Texaanse terugschieter SPREEKT vrij uitgebreid
Texas, oftewel Amerika zoals het ooit bedoeld was.
De 43-jarige dader, bekende van de politie Keith Thomas Kinnunen, doodde twee leden (64, 67) van het kerk-beveiligingsteam voordat het 71-jarige hoofd van de beveiliging en schietbaaneigenaar Jack Wilson hem met een enkel schot door het hoofd uitschakelde. Onder die omstandigheden op een afstand van 10+ meter is dat een ongekende prestatie. Naast Wilson en de twee slachtoffers trokken trouwens nog welgeteld zes kerkgangers een wapen toen de schietpartij begon, dus het was sowieso wel een suicide by church. De pastoor van de kerk kende de dakloze Kinnunen trouwens: "I had seen him. I had visited with him. I had given him food. I had offered him food at other occasions that he had been to our building." Maar goed, dan even over de champ van het uur natuurlijk. Bovenstaand een kort interview kort na de daad, na de breek een iets langer interview, iets langer na de daad, en wel op z'n eigen schietbaan. Hij is trouwens kandidaat voor de Republican primary election for Hood County Commissioner Precinct 3 en z'n slogan was al "make sure your vote is on target". Hij heeft z'n Facebookpagina wel eventjes offline gezet.
Reaguursels
InloggenGod made man, but Samuel Colt made them equal.
Held!
"I have strong feelings about gun control.
If there's a gun around, I want to be controlling it."
Clint Eastwood
Lieve GS, hebben jullie het adres van Jack Wilson? Graag stuur ik de beste man een Nieuwjaarskaart.
En aan alle reaguurders: veilige jaarwisseling en geniet (voor het laatste jaar) van het vuurwerk
In NL zou de held nu vastzitten terwijl BN-ers ons wijs maken dat we er allemaal schuld aan hebben dat de kerk terrorist begon met schieten.
O ja, zijn die gemene agenten die de arme, weerloze Michael Panhuis pijn hebben gedaan bij zijn arrestatie, eigenlijk al veroordeeld? Al een tijd niets meer van gehoord.
"Zo'n man moet toch wel 'vreselijke dingen' meegemaakt hebben om zo maar in een kerk te gaan schieten".
Kunnen we geen interview... Oh nee hij is dood.
Jezus, je zit dan in een kerk waar 9 man een geladen vuurwapen dragen. Gezellig, Praise the Lord !
ik zit liever niet aan het ontvangende eind van de loop, laurentius
Niks mis mee.
Ik ben zelf sportschutter en een bewegend doel raakschieten (in het hoofd) op 10+ meters is zelfs met training erg erg moeilijk. Het geneuzel over vuurwapens blijft een non discussie. Criminelen hebben al een vuurwapen of hebben er zo een te pakken, maar ik denk dat de meesten er niet mee kunnen omgaan. De vuurwapendiscussie gaat dus eigenlijk over het legaal kunnen aanschaffen van een vuurwapen voor een doodgewone burger als zelfverdedigingsmiddel. Dat is vrijwel onmogelijk. Zelfs de weg van sportschieten is erg lang: VOG, justitiele screeningen, proefperioden, formulieren, gesprekken met de politie, controles, verplichte schietbeurten, etc, etc.
Die gewone tandenloze burger heeft niets om zichzelf te kunnen verdedigen en kan als enigste optie de politie bellen om vervolgens in de wacht gezet te worden. Uiteraard brengen meer vuurwapens in een land ook meer vuurwapenincidenten, maar ja, datzelfde hebben we nu ook met messen.
Leuk. Heb dezelfde hobby maar vind het een heel slecht idee als we hier de wapenwet gaan versoepelen. Er zijn gewoon teveel geestelijk instabiele figuren die je niet als eigenaar van een vuurwapen wil zien. En die geestelijke stabiliteit valt niet altijd af te zien aan een legaal lidmaatschap van een schietvereniging.
@Beste_Landgenoten | 31-12-19 | 16:05:
Ik moet eens goed nadenken, hoe je dit bedoelt Beste_D66_Landgenoten.
Je beweert dus, dat er behoorlijk wat geestelijk instabiele figuren lid van een schietvereniging zijn?
Was jij dat nou niet, die beweerde, dat als je positief over Trump denkt, je toch al behoorlijk geestelijk instabiel moest zijn?
Valt het je niet op hoeveel reaguurders er schutters zijn?
Zet dat nou eens af tegen je bewering hierboven, en je gebruikelijk geroep over alu-hoedjes, complotdenkers, en erger.
Dan ziet het er toch niet best uit?
@Roadblock | 31-12-19 | 16:57: Ik weet het, je mag het eigenlijk niet zeggen maar positief denken over Trump met alles wat we inmiddels van en over ‘m weten is niet pluis. Dan laat je je te veel leiden door haat jegens zijn tegenstanders, ben je gewoon te stom om ‘m te doorzien en /of gewoon te kwader trouw. Geestelijk instabiel is ook een optie ..
@justinianus | 31-12-19 | 17:12:
Hehehe, en dat zegt u, die in 1 zin Jack Wilson een deplorable en een Trump fanboy noemt?
Ik vind u zwaar instabiel en verblindt door haat.
Mag ik dat zeggen?
Ja, dat mag ik zeggen.
@Beste_Landgenoten | 31-12-19 | 16:05: In Nederland wordt niets versoepeld. Er komen alleen maar regeltjes bij! Steeds meer formuliertjes, referenten, documenten, bureaucratisch geneuzel en als toetje de e-screener.
mooi verwoord matrixbluepill, wanneer kunnen we hier versoepeling van wapenwetgeving verwachten? Misschien als er nog wat meer incidenten plaatsvinden met verwarde personen.
@Roadblock | 31-12-19 | 17:18: eens, dat mag u zeggen ..
@justinianus | 31-12-19 | 17:31: Hulde Justinianus en Roadblock! Mooi kort draadje. De beste wensen voor het nieuwe jaar.
matrixbluepill | 31-12-19 | 15:39 |
Heb al een aantal jaren plannen gekoesterd om me aan te melden bij een schietvereniging. Maar het gedoe zoals u beschrijft ("VOG, justitiële screeningen, proefperioden, formulieren, gesprekken met de politie, controles, verplichte schietbeurten, etc, etc." ) heeft me er tot nu toe van weerhouden. Niet dat ik niet door al die screeningen zou heenkomen; ik ben brandschoon. Maar uiteindelijk komt het er op neer dat je, zelfs met een wapenvergunning, jezelf nog steeds niet kan verdedigen, aangezien je blaffer verplicht in een kluis op de schietbaan moet liggen.
@Peter Emile | 31-12-19 | 18:17:
Waarom op de schietbaan?
Beginnen zonder thuiswapen is relatief simpel, de verplichte schietbeurten is wat ik helemaal zat was; heb nog andere hobby's.
Steeds erheen om die stempel te halen, beetje EU politicus, velen zag je ook 5 minuten aanwezig en weer weg dus die wet is belachelijk.
Als je wapens thuis wilt is een ander verhaal, jacht of sport verschilt enorm in prijs en mogelijkheden.
Politie mag aan de deur komen voor controel, je mag ze een keer weigeren, steken ze meer tijd in dan in criminelen.
RB ik begon ooit bij een schietvereniging in Amsterdam. Van de types, meest heren, die daar lid waren waren de meeste gewoon gezonde jongens en ook tussen de oren. Maar je had er ook tussen die kwamen en gingen, geen woord wisselden en als ze dan toch wat zeiden, wat minder fris uit de hoek kwamen. Die bleven niet lang lid maar toch..
Als dit in Nederland was gebeurd, had de familie van die arme, zielige Keith Thomas Kinnunen direct Bénédicte Ficq ingeschakeld om die gemene Jack Wilson helemaal kapot te procederen. Dat heeft Ficq immers ook gedaan tegen die juweliersvrouw die een arme, zielige overvaller doodschoot.
Gelukkig heeft Ficq (en Plasman) uiteindelijk geen gehoor gekregen in de art. 12 procedure.
Maar de families van de daders hebben hun 'lieverdjes' al die tijd wel als slachtoffer kunnen presenteren. Maar of dat gestopt is bij de afwijzing door het Hof? Ik waag het te betwijfelen.
Omarming van het slachterofferschap zit nu eenmaal heel diep in die cultuur.
Of zit het in de genen?
Suicide by church. Ik rol onder het bureau van het lachen!
En die terugschietert is een Held!
-
Recht op wapenbezit voor burgers in de VS is bedoeld zodat de burger zich kon weren tegen een totalitaire en bewapende overheid. Dat is een gerechtvaardigd doel, want mensen die bij de overheid macht hebben verworven in het verleden bleken maar al te vaak die macht ernstig te misbruiken waar de burger de dupe van werd.
Voorbeelden genoeg met miljoenen doden als gevolg: Mao, Stalin, Pol Pot, Hitler, koningen, adel, katholieke kerk, islam en nog vele andere voorbeelden.
Vraag is, hoe bescherm je vrijheid, autonomie en veiligheid van het individu tegen totalitaire neigingen van politici en ambtenaren die de overheid misbruiken?
Iedere burger een wapen geven heeft ook risico’s. Screening is niet feilloos, mensen kunnen ook geestelijk labiel worden na screening. In landen waar geen vrij wapenbezit is, hebben criminelen meestal wel wapens.
Ja het gaat prima daar in Amerika, voorbeeld voor de wereld.
Afgelopen jaar een record aantal mass shootings in de VS. . Vreemd genoeg de meeste in de staat met de strengste wetten. Er zijn andere landen waar wapens vrij gemakkelijk te krijgen zijn. Daar gaat het vaak goed. Wat de VS daar zo afwijkend in maakt is mij een raadsel. Wie het weet mag het zeggen. Het kan iets te maken hebben met de mate van frustratie en woede onder de verliezers van de harde samenleving daar. In Finland en Zweden en Zwitserland is het particulier wapenbezit ook groot maar daar vallen nauwelijks slachtoffers.
Neem een voorbeeld aan Zwitserland, officieel : Schweizerische Eidgenossenschaft. De naam zegt het al. Een land met een zeer directe democratie waar je na je militaire dienst je geweer mee naar huis krijgt.
@Beste_Landgenoten | 31-12-19 | 16:10:
Ik heb ze in Zwitserland wel op de fiets zien rijden, met hun (dienst)wapen over de schouder, op weg naar de schietbaan, om hun schietvaardigheid op peil te houden. Is daar doodnormaal.
Ze hebben in Zwitserland ook een paar leuke regels, dat mensen afkomstig uit een aantal landen nooit in aanmerking komen voor een wapenvergunning.
Ausländer ohne Niederlassungsbewilligung benötigen zum Erwerb auf jeden Fall einen Erwerbsschein. Sie müssen, um diesen zu erhalten, nachweisen, dass sie in ihrem Heimatstaat berechtigt sind, eine Waffe zu erwerben. Grundsätzlich verboten ist der Erwerb, Besitz und das Tragen von Waffen, Munition und dergleichen für Angehörige folgender Staaten:[4] Serbien, Bosnien und Herzegowina, Kosovo, Mazedonien, Türkei, Sri Lanka, Algerien, Albanien. Ausnahmebewilligungen kann nur der Bund erteilen.
@theo-is-dood | 31-12-19 | 17:35:
Niet alleen je geweer maar ook (verzegelde)munitie.
In Amerika zou Anne Faber die lul Panhuis afgeschoten hebben.
"“Keith is a violent, paranoid person with a long line of assault and batteries with and without firearms. He is a religious fanatic, says he’s battling a demon. He is not nice to anyone,” his ex-wife wrote in the documents, according to the news station."
Ga je toch een beetje denken een tramschutter.
Toch heeft hij/hebben zij gefaald. Als je de schutter toch de hele tijd in de gaten houdt en toch kan hij 2 man neerschieten alvorens te worden uitgeschakeld dan heb je dus gewoon te laat gehandeld.
De beste stuurlui staan aan wal.
Er lopen nog meer mensen rond dan alleen de schutter. Je moet het juiste moment kiezen.
Kijk anders even het filmpje terug en zie hoe snel het zich ontwikkeld.
jij ziet wel alles aankomen in een menigte?
Ik wordt ietwat vergeetachtig, de laatste tijd: hoe lang zei u ook alweer dat u bij een speciale bewakings- en beveiligingseenheid gediend had?
Want ze wisten dat hij de schutter was vooraf natuurlijk.
@Mopar Jij weet duidelijk niet waar je het over hebt.
Die "pastoor" was waarschijnlijk een "pastor", wat wij in Nederland een dominee zouden noemen, en de kerk is, Texas kennende, hoogstwaarschijnlijk een Baptist church.In een Katholieke kerk zouden vuurwapens nooit zijn toegestaan.
Sex met kinderen dan weer wel.
In Texas bij wet toegestaan sinds 2017.
www.nytimes.com/2019/12/30/us/texas-c...
Doe uw huiswerk, voordat u domme dingen roept: en.wikipedia.org/wiki/Gun_laws_in_Tex...
Petrus was ook bewapend met een zwaard, zo kunnen we lezen.
Dank voor deze duiding, @GS!
Dit was een flinke mazzel dat het zo (relatief) goed afliep.
Eigenaar van een schietbaan....
Enne, "Suicide by church", good one! :-P
2 slachtoffers te veel, gelukkig goed ingegrepen als niemand bewapend was geweest had de dader nog veel meer kunnen uitrichten.
"Evil exists". Dit riekt meer naar zoroastrisme nl.wikipedia.org/wiki/Zoroastrisme dan naar iets christelijks. Ten onzent zorgde Balthasar Bekker nl.wikipedia.org/wiki/Balthasar_Bekke... ervoor dat het geloof in demonen, heksen en 'het kwaad' in de ban werd gedaan.
Het zou duiden opZoroastrisme of Manicheïsme als gezegd was "evil is just as strong as God", maar dat staat er niet. Het gaat waarschijnlijk om een Baptist Church en die traditie is heel letterlijk: men vraagt "didyou meet Jezus today?" en denkt bij het kwaad aan tastbare ervaringen (zoals veel Hollywoodfilms als thema hebben).
@JoopRe | 31-12-19 | 13:49: Het valt me op hoe snel bij 'het kwaad' aan een soort abstracte macht wordt gedacht (wat overeenstemt met Zoroastrisme) in plaats van een boos iemand, een ongeremd gramstorig, woedend persoon. Tegenwoordig stikt het van 'de boze', vooral onder 14-16-jarigen..
Als hij zou zeggen dat Evil een entiteit is, iets met een persoonlijkheid. Maar dat zegt hij niet.
Evil exis.. inderdaad. En team evil won by 2:1. Nogal een dingetje bij vrij verkrijgbare wapens. Team evil begint meestal en scoort ook meer punten.
@Epistulae_Morales | 31-12-19 | 14:07: Al die vrij verkrijgbare wapens zouden bedoeld zijn voor rationeel overwegende mensen, maar dan wordt opeens iemand boos en kiest hij een schaapskooi vol makke schapen uit..... In dat opzicht kan ik volgen dat de toezichthoudende herders kunnen schieten, maar het is een vicieuze cirkel waarbinnen de hoeveelheid roulerende schietwapens alleen maar toeneemt. Zelfs metaaldetectoren bij de ingang helpen niet, want er bleken vele schapen met blaffers aanwezig te zijn.
@Epistulae_Morales | 31-12-19 | 14:07: Niets vrij verkrijgbaar:
en.wikipedia.org/wiki/National_Instan...
"The National Instant Criminal Background Check System (NICS) is a United States system for determining if prospective firearms or explosives buyers' name and birth year match those of a person who is not eligible to buy. It was mandated by the Brady Handgun Violence Prevention Act (Brady Law) of 1993 and launched by the Federal Bureau of Investigation (FBI) in 1998.
After a prospective buyer completes the appropriate form, the holder of a Federal Firearms License (FFL) initiates the background check by phone or computer. Most checks are determined within minutes. If a determination is not obtained within three business days then the transfer may legally be completed."
Zo kunnen schieten op zo'n moment is heel erg knap. Ik ben ook een redelijk geoefend pistool-/ revolverschutter. Maar dan wel op een baan. Met een stilstaand kaartje als doel. Dit is hele andere koek. En dan ook nog Jack Wilson heten. Amerikaanser wordt het niet. Baas.
Laten we eens vergelijken met Mexico en zijn vuurwapenwet en alle voor en nadelen van vuurwapenregulatie valt in het niet tussen de USA en onze wapenwetregelgeving.
Leuk feitje er is maar 1 officiële vuurwapenwinkel in heel Mexico,
en.m.wikipedia.org/wiki/Firearms_regu...
Maar daar hebben ze vast ook de e-screener, in Mexico?
Mexico is zo'n beetje het ultieme voorbeeld van een land met een immens strenge vuurwapenwetgeving die in de praktijk geen effect heeft. Het moordcijfer is 15/100.000, dus drie maal zo hoog als dat van de VS (5 per 100.000 p.j.)
Ik ga nooit met een pistool naar een kerkdienst.
ik ga nooit naar een kerstdienst. Vanaf nu wel en dan neem ik een pistool mee.
Wat stel je voor. Een kerkdienst organiseren op een schietbaan?
Ik ga nooit met een pistool naar een kerkdienst.
als je maar voor het zingen met je magnum de kerk uit gaat!
Eindbaas!
Held. Zo simpel is dat. Lintje-waardig. "Zó moet het." Ben overigens zeker geen voorstander van wapenbezit etc.
Ik woon zo’n 100km van Den Haag en toch lijkt het of ik continue een rode stip op mijn voorhoofd heb. Das pas knap!
Das zijn (gevoelsmatig) de Russen volgens Def.
nou ik kan je vertellen, dat zij. Rutte en consorten
Zoiets www.youtube.com/watch?v=bC56LnMt5vY
The only way to stop a bad guy with a gun is a good guy with a gun.
Tenzij je als maatschappij niet wijd en zijd schiettuig verkoopt met een smoesje "mag nu eenmaal van grondwet". Blij dat ik daar niet woon.
@The Green*Machine | 31-12-19 | 14:17: dan gaat the bad guy gewoon even naar Bulgarije ofzo om een wapen te regelen. Of gewoon bij de moskee om de hoek ;)
@Abugreip | 31-12-19 | 14:25:
Dan nog is dat geen verklaring voor het enorme verschil in aantallen massashootings naar verhouding van het aantal inwoners, als we een West-Europees land met Amerika gaan vergelijken. Nog los van het feit dat er staten zijn waar je een pistool zichtbaar op het lichaam mag dragen...
@The Green*Machine | 31-12-19 | 14:31:
Maar wat is de reden voor die '' mass shootings''? Ervan uitgaande dat er landen in de wereld zijn waar evenveel zo niet meer vuurwapens in privebezit zijn?
Leest u wel eens iets van John Lott of Gary Kleck?
Iemand door zijn hoofd schieten van 10 meter afstand is helemaal geen topprestatie. Ik had collega's die het van 1500 meter konden. Er zijn Russen die het nog beter doen. Maakt verder niet uit. De man heeft het uiteindelijk goed gedaan. Ok, er zijn 2 doden gevallen, maar in Nederland zouden alle kerkgangers zijn omgelegd, want geen beveiliging. En ga nu niet denken dat het hier niet kan gebeuren. In de Bataclan dachten ze ook dat het altijd bij een ander gebeurt.
Appels, peren. Met een normaal pistool onder hoge druk is dit best wel een knappe prestatie.
1500 Meter met een pistool?
Ik denk dat je helemaal niet weet waar je het over hebt. Deze man schiet in een noodreflex met een pistool op 10 meter met 1 schot door het hoofd iemand neer terwijl die gast rondschiet meet een shotgun. Aangezien hij het wapen zo bij zich droeg neem ik zomaar aan dat hij dit deed door keep korrel, dus met de iron sights. 1500 meter schieten doe je met een geweer met een enorm telescoopvisier in alle rust, liggend en rustig kijkend dat je goed in de kijker kijkt en dan op het juiste moment met ademen/uitademen schieten. En dan schiet je op een stuk karton wat stil staat, niet op een mens. 1k afstand is ook een kunst, maar heel, heel anders. Ook je hebt een getunde trekker die je licht aanraakt en dat is heel anders dan een trekker van een wapen dat je bij je draagt.
Toen ik begon met schieten schoot ik met een 9mm pistool echt slecht maar met een geweer met telescoopvisier schoot ik wel gelijk heel goed. Zo uit de losse pols schieten is zo veel moelijker geloof me.
En ja, er zijn mensen die het beter doen. Ik heb in de VS leren schieten van een veteraan Navy Seal, geloof me die schiet nog heel veel beter dan die Russen. Hoe die schoot was echt niet te geloven, ik ken een van de beste IPSC schutters van Nederland maar die was nog een heel niveau beter. Maar deze Texaan is eigenaar van een schietbaan dus ik vermoed dat die ook heel, heel goed kan schieten.
@Moonwarrior | 31-12-19 | 12:55: Beter dan de Russen?hoe weet jij dat.
@storm op komst | 31-12-19 | 12:59: omdat die altijd bezopen zijn
Op 1500 meter klapdoelen omver knallen kon ik ook. Maar toen was ik militair (SLA) en had ik een .338 lapua magnum AI geweer tot mijn beschikking waar een Schmidt en Bender PMII kijker op was gemonteerd. Het neusje van de zalm zeg maar.
Met het juiste gereedschap is een doel raken op 1500 meter niet eens zo heel moeilijk. Maar dat setje kan ik als burger gewoon niet betalen.
Laat staan de kosten per patroon, of de spotingscope en de ballistische Kestrel computer die je eigenlijk ook wel nodig hebt. Al met al ben je zo 12 a 13.000 euro verder vrees ik.
@Croisantneuf | 31-12-19 | 13:07: .338 is niet legaal in Nederland (is rechtszaak over geweest maar is verloren door de aanvrager). En wat kost zoiets per schot? 3-4 euro geloof ik al snel en als je die afstand wilt oefenen als burger kan dat eigenlijk alleen in Tsjechie. Dus dat tikt wel aan als je het zelf moet betalen.
"Ik had collega's die het van 1500 meter konden". Tuurlijk jong, jij wel. Ik ga je een geheim vertellen: CoD is nep. In de echte wereld valt een kogel uit een gemiddeld pistool na 40 meter uit de lucht. Er zijn maar weinig mensen in ons landje die iemand op 1500 meter door het hoofd kunnen schieten en aan je oliedomme reactie te zien waren dat geen collega's van jou.
@Moonwarrior | 31-12-19 | 13:04: Daar zit wat in.
@storm op komst | 31-12-19 | 13:25: ja dus of dronken of ze vliegen over het buffet heen in het hotel alles plunderend alsof ze een jaar niet gegeten hebben
@Moonwarrior | 31-12-19 | 12:55: Natuurlijk, vanuit stress en reflex raak schieten met een pistool is best knap. En ja, die 1500 meter is in alle rust en met dikke telescopen. Maar het gaat mij erom, dat 10 meter maar een pisafstand is. Zeker voor een getrainde schutter. Ik vond hem in het filmpje zelfs nog traag reageren. Dat zal de schrikreactie zijn.
@Klappernoot | 31-12-19 | 13:38: vrijwel alle schietpartijen vinden plaats binnen 9 meter (25 voet) volgens de FBI statistieken. Als je in de VS gaat schieten doe je dat meestal dan ook op 25 voet. Grootkaliber pistool schieten doe je in NL op 25 meter dus dat zou dan ook een pisafstand zijn maar dat is met een pistool ver en moeilijk, zeker met een wapen met korte loop. Je moet het schieten met een pistool uit vrij hand niet vergelijken met een enorm lang geweer met een enorm kaliber met een statief en een enorme kijker. Zijn 2 heel verschillende zaken. Neem anders maar die Russen en hun geweren mee naar een IPSC wedstrijd, kijken hoe ze het daar doen. Dat is ook onnozel en kansloos tegen mensen met een .45 pistool. Maar zijn 2 verschillende takken van sport en niet met elkaar te vergelijken wat je wel doet of ga jij ook met een skelter meedoen in de Formule 1?
@Klappernoot | 31-12-19 | 13:38: U heeft duidelijk een oordeel over het voorval en dan met name over de handelingen van mister Wilson. Ben wel benieuwd naar uw (militaire?) achtergrond.
@Moonwarrior | 31-12-19 | 13:15: Mijn nieuwe geweer zal een kaliber .300 prc gaan worden. Haalt ook 1500 meter en is legaal bij te schrijven.
@Hoezo ben ik een lul | 31-12-19 | 13:17:
Je bent in de war met hagel schieten. Hagel komt niet ver. Kogels uit pistolen wel.
@J.Luns | 31-12-19 | 13:57: aan zijn commentaar te zien heeft die nog nooit een vuurwapen in zijn handen gehad.
@Moonwarrior | 31-12-19 | 13:15:
.338 is legaal maar de schietbaan waar je traint moet wel een passende discipline aanbieden en de kogelvanger moet het aankunnen. De Lapua patroon kost 7.50/stuk :-)
@eerlijke joop | 31-12-19 | 14:06: ok rechtbank had namelijk geoordeeld dat er geen passende discipline was voor .338 maar kan dat ze dan nu wel die aanbieden. En voor dat geld denk ik ook niet dat veel mensen er trek in hebben pfffff
@The2Amendment | 31-12-19 | 13:58: gaaf, ik heb zelf niet het geduld voor lange afstand schieten en qua baan zit ik aan 25/50 en 100 meter vast en heb geen zin overal heen te rijden om een paar keer te knallen. Ik ben meer van revolvers en zit aan een AR-15 te denken voordat ze die verbieden want dat komt er toch wel aan.
Onzin, en of het een topprestatie is v.a. 10 m. Die collega's van jou schoten a) met een geweer ( niet een pistool), b) er zit een kijker op dat geweer en c) ze liggen op de grond en hebben alle tijd.
@Desolator | 31-12-19 | 12:43: precies, nooit van je leven
@Hoezo ben ik een lul | 31-12-19 | 13:17: eens, alleen dat van die 40 meter slaat nergens op.
@Moonwarrior | 31-12-19 | 14:25:
Als je .338 wilt schieten moet je gewoon zorgen dat je lid bent van een vereniging waar er mee geschoten mag worden. Al zit die aan de andere kant van het land. Dan mag jij zo'n ding op je verlof hebben.
Lapua is een duur (top)merk en wanneer je zelf herlaad kom je rond de 2,-/shot. Is nog wel te doen, maar goedkoop is het niet. Wel leuk.
@Moonwarrior | 31-12-19 | 13:59: Die indruk had ik natuurlijk ook. Het zou me ook erg verbazen als hij nog reageert. Of hij is aan het googelen geslagen, gaat "all-in" en komt met een wild MARSOF verhaal.
Dit lijkt op een stuurman aan wal. Op een gewapende aanvaller schieten, onder stress met een pistool of revolver is bijzonder moeilijk. Op een schietbaan al lastig, laat staan in die noodsituatie..
Maar bij de weinige banen waar action shooting nog bestaat oefen je dat dus.
Fijn pistool 1500 meter ver schieten.? Doorrrrrr.....
Waarom de naam van de schutter noemen? Is teveel eer voor zo'n mislukkeling! Stop daarmee. Iedereen kent de naam van Tristan, niemand de namen van de slachtoffers. Stop dus met de naam van de schutters te noemen.
Ja, goede afspraak maar nou noem je die lamlul toch.
In Texas in het rond beginnen te schieten... Nooit een goed idee...!
Veiligste van alle staten. Bovendien gedraagt men zich ook beleefd.
@Pimp my Voortuin | 31-12-19 | 12:15: An armed society is a polite society zeggen ze.
Wie ziet niet het verband tussen -nagenoeg- vrije wapenbezit in VS en onophoudelijke stroom aan mass-shootings en andere geweldsmisdrijven ? ..
Onophoudelijk. Overdrijven is ook een vak.
Misschien een sterker verband met het zwakke niveau van psychologisch hulp voor de minder gefortuneerden? Correlatie & causaliteit is in dit soort complexe problemen niet eenvoudig uit elkaar te halen.
@WayneGretzky*99* | 31-12-19 | 12:10: Zoek het is op, betekenis van onophoudelijk ..
In de V.S. is wapen-bezit juist gereglementeerd.
Verreweg de meeste slachtoffers vallen door ILLEGALE wapens.
En mass-shooting gebeuren door fanatici : bijna altijd : extreem-links of islamitisch.
In Europa zijn er meer. Ik weet niet of je recentelijk het (echte) nieuws in Europa nog hebt gevolgd. En nu staat Europa niet echt bekend als wapenvriendelijk.
Enig idee dat ons land gemiddeld TWEE schietpartijen per dag kent?
Fout, het is aangetoond dat waar staten of steden een striktere wapenwet hanteren vuurwapen gerelateerde misdrijven vaker voor komen dan waar er totaal geen wapen restricties zijn. Dus eerder/vaker van dit soort dingen waar slachtoffers zich niet kunnen verweren. Info kun je overal vinden Als je maar even de moeite neemt om je te informeren. Maar het is natuurlijk makkelijker om je zonder echte feiten voor loel te zetten op een forum zoals GS.
Onzin, criminelen en moordzuchtige mensen hebben in ons land ook bijna vrij toegang tot wapens ondanks het verbod. Nu was er iemand met een legaal vuurwapen die meer doden heeft kunnen voorkomen.
@justinianus | 31-12-19 | 12:13: poe heee... goeie heurrr
justinianus | 31-12-19 | 12:07
U schrijft onzin, in Europa en in Nederland komen ook mass-shootings voor, en andere geweldsmisdrijven. Daarbij komt als men niet aan wapens kan komen dan steelt men wel een vrachtwagen om op mensen massa in te rijden. Vervolgens heeft de burger in Nederland geen kans om de chauffeur neer te schieten..
Het ligt niet aan wapenbezit en sich maar aan het grote aantal malloten en nothing-to-loose types dat ook gewoon een heeft. Ongetwijfeld spelen sociale verschillen daarin een rol. De vraag is gewoon of je kinderen ook wapens zou geven. als je dat aandurft, zit je op het niveau van de VS.
Beste voorbeeld van het tegenovergestelde is Zwitserland, waar ook iedereen een wapen heeft.
Er is geen verband; immers gehuurde vrachtauto's en simpele keukenmessen in de handen van kwaadwillenden richten minimaal zoveel schade aan. Wel kunnen we vaststellen dat de botsing tussen onhaalbare liberale idealen en de rauwe dageijkse werkelijkheid velen tot ver voorbij het verwarringspunt drijft.
@Cool Pete | 31-12-19 | 12:16: uiteraard is het wel zo dat het aanbod illegale wapens erg bepaald wordt door het aanbod legale wapens....
Als je naar staten als Vermont kijkt, waar iedereen vrij een wapen bij zich mag dragen, verdwijnt dit verband. In meer staten is dit het geval. Waar wel een verband te zien is, is met bendes en schietpartijen.
Californië komen anders de meeste shootings voor terwijl dat 1 van de strengste staten is m.b.t. wapenbezit.
Belangrijkste reden voor het vrije wapenbezit in de VS, is bescherming van de burgers tegen de tirannie van de staat. Aangezien in Europa dictators tientallen miljoenen ongewapende burgers hebben kunnen afslachten, zijn wij de laatsten die onze mond open kunnen doen over het vrije wapenbezit in de VS. Vrij wapenbezit heeft genoeg nadelen, maar het systeem van ongewapende burgers is nog vele malen dodelijker.
Relativeer ook eens het aantal doden door een vuurwapen in de usa vs het aantal inwoners
@pajot38 | 31-12-19 | 12:19: dus de gun-free zone in Chicago werkt niet?
@Festen | 31-12-19 | 13:16: ja maar in de ogen van links zijn de 100 miljoen doden door communisme geen probleem, waren maar rechts onruststokers.
Het leven is hard in Texas, da's zelfs aan de microfoons te zien!
En daarom ben ik ook voorstander van meer wapens, ipv minder.
Idioten en criminelen komen wel aan wapens, en wij in Nederland moeten maar vertrouwen op politie, die er niet is als je ze nodig hebt....
Dan ook meer geld naar de GGZ.
Wapens hoeft van mij niet persé. Maar het recht om jezelf, je familie en je bezit (desnoods met geweld) te verdedigen mag van mij zo in de NL grondwet. Te idioot dat, wanneer je een inbreker met een honkbalknuppel uit je huis ramt, jij vervolgt wordt voor excessief geweld en de inbreker vrijuit gaat.
@GWB | 31-12-19 | 12:20: Als je een inbreker met een honkbal knuppel uit je huis wil jagen is hij al veel te dicht bij jou. En wat wil jij beginnen, met een knuppel, als de inbreker een vuurwapen heeft? En vertel eens je raakt de inbreker op de verkeerde plek en hij is dood wat is het verschil als ik die inbreker dood schiet ?
Het probleem hiermee is dat de mensen die het hardste roepen om meer wapen het minste vertrouwd kunnen worden met zo’n liberalere wet. En ja ik heb genoeg tokkies op mijn schietclub gezien om dat te kunnen onderbouwen.
@GWB | 31-12-19 | 12:20: dat mag overigens ook gewoon. Of althans, er zijn gewone ruime bepalingen voor noodweer in de Nederlandse wet.
Als jij een inbreker in je huis doodschiet met een illegaal vuurwapen is de aanklacht waarschijnelijk ook geen doodslag maar illegaal wapenbezit, tenminste als je je verklaring een beetje slim geeft.
@Epistulae_Morales | 31-12-19 | 12:41:
Ligt eraan wat die inbreker aan het doen is.
Komt hij met een bijl op u af, heeft u goede papieren.
Probeert hij met een zak spullen uit het raam te klimmen naar buiten, gaat u voor gaas.
@Epistulae_Morales | 31-12-19 | 12:38:
Zegt toch meer over het beleid van uw schietclub ben ik bang.
Beter van niet. Stel, je haalt een AK47 uit ex-Joego. Dat is vrij eenvoudig, maar dan? Weet je hoe dat ding werkt? Weet je hoe je het moet onderhouden? Heb je de ballen om de trekker over te halen op een echt mens? Aanvaard je de consequenties als je de trekker wel overhaalt? Wat doe je, wanneer je kind dat wapentuig aan zijn vriendjes laat zien op school? Ik denk dat de meeste mensen absoluut geen wapen zouden mogen hebben, maar ik snap de gedachtegang om dat wel te willen, denk ik. Maar ik denk wel, dat het vragen om problemen is. De wereld bestaat uit gekken en dwazen. Dat was vroeger al en dat zal altijd zo blijven. Ik zie liever het leger op de straten als het nodig is. Zoals bijvoorbeeld op Duindorp.
@Klappernoot | 31-12-19 | 13:03: het fijne aan een AK is dat die die niet echt hoeft te onderhouden en dat die gemaakt is zodat zelfs kinderen er mee kunnen schieten, wel zo handig in Afrika.
@Klappernoot | 31-12-19 | 13:03: Ik vind het erg interessant om de mening van iemand te lezen die eerder beweerde dat een 10 meter pistool headshot op een bewegend doel niets voorstelt.
@Epistulae_Morales | 31-12-19 | 12:38:
Onzin. Iedere verlofhouder is iemand van onbesproken gedrag. Dus, wat u Tokkies noemt zijn gewoon keurige gezagstrouwe burgers.
@Moonwarrior | 31-12-19 | 13:07:
U was mij voor.
Ik heb ook een aantal malen een AK47 in handen gehad, en het bedienen, en in hoofdgroepen uit elkaar nemen stelde echt niets voor.
En als je goed oplet, hoe sommige AK47's in Afrika eruit zien, is het een wonder dat ze schieten. Maar ze doen het wel.
Ik heb Heckler en Kochs van de Kmar terug zien komen uit Afrika, die binnen de korste keren volkomen naar de gallemiezen waren door het woestijnzand.
@Roadblock | 31-12-19 | 13:46: Heb met de AK geschoten, automatisch. Spray and pray. Waardeloos ding op enige afstand. Hou het lekker bij mijn semi auto H&K MR308.
@Roadblock | 31-12-19 | 13:46: ze schieten niet rechtdoor in ieder geval. Maar je bedoelt de HK 556? Ik dacht dat die wel best aardig tegen zand kon. Zou beter dan de M4 zijn op dat gebied.
@Roadblock | 31-12-19 | 13:46: En toch draagt de Iraanse Garde de MP5 graag, images.app.goo.gl/711bwYDv9Uwc3poB7
@The2Amendment | 31-12-19 | 14:01: zo een AK of SKS zijn best neukeurig als je maar semi auto doet. Is niet mijn ding maar bij de schietclub zie je aardig wat gasten er mee rondlopen. Alleen die stomme kalibers soms en alle info is in een taal die niemand spreekt lijkt het wel
Iemand die het schietgedrag van de AK-12 ervaren heeft?
@Roadblock | 31-12-19 | 12:56: precies mijn punt, maar bedankt voor de aanvulling
@Roadblock | 31-12-19 | 12:57: nee dat is een misverstand. Ik heb nog nooit bij enige schietclub kunnen ontdekken wat de toelatingseisen of lidmaatschaps houder eisen mbt sociale ontwikkeling was. Wel crimineel gedrag, maar die is makkelijk en duidelijk, want dat stelt de wet. Maar potentieel crimineel gedrag of de bereidheid de strenge regels te omzeilen of om te buigen naar eigen wens, die wordt en niet getest en is ruim aanwezig.
Onbesproken gedrag volgens de wet... uitgesproken gedrag in het echt.
@Moonwarrior | 31-12-19 | 14:05:
Ik bedoel de MP5 9mm.
@Epistulae_Morales | 31-12-19 | 14:19:
Ik heb een paar keer meegemaakt, dat aspirant leden, die wel heel erg lieten blijken, dat de enige reden, dat zij lid van een schietvereniging werden, het bemachtigen van een machtiging voor een groot kaliber pistool/revolver was, met zachte dwang werd aangeraden hun heil elders te zoeken.
Het duurde sowieso 1 jaar, voordat je een machtiging voor een klein kaliber wapen kon aanvragen.
@Epistulae_Morales | 31-12-19 | 14:19: bij ons wordt er gekeken of je er bij past, dus of je na het schieten de kantine in komt en met de mensen om gaat die aan de bar hangen. Als je alleen maar komt schieten en zonder wat te zeggen weer vertrekt dan vragen ze je echt wel om te vertrekken. Maar is per club anders en dat is ook niet te toetsen inderdaad.
I have the skills baby, ..... and you know it !!
Zoiets als DJ-Jean maar dan Shooting-skills instead of the wheel of Steel'
Ze nemen daar dus een interview af met een bowling pin. Hmmkay.
In de VS vallen per jaar ongeveer 12 vuurwapendoden per 100.000 inwoners.
In Nederland zijn dat er ongeveer 0,6. In de VS dus 20x grotere kans om door vuurwapengeweld om het leven te komen. Dit als argument voor strenge wapenwetten.
Is dat inclusief zelfmoorden?
zeeman73 | 31-12-19 | 11:55 | In Nederland springen ze voor de trein, en in V.S. schieten ze een kogel door hun kop.
Hoe komt het dan, dat criminelen en jihadisten, - steeds meer - bulken van de wapens ?
@steekmug | 31-12-19 | 12:00: Zelfmoorden zijn hierin niet meegeteld. Overigens is maar een fractie van de vuurwapendoden door mass-shootings.
@zeeman73 | 31-12-19 | 12:14: correctie; zelfmoorden wel meegeteld. zelfmoorden in nederland: ongeveer 1800 per jaar, dat is 10 per 100.000. Dat relativeert het getal inderdaad wel.
@zeeman73 | 31-12-19 | 12:14: rond een half jaar terug op Geenstijl was er een link van een reaguurder met daarin de cijfers van vuurwapengeweld en daarin stond echt dat de meeste doden blanke mannen waren waarvan de meesten ook nog eens zelfmoord hadden gepleegd,
Dit is niet dezelfde link maar 6 van de 10 doden door vuurwapens in 2017 was zelfmoord,
www.pewresearch.org/fact-tank/2019/08...
@steekmug | 31-12-19 | 12:21: kosten Pil of poeder van Drion +/-€450 euro per 25 gram, kosten 9mm patroon €0,30. Een vuurwapen hadden ze toch al dus reken ik daar de kosten niet van.
In de VS komt elk jaar alleen al een compleet Nederlands politiebureau om door vuurwapens
De USA is wat meer verrijkt met culturen waarin moord en geweld heel gewoon is. In Mexico bijvoorbeeld vallen nu elk jaar tienduizenden doden door gevechten tussen de regering en de georganiseerde criminaliteit, en tussen de bendes onderling. En de rest van Latijns Amerika is ook bepaald geen paradijs. En daar komen veel van de immigranten in de VS vandaan.
en.wikipedia.org/wiki/Mexican_Drug_Wa...
Geweldsincidentie is überhaupt hoger in de VS, dat is veroorzaakt door wapens maar door sociale-culturele en economische redenen. Dus daarmee automatisch ook meer vuurwapenincidenten in de VS. Je impliceert dat soepelere vuurwapenwetten in Nederland tot 20x meer vuurwapendoden zal leiden, wat dus een onjuiste weergave van statistiek is.
Bovendien zal een deel van de daders in Nederland, bij gebrek aan vuurwapens andere middelen inzetten om tot (zelf)moord te komen, welke natuurlijk ook ontbreken in onze vuurwapendoden-cijfers. Ook ontbreekt het aan een percentage misdadigers onder de Amerikaanse vuurwapendoden. Wanneer een inbreker in de VS wordt neergeschoten dan zou dat in Nederland een opgelost inbraak met gebroken heup voor een oud vrouwtje zijn. De vraag is bij wie je als samenleving liever de lasten legt, bij slachtoffers of bij daders.
De vraag is hoe je toeziet op vuurwapen distributie onder potentiële slachtoffers zonder daders verder te bewapenen.
@petersteenkamp | 31-12-19 | 12:52: ja laten we het eens over de vuurwapenwet van Mexico hebben is die net zo vrij als in Amerika zo nee dan klopt die vergelijking met de Nederlandse wapenwetgeving ook niet door maar elke keer naar de USA te wijzen van zie je wel komt door de vrije wetgeving dat er zo veel vuurwapendoden vallen.
Laten we over pak em beet 5 jaar nog eens peilen....
Prima actie van deze man, anders waren er meer mensen omgekomen.
Maar deze amerikaanse wapencultuur is voor mij minstens zo vreemd als de chinese cultuur. ik heb er weinig mee.
doe mij maar een europese cultuur waar de meeste mensen geen wapen hebben en er vele malen minder vuurwapendoden vallen dat in de States.
dit verheerlijken vind ik ook wat ongepast. met strengere wapenwetten zouden zwervers en psychiatrische patienten over het algemeen geen wapens hebben en zou het land veiliger zijn.
Ja ons land is ook niet opgebouwd vanuit een revolutie tegen het Engelse leger. Of de pioniers die wolven en beren tegen komen, of wat er dan ook maar losloopt. Of gebieden waar de dichtsbijzende agent 3 uur van je weg woont.
Inderdaad veel beter als gewillig slachtoffer overgeleverd zijn aan het wapens dragende gajes.
zeeman73 | 31-12-19 | 11:49 | Ja u heeft liever dat de (r)overheid monopolie op wapen bezit heeft. Zodat de Nederlandse bevolking geen schijn van kans heeft om in opstand te komen tegen de maffia in Den Haag.
Vertel dan ook maar eens hoe bijvoorbeeld alleenstaande vrouwen en ouderen zich effectief kunnen verdedigen, vooral als je wat meer afgelegen woont.
Ja, laten we vooral wapens wegnemen. Als die pipo's weten dat de rest gewapend is denken ze wel anders. Als het niet in Texas was geweest had die gast er ff 40 bij afgeschoten. Nu, hop. klaar.
Is die man nu een troubleshooter?
Een held die deed wat nodig was. Alles links van Forum, SGP en PVV zal straks wel weer starten over het wapenbezit in de US. Maar die vergeten even dat zij dan blijkbaar staan voor de huidige maatschappij waarin de bad guys wel degelijk vuurwapens (en messen) hebben, terwijl de burger kan rekenen op een veroordeling wanneer hij geweld gebruikt nadat iemand met bivakmuts 's nachts plotseling bij je bed staat. Leuk weetje er lopen in Nederland criminelen rond die miljardair zijn. Ja je leest het goed! (Google maar even op ‘Nederland is een walhalla voor drugscriminelen’ )
Ik kan mij herinneren dat diezelfde linkse lutsers ook tegen atoomwapens waren. Maar gek genoeg waren ze alleen tegen Amerikaanse atoomwapens. De USSR mocht ze dan wel hebben want die moeten zich tegen het decadente Westen verdedigen. Zo ook tegenwoordig, er is maar 1 kant die wapens niet mag hebben en dat zijn de brave burgers. Als links moet kiezen tussen eerlijke burgers en criminelen of jihadgangers, kiezen ze echt niet voor de burgers. Dus dat ze lekker opbokken!
Ik ben het met u eens. Slachtoffers zouden de dader met gepast geweld tegen de grond moeten mogen meppen en in bedwang mogen houden tot politie gearriveerd is.
Rijst natuurlijk de vraag wat dan gepast geweld is...
Lijkt me evident dat je de dader niet direct dood mept maar wat mij betreft mag de dader er best een paar kapotte oogkassen, stukkende knieën of gebroken armen aan over houden.
Maar ja dit is Nederland, het land waar we daders in de slachtoffer rol trappen en slachtoffers een dolk in de rug steken door ze te vertellen dat ze er zelf een soort van schuld aan hebben.
Gegeven het excessieve geweld dat tegenwoordig gebruikt wordt tegen bewoners - ook tegen ouderen en kinderen - bij woninginbraken lijkt een preemtive strike mij te allen tijde gerechtvaardigd.
@normanius | 31-12-19 | 12:12: Gepast geweld houdt in, precies voldoende om je doel te bereiken en helemaal niets meer. Dus wanneer iemand geen direkt gevaar meer vormt mag je hem alleen nog vasthouden, zonder pijn te doen. Dit doe je al snel niet goed in de ogen van een advocaat en voor je het weet ben jij de dader.
Dus, we hebben nu een naam, een gezicht, meer info. Dat maakt gelijk ook een einde aan veel speculaties. Maar ...
Ik las: "say's he was battling demons ..."
Dat zei de ex-vrouw van de dader over hem (1e linkje). En toen dacht ik 'Waar heb ik dat eerder gehoord?' Maar ik weet het alweer: Malek F. www.ad.nl/binnenland/geen-cel-maar-tb...
Paranoïde, schizo. Zo komt het verhaal over deze dader op mij over. Geen terrorist. (En dat is een verschil met Malek F.: die was volgens het OM dus EN gestoord EN een met terroristisch motief messenprikkende jihadist). Compleet koek koek, de weg kwijt, suïcidaal, dus dan maar met een heel "spektakel" er een eind aan maken.
Zucht.
Demonen bestaan niet.
Wat is dan voor een verward persoon het verschil tussen een imaginaire demon en een echte? De gevolgen zijn hetzelfde.
En hoe dacht je over exorcisme?
Miljoenen mensen geloven erin.
@steekmug | 31-12-19 | 11:58:
De gevolgen mogen dan wel hetzelfde zijn, maar in het strafrecht is het gevolg een andere strafmaat(regel). Helaas.
En exorcisme ... Nee, daar geloof ik niet in.
Zo zie je maar weer eens bewezen worden dat Het Goede Licht altijd overwint ook al zit het soms tegen door Evil.
Ik mis in Nederland toch de berichtgeving dat het de schuld van Trump was.
klopt, deze keer was het Thierry
Deze man heeft betere schietvaardigheden dan veel hele nederlandse agenten.
Maar die halve zijn wel goed.
Niet te betalen. 60.000 m/v/x . 3 keer per week naar schietbaan voor een uur oefenen. Is inclusief heen en weer rijden 9 uur per week.
54.000 manuur per week.
@Polarisator | 31-12-19 | 11:51: wat dacht je van bewegende doelen op straat zoals autobanden?
@Polarisator | 31-12-19 | 11:51: Volgens mij haalt de gemiddelde agent 3 x per jaar nog niet eens. Ik dacht dat het 1 of 2 x per jaar was.
@Kukooo1 | 31-12-19 | 12:17:
Uit een enquête van politievakbond ACP onder 350 politiemensen blijkt dat de helft van de agenten minder dan 30 uur per jaar traint. Dat ligt onder het wettelijk verplichte aantal trainingsuren van 32 per jaar, en ver onder de streefnorm van 42 uur per jaar.
Ergo-De helft haalt de VERPLICHTE norm niet eens.
Zou tot gevolg moeten hebben, dat je geen vuurwapen mag dragen tot je de norm weer haalt.
Dan lukt het opeens wel denk ik.
En een beter, effectiever geweer.
Nederlandse agenten trainen misschien 2x per jaar met het vuurwapen. Te gek voor woorden. Er zijn ongeveer 50.000 burgers in Nederland die 2x per week trainen met vuurwapens.
@De_Helderse_Kaaskop | 31-12-19 | 12:56:
Kunt u die getallen onderbouwen?
Het grootste gedeelte van de 40.000 KNSA leden schiet namelijk geen 2 x per week.
@Roadblock | 31-12-19 | 13:04: Je bent de """Amsterdammers""" vergeten mee te tellen.
@marcoplarco | 31-12-19 | 15:33:
Oh, die.
Ik hoop dat 1 van die ""Amsterdammers"" eens per ongeluk zijn maten neerratelt.
Als je ze ziet klungelen op die filmpjes met die wapens is het een wonder dat ze zichzelf niet overhoop schieten.
Een echte Trump man, mooi he.
Zou leuk zijn als FvD ook wat meer die kant zou opgaan, wapens zijn niet eng en zelfverdediging houden we liever buiten de rede dus oke, schietsport matters, oef.
Ik schiet op 12 meter 5x door hetzelfde gaatje met een glock en dan staan ze naast je een olifanten geweer te testen, dus als je op een schietbaan komt leer je wel concentreren no matter what.
Het enigste waar jij mee schiet is letters vanaf het toetsenbord.
@dejuistevraag | 31-12-19 | 11:43: Letters zijn enig.
Gaatje van het doel of het gaatje van je richtmiddel?
Vindt je erg dat ik niet geloof dat je met een Glock of een soortgelijk wapen niet op 10+ meter alles door 1 gat schiet? Bij mij op de schietclub (best veel leden) is er helemaal niemand die dat lukt ook niet met bijvoorbeeld kleinkaliber Walther sportwapens met lopen 2x zo lang als een Glock en orthopedische grip. Een groep in het zwart schieten ze wel maar niet 5x door zelfde gat.
Dat gaatje noemt men een loop. Daar 5x doorheen schieten is niet echt een indrukwekkende vaardigheid hoor.
Ik hoop dat de AIVD je goed in het vizier heeft. Je zou maar wat graag als een heerser over leven en dood met een wapen over straat gaan. Schietsport is prima, maar niet ter “zelfverdediging”.
Schietsport is niet ter zelfverdediging.
Ik vind dat wel spannend, 5 x door hetzelfde gaatje op 12 meter met een Glock.
Waar kwamen de overige 12 kogels overigens terecht?
Heeft u al gedacht aan een carriere in het circus?
Stoer hoor, en probeer nu eens binnen 2 seconden de situatie juist in te schatten, je pistool te trekken en onder omgevingsdruk, dreiging van een vuurwapen en invloed van adrenaline die vent recht door zijn kop te knallen op 10 meter afstand.
@der_feldwebel | 31-12-19 | 11:56:
Met voorgeprikte gaatjes wordt het ook al een stuk makkelijker.
@Roadblock | 31-12-19 | 12:35: Je bent me voor.... Het komt bij mij over als een olifantgrote jok, 5 x door hetzelfde gaatje op 12 meter met een Glock.
Waar zeg ik dat ik op een mens schiet? Alleen de Nederlandse brave manier van op papier schieten ligt mij niet, prima als je dat wel het mooiste vind, schietsport is ook gedegradeerd naar sport ipv zelfverdediging.
En dan wil ik best meedoen, maar nooit met wedstrijden. Laat mij maar gaan en dat verplichte sociale gezeik: alsof je aan de bar leert schieten.
Waar ik kwam was je verplicht baancommandant en ik kon het goed vinden met mensen die beroepsmatig anderen doodschieten, niet voor de kick maar uit lijfsbehoud,
lol als je nu denkt agent: ben je af! Nee inhuur, zou bijna mee zijn gegaan, maar nee.
En dat waren geen tattoo, muscle guys, verre van dat.
Amerika zoals Amerika bedoeld is: dat zeiden de Comanches op het reservaat ook vannacht. Het enige goede bleekgezicht.......
And let Manitoe sort them out.
Prima action shooter, deze kerel.
Topper die man! Geef die man een diner op het witte huis samen met Melania.
Er is een reden dat dit überhaupt niet gebeurd in Nederland en dat is omdat vuurwapens hier verboden zijn, God zij dank.
Nee hier heb je nooit schietpartijen om die reden...
@mok69 | 31-12-19 | 11:35 U weet wat er in maart in Utrecht is gebeurd?
Die zijn niet verboden man. Kletspraat. Je hebt gewoon een vergunning nodig net zoals je een rijbewijs nodig hebt om een auto te mogen besturen.
@Moonwarrior | 31-12-19 | 11:37: De kans om vermoord te worden ligt hier 20 x lager dan in de USA. Zeer strenge handhaving van onze wapenwet dus en lange gevangenisstraffen voor illegaal wapenbezit is de beste remedie tegen schietpartijen en geweldsdelicten.
Iets met ene Tristan v.d. Vlis ......
Al die crims houden zich uitstekend aan dat verbod.
@normanius | 31-12-19 | 11:47: moest eigenlijk aan dat juweliers echtpaar denken. Nog steeds 2 duimen omhoog voor de vrouw.
@bdn01 | 31-12-19 | 11:45: je komt niet veel buiten wel als jij geloof dat hier in Nederland streng wordt gecontroleerd op illegale wapens?
@Goldfinger | 31-12-19 | 11:40:
Die discussie had ik ook laatst met iemand. Er word glashard beweerd dat er in NL nog.nooit een aanslag is geweest, en dus zeker geen jihadistische/door islamieten gepleegde aanslag.
NEE, joh. Tuurlijk ...
nl.m.wikipedia.org/wiki/Terrorisme_in...
@bdn01 | 31-12-19 | 11:45: en.wikipedia.org/wiki/List_of_countri... US 5.3 NL 0.80 >> niet 20x lager maar 6-7x lager.
@Eeuwig.. Op.. Vakantie | 31-12-19 | 11:54: cijfers 2018. USA 15000 slachtoffers, Nederland 108.
@gaffelbaard | 31-12-19 | 11:52: Propaganda werkt. Niet alleen heel hard en heel vaak iets roepen (klimaatpaniek), maar ook heel vaak en heel hard doen of er niets aan de hand is werkt. Wat dat betreft werkt de Nederlandse Propaganda Omroep uitstekend.
Heerlijk dat sarcasme. Of meent u het?
Gelukkig zijn mass shootings niet echt een probleem in Nederland en is het niet nodig om wapenbezit in het openbaar toe te staan. Wel een baas, deze kerel.
Nee, Utrechtse tramschutter was een ongelukje. Pistool ging zomaar af. Verder vinden er nauwelijks schietpartijen plaats en hebben we al helemaal geen last van steek incidenten. Graaf je kop nog dieper in het zand aub.
Ik zou bij een aantal beroepen het verlenen van wapenvergunningen geen probleem vinden.
@Indoneesje | 31-12-19 | 12:02: tramschutter was idd een incident. In de VS hebben ze dat dus 3x elke week.
@Indoneesje | 31-12-19 | 12:02: noem er nog eens een paar dit jaar. Of dit decennium. Je verzint problemen.
@Roadblock | 31-12-19 | 12:41:
Als je handhaver of boa gaat zeggen ben je af.
@hier openen | 31-12-19 | 17:13:
Hehehe, nou nee, die had ik niet op het oog.
Wel Juweliers bijvoorbeeld.
@Epistulae_Morales | 31-12-19 | 12:49: Laat het land nou 20x groter/meer inwoners hebben slimmert
@beldewouten | 31-12-19 | 13:03: Even geen nieuws gelezen , steekpartijen elke dag, mocromaffia afrekeningen op klaar lichte dag bij scholen enz.
Daar volstrekt gangbaar, maar als je hier dergelijke wartaal uitslaat wordt je, terecht, als een niet serieus te nemen malloot gezien. Uiteraard is deze deplorable een Trump fanboy ..
Goddank bestaan ze nog
Je bent teleurgesteld dat de dader niet de kans heeft gekregen om meer onschuldige mensen af te knallen?
@ustinianus | 31-12-19 | 11:33 Deze reactie zegt meer over jou dan over Jack Wilson. Gefeliciteerd...
@Moonwarrior | 31-12-19 | 11:38: Niet onschuldig want "Trump fanboys" en die mogen in de ogen van de moreel verdwaasden afgeknald worden.
Ik kan iemand die in 1 zin deplorable en Trump fanboy zegt, eigenlijk niet zo serieus nemen.
God i love Texas
Die man is een held!
In Nederland loop je als slachtoffer toch al gauw het risico dat zelfverdediging wordt geduid als noodweerexces. Door simpelweg het bestaan van Het Kwaad te erkennen, zonder allerhande psychologisch geneuzel, houden de Amerikanen voor zichzelf hun keuzes en handelen overzichtelijk. Wij zijn als volk verdwaald in een rechtssysteem waarin de belangen en rechten van de dader lijken te prevaleren boven die van het slachtoffer. Dat verlamt.
@Mickey
Amen!
Noodweerexces is juist een grond voor ontslag van rechtsvervolging. En wie bepaald de definitie van 'het kwaad'? Doet u dat? Ik? Uw buurman? Dat kunnen al drie verschillende definities van 'het kwaad' zijn. En in het strafrecht is per definitie enkel plaats voor een slachtoffer wanneer de dader bekend heeft en enkel de strafmaat bepaald dient te worden. Anders is er slechts een verdachte en het opvoeren van een 'slachtoffer' zal de 'verdachte' bijvoorbaat stigmatiseren.
Uhm noodweerexces is niet strafbaar. Dat is het hele idee er achter dat je in volle paniek in angst voor jouw of ander mans leven wel eens wat exces in je noodweer kunt hebben.
Dat is één van de redenen dat die juwelier alleen maar voor verboden wapenbezit is veroordeeld. En niet voor het gebruik er van.
Dat we in Nederland de daders graag als slachtoffer zien is waar, maar bij noodweerexces is dat niet zo.
Lijken?
Ik zou mij toch even nader inlezen over de leerstukken 'noodweer' en 'noodweerexces' als ik jou was, Mickey. 'Noodweerexces' is een zogenaamde schulduitsluitingsgrond, ; noodweer' zelfs een rechtvaardigingsgrond.
(die rechtenstudie is misschien toch niet zo makkelijk als dat hier op GS vaak gesteld wordt... ;-)
@EefjeWentelteefje | 31-12-19 | 11:57: is wel makkelijk alleen maakte ze ff een schrijvvouche. Blijft een pret opleidinkje.
Volgens mij is in dit voorbeeld de stand 2:1 in het voordeel van team evil... weeg dat dan ook even mee als je zo stoer doet over vrije wapenwetten enzo
@EefjeWentelteefje | 31-12-19 | 11:57:
Genoteerd, Eefje. Deze strekking, maar dan in andere bewoordingen.
Ons rechtssysteem schijnt in gevaar te zijn als er 'gevaar' dreigt dat 'top' criminelen niet meer overspoeld worden door mediageile 'top' advocaten die hem gratis bij willen staan.
Want "iedereen is onschuldig totdat het tegendeel bewezen is" en "iedereen heeft recht op verdediging".
Voor burgers gelden echter andere normen dan voor die topcriminelen: die kunnen gewoon (zie affaire KOT) gewoon als fraudeur worden bestempeld en als zij zeggen onschuldig te zijn, moeten zij dat zelf maar bewijzen. En zolang je niet overtuigend kunt aantonen dat je géén fraudeur bent, ben en blijf je te boek staan als fraudeur en loopt de rekening steeds verder op...
Zet zulke mensen ook in het openbaar vervoer .
Voor føkman Anus had t ook beter geweest.
De man heeft zeker schuttersbier en kogelbiefstuk gekregen van de priester?
Ah, schuttersbier daar had je in de jaren 80 literflessen van bij de albert heijn.
De terug-schieter is een held.
A bad guy is taken out by a good guy.
Het is daar ook een eeuwenoude traditie.
content.artofmanliness.com/uploads/20...
@keestelpro | 31-12-19 | 11:30: Die traditie had je hier en in Engeland vroeger ook hoor. Dat noemde men je eer verdedigen, dat deed men door met een handschoen je tegenstander in het gezicht te slaan.
@roodborstje1 | 31-12-19 | 13:27:
En dan ook het vervolg vertellen.
De handschoen was de uitdaging voor een duel.
Die werd daarna op de grond geworpen.
Werd hij opgepakt, dan werd het duel geaccepteerd.
Meestal met een duelleer zwaard of een degen, maar er bestonden ook pistool duels.
Het laatste duel in Frankrijk vond in 1967 plaats.
https://rarehistoricalphotos.com/last-sword-duel-1967/
Yep. Mess with the flock, get the Glock!
Dat was geen glock aan het geluid te horen. Denk eerder een magnum.
@keestelpro | 31-12-19 | 11:28: hij gebruikte een SIG-Sauer P229 in .357 dus dat kan dan kloppen.
In NL bel je dan gewoon de politie. Geen probleem. Just call 112 if seconds count. They will be there in about 15 minutes.
Zo is dat : in 15 minuten, heb je ongeveer 100 of meer, dodelijke slachtoffers.
Nou ik heb liever geen schietende politie agenten. De helft van die lui kunnen niet schieten. Zoals een agent die op de benen van iemand schoot en dan de schouder raakt. Kan ook een liliputter of zo zijn geweest maar die lui gaan als je geluk hebt 2x per jaar de schietbaan op.
Met 112, belt u voor de politie toets 1.
"Toetst 1"
Spreek de naam van de plaats waar u van belt.
"Amsterdam"
.......... Wij hebben de plaatsnaam niet goed verstaan .... spreek op nieuw in.
"Am Ster Dam"
U belt uit Roermond, waar belt u voor?
.....
@Piet Karbiet | 31-12-19 | 12:02: blijf even wachten aan de lijn we verbinden u door, minuten lijken uren te duren,met de brandweer zegt u het maar...
@Moonwarrior | 31-12-19 | 11:29:
Munitie kost geen reet,men zou politie agenten gewoon moeten verplichten elke week een magazijn leeg te schieten.
Krijg je van schietgebedjes.
Dit soort schietgebedjes zijn effectiever dan het wishfull thinking van een gebed.
Uiteindelijk blijkt het dan toch een Fin te zijn.
bron?
@halfvolle glas | 31-12-19 | 11:46:
Keith Thomas Kinnunen
Geintje natuurlijk, gaat om een echte fin van wat generaties geleden.
@2voor12 | 31-12-19 | 11:54:
Een betere naam voor hem was Nikunnen geweest.
Die kerk was maar matig gevuld, maar toch waren er, naast een bewapende beveiliging, dus nog minstens 6 personen met een vuurwapen binnen. Zou dit normaal zijn in de VS, of zouden er aanwijzingen geweest zijn voor iets dergelijks?
Hoi dit is Texas.
Dit is normaal in Texas
Texas, ik houd het op normaal daar.
In Texas heb je kans dat bij een bankoverval de overvaller naar buiten stapt en daar dan 10 bewapende burgers klaar staan om de crimineel aan te pakken. En ook is het tegengaan van verkrachting door de dader dood te schieten gewoon legaal. Recent is het ook legaal om met een zwaard door de straat te lopen in Texas.
@Moonwarrior | 31-12-19 | 11:21:
Het is misschien legaal om met een zwaard door de straten te lopen in Texas maar dat wil niet zeggen dat je het ook moet doen. Proberen ze jihadi's uit hun tent te lokken met die wetgeving?
@keestelpro | 31-12-19 | 11:23: nee, is onderdeel van de grondwet en kennelijk vallen zwaarden daar ook onder naast vuurwapens en kanonnen. Het gaat er niet om dat je het doet, maar dat als de grondwet je dit recht bied je niet beperkt wordt in dat recht.
@Moonwarrior | 31-12-19 | 11:21: Dit heb je ook in een EU land,allen de EU doet alles mogelijke om dit dwars te zitten.
Als burger met vergunning heb je meer recht dan een agent in Nederland.
@keestelpro | 31-12-19 | 11:23: lijkt me een goeie tactiek.
Gereglementeerd wapen-bezit, is legaal. Grondwet.
@keestelpro | 31-12-19 | 11:23: Een samoerai zwaard mag geen kromzwaard.
@Roger-Rabbit | 31-12-19 | 11:28: maar als de verhalen kloppen heb je elke week zo’n blauwe nsb-er op controle.
@Moonwarrior | 31-12-19 | 11:27: wat zo vreemd is aan de EU is dat ze prive wapenbezit willen tegengaan maar oude vuurwapens die volgens EU norm zijn onklaar gemaakt kun je in 2 minuten weer laten werken. Niets vastlassen of zo, heel apart. Alsof ze de ballen verstand hebben waar ze het over hebben op dat gebied. Of elk ander gebied dan ook.
@Moonwarrior | 31-12-19 | 11:31: das toch per definitie bij de euSSr/politici?
@WayneGretzky*99* | 31-12-19 | 11:29:
Die komen niet zo vaak.
In de staat Texas is dat heel normaal ja.
@Roger-Rabbit | 31-12-19 | 11:48: ahaaa..
@WayneGretzky*99* | 31-12-19 | 11:29: voorladers zijn zelfs vrij vanaf j18 aar,zijn alleen club leden die oude slachten na spelen,verder boeit het geen mens.
Zelfs kanonnen hebben ze.
Paar jaar gelden waren ze in een oud fort, zelfs het pleisterwerk kwam van het plafond los,bij een schot zelfs het kozijn eruit.
Stof op de grond kwam een halfe meter omhoog,wat een klappen zijn dat ajjjjj
" Mijn uncle colonel Cheese rijd in Texas altijd met zijn M777 howitzer achter zijn Hummer gewoon omdat dat mag en kan.
@WayneGretzky*99* | 31-12-19 | 11:29:
Ik ben in al de tijd, dat ik als lid van twee schietverenigingen een vuurwapen thuis opgeslagen had, NOOIT gecontroleerd.
@Moonwarrior | 31-12-19 | 11:21: cool.. en dat lijkt je ook leuk in het Laakkwartier? Of in Duindorp?
@Epistulae_Morales | 31-12-19 | 12:56: daar gooien ze met vuurwerkbommen, maak je weinig kans met een zwaard.
@Roadblock | 31-12-19 | 12:51: tijden zijn veranderd. Ik zit in het zuiden, kijken ze je al vuil aan als je met een papier binnen komt met een aanvraag. Ze komen toch echt langs en bij een gast zagen ze dat hij geen bouten in de vloer had (alleen in de muur) en dat was zeker niet de bedoeling. En een andere ging een AR-15 bijschrijven, zat er langs de blauwe een 2e gast die allerlei vragen ging stellen over waarom hij een AR wilde en wie er van zijn familie ook nog bij kon.
@Moonwarrior | 31-12-19 | 13:36: ik heb het over gewapende kerkgangers met pistolen. Ik heb geen zwaard gezien in het filmpje.
De vraag is dus: denk jij dat het een goed idee is om tokkies in bijv. Duindorp de mogelijkheid te geven makkelijk aan een vuurwapen te komen?
Gewoon.. even vanuit hun kalme houding nadat een vreugdevuur verboden werd, als in, ze kregen hun zin niet..
Nu ook Boomer?
Boom headshot!
Don't fuck with the West !
A good guy with a gun.
We need more good guys with a gun!
Guns for everyone! Kan niet wachten. Samen met de legalisatie van coke en andere drugs gaat de toekomst top worden. Happy new year!
Gek genoeg wilt onze overheid sq. diverse politieke partijen wel drugs vrijgeven maar diezelfde lui willen dan weer alle wapens wegnemen van sportschutters en jagers. Maar dan ook tegelijk met minder straffen voor illegaal wapenbezit want criminelen zijn liev.
Jij ook een trigger happy new year!
Ach ja cokesnuivers = kort lontje + wapens = .......
Ik heb niets met wapens, niets met drugs, niets met drank en niets met jou dus.
@Moonwarrior | 31-12-19 | 11:17:
Ik heb liever meer wapens voor de 'good guys'.
De 'bad guys' zijn al bewapend.
Maar geen vuurwerk, want dat is slecht voor t milieu
@Roadsurfer | 31-12-19 | 11:27: was sarcastisch beste vriend ;)
@Moonwarrior | 31-12-19 | 11:17:
U weet hoe er in bepaalde linkse politieke kringen gereageerd wordt op wapens.
Alle leden van schietverenigingen zijn in hun ogen eigenlijk ultra-rechts.
Als je belangstelling voor wapens hebt, ben je al verdacht, want eng.
Als je dan ook nog met vuurwapens kan omgaan, kijken ze stiekem onder de tafel of je hoge glimmende zwarte laarzen aanhebt.
Het bijzondere is, dat, als je weer te maken krijgt met de radicale tak van die jongens, dat ze verrassend goed thuis zijn in de gewelds- en wapenmaterie.
'Suicide by church'.... ik kom niet meer bij...!
Blij dat hij überhaupt nog kan spreken! Dat was kantje boord daar in Texas.
Wat een goede schutter. Als het zelfde incident had plaatsgevonden in pak 'm beet Texel hadden we er een nationale rouwdag bij gehad.
Inderdaad. Voor je goed en wel kon beseffen wat er gaande was, waren de eerste 2 al omgelegd. Aktie van deze man moet uit een reflex zijn gedaan want tijd om na te denken was er niet.
@Kukooo1 | 31-12-19 | 11:21:
Een active shooter van 10 meter afstand met een pistool met één schot uitschakelen is vergelijkbaar met een 180er in darts.
Toch staat het 2:1 voor de dader. Gelukkig heeft op Texel niet elke gek een wapen.
Bij mij galmt nog steeds de gillende vrouw door het hoofd, die naar de neergeschoten mannen rende (op film te zien), misschien haar vader, man of broer... vreselijk gezicht.
@keestelpro | 31-12-19 | 11:26: Het was zeker een snel en goed schot, maar het was ook duidelijk een groot kaliber pistool dat Jack Wilson gebruikte. Maar vergelijkbaar met een 180-er in darts gooien? Nee, iedereen met voldoende training in handvuurwapens, en indien men niet in paniek raakt, zou in staat geweest zijn de dader neer te schieten. De dader had heel veel doelen waar hij een keuze uit moest maken, terwijl Jack Wilson en de andere bewapende kerkgangers maar één doel hadden.
REAGEER OOK