aantoonbaar hogere impact hebben zelfs mét beschikbare vaccins? Maar ja, dan stoot je dus op dovemansoren.
@Gladiator Fap | 03-04-20 | 17:15: Twee keer zoveel dooien dan normaal ondanks al genomen maatregelen maar dat is maar flauwekul want eigenlijk is er niks aan de hand is wat u zeggen wil?
Altijd gekloot met cijfers in dit land. De overheid is de grootste manipulateur van cijfers. Het toont hoezeer ze de onderdanen minachten. SCHANDE!! afstraffen!
18 van de 70 bewoners zorgcentrum Heerde overleden, maar niemand getest op corona. www.telegraaf.nl/nieuws/2009926669/18...
Dit dus. Het was maar een soort van griepje, carnaval kan want dat wordt gevierd in kleine groepjes.
De beste kans om ongezien er wetten door te frommelen, mensen thuis laten zitten e.d. terwijl ze in Zweden gewoon hun dagelijkse dingen doen, merkwaardig.
Niemand kan hier conclusies uit trekken.
Hoeveel van die 18 mensen zou daadwerklijk aan corona zijn overleden?
Je weet het gewoon niet.
Waar het beleid mee bezig is weten we dus ook niet omdat zij hier wel conclusies uit trekken. Want, schattingen, aannames en modellen.
@Jezusaapje | 03-04-20 | 17:01: Daar komen ze in Zweden nog wel achter. Kijk maar even naar Italië en Spanje - of vraag het hier eens aan een IC-arts.
Wat ben ik blij dat ik niet in de stad woon maar lekker in een dorp op een eilandje waar ik gewoon in alle rust van het mooie weer kan genieten. Zondag heerlijk op de fiets, polders, dijken, slikken en gorzen... kortom rust en ruimte zonder gezeik over "social distance".
Doe Jort de groeten.
@073Cab | 03-04-20 | 16:35:
Ik ken geen Jort.
Tholen?
@Alfred E. Neuman | 03-04-20 | 16:37: van t liedje Altijd is Jortkakje ziek midden in de week maar zondags niet. Zondags leest hij de quote etc.
@King of the Oneliner | 03-04-20 | 16:52:
Nee, Hoeksche Waard.
Zonder gezeik over "social distance"? Hoe neuken jullie?
OT: Alfred E. Neuman was een soort van jeugdheld van me. Heb de stapels Nederlandstalige MAD's nog liggen. Misschien maar weer eens afstoffen voor wanneer ik me ECHT verveel.
@De waard zijn gast | 03-04-20 | 17:52:
Neuken? Dat is toch dat je met je ding bij een vrouw in haar dingetje gaat? Dat heb ik weleens een keer gedaan toen ik jong was.
Hij bedoelt restez chez vous... maar goed
De strategie van onze techno- richting autocratisch bestuur is duidelijk. De coronacrisis komt als geroepen. Dit is het middel om de controle over het volk te houden. Als makke lammeren volgen zij tot de crisis ogenschijnlijk is afgelopen. De volgende crisis met veel meer impact volgt. Wat gebeurt er dan. De elitaire bestuurdertjes geven het volk brood en spelen. Net genoeg om hen te behagen en de domoren luisteren braaf en lopen weer ik het gelid de komende decennia. De Romeinen deden het al, 'GEEF HET VOLK BROOD EN SPELEN en hou ze tevreden zodat de elite, de welgestelden, de notabelen in alle weelde door kunnen leven. Bravo, well done. Goed gespeeld.
Rutte, Macron en Merkel lagen niet zo goed meer bij het volk. En kijk nu, ze staan weer helemaal op nummer 1 bij het klootjesvolk.
houweensopmetkritiekleveren, man. Nu is het tijd om ons als één man achter Mark Rutte te scharen, onze Grote Leider die het heel goed doet volgens de MSM. Gewoon doen wat de overheid je opdraagt. Luisteren naar de wijze raad van de specialisten, her RIVM. Anders heb je doden op je geweten.
Met het Romeinse Rijk is het niet zo goed afgelopen.
@scorpio777 | 03-04-20 | 16:35: Klopt maar de Duitse en Franse onderdanen zijn lang niet zo gek als de Nederlandse. Huishoudschulden in NL zeer zeer veel hoger en de salarissen veel en veel lager (vanwege o.a. de belastingen).
@zwartzondersuiker | 03-04-20 | 16:39: nou, nou, zoek maar op, ze hebben het aardig lang volgehouden.
@zwartzondersuiker | 03-04-20 | 16:39: Ze hebben het toch een jaar of 700 prima gedaan en daarna nog min of meer met een schaduwrijk vanuit de RK-kerk.
Zijn weinig tot geen imperia zo succesvol geweest.
Welk 'brood'? Moet ik zelf voor social distancingerwijs voor naar de super.
Welke 'spelen'? Als ze nu bijvoorbeeld de Kuip of de Arena inrichten voor bitchfights tussen besmetten en 'is-maar-een-griepje'-roepers en daar het volk laat wedden op wie en in welke volgorde van de laatste groep het loodje leggen met 2 opties: met of zonder verzorging, dan schrijf ik me in voor vrijkaarten. Maar dan wil ik het 'brood' er gratis bij.
Nou Rutte, slappe eikel dat je er bent, met je laffe 'verzoekje' aan de moffen, en dan mij veretellen dat ik niet in de zon mag? Ik doe het wel! Mijn achtertuin is ruim bemeten en op het zuidwesten en als ik ff lekker in mijn eentje een ritje wil maken in mijn cabrio dan doe ik dat ook. Want dat is ruim op social distance cruising. 1 liter Euro95 kost ondertussen nog maar 1 euro 40 en daar ga ik van profiteren ook.
Nog maar 1,40. Niet te geloven, 3 ouderwetse guldens.
Echt? wow... hier in Duitsland is 'm vandaag -houd u vast- 1 euro en 8 cent bij de pomp hier om de hoek. Dat zijn dus welgeteld 32 cent verschil. PER liter welteverstaan. Dat t maar even gezegd is.
@Baron-barry | 03-04-20 | 16:39:
als je dat vermaledijde 'Kwartje van Kok' er af haalt nog maar 1 euro 30. Belgische toestanden!
@Gladiator Fap | 03-04-20 | 17:21:
Helaas haal ik dat met een ritje Germanië, vanaf mijn woonplaats, er nooit uit. Aan de andere kant: een mooi ritje in de zon, tanken voor 1 euro 8 en dan weer terug: het is een mooie dagbesteding. En de foto van 'het moment' is leuk voor later.
Vanmorgen in de appie: dikke wijven die mekaar aanduwen en de laatste nieuwtjes vertellen. Dikke moeders met al hun kuikens. Het staat nu al vast dat er heel moeilijke weken aankomen.
Dikke wijven? Welke app is dat?
Hoofddoekjes alert?
@Sans Comique | 03-04-20 | 16:37:
Ik ken je hopelijk goed genoeg om te weten dat jij weet dat hij de Albert Heijn bedoelt.
Zo niet: hé Guillermo, welke app is dat? Of moeten we hier een app voor opzetten?
Ik stel voor: FatsApp.
@De waard zijn gast | 03-04-20 | 17:56: Uiteraard een geintje. Als hij "het appie" had gezegd was mijn opmerking gewoon on topic geweest. Geen sarcasme of niks niet.
En als ik had gedacht dat hij "het appie" bedoelde, maar "de appie" had geschreven was ik vol TaalNazi op hem gegaan natuurlijk. Met Taal maak je geen witzen.
haha rappende mark rutte in frans en duits, ik ga stuk!
Hebben wij hetzelfde filmpje gekeken?
Dus als ik het goed begrijp moet de coronasterfte met 86% omhoog om in de buurt te komen van hetzelfde aantal hongerdoden in dezelfde week in 1945.
Enter, tienduizenden miljarden van de Amerikaanse , Europese en Aziatische centrale banken.
Iets zegt mij dat de beurskoersen eind van dit jaar nieuwe records gaan zetten. En dat we 10 jaar gaan feesten alsof het 1999 is.
prince
"I'm a man of the land, I'm into discipline
Got a Bible in my hand and a beard on my chin
But if I finish all of my chores and you finish thine
Then tonight we're gonna party like it's 1699"
@Sans Comique | 03-04-20 | 16:41:
Prins Willem III van Oranje? Wat had die te vieren dan? Oh wacht ff, dat moet het einde van de 9-jarige oorlog een paar jaar daarvoor zijn geweest.
Gaat dit over dat stomme liedje "Zon"? Daar kon toch al niemand echt van genieten?
Er is geen land in West-Europa of zelfs Zuid-Europa waar de overheid haar burgers zo slecht behandeld en für Dumm verkauft als die van NL Maar ja de gemiddelde consument hier is dan ook een enorme sukkel met tunnelvisie: wij zijn het gelukkigste volk van Europa.
sja, jij bent ecoloog. Snap ik nu.
Je bent een Fin? Want die zijn het gelukkigste volk van de wereld, dus ook van Europa.
@ruudvangeelen | 03-04-20 | 16:26: u stemt het partijkartel?
@ecologiste. Ook als bedrijf word je schofterig behandeld. Ik heb net vandaag mijn 4000 ontvangen in België. Ik krijg ook nog twee maanden 1700 en nog wat zonder vragen als zaakvoerder. NOW voor mijn Nederlands bvtje gaat misschien maandag een website voor open.
We hebben de beste zorg en beste virologen van de wereld en het gelukkigste volk, maar toevallig heeft Duitsland opgeschaald naar 40.000 IC-bedden, waarvan 30.000 met beademingsapparatuur en doen ze daar 500.000 Coronatest per week, terwijl we hier 14.000 tests doen.
.
Nadeel van de Duitsers is wel dat ze gemiddeld 28 Euro per maand meer kwijt zijn aan geneeskundige zorg. Die hebben we toch mooi bespaard!
@tipo | 03-04-20 | 16:55: Nadeel -tenminste voor het goedvolk- is dat terwijl in Nederland nog gediscuteerd wordt over hoe jij er erbij zou moeten voelen als iemand's oma sterft, de Duitsers de mouwen opgestroopt hebben en vrijwel allemaal hun verantwoordelijkheid hebben genomen. Met als resultaat een zeer lage sterfte-ratio en een niet-overbelaste IC.
@tipo | 03-04-20 | 16:55: U heeft het over gemiddelden. Hoe is het met zaken als eigen risico of chronisch zieken e.d.?
Met een beetje geluk wordt het 20 graden zondag kan ik eindelijk weer eens de voetsteunen van mijn Yamaha Tracer 700 over het asfalt laten schrapen. Mooi woord hebben die Engelsen trouwens voor schaamranden op de banden dat noemen ze daar chicken-strips. Voor de niet-motorrijders, schaamranden zijn de ongebruikte randen op de banden. Een échte motorrijder heeft geen schaamranden anders ben je een mietje of chicken....
Pas maar op dat je je schaamhaar er niet af rijdt.
Wow... Wat een testosteron-bom bent u... U weet dat de ziekenhuizen het druk hebben dezer dagen?
Mooi werk, wel even een fatsoenlijk pak aan doen plus helm anders ben je filet american als je schaamrand even geen grip meer heeft. En van een betrouwbare bron heb ik vernomen dat je nu NIET in het ziekenhuis wil zijn.
Of dat ze je schaamlippen van het asfalt moeten peuteren
Motorrijden als excuus om samen met andere mannen in leer te kunnen zijn. Het motorrijden zelf is optioneel.
Met maximaal 100 km/h?
Die stoere motorrijders die alleen naar buiten komen als het lekker weer is bedoel je? Want als het regent, of waait, of het zonnetje schijnt niet vrolijk op hun bolletje, als het koud is of gewoon een beetje guur, dan zitten al die "echte kerels" lekker thuis met een kopje choco met een toefje slagroom. 99% van de keiharde bikkels, de motorrijders, smelten als een gillende keukenmeid van een drupje regen of een wolkje voor de zon. Wat dat betreft passen die gay leren pakjes uitstekend bij de show.
Tip: blijf lekker binnen en leen je scooter van zoon Nicky... IC's zijn nu erg druk en daar wil je niet zijn
@Lompiedompie | 03-04-20 | 16:24: Veertig jaar motor gereden maar dit soort gelul nooit eerder gehoord, een Tracer 700 is natuurlijk gewoon een dikke brommert.
Heb je dan ook een in strak leer gehulde lekkere chick achterop, eentje zonder schaamranden?
@Bigi Bana Boy | 03-04-20 | 16:26:
Ik proest zojuist een slok bier tegen m'n beeldscherm... bedankt.
Roadsurfer. Een echte motorrijder zit in een rolstoel begreep ik altijd.
Voordeel over motorrijders bevestigd.
@Alfred E. Neuman | 03-04-20 | 16:36: Was trouwens van Hans Teeuwen.
Alle stranden zijn afgesloten, alleen de Lemmingduinen zijn nog open, komt allen!
En volgens Bart Nijman krijgen alleen obesen en bejaarden dit virus en is voor gezond NL na 3 keer kucken de CCP Kung Flu wel over. En die obesen en bejaarden zijn toch maar parasiten van de gezonde samenleving en wat doen we met parasieten, juist ja.
Interessant nieuws uit Ijsland. In geen enkel land ter wereld is zoveel getest op covid-19 als daar. Veruit de meeste tests per inwoner. Is ook makkelijk, omdat ze maar 350.000 man hebben.
Maar wat denk je dat de death rate is? Net zoals Italie , Spanje, Nederland? Rond de 9%? Well guess again. Het is 0,3%. Zelfde als een stevig griepje.... 4 doden op 1319 gevallen. En oh ja, 50% van die gevallen heeft geen symptomen. Bart heeft dus gelijk!
@sjuul69 | 03-04-20 | 16:18: Ja Sjuul. Stop de persen, alle artsen en onderzoekers in de ijskast en laat Bart het roer overnemen. *badum ts*
@sjuul69 | 03-04-20 | 16:18: ja maar ijsland is een kudtland
@sjuul69 | 03-04-20 | 16:18: Alleen kunnen we hier niet testen, hè. En hebben we te maken met een gezondheidssysteem dat wel heel veel aan opsmuk doet, maar op een aantal wezenlijke punten ernstig te kort schiet, waardoor levensvatbaatheid niet alleen afhangt van dat virus of je leeftijd, maar vooral ook van logistieke factoren.
@sjuul69 | 03-04-20 | 16:18: Nee, het nu is nog 0,3%. Dit soort dingen zei men een tijd terug ook over Zuid-Korea.
@Heiner | 03-04-20 | 16:29: Terwijl we toch de beste gezondheidszorg ter wereld hebben.
Nijman heeft gewoon gelijk. Een vriend van me had het virus en is er twee dagen ziek van geweest.
Als je jezelf letterlijk het ziekenhuis in eet en drinkt, en opgenomen wordt met een morbide obees lijf, mogen we dan aub de discussie openen over eigen verantwoordelijkheid!
@theo-is-dood | 03-04-20 | 17:09:
Malaria is pas erg. Ik ken iemand die er drie dagen goed ziek van was. Hij kon zelfs één dag niet werken.
@Eric Newby | 03-04-20 | 16:34: Dat wordt beweerd. ja. Wie gisteren Zembla heeft gezien, zal nu weten dat er behalve het complete gebrek aan tests en beschermingsmateriaal ook een bijna volledige afhankelijkheid is op het gebied van medicijnen, welke medicijnen dan ook. Ongeveer 80% komt uit China of India van firma's uit die landen, Tot en met Paracetamol en Ibuprofen aan toe. Omdat het veel makkelijker is om te outsourcen, dan zelf iets te doen, desnoods op EU/EEG niveau. Ook aan echte voorraadvorming is, ondanks opmerkingen van Bruno Bruins niet gewerkt. Ook niet aan het op kleinere schaal produceren binnen NL of Europa. Ik vind dat heel zorgelijk.
@theo-is-dood | 03-04-20 | 17:09: Hebben die mensen die nu in het ziekenhuis liggen dat gedaan, dan?
Neen, Bart Nijman zegt dat het virus obese mensen veel zwaarder schijnt te treffen. Niet dat alleen zij het krijgen. We hebben al genoeg last van Chinese Whispers, vind je niet?
@Heiner | 03-04-20 | 17:52:
Citaat :” The United Kingdom has also seen that obesity plays a role in severe cases of COVID-19 as new data revealed that nearly two-thirds of patients requiring critical care were overweight, Metro UK reported.
The National Health Service’s Intensive Care National Audit and Research Center released a study that found 127 of 196 cases in the ICU were overweight, according to the report.
Of the critically ill patients, there were 71 who had a BMI of 30 or higher, which is considered obese, the study said.”
Bron: www.google.nl/amp/s/nypost.com/2020/0...
@Sans Comique | 03-04-20 | 20:52:
— Het viel ic-artsen met het blote oog al op: het merendeel van de coronapatiënten aan de beademing kampt met overgewicht. Nu is er meer duidelijkheid over dit verband. Het virus bindt zich graag aan vet.
90 procent van de coronapatiënten aan de beademing op zijn afdeling heeft overgewicht, constateerde Peter van der Voort, hoogleraar aan de Rijksuniversiteit Groningen (RUG) en hoofd van de afdeling intensive care aan het Universitair Medisch Centrum Groningen (UMCG).—
Bron: EenVandaag
@theo-is-dood | 04-04-20 | 05:37: Mooi verhaal, maar u zegt dus dat het gewoon hun eigen schuld is dat ze moeten sterven. Laten we over een jaar nog eens kijken hoe het gaat met degenen die er wel levend uitgekomen zijn. Men staat nu al conclusies te trekken, terwijl het pas begonnen is.
Geluiden zoals van bijgevoegde Tweet van Brendan O'Niel worden ook hier al weken afgedaan als complotgekkies, Jensens, Het is maar een griepje roepers of bejaarden moordenaars. Maar langzaam aan begint de realiteit in te zinken.
Die zal hier nooit gelijk krijgen, maar heeft het wel.
@ Scepticus | 03-04-20 | 16:16
Iedereen in deze burelen die uit die hoek komt en die met cijfers willen komen - een minderheid in die hoek, overigens - blijkt aantoonbaar fout te zitten.
Geen zorgen, het wordt maar een tijdelijke crisis a la 1929 en we weten allemaal wat 10 jaar later gebeurde, dus kunnen interessante tijden worden
Volgend jaar juli staan de Nederlanders weer rijen dik bij het buffet van de all inclusives in Kusadasi.
Bel eens naar de Astro lijn .
Definieer instorten. Samenlevingen veranderen voortdurend, in dit geval een beetje schoksgewijs in plaats van geleidelijk.
Maar de samenleving, en de economie, gaan niet "instorten". De macht van centrale banken om in te grijpen is nagenoeg onbeperkt.
@Schulzie | 03-04-20 | 16:16: Naar Italië en Spanje hoeven Nederlanders voorlopig niet meer op vakantie. Met dank aan Dijselbloem en Hoekstra.
Ik denk dat er nu versneld gebeurd wat anders een paar jaar zou duren. Met name op het gebied van online shoppen, eten bestellen en nog meer beeldbellen of variabelen daarop ipv reizen.. voor de rest niet zo veel aan de hand.. maar dat denk ik dan hé! *plop*
Ik denk dat je een vrij spectaculaire zeikerd bent.
De samenleving zal nooit meer hetzelfde worden, G5 netwerk gaat door, invoer vaccinatieplicht, invoer ID2020, cash geld verdwijnt. Houdt het volk angstig en ze zullen de leiders als vanzelf volgen.
@Zeikerd | 03-04-20 | 16:49: Geen probleem, daar ben ik voor.
Luisteren naar flapdrol Rutte hou ik niet zo lang vol.
Komt ie nog een keertje: deze crisis gaat niet over oudjes die overlijden. En die binnen nu en twee jaar toch wel dood zouden gaan. Hij gaat over iedereen die Corona krijgt, en van daaruit een longontsteking ontwikkelt. En dat kan bij iedereen gebeuren, maar begint vanaf 40 in de significante aantallen te lopen. Zonder afdoende medische zorg gaat hier een heel grote groep van dood. Dan heb je het zomaar over tien en tienduizenden.
Het verbijsterende met mensen die over de economische schade van de lockdown praten is daarbij dat ze net doen alsof de wereld vrolijk verder draait, als mensen op straat in hun huizen etc komen te overlijden en de hele medische zorg op zwart gaat.
Waarbij vele duizenden die jarenlang zorgpremie betaald hebben, simpelweg nee te horen krijgen als ze van hun recht op medische hulp gebruik willen maken.
Lol, niet iedereen krijgt een longontsteking. Alleen als je een kudt weerstand hebt en toch binnen twee jaar deaud zou gaan.
Weet je hoeveel % in ijsland overlijdt aan corona? Het land met de meest betrouwbare cijfers? Nou? 0,3%! Fokking nul komma drie procent!
Klopt maar een wereldwijde economische depressie met enorme werkloosheid is in potentie nog dodelijker. Een onmogelijke keuze.
@sjuul69 | 03-04-20 | 16:16: 0.3% x 17.000.000 = 51.000
Nou zorg dan voor meer medische zorg en voor geld dat die zorg financieren kan. Economie gaat over meer dan geld. Ook over een zorgstelsel dat betaald moet worden, IC bedden die gevonden en betaald moeten worden, salarissen van zorgmedewerkers die eens normaal opgeschroeft moeten worden. Verder, maar dat terzijde, wordt de dood op zich vreselijk overschat. Het is het lijden dat beperkt moet worden en ook daar zijn middelen voor. Maar alles kost geld. In the end.
@bijna_raak | 03-04-20 | 16:17: jammer maar helaas.
Als heel de IC verstopt ligt met corona en als 16 jarige krijg je iets anders ernstigs dan ben je nog het haasje. Maar daar is de gemiddelde nederlander te dom voor.
Positief nieuws: het aantal verkeersdoden in Nederland is historisch laag.
@sjuul69 | 03-04-20 | 16:16: Nee, niet iedereen krijgt een longontsteking. Sterker, de meerderheid krijgt die niet. Maar het is volstrekt niet waar dat alleen mensen met een kapotte weerstand longontsteking ontwikkelen.
In IJsland is het virus overigens nauwelijks actief. Dus dat de sterfte daar op dit moment zo laag is, valt goed te verklaren.
Doden zijn minder erg dan het mislopen van een stedentripje of een flutdingetje minder op de auto die je gebruikt.( niet altijd eigendom) Althans zo komt het wel over.
@Dr_Prepper | 03-04-20 | 17:01: 1300 besmettingen 4 doden. Betekent 13.000 doden 40 doden. Ijsland doet het beter dan Nederland.
Ach ja dit surft vrolijk mee op golf van vals moralisme die mensen massaal gek maakt. Na die absurde, werkelijk bespóttelijke hype met dat krankzinnige Zweedse kind die we serieus móesten nemen, knallen we nu de volgende moraalcraze in.
Ik begin te denken dat dit Corona virus alláng niet meer het probleem is. Het zijn de mensen die compleet gek zijn geworden van angst die het probleem zijn. Ze zijn zo opgefokt en geschrokken; er is niet eens een weg meer terug al zou je het willen als regering.
Uiteindelijk vraagt de massa nu zélf om onderdrukking. Hoe mak wil je de kudde hebben? Ik vind het schokkend om te zien hoe snel mensen dociel kunnen worden en hoe ongelooflijk goedgelovig, zelfs ronduit kinderlijk naïef, ze zijn. Bizar en uitermate beangstigend.
Helemaal mee eens... ik maak me meer zorgen over hoe makkelijk mensen, voor een flinke griep, al hun burgerrechten op gaan geven. We worden geconditioneerd voor verder gaande maatregelen in de toekomst. Bij het volgende griepvirus worden we voor de keuze gesteld om allerlei privacy schendende maatregelen te accepteren of anders weer een lockdown...80% van de mensen accepteert dan van alles.
Heeft Groen Links en D66 al geroepen cq geëist dat er meer immigranten moeten worden opgehaald voor al die Nederlandse doden.
Hoog opgeleide afleggers hebben we nodig ja.
Bij de TPO weet Jurriaan Maessen het zeker, Corona ontkenners moeten worden opgesloten en heropgevoed, net zoals Adolf H. deed, in Dachau.
tpo.nl/2020/03/23/jurriaan-maessen-po...
Laat hem de corona krijgen.
Hij noemt ze "engdenkers" en pleit voor speciale verordeningen om het engdenken onschadelijk te maken. Hoogst bedenkelijke positie.
Ik zou graag willen weten waar Maessen de grens weet te trekken tussen dwarsdenken en engdenken, en hoe we per denker gaan vaststellen of die eng denkt, dwars denkt, of gewoon maar wat denkt.
Dacht eerder zoals Oeigoeren in China.
Neem in gezin in de schuldsanering die weigert de flatscreen en de juwelen te verkopen maar wel aanklopt bij de gemeente voor extra gratis geld.
Alleen is het geen gezin, maar een land, maar na de Verenigde Staten en Duitsland de grootste goudvoorraad. En die hebben van Mark Rutte 1 miljard Euro gekregen.
Een miljard die hij weigert in de Nederlandse economie te steken. De Nederlandse ondernemers mogen hun belasting wat later betalen, maar betalen zullen ze. Geen geld en geen kwijtschelding voor de Nederlandse ondernemers.
Waarschijnlijk heeft Mark Rutte de Zuid Europese stem nodig voor als hij zich straks kandidaat stelt voor een hoge functie in Brussel.
Jouw bocht is heel kort.
@Erikjan79 | 03-04-20 | 16:15: Maar terecht. Italië heeft 6x zoveel goud in huis als wij, de bevolking heeft gemiddeld minder schulden dan wij, alleen de overheid zit zo beroerd in elkaar dat alles in de soep loopt. En dan moeten wij zegen alsjeblieft, pak maar aan?
Sommige Duitschers hebben blijkbaar niet geluisterd. Ik zie inenen die jongen van Von Amsberg weer op bezoek, nu bij het rivm, zogenaamde interesse tonen. Geldt voor hen dit huisblijfgebod niet? Wat gaan ze zondag doen, kuilen inspecteren op het Wassenaarse Slag?
In het vaasje van Rutte staat nu een bosje Corona's te bloeien.
Voor al uw confirmation bias, deze meneer dus blijkbaar: en.wikipedia.org/wiki/Brendan_O%27Nei...) Oftewel, hoe je een nog grotere zakkenwasser dan Jort Kelder kunt zijn. Want blijkbaar mogen we alleen leven om de economie draaiende te houden?
Zag net op youtube een filmpje van 1Vandaag dat uitlegde waarom Nederland zo weinig IC capaciteit heeft. Dat was "efficiënt". Dan moet je ook consequent zijn volgens die definitie van efficiënt: breng het aantal terug 0. Efficiënter kan niet.
Ga dan een of ander kloteliedje zingen met zijn allen en doe niet alsof je over verstand beschikt. Djiezus.
Zou Brendan nu ineens de meerwaarde gaan zien van dat sociale vangnet zoals dat bestaat in liberaal-socialistische Noord-West Europese landen?
Het werkt in het Zuiden prima.
@arlen | 03-04-20 | 16:15: Wij gaan wéér geld overmaken om het goede voorbeeld te geven in Europa.
enigste positieve aan de hele coronacrisis is de doventolk
En de tests, die zijn ook wel eens positief.
Heb net een zuinigheidsrit gemaakt met die nieuwe Subaru XV e-Boxer op en neer van Katwijk aan Zee naar Zandvoort vice versa (via Vogelenzang-Aerdenhout-Bentveld). Ik vond het eerlijk vandaag drukker dan op andere dagen binnendoor rijdend. Op de rotonde van de grens van Bentveld met Zandvoort stonden twee verkeersregelaars al het verkeer aan te houden en vroegen waar je naartoe ging. Alle parkeerplaatsen naast de boulevard/strand waren afgesloten. Men heeft dus gewoon al een voorschot genomen op het weekend.
Verbruik van de Subaru XV 2.0i-S e-Boxer was trouwens exact 1:20, niet slecht voor een auto met permanente vierwielaandrijving en een 2-liter motorblok. Met de vorige gewone Subaru XV 1.6i Lineartronic met nota bene het kleinere 1.6-liter motorblok haalde ik met exact dezelfde zuinigheidsrit 1:18,9. Kortom het werkt dus echt die “e” van de e-Boxer.
Mijn 13 jaar oude 2liter diesel Golf rijdt zuiniger en dat zonder moeite. En dan zitten er tenminste niet 2 motoren in, maar ouderwets gewoon 1.
Mijn Subaru Legacy AWD 2.0 Touring van 20 jaar oud rijd al jaren 1op 10...
@Ruchhouwer
+1
Altijd weer effe slikken bij de pomp. Maar hij is het waard.
@VanBukkem | 03-04-20 | 20:04: Ik zou bij 1 op 10 de tot aan de volgende tankbeurt de hele weg op hete kolen zitten, hoor. Tenzij ik hem alleen voor recreatieve doeleinden zou hebben.
Wat heeft uw Subaru uit te staan met al de morbide obese diabeteslijders die alle IC-plekken bezetten ?
Voorlopig is de eerste kamer al sinds het begin van de coronacrisis niet meer bij elkaar gekomen, dus als ze er nu wetgeving doorheen willen hameren moeten ze toch echt geduld hebben
Hoezo eerste kamer? Alle bejaardencentra zijn toch gesloten?
Ze appen nu met elkaar ipv hun bijvrouw.
Wat doet tie het goed, zou zeker met oordopjes binnenlopen als hij dalijk in zen profesionele leven werk gevonden heeft.
Eerljks halve ondanks de visie en durf compensatie de laatste 2 jaar, was sie wel erg politiek premier.
En dan glijden we vanzelf als een paling in een emmer snot hier naartoe:
tpo.nl/2020/04/02/sietske-bergsma-het...
WTF? Veertig euro om dat gewauwel op Brusse's sgoolkrantje te lezen?
Gelukkig doen ze in Napels ook heel hard hun best (huh? Heel Italië zat toch in verplichte lockdown?). Nu maar hopen dat MinPres niet vergeet ons geld aan Italië te geven video.corriere.it/cronaca/coronavirus...
PS, vindt niemand het nou raar dat Polen (7,4) en Hongarije (5,6) miljarden uit de EU pot krijgen terwijl de positief getesten slechts uit zo'n 500 bestaat en het dodental rond de 25? En waarom Marokko - why?? - (€450 miljoen) en Tunesië - why?? - (€250 miljoen), Oekraïne -why?? - (€80 miljoen) met maar zo'n 400 positief getesten en 14 doden. Dat is zo'n beetje dat miljard dat Nederland gaat storten. Anyone?
Chequeboekdiplomatie (mooi woord)
In Polen is het aantal doden en besmetten veeeeel hoger dan vermeld. Die aap komt nog wel een keer uit de mouw.
@Sandronique | 03-04-20 | 16:03
Lombardije en Napels zijn werelden van verschil.
Even de behandelsbeperking in duidelijke taal.
m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&...
Dat miljard is geen gift. Geen gift in de zin van een cadeautje. Nee, het hoeft niet terugbetaald te worden.
Is er wel nauwkeurig beschreven wat er met dat miljard moet gebeuren en wat vooral niet en zijn er voorwaarden aan verbonden. bijvoorbeeld bepaalde hervormingen?
Ben jij het Mark?
Deze crisis moet niet lang meer duren, m'n grappen raken op en denk maar niet dat ik hulp uit China krijg.
Gooi de IChing nog een paar keer en u komt niet meer bij.
Helemaal eens met Brendan o'Neill.
In 1940 kwamen ze pas met Pinksteren, dus waarom nu opeens deze paniek?
Nieuwe term in DvhN : Martini Ziekenhuis opent speciale post voor 'corona-verdachte problematiek'.
Die onthou ik even. Te lang voor Scrabble.
Na de volgende verkiezingen en als dit virus weer in winterslaap is stel ik voor een tribunaal in te stellen voor de berechting van de politici die het allemaal niet hebben zien aankomen en onzinnige klimaatmaatregelen er nu door willen duwen.
Red onze natie van de ondergang!
Wir melden begeistert das Holland ab heute frei von Deutscher ist!
Deutschen
dass
muschi
Weet je wie ook een Duitser was?
@Gulliver | 03-04-20 | 16:14: Lothar Matthäus?
In een tegel over Duitsers mag ik taalnazi zijn. *dass* und *Deutschen*.
Duitser komen altijd!
In de zomer van '46 zaten alle B&Bs in Katwijk en Noordwijk gewoon weer vol.
Wie een kuil graaft voor een Duitser valt er zelf in.
@Gulliver | 03-04-20 | 16:09:
Wie een kuil graaft voor een ander, zit nooit zonder werk.
Als een virus uit Spanje komt noemt heel de Wereld het de Spaanse griep.
Als een virus uit Mexico komt noemt heel de Wereld het de Mexicaanse griep.
Als een virus uit China komt en Trump het een Chinees virus noemt wordt de hele Wereld gek !! Waarom is dat eigenlijk ?
Orange man bad.
De Spaanse griep kwam niet echt uit Spanje, maar de Spaanse kranten berichtte er als eerste over. Die griep kwam waarschijnlijk uit de VS bron Wikipedia.
De Spaanse griep kwam niet uit Spanje.
Dus de Corona wordt nu in China gebotteld .
@stipjes | 03-04-20 | 15:58:
Nee China.
Chinese arbeiders die Frankrijk had gehuurd om loopgraven te maken hebben het meegenomen.
Amerikanen zijn door Duitse krijgsgevangen besmet. Zo hadden de Duitsers het eerder van de Fransen gekregen.
@Gulliver | 03-04-20 | 15:59:
Viezerds
Spaanse griep uit Spanje. Hahahaha.
Ach Hollandse nieuwe komt ook uit Scandinavië
@Snaajoe | 03-04-20 | 16:26:
Tulpen komen ook niet uit Amsterdam.
Spaanse griep kwam uit de Verenigde Staten (ik dacht Kansas) , en werd ook daar veroorzaakt door chinezen ( mijnwerkers ) was iets met kippen en varkensvlees , 't had in ieder geval fysiek niets met Spanje te maken .
Als we ze deze keer bij de Grebbeberg wel kunnen tegenhouden overbevolken ze onze stranden in elk geval niet.
Belgie heeft een nieuwe snelle test en gaat deze volgende week toepassen.
Maar onze regering vindt 'm niet betrouwbaar genoeg.
Nederland heeft immers geheel eigen opvattingen over besmettelijkheid, mondkapjes, testen en IC-capaciteit.
Gewoon nog een paar weken wachten, was tot nu toe ook zeer succesvol.
"Mondkapjes zijn nutteloos", aldus de Einsteinen. Wat is dan het probleem? Dan kunnen die ic-verpleegkundigen toch ook wel zonder, nietwaar?
@Ommezwaai | 03-04-20 | 16:00:
Probeer even na te denken.
Wat voor nut geeft het om iets aan te bevelen wat er niet is?
@Gulliver | 03-04-20 | 16:03: het rivm onderzoek uit 2008 stelde dat zelfs zelfgemaakte mondkapjes enige vorm van bescherming bieden.
En dan komen we bij het Nederlandse gezegde: beter een half ei, dan een lege dop.
@Gulliver | 03-04-20 | 16:03: Mondkapjes PPE3 zijn nog steeds te koop op internet. En ja, ze zijn duur maar die worden toch niet gekocht door ic-verpleegkundigen. Dus waarom zou de bevolking geen mondkapjes mogen dragen: want zelf betaald.
@Ommezwaai | 03-04-20 | 16:00: Heb je wel eens gezien hoe mensen over het algemeen omgaan met die mondkapjes? Dat is soms hilarisch. Denk zelf dat mondkapjes voor meer verspreiding zorgen en, inderdaad, schijnveiligheid bieden.
@Lupuslupus | 03-04-20 | 16:09:
Ga jij 500 euro per dag aan mondkapjes uitgeven?
Daar worden alleen de profiteurs beter van.
@Lupuslupus | 03-04-20 | 16:09: www.youtube.com/watch?v=o3mOC-F5dIo Is wat minder duur en sneller te gebruiken. Motieven naar eigen keuze en wat voorhanden is.
Wordt dit gesprek ook ergens uitgezonden waar ik geen zwart vlak te zien krijg?
nos.nl/livestream/npo-politiek ?
@Endoxa | 03-04-20 | 15:57:
Dank u. Wist niet of het om een persco ging of om een interview met Rutte aan RTL.
Weet iemand waarom met al dat slechte nieuws de aandelen niet meer dalen? Miljoenen werklozen, geen behandeling of vaccin in zicht en beurzen stijgen?!
Ik wil niet zeuren, maar op de olieprijs na staat alles in het rood, om 15.54
Omdat de aandelen al bizar laag staan en thuis ook gewoon doorgewerkt wordt. Vaccin is wel in zicht bij een bedrijf in Leiden.
Heb je de verhouding Euro / Dollar al eens goed bekeken ?
ECB en FED
Alle ellende zit voor een groot deel al in de huidige prijs. Het zal nog wel wat erger worden, maar veel bedrijven draaien gewoon door hoor. Over een jaar, als de cijfers weer komen, zal het voor sommigen tegenvallen.
@onfray | 03-04-20 | 15:56: Maar voor economie die vrijwel stil staat veel te weinig gedaald.
@Vula | 03-04-20 | 15:59: Klopt, maar het edelmetaal blijft mooi op peil.
Nu ik voorlopig toch in Nederland vastzit moet ik mij ook maar eens gaan verdiepen in dat aandelen gebeuren. Geld op de bank laten staan is zonde daar wordt alleen de staat beter van.
@stipjes | 03-04-20 | 15:56: Dat bizar laag valt nog mee.
Datum Open Hoog Laag Slot
06-03-2009 -- 199,94 204,32 198,22 199,50
Dat was bizar laag. Dus er kan nog meer af.
@Gulliver | 03-04-20 | 16:05:
Goed idee. Binck openen. Ahold en Royal Dutch Shell kun je nu goed mee verdienen.
@Baron-barry | 03-04-20 | 16:29:
Dank voor het advies. En bedrijven die beademingsapparatuur maken of een vaccin ontwikkelen?
@Baron-barry | 03-04-20 | 16:29:
Kijk eens naar ASR (asrnl.as)
Ik ga lekker weer naar de broedmachine kijken, daar gebeurt tenminste iets.
propaganda: 'ziekenhuisopnames worden minder - dus gaat de goede kant op'
realiteit: 'vanwege ic-bedden tekort, worden er strictere regels gesteld aan ziekenhuisopname ---> resultaat is dat aantal ziekenhuisopnames minder worden'
Geen enkele 'journalist' die hier verder een vraag over stelt.
Dat zou je direct terug zien in aantal doden. Oftewel, u praat poep.
@Vula | 03-04-20 | 15:55: die lopen niet op?
@Vula | 03-04-20 | 15:55:
Wie thuis sterft is niet getest en zal niet geteld worden slimmerd.
@Vula | 03-04-20 | 15:55: dat ziet het CBS inderdaad gebeuren.
Inderdaad in mijn eigen kenissenkring kan ik 2 ouden van dagen opnoemen waarbij de ic is geweigerd, in pre-corona zouden deze wel zijn opgenomen.
Ik ben geen viroloog, maar dit is wel interessant: www.euromomo.eu/index.html . Met uitzondering van Italie en Spanje is er geen oversterfte ten opzichte van 'normaal'. 'Jamaar maatregelen!' brengen onze regering en het RIVM daar dan tegenin. Nou, kijk eens naar Zweden: nauwelijks maatregelen en daar is ook geen oversterfte. Ik ben niet van de aluhoedjes, maar ik vind het allemaal wel verdacht. Ook omdat het virus vooral economisch onrendabelen treft.
Staande ovatie doet.
Klinkt misschien hard, maar nog steeds denkt de mensch de natuur naar zijn of haar hand te kunnen zetten.. Ziektes en pandemieën zijn van alle tijden. Zonder dat waren er nu wellicht 10 miljard menselijke aardbewoners en was zo'n beetje alles kaalgevreten...
Op het moment dat ICs vol zijn en er nog meer patienten bij moeten (covid of niet covid) dan schiet de oversterfte omhoog. Nu blijft het nog onder de 3 procent omdat de IC's niet overbelast zijn.
In Italie en Spanje is dit wel het geval en zie daar. Oversterfte.
Dus de maatregelen in NL zijn wel degelijk zinvol.
@JanVergoor | 03-04-20 | 15:59: wat is de demografische samenstelling in Noord-Italie? Voornamelijk rochelende bejaarden. Die gaan zowiezo al eerder dood. Ook zonder Corona. Ik zou weleens willen weten wie er allemaal long zitten en een maand of 1,5 short zaten.
@snokkertje | 03-04-20 | 15:53
"Ik ben geen viroloog, maar dit is wel interessant"
Je bent ook je best niet aan het doen. Je ziet daar Z-scores, geen sterfgevallen, uitgezet tegen de tijd. Eerst maar eens nazoeken wat dat zijn. Dan dit even lezen:
www.bd.nl/binnenland/cbs-vermoedt-hon...
Kijk vooral even naar dat grafiekje.
@omanders | 03-04-20 | 16:41: dat maakt nog steeds niet dat er landelijk oversterfte is die hoger is dan normaal. Ik kan me uit de IPCC rapporten ook nog zo een hockeystick herinneren.
@snokkertje | 03-04-20 | 16:44: Dat maakt het zeer, zeer duidelijk. Weet je inmiddels al wat een Z-score is?
@omanders | 03-04-20 | 17:30: ja hoor. Ik weet wat Z-scores zijn. Dus? Als je een punt hebt, maak het dan.
Duitse paastoeristen zijn niet welkom in Nederland maar bij een tekort aan IC-bedden in ons land kijken we verwachtingsvol naar onze oosterburen.
Je moet het zo zien: als we die Duitsers hier laten komen kunnen ze straks al hun eigen IC bedden vullen en is er voor ons niets meer over.
GeenStijl mag niemand de maat nemen als het over het economisch belang voorop stellen gaat. Kansloze rukken schreeuwen vanaf dag 1 als een stel zwakbegaafden om een lockdown, dus daarmee heb je al het recht verloren om het over de economische gevolgen te hebben.
Kansloos rukken is ook niet besteed aan de gemiddelde reaguurder nee.
Nutteloze symboolpolitiek: kolencentrale sluiten, terwijl onze kuilengravende oosterbuurtjes tot 2035 de zeer vervuilende bruinkool blijven stoken, ook pal aan onze grens... Hypocriete tobbers zijn het, daar in Den Haag.
In de hongerwinter waren het er 4500 per week.
Dat was in 1945 op een bevolking van 9.2 miljoen.
Ik krijg steeds meer het idee dat Mark Rutte wel in zijn nopjes is met deze crisis die we onszelf aangepraat hebben. Acht zetels omhoog in de peiling, om de paar dagen een persco waarin ie zijn staatsmanschap kan etaleren. 'Dat gaat lekker zo' denkt Mark.
Totdat.........
............ media2.giphy.com/media/XOTvLysSNPBE4/...
Do ist der Bahnhof.
Maar ja, met de kennis van nu....
not 4 more years, wat is het gemiddelde goudvisgeheugen van een stemmer. als influencer daadkracht op tevee uitstralen is wat anders dan in achterkamertjes deals met Brussel en multinationals afsluiten en geleidelijk de btw verhogen, urgenda uitvoeren en hypotheekrenteaftrek afschaffen en van 130 naar 100 gaan. niemand leest toch nooit het verkiezingsprogramma en vergelijkt de realisatie achteraf
De meeste mensen houden niet van realiteit.
Even een praktische vraag: Hoe hou je anderhalve meter afstand in de darkroom?
Simpel. Totdat iets of iemand je (aan)raakt dan weet je dat je te dichtbij bent.
@Overrijp | 03-04-20 | 15:52:
De vraag is: mag men zijn fallus als voelspriet gebruiken of valt dat binnen die 1,5m? Ik verwacht antwoord op deze vraag bij de volgende persconferentie.
Grapperhaus heeft een noodwet gemaakt jegens coronaspugers.
Dus als een arts/ rivm / ggd geen test wil laten afnemen dan kan men als alternatief een agent in zijn/ haar gezicht spugen en de afname van de test is gegarandeerd.
Plus acht weken quarantaine. Ongeacht de uitslag van de test.
Eh, op Opera zie ik enkel een zwart vlak, en op chrome is de speler niet in sync met het geluid. Iemand anders zelfde probleem?
Zijn ze 5g in jouw buurt aan het installeren?
Ik gebruik Opera en zelfs met alle ingebouwde blokkers zie ik alles hierboven
Zelfde probleem op Chrome hier ja.
Als dit feest over is, heeft Italie, Spanje en Frankrijk alle grote bedrijven genationaliseerd en zijn ze communistisch met een astronomische staatsschuld waar Venezuela jaloers op zou zijn. Maak er een leuke lente van, nu het nog kan. En koop iets leuks.
"MinPres waarschuwt Duitsers nog 1 keer"
Deden wij 80 jaar geleden ook en zij trokken er zich niets van aan.
Was erg gehecht aan King, m'n hond. Het dier wilde de hele tijd naar buiten, begrijpelijk.
Heb hem daarom uit armoe vanochtend maar gekeeld. Kan ik eindelijk zonder dat kutbeest naar buiten.
wat een droplul die Rutte.
werkt goed in het algemeen die benadering van 'Nederlanders willen als volwassenen behandeld worden, niet als kinderen'.. NOT.
Daar is ie dan vrij laat achter, een jaar of 10 maar....
Treurig beeld: Mark die vanavond thuis helemaal alleen op de bank naar boer zoekt vrouw zit te kijken met een zak Chipito's.
'It's lonely at the top', mompelt hij.
Caroline komt langs.
@LewsTherinTelamon | 03-04-20 | 15:50: of haar broer
tegelizr.nl/tegeltje/de-lente-komt-de...
Zit je nu de hele tijd je eigen site te pushen hiero?
Keestegelpro
@ikbenerweer! | 03-04-20 | 15:50:
Die site is gewoon een random site hoor. Niet van mij.
Wel een heel leuke site. Maar er zijn veel van dat soort webgenerators.
pbs.twimg.com/media/EUrznULUYAAdYAS?f...
@je_zusje | 03-04-20 | 15:53:
Leuk dank. Als ik ooit voorgoed gejorist word wordt dat mijn reïnkanarie naam zeulend zusje.
@keestelpro | 03-04-20 | 16:06:
Mijn volgende nick wordt "je", want less is more.
@je_zusje | 03-04-20 | 16:12:
Da's wel heel abrupt. Ik zou als tussenweg voor jezus gaan.
Wellicht levert dat ook extra volgers op.
@keestelpro | 03-04-20 | 16:21:
Nee verwijzingen naar christelijke beelden levert alleen maar boze reagurders op.
Probleem van het hebben van geen beleid.
Dat gaat nog een keer goed fout.
Geen beleid is ook beleid, geen keuze is ook een keuze.
@Mark_D_NL | 03-04-20 | 15:49:
Je krijgt dan ook de gevolgen waar je om vraagt.
@Mark_D_NL | 03-04-20 | 15:49: Ja, en een niet-roker is ook een roker.
@Mr.Crowley | 03-04-20 | 15:50: We weten pas over een maand of wat of dit beleid goed is. En daar moet je mij gelijk geven.
@Mark_D_NL | 03-04-20 | 15:54:
Goed dan.
In mijn ogen is het niet hebben van een beleid een kwestie van lafheid. Angst om noodzakelijke beslissingen uit te voeren.
Angst om tegen de wensen van bepaalde groepen in te gaan.
Dat kan niet in het belang van de samenleving zijn. Een samenleving die stukje bij beetje gesloopt wordt.
ach, die Wiebes is vanzelf werkloos. Binnenkort is er toch geen economie meer over om te sturen. Aan de andere kant, krijg je met al die miljarden extra uitgaven niet weer eens een keer wat inflatie ofzo?
Op Groenland is deze winter 500 gigaton meer sneeuw en ijs gevormd dan normaal.
Dat is 5 keer zoveel geruststellend dan de 100 gigaton die er afgelopen zomer door de extra warmte was gesmolten.
Sterker nog dat hoeft maar 3 keer te gebeuren en een ijstijd is onomkeerbaar.
polarportal.dk/fileadmin/polarportal/s...
Het interglaciaaltje waarin we nu leven is allang over zijn houdbaarheidsdatum heen.
Interessant plaatje, maar waar is wat meer tekst met duiding. Zie het zo snel niet op de site.
@Kevf | 03-04-20 | 15:51:
electroverse.net/greenlands-smb-gaine...
Hij vindt gladiolen geen mooie bloemen.
HAdden wij maar een Brendan O’Neill.
Het gaat om de toeristen, is niet aan nationaliteit gebonden. Echt totaal ongepast dat er nu nog mensen denken gewoon op vakantie te kunnen. Beter gaan ze ouderen helpen als ze zoveel tijd hebben in deze situatie.
Wel fijn trouwens dat nu juist Wiebes in dit soort tijden minister van Economische Zaken is. Een rots in de branding.
Eerder het steentje in het surfpak op een ongemakkelijke plek en het is net teveel moeite om er wat aan te doen.
@Dezenaamhier | 03-04-20 | 16:02:
LOL
En je ziet weer de VOC-mentaliteit van de vvd-kliek. Deze crisis is voor hun een godsgeschenk: Ze kunnen nu zonder pottekijkers hun sloopwerkzaamheden in volle vaart doorzetten. Ik wed dat Rutte en zijn soortgenoten elke dag om 14.00 met de broek op de enkels zitten voor de RIVM-update.
Hoe is het met Merkel eigenlijk? Keer op keer negatief getest, maar toch in isolatie. Verdacht.
Of heeft ze weer de bibbers?
Kan me niet aan de indruk onttrekken dat de melding van een positieve test gebruikt wordt om onder te duiken.
Wat is er eigenlijk op tegen als er Duitsers naar NL komen? Als ze al komen, want vrijwel alles is dicht.
Tsja. mijn contract moet over 9 dagen ook verlengd worden (of niet). Ik werk in de logistiek, het kan werkelijk waar alle kanten op. Lig er voor de rest niet echt wakker van, ik duik wel de WW in. Paar maandjes thuis zitten totdat de coronahype dood is, lekker lezen in het zonnetje.
Die ouwe Frank Sinatra zong er al over:
New York, New York, it's a helluva town!
"deze regering regeert verder zonder deugdelijke democratische controle" dat is volgens mij al jaren aan de gang. We hebben in de Tweede Kamer maar een heel beperkt aantal Kamerleden dat hun taak, het controleren van de regering, naar behoren uitvoert (Omtzigt, Bosma, Hiddema, bijvoorbeeld). De rest zit er alleen braaf mee te stemmen of goedkoop te scoren.
Vergelijk voor de grap eens een onderzoekscommissie van onze tweede kamer met die van de senaat in de VS. Bij de laatste zie je de politici echt peentjes zweten. Bij ons mag de coalitie nooit echt aangepakt worden.
En zo ziet een overweldigende meerderheid van de kiezers het graag. Dit land is gewoon te dom voor democratie.
Mag u Femke Merel Van Kooten-Arissen aan toevoegen. Een dossiertijger die de jiiste vragen stelt, een aanwinst voor de kamer. Blij dat die weg is bij de dieren en de overstap naar een blijvertje ( 50+ ) gemaakt heeft.
En dan durft een buitenlandredacteur van Elseviers Weekblad met een vingertje te zwaaien naar Orbán in Hongarije omdat hij tijdelijk per decreet gaat regeren, met massale instemming van het parlement. Dat is dan "torpederen van de democratie". Wij doen toch niet anders, zij het dan stiekem?
Komkom Rutte, die duitsers hup over de grens, met die turkse minister had je destijds ook geen moeite.
Maar dat was een paar weken voor de verkiezingen natuurlijk. Nu houdt ie z'n kruit nog even droog. Wellicht gaan we nu eens wat criminele immigranten het land uittrappen?
Jammer dat het bewegen van zijn mond en de tekst niet synchroon lopen.
Ik ga een petitie starten om bij iedere schniztel eerst ff een biggetje te knuffelen.
Serieus goede ideen zijn als mecano, slechte als bratwurst
Nogal to the point ja, die Brendan.
Allang bekend wat de risicogroepen zijn. Lock down, rest vrij rondlopen. Economie aan de praat houden.
Straks mogen de sterkste schouders de grootste last weer gaan dragen... De mensen die nu nog aan het werk zijn natuurlijk, de beroemde middenklasse.
@Ommezwaai | 03-04-20 | 15:47: Heb eigenlijk geen woorden voor dit schunnige beleid, elke aap kan weten dat er zonder economische bedrijvigheid straks ook geen geld meer is voor gezondheidszorg.
Veel bedrijven vallen tussen nu en een paar maanden om. Duurt jaren om dat weer te herstellen, als het al kan. Terwijl de kwestie in wezen neerkomt op de bereidheid en de moed om triage onder ogen te zien.
Werkelijk, te idioot voor woorden.
Dat erdoor jassen van tal van controversiële wetten zonder dat er controle op is. Het lijkt er op dat onze democratie met de intrede van het corona virus op de mestfaalt is gegooid. De wereld van vóór februari 2020 komt niet meer terug. Schaf de Eerste en Tweede Kamer maar af. Lang leve de dictatuur.
Dan hier achteraan meteen de EU, de ongebreidelde immigratie en vervolgens alle storende elementen sofort verwijderen.
Kabinet maakt mooi (mis)bruik van de situatie, en jast er op een bananenrepubliek die dingen erdoor.
.... wird jetzt zurückgeschossen! Und von jetzt ab wird Bombe mit Bombe vergolten!
Het was “Ab 05.15 Uhr wird”
@eerstneukendanpraten | 03-04-20 | 15:44:
Weet ik maar ik ga hier niet het hele verhaal van Nonkel Adolf posten.
@Der Schnitzeljäger | 03-04-20 | 15:47:
Verstanden Herr Oberst!
Stuur het leger naar de Grebbenberg de moffen komen eraan!
Die gaat komend weekend op slot vanwege het mooie weer en niet vanwege de Wehrmacht.
Vaasje wordt schuitje. #lek.
Er zat een virus op het vaasje.
@Gulliver | 03-04-20 | 15:42:
Ik kan niet wachten tot het schuitje zinkt. Ik heb al weken niet gezwommen.
Rutte: 'Het vaasje is lek'
Vaasje stuk.
Schuitje lek.
Nederlandje kapodt.
Goed puntje van die Brendan. Over een maand of 4 is dat de heersende opinie en over een maand of 6 zullen we Rutte zien bijdraaien beginnende met de woorden: "Met de kennis van nu .."
"hadden we de dikke bejaarden beter kunnen laten creperen?" Helaas werkt een beetje social distancing niet. En de neergaande economie brengt zeker ook veel slechte ontwikkelingen en ellende met zich mee. Maar ik zie een NL MinPres niet zeggen dat bejaarden de typhus kunnen krijgen. Er zijn geen makkelijke keuzes.
@_pacman_ | 03-04-20 | 15:49: Als je de bejaardenzorg in Nederland ziet kunnen ze al jaren de thypus krijgen. Bejaardentehuizen zijn dicht er zijn alleen nog verpleegtehuizen en de dementerende ouderen worden niet meer opgevangen die zitten thuis en snappen niet dat ze de deur open moeten doen voor de thuiszorg,
@voldemort | 03-04-20 | 15:54: Precies Voldemort, met uw kennis van zaken bent u gepromoveerd tot favoriet. Ik houd uw tegels in de gaten.
@voldemort | 03-04-20 | 15:54:
Zeer terecht opmerking! Evocatus
@_pacman_ | 03-04-20 | 15:49:
Uiteraard wel als de oplossing erger blijkt dan de kwaal. We gaan het zien over een paar maanden.
Was mijn hond uitlaten en daarvoor even brood halen bij de bakker maar het is echt weer megadruk op straat
Ja aardappel, en jij was daar eentje van. Blijf in je kot met je kut keuter.
Mischien dat jij je hond in je huis laat schijten met je kutkop maar ik laat hem gewoon normaal 4 a 5 x dag uit tokkie
Goed zo, iedereen met een laag risico profiel weer lekker de straat op, geld uitgeven.
En mensen op straat bedoel ik groepen met kinderfeestjes te samen die dan op mijn hond afrennen.
Je mag een frisse neus aan het halen van Rutte maar ik had een dringende reden. Er reden weer meer auto's rond bij het winkelcentrum en de parkeerplaats van het tuincentrum was ook redelijk bezet.
@Mark_D_NL | 03-04-20 | 15:48: Precies en wat Brendan zegt! Maar dan wil ik weer dat oude mensen en een enkele jongere doodgaat......
@r_leeuwenhart | 03-04-20 | 15:49:
Je moet ook een pitbull nemen en geen poedel.
Verdraaid ja, mevr. Evocatus ging bodschappen doen en bij de AH (Aldi e.d. is te ver) was het drukker dan de laatse keer. Je houdt altijd mensen die er zich geen moer van aantrekken wat ze een ander aan kunnen doen.
I.i.g., we hebben weer eten voor een paar dagen. Evocatus
.
Opvallend hoe weinig medewerking we uit Europa krijgen. Rutte heeft geen vrienden gemaakt de laatste tijd.
Huh? Geld van andere Europeanen naar Nederland? Dat gaat sowieso nooit gebeuren, vrienden of geen vrienden.
Dit soort gekochte vriendschap kunnen we ook missen als kiespijn. heeft al klauwen met geld gekost.
@Reaguurdeskundige | 03-04-20 | 15:40:
Nederland stort wel, 1 miljard maar liefst. Geld wat je net zo goed in het Amsterdam-Rijnkanaal kan flikkeren. We komen ic-bedden en ziekenhuis capaciteit tekort. Voor het genoemde bedrag kun je minstens 50 ziekenhuizen bouwen... Maar liever vrienden met knoflook/schurkenstaten dan het geven aan je eigen bevolking natuurlijk.
Hey Rutte ja kan ook gewoon grenscontrole instellen en elke Duitser die hier niks te zoeken heeft rechtsomkeert laten maken... of is dat te ingewikkeld gedacht?
Doet Duitsland ook aan de zuid grens en België aan de grens met Nederland. Alleen voor Nederland schijnt het onmogelijk te zijn (niet als het verbieden van vluchten uit bepaalde regio's.
Dat heet gewoon onwil en gebrek aan daadkracht.
80 jaar te laat. L'histoire se répète.
@Franker | 03-04-20 | 15:40: Is niet onmogelijk maar kost geld! Begrijp dat nou eens een keer.
@watmagjenogwel | 03-04-20 | 16:25: Waarom zou dat geld kosten>? Zet er militairen neer, die betalen we toch al en die hebben toch geen bal te doen nu. Gewoon schieten op alles wat gutentag zegt.
@meneerjan | 03-04-20 | 17:25: Hoeveel doden gaat dat kosten?
@Is dit nog nieuws? | 03-04-20 | 18:51: Niet zoveel want van pang pang roepen heb nog nooit doden zien vallen.
Tanks aan de grenzen.
Je kan ze beter per trein naar binnen rijden.
wij hebben geen tanks meer, die moeten we lenen van de duitsers !
Hahaha jammer dat hij de perso niet in het Duits doet met een megafoon.
en een fender om z*n nek?
@onfray | 03-04-20 | 15:40:
Als je mij tekeer hoort gaan op een Rickenbacker doe je meteen al je CD's en LP's van de hand dat zweer ik je makker!
@keestelpro | 03-04-20 | 15:42: Daar ging het sap van de eigenhandig geperste sinaasappels. Nu moet mijn chromebook weer in de centrifuge.
@onfray | 03-04-20 | 15:47:
Oops sorry, nou gelukkig doet ie het nog zo te zien. :-)
@keestelpro | 03-04-20 | 15:42:
Hoezo ? Worden we acuut doof daarvan of zo ?
Je kunt tegenwoordig veel met audio en een video. Wie wilt...?
Vandaag chocomel gekocht, AH heeft er een mooi actie eiland van gemaakt
Vanmorgen de hond uitgelaten bij het Azalea Plantsoen. De heesters staan al bijna in bloei.
Vanmorgen wakker geworden en terug naar bed gegaan.
REAGEER OOK