Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Ella Vogelaar overleden

 1949 - 2019

welja...

Triest. Ella Vogelaar heeft een einde aan haar leven gemaakt. "Zij leed al geruime tijd aan depressies" aldus haar familie in een verklaring. Ella Vogelaar werd wereldberoemd als minister met de zogenaamde 'probleemwijken', die Vogelaarwijken genoemd werden en die binnen 10 jaar bolwerken van keurige aangeharkte leefbaarheid moesten worden. Dat mislukte faliekant, en de PvdA-top zegde het vertrouwen in Vogelaar op (en lanceerde de fenomenale Eberhard van der Laan). Maar het was allemaal weer de schuld van GeenStijl, aldus de NOS. En in ANP Photo is die gemene Rutger (nu op de NPO) zelfs de vierde foto. Come on guys. Dat is een eeuwigheid geleden, focus op wat echt belangrijk is en waag het niet te mailen of jullie dat bewuste tv-fragment mogen gebruiken. Depressies zijn echt zwaar klote. Zorg goed voor elkaar: 0900 0113

Reaguursels

Inloggen

Effe ter aanvulling voordat men de reaguursels hier sluit (24 uur), in de Volkskrant: "Niet het GeenStijl-filmpje maar vooral de steeds diepere vertrouwensbreuk met Bos leidde tot Vogelaars val." www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/...
Opmerking van haar: "En dat filmpje dat iedereen zich nu nog herinnert? Daar was ze in 2009 al overheen, toen Castricum ook bij haar boekpresentatie was. Ze wees het publiek zelf op zijn aanwezigheid, lachend: ‘Ik heb net geoefend met hem! En nu ging het heel goed!’"
Steek dat in je zak NPO/NOS.

Basil Fawlty | 09-10-19 | 22:23

hoe hardvochtig zijn mensen: 30 jaar scoren in de commercie en beloond worden met een Mercedes, bonussen, extra's het kan niet op. na 30 jaar een dipje van 3 maanden in het functioneren , resultaat, kop er af en ik zeg écht, kop er af , zo zijn mensen nu eenmaal.

Jonkheer-Carolus | 09-10-19 | 17:41

Wie weet heeft het beruchte interview van Rutger met Ella, wel het begin ingezet van de depressies van Ella.
Dat heeft haar absoluut wel beschadigd in haar politieke carrière en ook beëindigd.
Goed, Rutger was messcherp en deed zijn werk, Ella was overbluft en de mond vol tanden.
Misschien was het beter voor Ella geweest, om zich helemaal niet met politiek te gaan bemoeien en er niet middenin te gaan zitten.
Je weet het niet.
Triest dat ze zelf voor het einde van haar leven koos, maar het was wel haar persoonlijke keuze.
Ella bleek gewoon heel zachtaardig te zijn, en een lieve vrouw, die ik persoonlijk weleens heb ontmoet in het Utrechtse.

De-Glijdende-Rechter | 09-10-19 | 15:39 | 2

De les is bewindslieden in te zetten die bestand zijn tegen de harde wereld. Narcistisch en vol van jezelf, zoals Hugo. Dat is een goede inoculate tegen kritiek.

Overnijd | 09-10-19 | 17:23

Ik weet het allemaal niet zeker hoor, met mijn OLO diploma, maar ik dacht dat depressie ontstond door een chemische onbalans in de hersenen - niet omdat iemand gemeen tegen je deed.

DebraCadabra | 09-10-19 | 18:35

Je naam verbinden aan zoiets als een Vogelaarwijk is alsof je de kat op het spek bindt als je spreekt over een op de loer liggende ziekte als depressie.
Wie was daar eigenlijk niet depressief van geworden?

ZSU-23-4 | 09-10-19 | 13:51 | 1

En toch is Overvecht mede ook door haar, een stuk beter bewoonbaar geworden.
Alle flats worden nog of zijn compleet gerenoveerd.
De criminaliteit is nog altijd aanwezig, maar vele malen minder dan in het verleden.
Koophuizen in Overvecht verkopen beter dan in het verleden.
Er zijn meldpunten en inspraakpunten zat in de buurt, waar men zeker een oplossing voor probeert te vinden.
Vandaag nog een koekenbakker zijn hut uitgezet, die 250 liter lachgas in zijn flat had staan.
Heb er zelf jaren gewoond tot ik mijn koop huis kwijtraakte door mijn ex daar.
Woonde er prima en ja, het is er nog steeds wel af en toe wat.
Voor het een Vogelaarwijk was, was het langzaam een ghetto aan het worden.
Dat is nu wel anders, ondanks veel nationaliteiten.

De-Glijdende-Rechter | 09-10-19 | 15:51

Je mag in dit land het hartgrondig met elkaar oneens zijn, maar onderaan de streep zijn we allemaal mensen. Dit is een drama, sterkte voor de nabestaanden.

Kwelbeller | 09-10-19 | 13:45
-weggejorist-
Jee-dee | 09-10-19 | 13:20
-weggejorist-
FasiscovanJole | 09-10-19 | 13:19
-weggejorist-
Ad Hominem | 09-10-19 | 13:05 | 6
▼ 6 antwoorden verborgen
-weggejorist-
edTheDodo | 09-10-19 | 13:00 | 3
-weggejorist-
HP-premium | 09-10-19 | 12:51 | 1

Triest, sterkte gewenst voor de nabestaanden.

omwenteling | 09-10-19 | 12:17

Een geestziekte als zware depressies wens je niemand toe. Ik vermoed dat ze al geestesziek was (geweest) toen ze minister werd. Dan is er weinig nodig om je uit evenwicht te brengen.

Werken in Nederland is vaak zwaar met de meeste van dat soort aandoeningen: in de rattennesten die veel werkvloeren zijn, worden die ziektes genadeloos tegen de mensen gebruikt.
Mijn ervaring: hoe linkser de omgeving of praatjes, hoe erger het is. Maar misschien is dat wat ík toevallig heb kunnen observeren.

Daarbij moet aangetekend dat werkgevers verantwoordelijk worden gemaakt voor de ziekten van de werknemers: 2 jaar salaris doorbetalen bij ziekte bijv. Dan móet je als ondernemer wel iedereen met een afwijking er (bijtijds) uit gooien, anders ga je eraan.

Het is haar uiteindelijk teveel geworden, verdrietig!
Was het trouwens met haar standpunten veelal niet eens.

6638-12345 | 09-10-19 | 12:11

Zelf vallend van de ene in de andere depressie kan ik haar besluit heel goed begrijpen. Maar ipv zelfmoord te plegen is er ook nog de mogelijkheid om het traject in te gaan voor euthanasie, een keuze die net zo moeilijk is. maar hierbij heb je wel de kans om familie ed duidelijk te maken dat je echt niet verder kan en wil, en via een humane weg deze wereld verlaat. Een makkelijker verwerken naderhand voor de nabestaanden m.i.. En ja, ik ben zelf bezig met dit traject en hoop voor het eind van dit jaar het tijdelijke met het eeuwige te verwisselen.

Bazooka Joe | 09-10-19 | 11:59 | 7

Sterkte, Joe. Toch wel fijn dat die mogelijkheid er is in NL. Het wordt eens tijd dat het taboe op zelfdoding verdwijnt. In een beschaafde maatschappij heeft dat m.i. geen plaats. Hoewel ik wel van mening ben dat zeer jonge mensen (<25) zoveel mogelijk ontmoedigd moeten worden zo'n traject in te gaan.

threeheadedmonkey | 09-10-19 | 12:46

Heel veel sterkte. Ik hoop dat u toch nog mee mag maken dat het leven, ondanks alle prut die iedereen vroeg of laat over zich uitgestort krijgt, toch weer de moeite waard wordt.

Toos Bevergeil | 09-10-19 | 13:08

Sterkte Joe.
Je maakt helemaal zelf je keuze, begrijp ik.
Dat maakt het hopelijk wat dragelijker.
Het beste met alles, in ieder geval.

De-Glijdende-Rechter | 09-10-19 | 15:55
▼ 4 antwoorden verborgen

RIP, maar wij hebben de Vogelaarwijken nog. Daarvan komt er iedere maand weer eentje van de NGO boot rollen.

Jan Passant mk2 | 09-10-19 | 11:53

Over het algemeen reacties die medeleven uitspreken. Maar op de Joop is het allemaal te wijten aan Rutger Castricum. Tsja, ik vond dat destijds ook een vreemde vertoning: een journalist die als een pitbull een minister bleef achtervolgen, en een minister die verder voordeed als doofstomme. Ik ken Vogelaars geschiedenis van depressies helemaal niet, weet niet wanneer eea begonnen is, en wat de oorzaak/oorzaken zijn geweest, maar ik kan me nauwelijks voorstellen dat dat interview de enige, exclusieve oorzaak was. Ze is ook door haar eigen partij behoorlijk "stiefmoederlijk" behandeld, en wellicht dat er factoren zijn die wij niet kunnen weten.

Maar ook op de Joop anticiperen de moreel superieuren over hoe wij tokkies hier op het overlijden van Ella Vogelaar zullen reageren, zoals deze Bernie:

"Wordt er al gejuicht bij de extreemrechtse PVV en GeenStijl amoeben waaronder Rutger Castricum die haar op een smerige en ronduit hufterige manier de grond in stampte met tekst en video?"

Zó denken die linkse "moral high ground" ruiters, hoor: wij GS amoeben zijn aan het juichen over het overlijden van Ella Vogelaar. Nogmaals, het tegendeel blijkt uit de reacties.

Dr_Johnson | 09-10-19 | 11:50 | 3

die zich verder voordeed, natuurlijk.

Dr_Johnson | 09-10-19 | 11:53

Kwestie van projectie. Linkse moraalridders geloven echt dat gewone mensen net zo'n zwarte ziel hebben en zo redeneren als zijzelf.

Jan Passant mk2 | 09-10-19 | 11:56

bewijst in ieder geval dat ze ons volgen.

ariedeknaller | 09-10-19 | 13:47

Ik kan best geloven dat het een lieve en naïeve vrouw was, die echt een betere wereld wilde. De slangenkuil, die de politiek is dat is geen ideale plek voor zo iemand. Sterkte voor familie en vrienden, triest om iemand met een goed hart zo voortijdig te zien vertrekken.

zeertegendradig | 09-10-19 | 11:47

Allemaal loze woorden, Depressie is een ziekte en voor de persoon heel zwaar, maar voor de familie om haar heen nog zwaarder omdat die geen idee hebben hoe haar er door heen moeten trekken. Ze had hulp nodig maar misschien te trots om te vragen, je weet het niet wat er in die mensen om gaat.

Maar nu heeft ze wel haar man en kinderen met een vreselijk trauma opgescheept, die vragen zich steeds maar weer af wat zij hadden kunnen doen om dit te voorkomen, Ella zelf heeft er geen weet meer van maar voor de nabestaande blijft het een trauma.
Dit gun je niemand, of je iemand nu wel of niet mag doet er niet toe. En iemand de schuld geven kan niet, komt helemaal uit de persoon zelf, hoe treurig ook.

roodborstje1 | 09-10-19 | 11:44 | 1

Die zagen dat waarschijnlijk al jarenlang aankomen.

Dirty-Harry44 | 09-10-19 | 13:01

Laten we eerlijk zijn, Rutger hoort ook bij de foto's. Als ik aan Vogelaar denk, denk ik ook aan Rutger's interview, de PvdA en de wijken met problemen. Als hij niet in het rijtje foto's had gestaan, was gezegd dat Rutger ook bij de terugblik hoort.

Titia Heidekonijn | 09-10-19 | 11:41
-weggejorist-
FasiscovanJole | 09-10-19 | 11:39 | 1

Mevrouw is aanhanger geweest van het communisme, ook lid geweest van de CPN. Dat is een zeer gewelddadige ideologie, verantwoordelijk voor miljoenen doden en zeer veel leed.

Mevrouw heeft de PVV op één lijn met het nationaalsocialisme gezet.

Mevrouw is bekend van de Vogelaar wijken, een aanpak die na de oorlog al uitgevoerd is.. en mislukt. De mensen in die wijken zijn wel beter komen te wonen, maar zijn niet veranderd.

Het is triest dat mevrouw niet een lang en gelukkig leven heeft kunnen leiden.

Politiek gezien, waar ze van bekend is, was mevrouw een windbuil.

Peter_K | 09-10-19 | 11:28 | 4

Jemig, met deze manier van associëren in je eerste alinea kan je elke BMW- en Volkswagenrijder verantwoordelijk houden voor de Holocaust.

Diotima | 09-10-19 | 11:46

@Diotima | 09-10-19 | 11:46: Ik denk niet dat iemand door het rijden in een BMW of Volkswagen daarmee te kennen geeft aanhanger te zijn van het nationaalsocialisme.

Peter_K | 09-10-19 | 11:51

@Peter_K | 09-10-19 | 11:51: Toch, heb ik af en toe het gevoel dat de Nazis de oorlog hebben gewonnen, als ik over de Kanaalstraat fiets met al die vreselijke Duitse wagens!

rooiesaus | 09-10-19 | 11:57
▼ 1 antwoord verborgen
-weggejorist-
Bolder | 09-10-19 | 11:13
-weggejorist-
justtheblues | 09-10-19 | 11:01

Altijd al een aparte gevonden. Type kunstenares/kattenvrouwtje met d’r ziel onder d’r arm. Iemand die in de politiek niks te zoeken heeft.
Mensen die geprogrammeerd zijn om een einde aan hun leven te maken stop je niet.

Slogra | 09-10-19 | 10:52 | 3


Er kwam een boer bij de dokter.

De boer had tijdens zijn werk een flinke jaap opgelopen in zijn hand, die gehecht moest worden.
De dokter ontsmette de wond, begon met hechten, en besloot tijdens de klus een praatje met de boer te maken. Al vlug kwam het onderwerp op politici. Wat vond de boer van deze beroepsgroep?

De boer zei: ‘De meeste politici zijn paalschildpadden.’
De dokter fronste. ‘Paalschildpadden?’
‘Jazeker. Als je langs een weiland rijdt en je ziet een schildpad balanceren bovenop een paaltje van een omheining, dan is dat een paalschildpad.’

De boer ziet de uitdrukking van onbegrip in de ogen van de dokter, en legt uit:

‘Je ziet die schildpad boven op die paal en je weet dat hij daar niet uit zichzelf is gekomen. Hij hoort er niet thuis en hij heeft geen idee wat hij daar moet doen. Hij zit duidelijk op een hogere positie dan hij aan kan en je vraagt je oprecht af welke idioot hem daar heeft neergezet.’

De dokter knikt bedachtzaam en denkt: dit moet de beste beschrijving van een politicus zijn die ik ooit heb gehoord.

F. Jacobse | 09-10-19 | 10:58

@F. Jacobse | 09-10-19 | 10:58: de kiezer is dus de idioot. Wij allemaal

Nappa | 09-10-19 | 11:46

@Nappa | 09-10-19 | 11:46:
Niet dus. Wij kiezen geen minister. Wie heeft dat ook alweer gedaan. Dat is de persoon die wij kunnen aanspreken op het iemand plaatsen op een positie die die persoon niet aankan.
Hetgeen ook mocht blijken uit het interview met RC. Een vakbekwame mp had daar iets mee moeten doen. Door dat niet te doen ben je geen knip voor je neus waard en vertoon je m.i. moreel verwerpelijk gedrag.

F. Jacobse | 09-10-19 | 13:24

Goed geschreven Pritt. Zoals over Eberhard gezegd werd: Wees hard op de inhoud, maar zacht voor de mens.

Ik wens de nabestaanden alle sterkte toe. Het zal geen fijne tijd (geweest) zijn voor ze.

van heinde en verre | 09-10-19 | 10:42

De Freudjes zijn weer opgestaan zeg. Man man man. Little Hans, The Ratman, The Wolfman. Klassiekers van de oude meester.

van Oeffelen | 09-10-19 | 10:29

"De ondraaglijke lichtheid van het bestaan." Hoorde deze boektitel in een andere context net op RTLZ maar is dit niet waar we allen mee worstelen ?

sprietatoom | 09-10-19 | 10:19

Tragisch. Ik was en ben geen fan van de PvdA, maar dit gun je niemand. Rust zacht mw Vogelaar, sterkte aan alle nabestaanden!

Veiligheidsslot | 09-10-19 | 10:18 | 1

Daar sluit ik me bij aan.

van heinde en verre | 09-10-19 | 10:38

Vreselijk dat ze de strijd heeft verloren. Strekte voor haar familie en naasten.

Sir Nastian | 09-10-19 | 10:16

Prominent  GS noemen terwijl Jort Kelder als grootinquisiteur haar bij Pauw aanviel. Daar sprak toen iedereen over. NOS wordt natuurlijk wekelijks wel eens door GS te kakken gezet dus pakken ze deze kans over het lijk van mevrouw. Smerig.

Incidentje-doorlopen | 09-10-19 | 10:09 | 1

Kelder is salonfähig bralballerig. Nadat hij zich vurig opwierp voor Jinek kon hij helemáál niks meer fout doen.

Slogra | 09-10-19 | 10:59

Zo, een zowaar genuanceerd artikel van onze geliefde roze webplok. Waarvoor hulde in dit geval!

Balsaq is zelf ervaren depro, en laat me je vertellen dat dat echt een smerige kutziekte is. Met Balsaq gaat het gelukkig na vele jaren een heel stu beter, maar dat geldt (nog) niet voor een aanzieklijk deel der bevolking. Veel lief voor elkaar; het leven is al zwaar genoeg.

Balsaq | 09-10-19 | 10:02
-weggejorist-
South-of-Heaven | 09-10-19 | 09:52

Ik vond haar ook ongeschikt als minister maar wellicht was zij een "normaal" mens.
Depressief geworden in de wereld van sociopaten en farizeeërs die zich bestuurders en politici noemen. Het moeten aansluiten bij kadaver/partijpolitiek, etc, etc.

Painauchocolat | 09-10-19 | 09:52

Zelfs Katja met al haar rondgeneuk slikt pilletjes tegen haar "bipolariteit" ....

Schei uit zeg, depressieve types op ministersposities (ze was het natuurlijk al), het moet niet gekker worden. Persoonlijkheid bepaalt voor 75% of iemand het in zijn baan redt, Maar ze worden allemaal aangenomen op basis van vriendjespolitiek en wat ze denken dat iemand zou kunnen. Op perceptie dus. Vreselijk.

van Oeffelen | 09-10-19 | 09:48 | 6

Ik word depressief van uw gelul. Hopelijk beinvloedt dat niet mijn denkvermogen.
Gelukkig laat men hier op GS ook mensen toe 'op perceptie', omdat ze niet bij voorbaat al denken dat we niet vernunftig tegels bakken. Gaat wel eens mis, maar toch het mag.

grapo | 09-10-19 | 11:00

@Sir Nastian | 09-10-19 | 10:15:
Realiseert u zich dat uw tegel ook zomaar op uzelf van toepassing zou kunnen zijn?

libertat | 09-10-19 | 11:00
▼ 3 antwoorden verborgen

Arm mens.
Er zat meer tijd tussen het RC interview en haar overlijden dan tussen de schofferingen van de complete tweede kamer over haar beleid en de aanvallen van haar baas, Wouter Bos die haar uiteindelijk ook de laan uitstuurde .Tekenend dat op bijv. Joop.nl alleen lulhannes RC word vermeld, gaan ze daar trouwens nog wat bespreken over de rabiate antisemiet die op hun zender opriep alle joden op de wereld uit te roeien en daar echt alle ruimte voor kreeg, word zeker weer toegedekt met een witte onderbroek !

Castor12 | 09-10-19 | 09:42

Heel triest. Mag mijn commentaar nu wel blijven staan?

JaapJipJoop | 09-10-19 | 09:36 | 1

Triest maar depressie komt nu eenmaal meer voor bij vrouwen. Mogelijk omdat zij eerder het dieet eten wat de overheid wil dat u eet.

Solar666 | 09-10-19 | 09:44

Heel veel sterkte voor familie en vrienden.

cat22 | 09-10-19 | 09:32

Sterkte. Ook voor Rutger.

RickTheDick | 09-10-19 | 09:28 | 2

Hahaha. Ik denk niet dat hij het aan zijn hart laat komen want dat heeft hij niet.
En terecht overigens. Ze was totaal ongeschikt voor haar functie en dat hoor je als journalist aan te tonen.

hoejeheette | 09-10-19 | 09:33

Het probleem was toch echt mevrouw de minister toen zelf. Je merkte zelfs aan Rutger dat hij haar nog probeerde te helpen.

Evengoed triest nieuws.

Bvdb | 09-10-19 | 11:15

Ministerschap is een eervolle, loodzware functie, matig betaald met een hoog afbreuk risico en ik heb doorgaans respect voor de mensen die dit aandurven.

De PvdA kan nu lekker verwijzen naar dat interview met Rutger Castricum, maar het is natuurlijk al veel eerder misgegaan. Om het vrouwenquotum te halen in de ministersploeg heeft de PvdA genoegen genomen met een veel te lichte kandidaat. Het was al snel goed, zolang er maar geen piemel aan zat. Rutger prikte er doorheen en Wouter Bos zag ook in dat het ministerschap te zwaar voor haar was.

ED-209 | 09-10-19 | 09:27

Ik liep jarenlang de post op Kanaleneiland en was in die tijd behoorlijk depressief. Rust In Vrede.

KlauwnBassie | 09-10-19 | 09:15

Depressie en zelfmoord zijn afgrijselijke tragedies. Voor wie het betreft maar vooral ook
voor de achterblijvers. Ella mocht dan een politieke tegenstander zijn, ze was ook een mens. En een mens dat het ongetwijfeld goed bedoelde, ook al was haar wereldbeeld niet die van ons. En daarom RIP Ella. Dit had niet mogen gebeuren zo.

Bigi Bana Boy | 09-10-19 | 09:12

Geert noemt iedereen knettergek en Rutger is Rutger. Ella had destijds net zoveel aandeel in hoe dat interview ging als Rutger. Ze had bijvoorbeeld gewoon kunnen reageren. Anyway, los hiervan is het natuurlijk altijd een optelsom en in die hoedanigheid heeft een Rutger dus wel degelijk bijgedragen aan het klimaat om haar persoon, net zoals destijds al die politici bijdroegen aan het klimaat van demonisering van Pim Fortuyn. Zo werkt dat. Dat maakt je echter nog niet verantwoordelijk.

Mr. Krinkle | 09-10-19 | 09:03 | 1

Nee meneertje. ''Het klimaat om haar persoon'' heeft ze helemaal zelf gecreeerd. Dat was bij Fortuyn wezenlijk anders.

hoejeheette | 09-10-19 | 09:37

Verbijsterend dat een milde kritiek op GS nu wordt gejorist. Valt me tegen. Ligt te gevoelig?

Ramsesz | 09-10-19 | 08:54 | 5

Eigen lange tenen zijn altijd iets gevoeliger dan die van anderen dacht ik.

Beste_Landgenoten | 09-10-19 | 09:10
-weggejorist-
Solar666 | 09-10-19 | 09:45

Lange tenen, Nu huilen omdat ze hetzelfde behandelt worden zoals ze zelf anderen behandelen! Niet huilen geenstijl! Neem het als kerels!

Drunken_Pumpkins | 09-10-19 | 11:44
▼ 2 antwoorden verborgen

De NOS ontbreekt het in ieder geval niet aan spindokters zo te zien. Die spinnen nog door tot in het graf. Een draai geven aan een persoonlijke tragedie, en net doen alsof het de schuld is van een interviewer als hij een politicus\ca\cum betrapt op een mogelijke leugen en stug doorvraagt. Of dat je knettergek wordt door zo genoemd te worden.

Had eerlijk gezegd de associatie ook niet (meer) met dat interview. Had zelfs een heel ander gezicht voor mijn geestesoog, één of andere magere grijze krullebol, maar zal wel een andere excuustruus minister van Onbeduidende Zaken geweest zijn. Nu ik het gezicht zag dacht ik, oh ja, die...

Als je niet tegen kritiek kunt moet je niet de politiek in gaan. Ook al zit het juist daar vol van mensen die vinden dat ze boven kritiek of controle verheven staan, en zelfs als een Grapperhaus onderzoek en taps instellen naar goede mensen die als onbezoldigd opsporingsambtenaar kwalijke overheidspraktijken naar buiten brengen.

En depressie is inderdaad ellendig, maar kan je uit ervaring vertellen dat er werkelijk niks voor nodig is om je dan uit je balans te brengen. Elk plaagstootje of onschuldig bedoeld vals grapje of opmerking bevestigt je lage zelfbeeld. Sterker nog, in mijn geval zocht ik dat soort bevestiging zelfs praktisch op, i.p.v. simpelweg het van me af te laten glijden of weg te lopen. En lijkt me stug dat deze dame tig jaar na dato ineens besluit om er een eind aan te maken, puur en alleen omdat ze niet over één specifiek interview heen kon komen. Dat je dat niet zou kunnen is al een veeg teken. Dan was niet dat interview maar een andere gebeurtenis de genadeklap geweest, of je moet in volledige isolatie gaan wonen of een totalitaire maatschappij waar iedereen onder dreiging van zware straffen schijnheilig "lief" doet tegen elkaar. Niet mijn kopje thee...

Wat betreft haar ministerschap was ze voor mij een typisch PvdA-\noem maar een kartelpartij-product, dertien in een dozijn. Het is natuurlijk volslagen krankjorum en politieke hubris (pardon D.), hybris, om te denken dat je eventjes achterstandswijken en sociale problemen kunt wegpoetsen in korte tijd. Je kunt het hooguit cosmetisch opleuken, de probleemgevallen radicaal spreiden zodat het gedrag minder in het oog springt, maar feitelijk nog steeds bestaat en heel misschien wat verminderd doordat ze elkaar niet aansteken. Of juist erger wordt omdat ze tussen normale mensen geïsoleerd en depressief\agressief worden. Of draconische maatregelen nemen en de "inferieure" mensen massaal opsluiten of uitroeien, maar ja, zo'n concentratiekamp of getto is eigenlijk toch ook een probleem"wijk"... En gelukkig was deze dame niet zo fanatiek.

Je zou natuurlijk ook de grenzen kunnen sluiten voor migranten van mindere kwaliteit dan het Nederlands gemiddeld. En stoppen met kinderbijslag voor mensen die zichzelf en eigen kindjes niet kunnen bedruipen, of hooguit voor het eerste kind in ruil voor een spiraaltje of prikpil en mensen belastingkorting voor kinderen geven die ze wél zelf kunnen betalen. Maar dat is politiek technisch niet zo gunstig. Ben je feitelijk je eigen electoraat aan het uitfaseren op den duur, plus problemen structureel aan het verminderen, bij de gratie waarvan je verkiezingen wint...

Maar verder heb ik absoluut niks persoonlijks tegen mevrouw Vogelaar. Het was wellicht beter geweest als ze haar energie had gestoken in het oplossen van eigen problemen en het vinden van eigen kracht. Al is dat wellicht een nog grotere Sysiphusarbeid dan veertig augiasstallen uit proberen te mesten.

Wol | 09-10-19 | 08:49 | 2

Mooi gezegd en idd mocht ze na tien jaar nog steeds niet over dat interview heen zijn... Vergelijk het met Trump, die maakt dagelijks een ezel van zichzelf en doet het met frisse moed gewoon dunnetjes over de volgende dag.

KlauwnBassie | 09-10-19 | 09:09

@KlauwnBassie | 09-10-19 | 09:09: Waarmee Trump al stotend toch het initiatief naar zich toe trekt. Nu ligt de impeachment procedure weer als een molensteen om de nek van de DEM party.

Eeuwig..Op..Vakantie | 09-10-19 | 12:29

Jammer van die krokodillentranen van de pvda, zij hebben haar laten vallen. En nu bedroefd roepen dat ze zo fantaaaastisch was. Hoop dat de pvda eindelijk eens bij zinnen komt. Dat zou dan het enige positieve resultaat zijn van deze zelfmoord.

dathoujetoch | 09-10-19 | 08:48 | 1

Tja, die partij wordt PVDA genoemd maar eigenlijk is het de PVDB: partij van de backstabbers!! Daar wordt toch iedereen depressief van!!

janotus | 09-10-19 | 09:33
-weggejorist-
Ramsesz | 09-10-19 | 08:46

Politiek is een harde wereld en vraagt eelt op de ziel. Ik denk dat mevrouw Vogelaar een gevoelig mens was. En dan kan het leven zelf ook nog wel eens hard zijn.

arie-hoax | 09-10-19 | 08:44
-weggejorist-
mrXL | 09-10-19 | 08:40
-weggejorist-
Hedieho | 09-10-19 | 08:38

Als je die wijken wilt aanpakken, maar de rotte appels laat zitten, dan heeft het allemaal weinig zin, dat heeft ze waarschijnlijk zelf ook ingezien.

Ko Ranzig | 09-10-19 | 08:37

Ik kende Ella oppervlakkig toen ik nog werkte bij een voorloper van het UWV en meewerkte aan een ander faalproject van de voorlopers van het UWV ( centra voor werk en inkomen) Aardige vrouw ( te aardig voor de politiek) wist waar ze het over had, kortom een perfect slachtoffer voor Wouter Bos . Bully Ructor was natuurlijk fout bezig maar die is later door die hoogleraar geknipt en geschoren. RIP Ella.

Drkildare | 09-10-19 | 08:32

Uit meerdere reacties hier trek ik voor mijzelf de voorzichtige conclusie dat door de voortschrijdende polarisatie van Nederland de menselijke maat steeds meer uit het debat verdwijnt. Dat is op zijn zachtst gezegd zorgwekkend.

MickeyGouda | 09-10-19 | 08:32 | 3

Helemaal mee eens

Drkildare | 09-10-19 | 08:36
-weggejorist-
Superior Bastard | 09-10-19 | 09:29

Eerst was het verfrissend, maar nu merken we dat we iets heel wezenlijks aan het kwijtspelen zijn. Het vermogen om je in een ander in te leven en samen tot een oplossing te komen, in plaats van maar je eigen gelijk ten koste van alles te verdedigen.

Diotima | 09-10-19 | 12:09
-weggejorist en opgerot-
BluRay | 09-10-19 | 08:26 | 1

Voltooid leven lijkt me voor jou ook wel wat

Drkildare | 09-10-19 | 08:35

Ach, wat treurig.
Rust zacht, mevrouw Vogelaar.

Lewis | 09-10-19 | 08:26

Sneu, maar haar eigen keuze.
Dit is wel het ultieme bewijs dat ze ongeschikt was als minister.

PresidenteDeConjovia | 09-10-19 | 08:24 | 5

Ze was ongeschikt! Dat is geen schande. Je kunt natuurlijk ook voor jezelf aan bel trekken, opstappen, verklarend, ik heb me vergist. Voor dit spel ben ik niet gemaakt. Met een adieu aan de blijvers.
Rust in vrede mevrouw Vogelaar.

CalamityJane | 09-10-19 | 09:57
▼ 2 antwoorden verborgen
-weggejorist-
Papierversnipperaar | 09-10-19 | 08:23

Tja, erg sneu. Toch heb ik haar altijd een vreemd mens met rare ideeen gevonden.

Datgingniegoed | 09-10-19 | 08:22

Dat stukje met Rutger was hilarische top-tv. Zelden werd de arrogantie en wereldvreemdheid van de macht zo te kijk gezet.
En om GS 10 jaar na dato te linken aan haar zelfmoord... In 20 maanden knettergek, haar dagboek, staan wel meer feiten om je dood te schamen. Zie stukje GS 20-02-09.
Welke bevoogdende instantie heeft trouwens verordonneerd dat in ieder bericht waarin het woord zelfmoord staat dat telefoonnummer vermeld moet worden?

gestoptmetroken | 09-10-19 | 08:21 | 2

FF over het laatste zinnetje. Omdat zelfmoord misschien niet altijd de beste oplossing is en dat je soms alleen maar een luisterend oor wil (die zonder aannames en beoordelingen je verhaal wil aanhoren). Zelfmoord is voor de nabestaande altijd lastig te verwerken.

maartsen | 09-10-19 | 10:18

Ook als je vermoedens hebt dat iemand die je kent wel eens zelfmoord zou kunnen plegen sowieso bellen. Beter je onderbuikgevoel volgen dan te laat zijn.

Diotima | 09-10-19 | 12:11

Dat krijg je nou met dat D66 gelul over voltooid leven

likdoorn | 09-10-19 | 08:18

Pfff... Dat van Geenstijl was in 2008. Dat is 11 jaar geleden. Het mens had gewoon veel te grote levensdoelen gesteld en is tot de conclusie gekomen dat daar niks van terecht is gekomen en haar leven dus mislukt was. Dat niet elke linkse politicus zelfmoord pleegt toont alleen maar dat slechts een enkeling werkelijk iets voelt bij de toekomstdromen die zij ons voorhouden. Waarvoor je dus inderdaad knettergek moet zijn, maar wel lievvv...

Pierre Tombal | 09-10-19 | 08:16 | 1

"Dat niet elke linkse politicus zelfmoord pleegt toont alleen maar dat slechts een enkeling werkelijk iets voelt bij de toekomstdromen die zij ons voorhouden."

Inderdaad, zoals een zeespiegelstijging-hoaxende Obama die een miljoenen huis bij Cape Cod, op een meter of wat boven de zeespiegel koopt.... Hij nam z'n eigen waarschuwingen al niet serieus.

libertat | 09-10-19 | 10:52

Ze wist van geen wijken.

Hangtietsmurfin | 09-10-19 | 08:10 | 4

Oei, da's wel de woordspeling van de draad.

keestelpro | 09-10-19 | 10:27

Hahaha. Always look at the bright side of life!
Waar zouden we zijn zonder humor.

hoejeheette | 09-10-19 | 10:42
▼ 1 antwoord verborgen

Incompetent, wereldvreemd, socialisme, links, etc. Allemaal argumenten die door de reaguurders aangehaald worden om de depressie te verklaren. Het is echter hoe de omgeving hiermee omgaat wat de depressie voornamelijk veroorzaakt. Ik heb incompetente wereldvreemde collega's. Als ik die behandel zoals Rutger Vogelaar deed, zou ik (terecht) ontslagen worden. Rutgers interview (s) zijn niet de oorzaak van haar zelfdoding, maar laten we het er over eens zijn dat dit voornamelijk sensationele shaming interview, overigens met zoals een heleboel andere zaken, geen positieve bijdrage aan haar emotionele toestand heeft geleverd. Kritiek=ok, incompetentie moet besproken kunnen worden, maar er is een reden dat er sire spotjes zijn tegen pesten. Pesten veroorzaakt (met andere factoren) depressie.

skoennie | 09-10-19 | 08:04 | 2

Het waren de anderen die haar eerder al uit het diepe hadden moeten halen. IO zichzelf.

CalamityJane | 09-10-19 | 10:00

Of zichzelf. Je kunt nadenken, ook als je gevoelig bent.Wegwezen hier had haar adagium moeten zijn.

CalamityJane | 09-10-19 | 10:02

Hoe lang zat tussen het interview en de zelfdoding?

Kaas de Vies | 09-10-19 | 08:03 | 1

Volgens mij is het interview juridisch verjaard.

keestelpro | 09-10-19 | 10:25

Als het leven een lijdensweg wordt, dan kan je alleen maar medelijden hebben met die persoon.

salsaparilla | 09-10-19 | 08:02

Maar krijgen we dan binnenkort dwingende regels voor journalisten die hard aanpakken tegen moeten gaan? Het zou mij niet verbazen als de dood van dit vedergewicht aangegrepen gaat worden om bestuurders af te schermen van onwelgevallige kritische journalisten. Hebben we postuum een vogelaarwet die wél werkt.

elfenstein | 09-10-19 | 08:01
-weggejorist-
BakkerHenk | 09-10-19 | 07:58 | 2
-weggejorist-
JaapJipJoop | 09-10-19 | 07:56

enne.....'hoe heeft de GS redactie geslapen vannacht...?

grapjasz | 09-10-19 | 07:45 | 2

Prima als je niet tegen de hitte kan moet je niet in de keuken komen
(vrij vertaald uit brexit Engels)

zoefff3 | 09-10-19 | 08:00

Welke reactie...

rooiesaus | 09-10-19 | 11:27

Ik heb net deze week mijn vriend Marius aan deze ziekte verloren. Ik ken hem van de meetings van de NA en AA waar we beiden clean en nuchter zijn gebleven. Ik heb nu wel een echt leven. Hij had naast zijn verslaving enormde depressies en kon daardoor ondanks alle steun van zijn familie en fellows geen leven voor zich zelf neerzetten. Het is echt een ongelovelijke kut-ziekte.

adhd-je | 09-10-19 | 07:42 | 6

@Polarisator | 09-10-19 | 07:47:
Goede vraag. Wat is beter, iedere dag een laag drank erin om de scherpe randjes eraf te halen of nuchter blijven en de realiteit niet aankunnen?
Ik betwijfel of het wat uitmaakt, afgaande op waarnemingen uit eigen omgeving helpt op een gegeven moment geen enkele vorm van verdoving nog tegen de zwarte stroom en ga je hoe dan ook ten onder in de negativiteit. Of zo'n hulplijn veel uitmaakt waag ik trouwens ook te betwijfelen, depressie en zelfmoordneigingen zijn helaas even hardnekking als de ziekte met de grote K.

elfenstein | 09-10-19 | 08:07

Elfenstein. Een vraag die tactischer had gekund. Zelfs voor de meest gevoelige vragen is een manier om die beter te doen klinken.
Sterkte Adhd.

CalamityJane | 09-10-19 | 10:06
▼ 3 antwoorden verborgen

Als ik het zo lees hieronder moeten we vanaf nu iedereen met met een fluwelen handschoen gaan interviewen want voor je het weet....

Wat een onzin. Deze mevrouw maakte er een teringzooitje van en werd daarvoor aangepakt. Eigenlijk nog niet eens hard genoeg want ze had met pek en veren de grens over gemoeten. Had ze daarom dood gemoeten oid? nee natuurlijk niet, maar laten we niet doen alsof GS schuld hier aan heeft.

Behangdelul | 09-10-19 | 07:42 | 1

Nee, maar wel op de inhoud interviewen, niet iemands voorkomen afbranden.

Diotima | 09-10-19 | 12:13

En die huichelaars van het partijkartel maar roepen hoe verdienstelijk ze wel niet was en hoe vreselijk ze haar missen, de PvdA voorop. Toen ze minister was, liet de PvdA haar vallen als een baksteen.

MAD1950 | 09-10-19 | 07:42

Vogelaar herinner ik me vooral van haar uitspraak: "de islam wortelt in Nederland." Ze zei het met een zekere trots. En voor mij toonde ze vooral met die uitspraak haar totale wereldvreemdheid. Niet met dat geenstijlfilmpje.

halbstark | 09-10-19 | 07:41

Ik kende Ella alleen van naam maar dood door depressie wens ik niemand toe. RIP Ella.

Nivelleermarionet | 09-10-19 | 07:34
-weggejorist-
Drunken_Pumpkins | 09-10-19 | 07:33

Een beetje een zielig stukje dit. Haar publieke val heeft natuurlijk alles met GS te maken. Daar kent 90% hier haar door. Dat is wat is blijven hangen.

Met een schuldvraag heeft dat niks te maken. Zelfmoord ligt bij haarzelf.

Ouwe Jood | 09-10-19 | 07:32 | 1

Juist. GS heeft wat mij betreft gedaan wat ze moest doen. Dat moeten ze nu niet ontkennen. En ze hoeven zich er ook niet voor te schamen.

hoejeheette | 09-10-19 | 10:07

De Vrouw die Faalde zou een goede titel zijn voor een boek over haar leven waarin zij haar communistische en sociaal-democratische waanideeën door een nieuwe werkelijkheid (populistisch-rechts) ingehaald zag. Daarnaast heeft zij als vakbondsbestuurder het verschil tussen rijk en arm in Nederland verder vergroot door voor een kleine vakbondsgroep loonsverhogingen te bewerkstelligen ten faveure van andere arbeidsgroepen als uitzendkrachten, deeltijdwerkers en nieuwe medewerkers op wie veelal verslechteringen van arbeidsvoorwaarden zijn afgewend.

Droop | 09-10-19 | 07:30

Had dit eerder van J. Kleinsma verwacht vanwege haar pensioenoverdracht aan Brussel.

Gumush | 09-10-19 | 07:29 | 1

Juist ja....
*Iets met klok en klepel mompelt*

* Il Principe * | 09-10-19 | 08:22
-weggejorist-
Balgesjaakt | 09-10-19 | 07:25 | 3

Tja die PvdA weer.. zo je rug toekeren naar iemand die probeert iets goeds te doen... vraag kuzu en ozturk maar eens!

David000000007 | 09-10-19 | 07:18
-weggejorist-
harverster | 09-10-19 | 07:18 | 1

Beetje flauw van GS om zichzelf als slachtoffer neer te zetten hier ('Maar het was allemaal weer de schuld van GeenStijl'). Werkelijk iedereen associeert Vogelaar met dat GS filmpjez, en niet op een positieve manier. Hoe zeker zijn jullie erover dat het er niets mee te maken had? Jullie hebben Vogelaar niet vermoord, zelfmoord is haar eigen keuze en depressie krijg je meestal niet van 1 ding - wellicht is ze al 30 jaar suïcidaal. Daarnaast deed ze het toch echt zelf in het filmpje. Maar je zou op zijn minst kunnen erkennen dat je mensen als Vogelaar ook in hun privé treft met zo'n item.

Blasfemie | 09-10-19 | 07:10 | 2

eensch!

drastic | 09-10-19 | 07:19

Blijven schoppen tegen het rare kind met peenhaar en een beugel dat op het schoolplein ligt. De andere kinderen staan er omheen en lachen verplicht.

A.S. Perien | 09-10-19 | 08:59

Ik ben niet zo sentimenteel ingesteld, het mantra 'over de doden niets dan goeds' laat mij ook ongemoeid. Ze zal vast ook wel goede dingen hebben gedaan maar de dingen die er echt toe deden in haar leven hebben nu nog steeds, 10 jaar na dato een hele slechte invloed op Nederland.

Deze mevrouw was een gutmensch fantast en heeft met haar wanbeleid de integratie, en daarmee de veiligheid van Nederland 10 jaar teruggebracht wat ons nog dichter naar een Balkan situatie brengt. Dat is onvergeeflijk en zou in een rechtschapen land in het kader van de persoonlijke verantwoordelijkheid van politici tot een veroordeling moeten leiden.

Szymon | 09-10-19 | 07:09 | 3

Helemaal mee eens!

Marvin_NL | 09-10-19 | 07:39

" Deze mevrouw was een gutmensch fantast "
Ook helemaal waar. En die hebben Nederland niet bepaald de goede richting op geholpen.

druipsmurf | 09-10-19 | 07:43

wow, goed verwoord, helemaal mee eens.

Mikeachterhoek | 09-10-19 | 07:59

Een minister mag altijd hard ondervraagd worden. Als je daar niet tegen kan, moet je geen minister worden.

Selassie | 09-10-19 | 07:08 | 1

Een postbode heeft vaak een geslachtziekte .Als je daar niet tegen kan , moet je niet van gleuf tot gleuf gaan. Bedoel je met "hard" kritisch ? ... dan ben ik het ermee eens. 'Part of the job'. Maar vanwaar deze redenering ?

ewout56593235 | 09-10-19 | 07:19

Zijn de meeste links geindoctrineerde medemensen niet allemaal een beetje depressief?

Mikeachterhoek | 09-10-19 | 07:07 | 1

Eerder manisch...

A.S. Perien | 09-10-19 | 09:02

Politici zouden sowieso moeten worden onderworpen aan een grondig psychiatrisch onderzoek voordat zij hun functie mogen uitoefenen.

Motleycrew | 09-10-19 | 06:53 | 2

Krikke/Pechtold/Zijstra en ga zo maar door, ga zo maar door en ga zo maar door.

Theo-Pim-Riv | 09-10-19 | 07:00
-weggejorist-
daaromniet | 09-10-19 | 07:03

Triest.

Jackanders | 09-10-19 | 06:51

"Ella Vogelaar leed aan depressies."
Dat trieste bericht lees je dan namens de familie, die Ella Vogelaar dus achterliet, ook die familie kon het niet tegenhouden en/of voorkomen. Misschien was er een afscheidsbrief?
Triest waarschijnlijk wil ook niemand hier in de panelen zo achtergelaten worden, maar laten wij hier nou Niet gaan vingerwijzen. Laten wij ook eens zwijgen, gewoon zwijgen en ja ik zwijg gewoon even en wens niemand "zelfmoord" toe.

Theo-Pim-Riv | 09-10-19 | 06:50 | 3
-weggejorist-
daaromniet | 09-10-19 | 07:00

Wilt u voortaan wat minder lawaai maken als u niets zegt?

libertat | 09-10-19 | 10:43

Het lijkt me ook wel iets om depressief van te worden dat achteraf je enige wapenfeit het filmpje met Rutger is.
Daarna was ze vrij snel iets in de sociale verzekeringen. De partij zorgde meteen voor haar.

ristretto | 09-10-19 | 06:42

Doorgaans ben ik erg blij met GS omdat ze goed werk verrichten. Maar wat die Rutger toendertijd flikte in dat filmpje kón ook helemaal niet. Dat had helemaal niets meer met journalistiek te doen. Iemand zo voor schut zetten voor de oog van heel Nederland. Ja, dat laat geen mens ongemoeid.
Anyway. R.I.P en veel sterkte voor de nabestaanden. En Rutger is weg.

druipsmurf | 09-10-19 | 06:41 | 2

Dat valt eerlijk gezegd ook wel mee, zojuist het fragment terug gekeken. Rutger begint over het feit dat ze een spindoctor heeft en Vogelaar durft/wil vervolgens helemaal niks meer zeggen. Dat is natuurlijk raar voor een minister. Helemaal gezien het feit dat tegenwoordig elke minister een leger aan spindoctors achter zich aan heeft hobbelen en geen woord meer spreekt zonder script...

Dickk | 09-10-19 | 07:10

“Achteraf gezien” “met de kennis van nu”. Nee Rutger heeft gedaan wat hij moest doen. Een politicus het vuur aan de schenen leggen. En dat kan op verschillende manieren. Als je als politicus daar niet mee om kunt gaan dan is dat niemand anders aan te rekenen dan de politicus zelf.

Marvin_NL | 09-10-19 | 07:31

Depressie is de hell. Daar wil ik het verder bij laten. RIP

Botte Hork | 09-10-19 | 06:41 | 1

To Be or Not to Be.

Theo-Pim-Riv | 09-10-19 | 07:01
-weggejorist-
daaromniet | 09-10-19 | 06:18

In deze vind ik niet dat NOS de schuld richting GS fraimt (juiste spelling van het woord fraimen?) Ze benoemen een feit waaruit je kan afleiden dat ze ongeschikt was voor ministerschap.

Verder is het voor dierbaren nooit leuk om iemand te verliezen. RIP.

LibertyCity | 09-10-19 | 06:03 | 2
-weggejorist-
daaromniet | 09-10-19 | 06:19
-weggejorist-
daaromniet | 09-10-19 | 06:20

Incompetente faalhaas. Had nooit minister mogen worden, modderde maar wat aan, en belande vervolgens in de baantjes carrousel ondanks dat ze niks kon.
Desalniettemin, over de doden niets dan goeds. Ze zal best goede intenties hebben gehad. En ze was goed met spek en bonen.

Osdorpertje | 09-10-19 | 05:55 | 3

Zo zitten er nog ruim 75-100 mensen die nooit minister hadden mogen worden naar mijn idee. Maar ja wat doe je eraan, ieder land krijgt een regering die het verdient.

Marvin_NL | 09-10-19 | 07:43

@Marvin_NL | 09-10-19 | 07:43:
Zo veel ministers hebben wij niet, maar ik begrijp waar je naar toe wilt. Een groot deel van wat in de Tweede Kamer zit zijn opportunisten die nog geen filiaalchef van een Blokker hadden kunnen worden.

Osdorpertje | 09-10-19 | 08:48

Het berouw komt na de zonde
Zien hoe je er een rotzooi van hebt gemaakt is vrij confronterend
Vooral als je een geweten hebt
Nu hopen dat Nederland ondertussen niet teveel beschadigt raakt

zoefff3 | 09-10-19 | 05:31

Rutger heeft zijn eigen deprimerend momentje gehad. Hij was helemaal het mannetje. Helemaal top en trending met zijn shock journalism. Koos ook vaak "makkelijke" slachtoffers opdat hijzelf meer zou schijnen. Zo ook dacht hij dat een hoogleraar wel een softie zou zijn. Laat de man nou een oud-worstelkampioen zijn. Rutger ging af als een gieter zoals je zo vaak "bully's" ziet afgaan in de bekende Amerikaanse films. Rutger piepte letterlijk van angst en deed het net niet in de broek.
Daarna eigenlijk nooit meer echt iets betekenisvol gehoord van deze has-been bully. In een zwart gat gevallen wellicht? Voer voor ook een depressie mij dunkt.

BASinnic | 09-10-19 | 05:27 | 1

Rutger is gewoon softer geworden, de Hofbar is toch een prima programma?

Blasfemie | 09-10-19 | 07:54

Mijn gevoel en ervaring zeggen dat depressiviteit iets is dat bij sommigen levenslang latent aanwezig is. De omstandigheden die door Pritt worden genoemd hebben wellicht hun sporen nagelaten bij Vogelaar, maar dan zou eerder sprake zijn van een posttraumatische stressstoornis: iets dat is terug te voeren op een specifieke situatie of omstandigheden en dat vaak - zij het natuurlijk niet altijd - met succes behandelbaar is door met een gerichte therapie de kracht en emotionele lading van de nare herinnering af te halen. Er van uitgaande dat Vogelaar toegang had tot alle mogelijke hulp en dit haar nood niet heeft kunnen lenigen, tot op het punt dat zij geen uitweg meer zag, doet bij mij vermoeden rijzen dat aan haar depressie een bredere existentiële problematiek ten grondslag lag. Dat laat onverlet dat allen die een rol hebben gespeeld in deze affaire wel bij zichzelf te rade zouden mogen gaan over de manier waarop ze haar hebben behandeld. Een beetje meer medemenselijkheid kan sowieso nooit kwaad.

MickeyGouda | 09-10-19 | 04:56 | 3

*(eigen) ervaring*

MickeyGouda | 09-10-19 | 04:57

EMDR had "Rutgermomentje" heel goed kunnen tackelen inderdaad.

Langshetrandje | 09-10-19 | 06:46

Hoe medemenselijk zijn de politici die hun beleid keihard uitrollen, óók over diegenen die daar nimmer voor gekozen hebben?

libertat | 09-10-19 | 10:38

Rutger heeft onbedoeld " toen al " aan het licht gebracht dat ze niet helemaal in orde was , de pvda had moeten inzien dat ze opgenomen had moeten worden . Conclusie : de pvda , d66 , GroenLinks , pvdd en andere zwakzinnige linkse partijen moeten tegen het licht gehouden worden door psychiaters en experts in de geestelijke gezondheidszorg en de zwakken van geest uit deze partijen moeten een plekje krijgen in een daarvoor bedoelde inrichting .

Minus Richels | 09-10-19 | 04:31 | 5

@Jan Dribbel | 09-10-19 | 05:04: " zwakken van geest uit deze partijen moeten een plekje krijgen in een daarvoor bedoelde inrichting " .... het 'goed van zinnen' lijkt me een consternatie van een gedachtegang betreft een vergelijk uit de jaren '30,het opruimen van zwakzinnigen in zuid-Duitsland

ewout56593235 | 09-10-19 | 05:29

@ewout56593235 | 09-10-19 | 04:44: een beetje selectief beleid binden aanname van politici, inclusief hun geestelijke gezondheid is prima. U schiet gewéldig door met uw conclusies.

ristretto | 09-10-19 | 06:26
▼ 2 antwoorden verborgen

Zou mooi zijn als ze de volgende keer aan depressies lijden voor ze het land naar de knoppen jagen.

Dickbutt | 09-10-19 | 04:25

Toch best wel een beetje walgelijk dat de nos dit bericht opsiert met een slinger van Wilders en Rutger.
hadden ze dat ook gedaan als vogelaar ineens genezen zou zijn van depressies?

DeviousDick³ | 09-10-19 | 03:48

-iets met middelste kinderen van de historie.-
Behoorlijker kan ik niet reaguren.
Zuur
Waar blijft Gottesverdommen het Zoet Janpeter?

hallevvezool | 09-10-19 | 03:24

Ze werd door haar directe collega's naar de kloten geholpen en die zijn er nog steeds als de kippen bij om naar GeenStijl te wijzen. Net als toen typeert het nog steeds de failliete hypocriete moraal van die linkse wereldverbeteraars.

Lafayette | 09-10-19 | 02:18 | 3

Rechtse wereldverwoesters zijn geen haar beter hoor.

Bauchschmertzen | 09-10-19 | 05:22

@Bauchschmertzen | 09-10-19 | 05:22: Als rechtse wereldverwoesters net zo slecht zouden zijn in wereldverwoesten als linkse wereldverbeteraars in wereldverbeteren zijn, dan moeten we echt hopen dat rechts een volledige monopolie op de absolute wereldheerschappij verwerft, want dan zouden we voortaan allemaal in een perfecte hemelse utopie leven.

Mazzelstof | 09-10-19 | 05:59

Als je wint heb je Vrienden..... toch wel benieuwd wie van die gestaalde solidaire/ rode, voor de Untermensch strijdende PvdA kaders nog eens in die laatste (ongetwijfeld) eenzame jaren zo af en toe eens een kopje thee gingen drinken bij Ella..... om eens te vragen "hoe gaat 'ie'. (moet
dan altijd aan die Spektrui denken.....)

grapjasz | 09-10-19 | 01:59

Ik denk dat de behandeling die haar als minister ten deel is gevallen, wel degelijk invloed heeft gehad op haar geestelijk welbevinden. Ik hoop dat GeenStijl, Wouter Bos en anderen hier wat van geleerd hebben.
Een beetje prikkelen als interviewer mag, zeker als je het wanbeleid en de afwezigheid van realiteitszin van Vogelaar aan de orde wilt stellen, maar het respectloos bejegenen van een minister in functie had niet gemogen.

Pianoman | 09-10-19 | 01:57 | 1

Amen...

bitterpete | 09-10-19 | 04:33

@Vaagstra : Nou heb je je antwoord.. Zie vorige topic waarom ik in een kliniek zat.

Twisted_Faith | 09-10-19 | 01:56

He wat vervelend, dat gun je niemand

BozeHenk | 09-10-19 | 01:50
-weggejorist-
Sabali | 09-10-19 | 01:49

Misschien was lieve Ella wel het slachtoffer van een willekeurig vrouwenquotum en stond zij daar oog in oog met de mannelijke politiek geambieerde persoon die eigenlijk haar positie had willen/kunnen/moeten hebben in de persoon van lulhannes Ruktor.

keestelpro | 09-10-19 | 01:47

RIP Ella Vogelaar.......

Dit heeft helemaal niks met Rutger te maken, zij was gewoon totaal ongeschikt op die positie...... er heeft maar 1 haar een mes in de rug geduwd en dat was niemand minder dan Wouter Bos...... net als Timmermans later, Job Cohen een mes in de rug duwde samen met de ex voorzitter van die partij....... een beetje een PVDA dingetje, dat backstabben!

Fatwabuster | 09-10-19 | 01:40 | 1

@Fatwabuster
Eens!

Amsterdamsko | 09-10-19 | 06:13

Depressies, die heb je in de westerse wereld. Arme mensen hebben daar wat minder last van. In de kansenwijken zeg maar.

miko | 09-10-19 | 01:35 | 2

Depressies: het ergste wat er is! Ik vlucht iedere zomer naar het zuiden om niet deaud te gaan. Wat komen die zongeblakerde mogeaulen hier zoeken serieus!

keestelpro | 09-10-19 | 01:54

Hoe kom je aan die wijsheid?

SuqMadiq | 09-10-19 | 01:54

Rust in vrede Ella. Ik hoop dat je het licht nu wel ziet godskolere!

keestelpro | 09-10-19 | 01:34
-weggejorist-
beter-laat-dan-nooit | 09-10-19 | 01:27 | 2

Er is ook een verband door politieke besluiten en de verdubbeling van het aantal zelfmoorden van jongeren, uit het AD:

7. Minder bedden in de geestelijke gezondheidszorg
Tussen 2012 en 2016 is bijna één op de vijf 'bedden' voor de geestelijke gezondheidszorg opgeheven, berekende de Volkskrant al eens. Volgens hoogleraar Vermeiren zijn de problemen nu pas echt goed zichtbaar. ,,Er is een beperkt aantal afdelingen voor acute psychiatrie en die zijn vaak vol. Afgelopen weekend belde een andere instelling nog met de vraag of wij plek hadden voor een jongere die nergens terecht kon. Dat gebeurt steeds vaker.'' Vaak wordt de oplossing gezocht in een opvang in een andere regio. ,,Dat rondbellen kost uren. Tijd die ten koste gaat van de zorg.”

10. Wachtlijsten
Door bezuinigingen in de ggz zijn er lange wachtlijsten. Hierdoor komt de hulp soms maanden te laat op gang, betreurt Vermeiren. Of de trage hulp ook leidt tot suïcides moet volgens hem bliksemsnel worden uitgezocht.

www.ad.nl/binnenland/bijna-dubbel-zov...

Zou een verantwoordelijk politicus daar ooit wakker van liggen ? Omgekeerd is het een gegeven dat mevrouw Vogelaar uit het leven stapte om wat voor reden dan ook, het gebeurt dagelijks en is triest voor allen die het aangaat.

sprietatoom | 09-10-19 | 01:19 | 1

Het is niet zozeer al die bezuinigingen an sich. Voor de leek is de ggz onvindbaar. Ook legt het CAK graag een flinke financiële hobbel op het traject door een bijdrage te vragen op basis van je loon van 2 jaar terug toen het nog vaak een stuk beter met je ging als cliënt. Zonder specialisten geven die niet thuis. Daarnaast werkt de vrijwillige ggz op basis van de wil van de cliënt. Die werkt dus niet als de cliënt niet wilt. Voordat zelfmoord legaal werd, toen werden mensen vaker gedwongen opgenomen of deed de omgeving van de depressieveling meer om diegene te beschermen. Gewoon zeggen dat het niet mag redt toch levens blijkbaar.

Alexander des Burgus | 09-10-19 | 06:01

Chapeau
Uw favoriete weblog blijkt vanavond, vannacht en nog ver tot in de nadere toekomst in verwarring. Uw favoriete weblog heeft namelijk eens ambities gehad om een camera-dinges uit te zenden via een dinges op de televee en de youtubes. Toen werd een blonde, brutale idioot voor de camera geplant om pollietiesie te confronteren met hun eigen gedrag en opvattingen. Want dat zouden demense wel leuk (gaan) vinden. Het groeide zelfs uit tot een omroep.

Die omroep is momenteel nagenoeg naar de kut en het filmpje waarmee die blonde idioot de omroep de brede ether in poogde te schieten heeft vanaf vanavond een buitengewoon bitter nasmaakje. Niet omdat die blonde mafklapper de volstrekt onweerbare Ella Vogelaar als zodanig kon presenteren aan Demense; nee, vooral vanwege het artikel dat Uw favoriete Weblog vandaag aan Demense wenst te presenteren.

Ella Vogelaar wordt in een incoherent verhaal nogmaals verantwoordelijk gehouden voor het gefaalde beleid omtrent de naar haar vernoemde 'Vogelaarwijken', waarna de maatschappelijke verantwoordelijkheid voor dat falen (dankzij het eerder genoemde filmpje) bij Uw favoriete weblog wordt gelegd. Via een dreigende en 'chaotic twist' wordt de rol van Uw favoriete weblog vervolgens afgedaan en wordt benadrukt dat 'depressies kut zijn'. Alsof dat nieuw is.

U ziet, hoort en proeft niet alles, maar U ruikt hier vooral dat Uw favoriete weblog hier haar portaaltje in totale verwarring schoon aan het vegen is. En die verwarring is terecht. De partij die de beelden van de stamelende Ella Vogelaar persé aan demense wilde tonen, had dat ook niét kunnen doen. Zeker en vooral als ze enig empathisch besef in hun porem hadden gehad.
Begrijp me niet verkeerd, ik verkoop hier zeker niet de stelling dat Uw favoriete weblog Ella Vogelaar op welke wijze dan ook verantwoordelijk is geweest voor haar huidige lot.

Ik ben alleen van mening dat er nooit geen invloed is.

Rust in Vrede, Ella.

Boris Poepnagel | 09-10-19 | 01:13 | 14

@marrretje | 09-10-19 | 01:49:
Welnee.
Wat dacht u van de door- en doorrotte ambtenarencultuur in de vestingen der ambtenaren?

Boris Poepnagel | 09-10-19 | 02:34

"Ik ben alleen van mening dat er nooit geen invloed is"
Juist! Ik geef Greta Thunberg de schuld.

VriendvanPoetin | 09-10-19 | 02:53
▼ 11 antwoorden verborgen

Triest, leuke vrouw met volkomen onrealistische denkbeelden.
Is zij zichzelf tegengekomen in een "Vogelaarwijk"?

de honden blaffen... | 09-10-19 | 01:11 | 1

Yepp.. ze vloog zich dood op een doorzonvenster.

beter-laat-dan-nooit | 09-10-19 | 01:23

Tjezus wat voor hel moet haar leven wel niet geweest zijn in die depressie!
Een depressie gun je ECHT niemand.
Enigste wat je kunt zeggen na zo een bericht is dat je hoopt dat ze bevrijd is uit die hel die een depressie is.
De schok voor de directe familie zal groot zijn en je kunt ze alleen maar sterkte wensen.

Depressies zijn zwaar KUT!

captain-caveman | 09-10-19 | 01:07

Sneu op deze manier, een walgelijk mens qua loopbaan en prestaties, maar niemand verdient een depressie en al helemaal niet zo'n uitweg. Neemt niet weg dat ze een geweldige nalatenschap achterlaat. Dank voor de geweldige opleving van de vogelaarwijken. Prachtwijken. Of hoe je de getto's wilt noemen.

deugfoob | 09-10-19 | 00:58

Even over dat telefoonnummer. Hier in Sodom vorige maand een meisje zelfmoord gepleegd. Ze bleef 113 bellen, maar kreeg niemand aan de lijn. Blijkt het een heel ander nummer, en dat wist ze niet. Politiek blijft maar treuzelen om dit op te lossen... Overigens geldt het ook voor 144 red een dier (meldpunt Dierenpolitie). Zou gewoon 114 moeten zijn.

MacMiep.nl | 09-10-19 | 00:53 | 2

Dit is geen Nederlands probleem maar een vereist een Europese aanpak.
De nummers 112, 113, 114 moeten in de hele EU voor hetzelfde doel gebruikt worden.

Jan Dribbel | 09-10-19 | 01:09

Als je jezelf van kant wil maken gaat 113 je daar niet bij helpen

Anoniemelafaard | 09-10-19 | 02:40

Wat een triest bericht zeg, ik hoop dat ze haar verdiende rust heeft gevonden dan. Dit heeft niks met dat fragment met Rutger te maken maar je denkt er toch even aan. Ik neem aan dat zij andere dingen aan haar hoofd heeft gehad. Triest...

SuqMadiq | 09-10-19 | 00:53

Af en toe je naam op Google intypen en alle stront die er ooit over je geschreven is weer onder ogen komen zal ook niet helpen met je gemoedstoestand. Gelukkig zijn er wel hele wijken naar haar vernoemd en heeft een eigen woord in de Van Dale. Dat dan weer wel.
Moge haar ziel de rust vinden.

Hiesjes | 09-10-19 | 00:52 | 1

Wat veel opmerkingen -weggejorist-.
Uit respect en piëteit voor Ella Vogelaar zouden deze tegels mogen veranderend worden in -weggevogeld-.

Wij waren niet haar vijand.

keestelpro | 09-10-19 | 00:47 | 2

Dat is de linksmens zelf

deugfoob | 09-10-19 | 00:59

@deugfoob | 09-10-19 | 00:59:
Dat heeft haar waarschijnlijk depressief gemaakt.
Ze bleef in het (krankzinnige) linkse gedachtegoed geloven terwijl de linkse gemeenschap haar verworpen had. Dat is zo'n triest scenario.

keestelpro | 09-10-19 | 01:13

Toen Vogelaar minister was, liet haar eigen partij (PvdA dus) haar vallen als een baksteen. Nu ze dood is, vallen ze over elkaar heen om haar de hemel in te prijzen.
Had dat even eerder gedaan, stelletje hypocriete aasgieren! Dan had ze wellicht geen zelfmoord gepleegd......

dezakloper | 09-10-19 | 00:46 | 3

Is wel zo.

keestelpro | 09-10-19 | 00:48

Die laatste zin slaat nergens op maar de rest klopt inderdaad.

BozePaarseMan | 09-10-19 | 01:04

@BozePaarseMan | 09-10-19 | 01:04:
Voor ons als buitenstaanders zal het altijd gissen blijven wat haar motivatie was, maar door je eigen partij afgedankt worden, doet niemand goed.

dezakloper | 09-10-19 | 10:29

Keurig getegeld Pritt.

Zoloft | 09-10-19 | 00:44


Ze had 2 onverenigbare eigenschappen: "Ambitieus en Incompetent".

Voeg daarbij het gebrek aan zelfkennis, en het giftige mengsel is compleet om een outcast te worden, ook binnen haar eigen geledingen en daar zeer ernstig onder te lijden.

Bolhoed | 09-10-19 | 00:42

Onze kwaadaardige omroep de NOS, NPO en consorten proberen ons al sinds jaar en dag te doen geloven dat zelfbeschikking het allerhoogste goed is! In feite een eufemisme voor het recht op ordinaire zelfmoord. De cultuur van de dood verpakt en verkocht als iets goeds, aangeprezen op onze staatsomroep, gefinancierd met onze belastingcenten. Ik wens mij andere journalisten, ... oprechte journalisten die het leven respecteren, niet deze kwaadwillende huichelaars.

Mentor | 09-10-19 | 00:40 | 1

Deze is ook wat kort door de bocht.
Mag ik het lekker zelf uitvogelen? Dank U.

schoon-schip-maken | 09-10-19 | 01:04

Ooooh, Rutger! Ooooooh!

Anoniemelafaard | 09-10-19 | 00:39

Ik zit net op Joop te lezen hoeveel bloed GS wel niet aan zijn handen heeft, en hoe erg ze die journalistiek wel niet vinden en denk dan even aan Geert Wilders die in een bunker leeft en nog veel harder door het slijk gehaald werd en wordt.

marrretje | 09-10-19 | 00:37 | 1

Tja, de Jakhalzen bij DWDD gingen minstens zo ver. Misschien nog wel triester. Maar ja, linkse treiterjournalistiek is niet erg.

Lafayette | 09-10-19 | 02:35

Goed werk Joris.

Jan Dribbel | 09-10-19 | 00:37
-weggejorist-
ArnoudvanDoorn69 | 09-10-19 | 00:36 | 8
▼ 8 antwoorden verborgen

@Beste_Landgenoten | 09-10-19 | 00:16 | 12 | reageer "Pestscene"..... Ella Vogelaar was minister. Schopte in haar CPN-tijd tegen alles aan wat toen establishment heette. En zo,n vrouw zou dat dan niet begrijpen van een jonge hond als Castricum? Ik denk dat u haar daarmee onderschat. Dat het een lastige situatie was en dat ze in het nauw werd gedreven, dat klopt. Maar zoals eerder hier gezegd: dat hoort bij het vak van politicus. Haar eigen partij (die haar buiten haar aanwezigheid om) afserveerde, vind ik daarin vele malen kwalijker. Maar goed, dat is achteraf gelul.

kotelet | 09-10-19 | 00:34 | 6

@Langshetrandje | 09-10-19 | 00:42:
Laten we vooral niet overdrijven.
Hilarisch was ‘t zeker, maar Rutger was en is gewoon een zeer middelmatig verslaggever.
Journalistiek zou ik het niet durven noemen.

Ruimedenker | 09-10-19 | 00:50

@Ruimedenker | 09-10-19 | 00:50: Het past uiteindelijk allemaal in een bredere stroming. De tijdsgeest na 11 september/het daaruit voortvloeiende postfortuynisme. Daar hebben wij denk ik ook weer -min of meer- deze stek aan te danken.

kotelet | 09-10-19 | 00:54
▼ 3 antwoorden verborgen

Rutger deed z'n werk als journalist, haar incompetentie als minister blootleggen.
Degene die haar op die te hoog gegrepen positie heeft neergezet uit politiek-opportune redenen valt meer te verwijten.
Rust zacht.

Harry Turtle | 09-10-19 | 00:30 | 2

Eens!

Amsterdamsko | 09-10-19 | 06:18

Certo!

ristretto | 09-10-19 | 06:32

Ik zeg niets en loop door.

EnzoIshet3 | 09-10-19 | 00:27 | 2

glas. plas. glas. plas. glas. plas. glas. plas. kut. bier op. *welterusten*

keestelpro | 09-10-19 | 00:29

@keestelpro | 09-10-19 | 00:29:
Hier niet, trekt nog een Dr. Raptor uiltje open. Eigen baas enz.

Ik zeg wel wat, een glas een plas en niemand verdiend een depressie zo heftig die ze maakt tot een ik was..

Aventador | 09-10-19 | 02:31

Altijd klote als iemand het niet meer ziet zitten en daarom een eind aan het leven maakt.
Ella was misschien een fantastisch mens, maar een vreselijke minister.
En volgens de NOS en Joop hebben we twee politieke moordenaars.
Volkert & Rutger.
Beetje ver gezocht, maar goed iemand moet de schuld krijgen.

Ruimedenker | 09-10-19 | 00:23 | 3

De schuldige is Karl Marx.

keestelpro | 09-10-19 | 00:28

De NOS vergeet Wouter Bos te vermelden die haar pootje heeft gelicht in de tweede kamer. Dat was voor haar een veel groter drama dan het 10 minuten durende onderonsje met Castricum.

Zapata10 | 09-10-19 | 00:29

De NOS noemt het toch alleen maar? Of mis ik iets...

SuqMadiq | 09-10-19 | 00:41

Grote klasse, Pritt.
Chapeau.
En RIP Ella Vogelaar.
Depressies zijn inderdaad kut.

De Droit | 09-10-19 | 00:23 | 1

Gewoon kudt dat Vogelaar sinds dat incident met Rutger in haar sop is gaar blijven koken en niet doorgegaan is met haar leven. Ze heeft het duidelijk niet de juiste plaats gegeven want als zij het ANTI LINKSE licht had gezien ging zij nu schaterlachend door het leven ipv zelfmoord. :-(

keestelpro | 09-10-19 | 00:27
-weggejorist-
Beste_Landgenoten | 09-10-19 | 00:16 | 14
▼ 14 antwoorden verborgen

Ella Vogelaar kwam op mij altijd over als een slachtoffer van de politiek. Grenzeloos naïef overtuigd van haar linkse idealen, carrière gemaakt binnen de veilige sociaaldemocratische bubbel, door de PvdA in de landelijke politiek naar voren geschoven want vrouw, maar nooit door ook maar iemand voorbereid op de harde kritiek die je in zo'n publieke rol kan krijgen.

Hopelijk heeft ze rust nu.

harbi | 09-10-19 | 00:16 | 2

Oftewel de kogel kwam wederom van links.

beter-laat-dan-nooit | 09-10-19 | 00:22

Goed om te zien dat de GS redactie op deze manier een mooie gepaste reactie geeft op een vrouw waar veel om te doen is geweest.

cibeest | 09-10-19 | 00:14 | 1

Had me erg verbaast als ze dat niet hadden gedaan, hier is niks grappigs aan.

SuqMadiq | 09-10-19 | 00:45

Tja ik snap niets van deze zelfmoorden. Vogelaar had geen grote zorgen, met de kinderen alles kits en als oud minister grote inkomsten. Maar je kunt jammer genoeg niet bij dit soort mensen naar binnen kijken. Een vriend van mij maakte nog afspraken maar had op zijn werk al alles voorbereid en opeens was hij weg.Doet nog steeds pijn.

jan huppeldepup | 09-10-19 | 00:12 | 3

Yepp, het zijn en blijven egoïsten. Typisch zoiets als jezelf opblazen voor een betere wereld, an passant er aantal mee te nemen. Gelukkig was Ella minder egoïstisch, alhoewel ze ze door haar beleid en daarom kritische vragen van RC een heleboel mensen in de problemen heeft geholpen. RIP hoor Ella.

beter-laat-dan-nooit | 09-10-19 | 00:47

Depressie is dan ook een ziekte. Snappen daarvan -of van de symptomen ervan, zoals zelfmoord- is dan ook niet mogelijk. Ziektes houden zich namelijk niet aan de ratio.

Antikwaar | 09-10-19 | 03:12

Triest, ook de reacties hier. Een leven met depressies gun je niemand. Het GeenStijl-interview is terecht in de NOS-necrologie opgenomen. Het blijft in feite zielig hier naar te kijken en ik kan mij niet aan de indruk onttrekken dat Rutger de reportage ook voor eigen gewin heeft gemaakt. De Vogelaar-wijken zijn in de volkshuisvesting nog steeds een begrip. Een goede poging om de achterstandwijken aan te pakken.

Mannes | 09-10-19 | 00:11 | 5
▼ 2 antwoorden verborgen

8/10 reacties op Joop gaan over dit roze blog; Vogelaar kwam in de problemen door een slecht communicatiebeleid...

R. Skickr | 09-10-19 | 00:09 | 3

Misschien was haar commissariaat bij Unilever wel de druppel.
Who knows?
Vingertjewapperen is makkelijker.

Ruimedenker | 09-10-19 | 00:27

Het is natuurlijk niet op voorhand geheel uit te sluiten dat die minutenlange afgang op TV enige invloed heeft gehad op haar depressies.

Beste_Landgenoten | 09-10-19 | 00:34

Vergeet niet dat we allemaal ooit links zijn geweest.
(of je moet basisonderwijs hebben gehad in Zambia)
Sommigen komen op hun 16e tot bezinning, sommigen op hun 18e, weer anderen op hun 25e en sommige heel trieste gevallen veel te laat of nooit.
Rust zacht Ella. Het lag niet aan jou, echt niet.

keestelpro | 09-10-19 | 00:09 | 3

Wat is specifiek links . Heb op Janmaat, Fortuyn en Wilders gestemd maar voel mij totaal niet rechts.

AntonJensen | 09-10-19 | 00:14

Sorry Kees, vanaf de geboorte lid van de VVD-Familie.
Dat is altijd zo gebleven, tot 4 jaar geleden.
En in de toekomst weet ik het niet.
Er is geen rechtse partij, waar ik mij in kan vinden.

Ruimedenker | 09-10-19 | 00:31

Ze heeft gelukkig nog wel van haar aow mogen genieten...

beter-laat-dan-nooit | 09-10-19 | 00:08

sommige trieste reacties hier. beter maar je mond houden.

Ir. Wilhelmus | 09-10-19 | 00:07
-weggejorist-
papieren tijger | 09-10-19 | 00:05 | 4
▼ 4 antwoorden verborgen

Plaatste 23:17 een artikel gerelateerde reactie waar geen onvertogen woord oid in stond. Is tot m'n verbazing weggejorist. Daar wordt ik dus behoorlijk depressief van.

AntonJensen | 09-10-19 | 00:05 | 4

@Papa Jones | 09-10-19 | 00:07: Meteen geprobeerd te bellen, constant in gesprek.

AntonJensen | 09-10-19 | 00:10
▼ 1 antwoord verborgen

De confrontatie met Rutger was een onderdeel uit een langere tragedie. Het werd destijds vol uitgemeten en gesponnen. Het was voor de NOS en de PvdA een mooie manier om haar weg te krijgen en de kans werd met beide handen aangegrepen.

Frau Merkel | 09-10-19 | 00:03 | 3

En toch zou het veel beter zijn voor de rust in ons landje ... als al dat irritante domgelul semigrappig journaille gespuis gewoon zonder uitzondering fysiek geweerd zou worden geworden .. van het binnenhof.......

grapjasz | 09-10-19 | 00:08

Juist, dat verraad van de PvdA is wel het meest minne wat ik ooit beleefd heb in politiek Nederland.

Zapata10 | 09-10-19 | 00:24

@Zapata10 | 09-10-19 | 00:24: Verdonk kon er bij Ayaan anders ook aardig wat van. Ze bieden aardig tegen elkaar op.

Frau Merkel | 09-10-19 | 01:29

Rip. Vogeltie.
Erg,kuch,ga vogels spotten.

rein9576 | 09-10-19 | 00:01
-weggejorist-
iopeth | 09-10-19 | 00:00 | 1

Je kon tijdens dat interview al een aardig inkijkje in haar gemoedstoestand krijgen. Ik vond haar vervelend en belerend en irritant en kan hier niet om rouwen.

R. Skickr | 08-10-19 | 23:57 | 1

Wat een simpele ziel ben je ook.

SuqMadiq | 09-10-19 | 00:47

De vogel kwam van links.

frank4444 | 08-10-19 | 23:56

Denk dat Wouter Bos haar meer pijn gedaan heeft dan Rutger. Ze heeft zelfs een boek over dit verraad geschreven.

ger1306 | 08-10-19 | 23:54 | 1

Juist!

Zapata10 | 09-10-19 | 00:22

Wat een krokodillentranen weer. Mevrouw wou minister worden, dan kan je ook verwachten dat je soms kritisch benaderd wordt. En ja, dat kan onaangenaam zijn. Toch raar dat datzelfde volk dat altijd loopt te schreeuwen om een vrouwenquotum, nu loopt te klagen dat ze door o.a. Rutger wel erg hard aan werd gepakt. Hypocrieten.

spanarchist | 08-10-19 | 23:54
-weggejorist-
amperbroekie | 08-10-19 | 23:54 | 2

ik zal maar niks zeggen..

donald_en_ronald | 08-10-19 | 23:51 | 1

En daar heeft u een zwitsal Voor aangemaakt?

beter-laat-dan-nooit | 09-10-19 | 00:03

Wat een ontzettend verdrietig einde.... op "haar manier" bedoelde ze het ontzettend goed... maar had toch beter een 3e wereldwinkel in Drenthe of zo moeten bestieren...

grapjasz | 08-10-19 | 23:51 | 3

Moest lachen.

R. Skickr | 08-10-19 | 23:59

U is/bent nog van de oude voorkeurspelling?

beter-laat-dan-nooit | 09-10-19 | 00:05
-weggejorist-
Diewijfvandielange | 08-10-19 | 23:50
-weggejorist-
Mongeaulie waarsguwt | 08-10-19 | 23:48 | 3

De NOS komt er weer makkelijk mee weg, denken ze.

"Over het resultaat verschillen de meningen."

Dat is dan het enige wat ze te melden hebben op dat gebied, om daarna tikkie vol op het orgeltje te gaan door een harde ontmoeting met hufter Rutger Castricum te vermelden en daar een paragraaf aan te besteden. Dient dubbel doel: Stiekum GeenStijl medeverantwoordelijk maken en lekker stukje sensatie.

Ze was minister en dat is nogal wat in de maatschappij. Had wel een paragraaf aan analyse van de effecten in die Vogelaarwijken willen zien, dan alleen maar dat "verschillen de meningen"
Dan was de Castricum affaire slechts een soort media-incident geweest.

Overigens als je echt denkt dat je een ministerpost kunt bezetten, dan had je met enige welgemikte inhoudelijk verantwoorde volzinnen de pestverslagever verbaal in het stof doen bijten; die gave had zij echter niet. Niet de gave van het woord gebaseerd op werkelijke inhoud.

Zelfmoord is vreselijk, want dan blijkt de waarde van je leven nihil te zijn. Het ergste wat in wezen een vrij mens kan overkomen.
Tragisch, mijn oprechte deelneming. Evocatus

Evocatus | 08-10-19 | 23:48 | 2

Sommigen beschrijven zelfdoding als ultieme aandachttrekkerij en uiterst egoïstisch. Ik zie daar wel iets in; De nabestaanden blijven tenslotte met de ellende zitten en zullen noot antwoord krijgen. Jij bent lekker dood. Einde verhaal.

R. Skickr | 09-10-19 | 00:02

@R. Skickr | 09-10-19 | 00:02: Nou, ik denk dat zelfdoding onvoorstelbaar is omdat het ingaat tegen de natuurlijke wil tot leven wat in ieder wezen zit. Hoe zinloos soms ook. Die wil overwinnen getuigd van een enorme moed maar ook van een diepe wanhoop.

Zapata10 | 09-10-19 | 00:20
-weggejorist-
Centicuub | 08-10-19 | 23:47 | 1

Idealen, ze nekken je als je verwacht dat ze werkelijkheid worden.
Verwachtingen, 't zelfde laken een pak, zonder zakken.
Maar goed, zij is er vanaf.

Yumi | 08-10-19 | 23:47 | 2

U haalt wensen en hopen door elkaar.

schoon-schip-maken | 08-10-19 | 23:57

@schoon-schip-maken | 08-10-19 | 23:57:
nee hoor, hoop.. daar heb je ook echt niets aan, hoop.. alsjeblieft zeg.. dat staat zo buiten de vermoedelijk aanstaande realiteit en ligt aldus in de toekomst die je wilt maar niet hebt? Totale non sense.
Wensen, .. je kunt er maar druk mee zijn.

Yumi | 09-10-19 | 00:02
-weggejorist-
frank4444 | 08-10-19 | 23:44 | 4
▼ 4 antwoorden verborgen

Ik kan er niet rouwig om wezen, maar dat iemand zelfmoord pleegt, waar diverse mogelijkheden bestaan om depressieve mensen daar door heen te krijgen, is wel een triest gegeven.

brekebeen | 08-10-19 | 23:41 | 1

Niet alles is maakbaar. Als het tijd is, is het tijd.

Frau Merkel | 08-10-19 | 23:57

Ze was niet bepaald de meest populaire of geschikte politicus. Maar ze heeft toch een stukje geschiedenis geschreven. Misschien ook wel tegen wil en dank.

Rust zacht.

Nibdib Niddib | 08-10-19 | 23:40 | 3

Tegen wil en dank.

Het is droevig. Want ze wilde goed doen.

Andrew Deen | 08-10-19 | 23:46

@Andrew Deen | 08-10-19 | 23:46: ik geloof oprecht dat vrijwel alle politici (links, rechts, midden, recht-door-zee) "het goede" willen doen. Het is alleen zo jammer dat iedereen wat anders daar onder verstaat...

Nibdib Niddib | 08-10-19 | 23:51

@Andrew Deen | 08-10-19 | 23:46: - goed doen? Die weggegooide miljard euro kwam anders wel uit andermans zak.

Maris v.d Hof5393 | 09-10-19 | 15:51
-weggejorist-
FransZschwanz | 08-10-19 | 23:40

Ella Vogelaar vertegenwoordigde het witte superioriteitsdenken van links. Het is een weerbarstig harnas van deugen, zichzelf verheffend deugen en genieten van hoe je anderen neerbuigend de maat kunt nemen. Elke dag herhaalt zich dit ritueel. Deugen, zichzelf verheffen, anderen de levieten lezen. Een automatische piloot in infinitum. Rest in Peace, Ella.

Eeuwig..Op..Vakantie | 08-10-19 | 23:37 | 1

En zo is het helemaal!

vluchtelingallergie | 08-10-19 | 23:52

Och. Jammer.

Een goedaardig, intelligent maar zwak wezen.

Niet opgewassen tegen hufters.

Ja. Ik zei het. Zouden mensen vaker moeten zeggen.

Andrew Deen | 08-10-19 | 23:37 | 11

@Frau Merkel | 08-10-19 | 23:57:
Oh, bedankt, goeie tip!

Papa Jones | 09-10-19 | 00:19

@Papa Jones | 09-10-19 | 00:19: Of u neemt de breinaald ter hand..:)

Frau Merkel | 09-10-19 | 01:27

Als je dat intelligent noemt, leg je de lat wel heel erg laag.
Struikel er niet over, Deen!

libertat | 09-10-19 | 10:11
▼ 8 antwoorden verborgen

Triest dat een mens uiteindelijk geestelijk zover is gekomen dat ze deze beslissing heeft gemaakt, dan zit je echt diep.
rip Ella.

Brabeaulander | 08-10-19 | 23:35

Goede toon Pritt, heel netjes. Triest als iemand er zelf een einde aan maakt. RIP

pibasso | 08-10-19 | 23:35 | 2

idem

Uilenspiegel | 08-10-19 | 23:43

Ja mooi van "botte hork" Pritt. De juiste toon.

keestelpro | 09-10-19 | 00:06
-weggejorist-
Mongeaulie waarsguwt | 08-10-19 | 23:34 | 1

Ella vond ik een naïef mens met veel wereldvreemde ideeën. Media, politiek en publieke opinie zij keihard en ik geloof best dat men daar een flinke tik van kan krijgen. Ik vind het sneu dat ze er een einde aan heeft gemaakt. Rest in peace Ella

GPZ550 | 08-10-19 | 23:33

Nu zou ik wederom kunnen zeggen 'over de doden niets dan goeds', maar dat wordt een nietszeggende herhaling. Dus daarom wat Ede zegt www.youtube.com/watch?v=wF0Qwwb7Q64

Rest In Privacy | 08-10-19 | 23:32 | 8

@Hollende_Kleurling | 09-10-19 | 00:37: Het mooie is: ik kan hem soms bijna verstaan (als Brabander). JK: natuurlijk ontcijfer ik ieder dialect met mijn etymologisch talent. Maar wat een prachtige melancholische liederen heeft hij achtergelaten. Echt een schat aan inspiratie! Nogmaals dank!

keestelpro | 09-10-19 | 00:43

Wat ongelooflijk mooi.

Maris v.d Hof5393 | 09-10-19 | 15:45
▼ 5 antwoorden verborgen

Jammer man. Rip ella

Omebert | 08-10-19 | 23:31

Ik was geen fan van haar maar een depressie is kudt. RIP.

Mahatma | 08-10-19 | 23:30 | 3

Ik denk dat dit het wel samenvat ja. Ze had hier op de panelen vast geen aanhangers, maar dit gun je niemand...

Nibdib Niddib | 08-10-19 | 23:54

Ik vond haar wel aardig maar haar politieke ideeën niet.
De partij die haar gewipt heeft is in de peilingen op onverklaarbare wijze opeens weer springlevend. Het lijkt wel zwarte magie.

keestelpro | 08-10-19 | 23:56
-weggejorist-
schoon-schip-maken | 08-10-19 | 23:29 | 4
▼ 4 antwoorden verborgen

Wel of geen spindoctor? Was dat niet de vraag?

Maar het doet er niet toe, ze heeft zelf besloten. Bijzonder dat de familie er eerlijk over is, zeker bij een publiek figuur.

Haar intenties waren goed, krachtwijken, vogelaarwijken, kansen. Maar PvdA liet haar vallen. Succes van haar bleef vrijwel uit.

Hoop toch om haar korte goede intentie te eren er toch ooit echt een paar van die wijken weer eens slagen om mooie prachtige Vogelaarwijken te worden om haar goede bedoeling te eren.

Jan, Leiden | 08-10-19 | 23:27 | 7

@Andrew Deen | 08-10-19 | 23:40: d
De weg naar de hemel is geplaveid met goede bedoelingen ofzo..
Je hebt er alleen zo verdomd weinig aan.

schoon-schip-maken | 08-10-19 | 23:42

Gelul. Ze was te zwak. Maar haar plannen waren goed.
@Andrew Deen | 08-10-19 | 23:40:
Dat geloofde zelfs haar eigen partij niet eens. Fake news van uw kant.

Graaf_van_Hogendorp | 08-10-19 | 23:44

@Andrew Deen | 08-10-19 | 23:40:
Hij heeft haar carrière terecht beëindigd op dat moment. En is niet verantwoordelijk voor haar zelfmoord nu. En hij drink nu geen biertje hierop. Bah bah, wat ben je toch weer bezig zeg.

LiniaalRectaal | 08-10-19 | 23:44
▼ 4 antwoorden verborgen

Wat is die Asscher toch een asshole, eerst zegt de partij het vertrouwen in mevrouw Vogelaar op en nu ze dood is, is het janken en wordt ze geroemd om haar sterke betrokkenheid door huichelende PvdA top.
Ze was geen sterke minister, maar dat waren we van de pvda wel gewend, maar misschien heeft ze die zware depressies wel opgelopen door dat mes in d’r rug van de mensen die ze vertrouwde.

tsjajaja | 08-10-19 | 23:26 | 1

Vwb je eerste opmerking : "Over de doden niets dan goeds".

Zwizalletju | 08-10-19 | 23:28
-weggejorist-
De_Veelvraat | 08-10-19 | 23:25 | 1

Ik snap het frame van Pritt over het frame van de NOS. Snap dat je graag de slachtofferrol op je neemt, maar het is niet de schuld van GS, niemand zet dat ook. Maar dat Vogelaar's "finest hour" dat interview met Castricum was is toch evident? Er is geen oorzaak en gevolg hier. Hoe graag Pritt dat ook blijkt te willen insinueren.

Depressie is zo kut. RIP.

TerMeulenPost | 08-10-19 | 23:24
-weggejorist-
spanarchist | 08-10-19 | 23:24 | 3

Maar toch, 69 en dan toch nog dit doen, kom op zeg.Wat librium en je had het voor je fam het toch nog wel even een paar jaar volgehouden.

En echt ik kan het weten al ben ik niet aller ziende.

pegaje | 08-10-19 | 23:24 | 12

@pegaje | 09-10-19 | 00:24:
Man man man. De 'dokters' halen hun aantekeningsboekje erbij als ik mezelf verduidelijk. Levend bewijs zeg maar.

LiniaalRectaal | 09-10-19 | 00:33
▼ 9 antwoorden verborgen

Rottig voor de nabestaanden idd, maar moedig van haar.

Ter ere van de naar haar vernoemde wijken, de levende vechters en de dappere uitstappers, hier Dr. Dre met Still:
youtu.be/_CL6n0FJZpk?t=20

Organische evolutie | 08-10-19 | 23:23

Vast iemand met de beste bedoelingen geweest, maar daar kopen we niks voor. Better luck next life.

LiniaalRectaal | 08-10-19 | 23:21

Zij was totaal incompetent, kreeg het mes in de rug namens de fractie en verdween uit het zicht. Maar het is zeer triest dat zij zo met zichzelf in de knoop zat, dat zij zichzelf van het leven heeft beroofd

SicSeb | 08-10-19 | 23:21 | 2

Zij werd na haar ministerschap onder meer voorzitter van de raad van commissarissen van woningcorporatie Mitros. Altijd een dikbetaald jobke voor de vriendjes.

De_Veelvraat | 08-10-19 | 23:26

@De_Veelvraat | 08-10-19 | 23:26:
Blijf me erover verbazen dat vaak volstrekt incompetente mensen op die plekken terechtkomen ja. En zich daar dankzij hun staf ook nog enigszins weten te handhaven.

2tribes | 08-10-19 | 23:38

Langdurig depressies, wat naar zeg, dat wens je je ergste vijand nog niet toe. Ik kan alleen maar hopen dat ze de uitzichtloosheid goed heeft ingeschat.

dugo | 08-10-19 | 23:21 | 3

Mooie woorden, hoop het met je mee.

mono-culti | 08-10-19 | 23:24

Dan is het zo'n grote vijand niet, want ik kan wel een (persoonlijk) lijstje maken.

winkelwagenmuntje | 08-10-19 | 23:29

Ella Voogelaar was een incompetente bestuurder. Een activiste die in de politiek terechtkwam en daar niks te zoeken had.

Depressie is voor de persoon heel erg, zelfmoord is nog erger voor de nabestaanden. Zij is van haar trauma af en laadt de mensen die haar aantroffen met een nieuw trauma achter. Hoe erg ik het ook voor haar vind, de achterblijvers zijn erger getroffen.

In retrospectief was ze iemand die nooit op het schild waar ze op terechtkwam gehesen moest worden. De schade voor de samenleving die ze daarom heeft aangebracht, met haar krachtwijken en wegkijken, enorm.

Wat de bron voor haar depressiviteit was, laat dat even in het midden. Haar miscasting als minister zal er zeker niet aan hebben geholpen. Voor haar als persoon heel erg. En, nogmaals, ook voor haar nabestaanden.

Maar dat alles laat onverlet dat ze met haar marxistische inslag een schade heeft aangericht, onvoorstelbaar. Laat de historie over haar oordelen, los van empathie.

Glasgow Argus | 08-10-19 | 23:21 | 4

Mensen hebben geen ideeën. Ideeën hebben mensen. (Carl Jung)
Jammer dat Vogelaar dat niet doorhad. Zij dacht echt zelf verantwoordelijk te zijn voor de ondergang van politiek Nederland.

keestelpro | 08-10-19 | 23:39

Helemaal mee eens Argus.

Ravian | 09-10-19 | 00:56

Gelukkig, toch nog een zinnige post onder dit topic. Ik word doodziek van al die hypocrieten die haar nu de hemel in prijzen.

Mayka.Lovelace | 09-10-19 | 08:11
▼ 1 antwoord verborgen

Triest dat iemand een einde aan het leven maakt. Als vogelaarwijkbewoner heeft zij mij niks gebracht. Het was een hellhole en is nu nogsteeds een hellhole. Maar dood door zelfmoord wens ik niemand toe. Ik hoop dat ze nu in vrede mag rusten.

LV-225 | 08-10-19 | 23:19

Triest , mooi betoog, sterkte aan de familie

laurentius | 08-10-19 | 23:19

Wat ik in het vorige topic ook schreef, despressies wens je niemand toe, ook je ergste vijand niet. Mooi voor haar dat ze nu eindelijk rust heeft gevonden, veel sterkte aan de nabestaanden.

Graaisnaaiert | 08-10-19 | 23:19

Ik mis Rutger.
Niet de bekendste maar wel gewoon weer lekker " gegen die mauer"!!!
https://youtu.be/99Hn-CEyUIQ

schoon-schip-maken | 08-10-19 | 23:18 | 1

Intussen is Rutger onderdeel geworden van het probleem in Hilversum.
Valse beloften die ze hebben gemaakt met PowNed en intussen zijn ze onderdeel van de 'verrotte' kliek.

Brabeaulander | 08-10-19 | 23:26

Triest.
RIP mevrouw Vogelaar.

Berbaar | 08-10-19 | 23:18 | 3

Kijk zo kan het ook. +1

keestelpro | 08-10-19 | 23:33

Een van de weinige zuivere geesten hier blijkbaar.

keestelpro | 09-10-19 | 00:16
-weggejorist-
AntonJensen | 08-10-19 | 23:17 | 3

Ik wens de nabestaanden van Ella Vogelaar heel veel sterkte. En waarom de NOS dit trieste bericht aangrijpt om GeenStijl onder de gordel aan te vallen ontgaat me even, maar zal wel in hun agenda passen.

Zwizalletju | 08-10-19 | 23:17 | 4

GS is los gegaan op Vogelaar. Als je uitdeelt, dan krijg je alles terug in je smoelwerk. Helaas is het door de zelfmoord van iemand. En nee, dat kan je GS niet aanrekenen. Maar GS heeft haar wel gruwelijk hard aangepakt. Dat kan je niet ontkennen. Mag je dit nooit meer doen? Onzin. Als je fout bezig bent, dan hoor je aan de eerste tak in de dichtsbijstijnde boom te hangen. Met die instelling/insteek is niks mis.

LV-225 | 08-10-19 | 23:25

@LV-225 | 08-10-19 | 23:25: "Maar GS heeft haar wel gruwelijk hard aangepakt." De PvdA heeft haar kennelijk in het diepe gegooid, zonder enige media training o.i.d. en dan krijg je dat.
Als je niet kunt omgaan met irritante zuigers als Castricum hoor je niet op zo'n post.

Zwizalletju | 08-10-19 | 23:32

@LV-225 | 08-10-19 | 23:25:
Leuke frame verpakt in wat disclaimers. Waarin heeft @nostyle bij gedragen aan de zelfmoord van Vogelaar - wat aantoonbaar en meetbaar - erger is dan wat haar eigen partij heeft gedaan door haar te laten vallen?

Graaf_van_Hogendorp | 08-10-19 | 23:33
▼ 1 antwoord verborgen

Rutger interview was wel degelijk een dieptepunt en is hier ook als zodanig gevierd. En is weliswaar lang geleden, maar de dossiers worden hier ook regelmatig geraadpleegd en gelinked weer gesereveerd aan de lezer, dus da’s ook een beetje geouwehoer.

G. Temmes | 08-10-19 | 23:17 | 1

Het aftreden van Vogelaar was ook een soort van overwinning.
Geenstijl is niet uitgesproken links of rechts maar vooral een politiek schavot.
Een verbaal schavot welteverstaan. Na het incident van v. Castricum was zowel links als rechts klaar met haar omdat ze gefaald had. Het journalistieke werk van GeenStijl heeft politieke doorslag gegeven en dat is en was een mijlpaal.
Dat Ella Vogelaar uiteindelijk zelfmoord zou hebben gepleegd door haar falen in de politiek is een fatale kronkel in haar persoonlijkheid: zij nam haar politieke carrière waarschijnlijk veel te serieus.

keestelpro | 08-10-19 | 23:31

Morgen bij de NOS : Nederlanders steeds gelukkiger.

keistad | 08-10-19 | 23:16 | 8
▼ 5 antwoorden verborgen

Sneu voor haar en haar omgeving maar laten we eerlijk zijn: ze was de Pechtold van de vrouwelijke politici. Net zo hooghartig, iedereen de maat nemen en als je niet met haar eens was, dan was je een bruinhemd.

yeps | 08-10-19 | 23:15 | 1

Inderdaad. Een bijzonder naar mens. Een van de eersten die het huidige SJW totalitarisme heeft geïntroduceerd.

Grachus | 09-10-19 | 00:40

Het is niet Rutger of GeenStijl die haar heeft laten vallen maar haar eigen partij.
Toen viel ze natuurlijk in een compleet vacuüm aangezien rechts Nederland niets van haar beleid moest hebben en nu ook haar eigen partij haar aan de kant had gezet. In en in triest!

keestelpro | 08-10-19 | 23:15 | 7

@kotelet | 08-10-19 | 23:40: Tja, backstabbing is onderdeel van de nederlandse cultuur, zijn we erg bedreven in. Vooral vrouwen.

Slipsnifter | 08-10-19 | 23:43

precies dat

Pedronegro | 09-10-19 | 00:03
▼ 4 antwoorden verborgen

Wat een naar eind, wat is het toch een rotziekte. Sterkte voor haar nabestaanden.
Ik heb me wel weer even geërgerd aan zo'n gratis medelijden tweet van Segers: 'Wat intens verdrietig.. Ik wens haar nabestaanden heel veel sterkte en iedereen die de somberte herkent de moed om hulp te zoeken.
Je kunt iedereen die de somberte herkent de moed om hulp te zoeken toewensen maar daar blijft het ook bij. Wachtlijsten lopen op tot anderhalf jaar dus ik vind het een beetje gratis meehuilen.

osolemio | 08-10-19 | 23:14 | 5

@kotelet | 08-10-19 | 23:21:
Hoe 'belangrijk' je werk ook is: neem het niet mee naar huis.
Zeker als je politicus bent. Jammer dat dat Ella niet gelukt is.

keestelpro | 08-10-19 | 23:24

We zullen nooit weten wat haar gedreven heeft. Zoals ik al eerder schreef: ooit was ze zelf de activiste die tegen het establishment aan trapte. Ik denk dus dat ze De confrontatie met (de toen nog jonge) Rutger wel in een groter geheel kon plaatsen.... Maar we weten het niet.

kotelet | 08-10-19 | 23:29

@kotelet | 08-10-19 | 23:21:

Weet het wel, Pechtold en Wilders konden buiten de camera's om ook redelijk door één deur samen. Anderzijds menselijk okay en misschien ook wel om zijn criticasters voor te zijn omdat er uiteraard de fragmenten al voorbij zijn gekomen waarin hij haar knettergek noemt.

sprietatoom | 08-10-19 | 23:33
▼ 2 antwoorden verborgen

Bijzonder triest dat voor de NOS de herinnering aan Vogelaar niet meer is dan haar opzichtige falen voor de media en in haar rol als minister, een klein beetje meer respect van de staatsomroep zou gepast geweest zijn.

smdyasc | 08-10-19 | 23:14 | 3

Dat komt doordat de NOS zelf het castricumfragment eindeloos heeft herhaald totdat het in het collectieve geheugen is ingeslepen en tot een Pavlov-reactie heeft geleid bij de naam Vogelaar.

piloot47 | 08-10-19 | 23:17

Echt? Ik vind eigenlijk dat het niet in de pers had gehoeven. Snap het van GS nu wel maar wat mij betreft had dit niet buiten fanilie en een rouwadvertentie gehoeven.

Sjors W. | 08-10-19 | 23:19

@Sjors W. | 08-10-19 | 23:19: Het is een ex-minister. Dat krijgt gewoon aandacht in de pers. Is altijd al zo geweest.

kotelet | 08-10-19 | 23:22

Bewijs geleverd: van socialisme wordt je depressief.

Bakschuif | 08-10-19 | 23:13
-weggejorist-
frank4444 | 08-10-19 | 23:13 | 4
▼ 4 antwoorden verborgen

Nee, ik kan echt niks aardigs bedenken, dus ik zeg maar niks dan.

sarcastro | 08-10-19 | 23:12

Wel chique van de nabestaanden om eerlijk de doodsoorzaak gewoon te noemen. Dat anderen mensen met een depressie er baat bij kunnen hebben of hulp gaan vragen. Kan het CDA nog wat van leren...

de Voorzittert | 08-10-19 | 23:12 | 1

Deze wou ik als commentaar plaatsen. Je bent me voor.

mono-culti | 08-10-19 | 23:28

Wat een ontzettend verdrietig nieuws. Mijn condoleances gaan uit naar de nabestaanden. Haar hart was te groot voor deze wereld. Mooi gesproken @pritt.

klamme.vla | 08-10-19 | 23:11

De relevantie van het interview door Rutger in het overlijdensbericht van npo ontgaat me volledig. Waarom nu ineens wel aandacht aan geven ? Een vies clubje is dat, die npo.

suscrofa | 08-10-19 | 23:10 | 2

Ik ben heel benieuwd naar de reactie van van Castricum na deze gruwelijke frame.

keestelpro | 08-10-19 | 23:12

Want de schuld van GS, dat is toch niets nieuws?

Wilde Slechtdoener | 08-10-19 | 23:14

Een beetje de schuld in de schoenen van Rutger schuiven. Schandalig!
Ella is te lang links geweest, simpel.
Dat hou je niet vol.

keestelpro | 08-10-19 | 23:10 | 2

Amen!

Keyboardspeler | 08-10-19 | 23:27

Opeens ontbeert de reaguurder de intelligentie om verbanden waar te kunnen nemen tussen enkele toch tamelijk voor de hand liggende zaken. Opmerkelijk!

Beste_Landgenoten | 09-10-19 | 00:52

Dat Wouter Bos haar, volkomen terecht overigens, opofferde zal vermoedelijk minder genoemd worden in de kwaliteitsmedia dan het interview met Rutger.

spanarchist | 08-10-19 | 23:08

Stelletjes ratten bij de NOS.

TRUMP | 08-10-19 | 23:08

RIP

xtree | 08-10-19 | 23:08
-weggejorist-
schoon-schip-maken | 08-10-19 | 23:08 | 2

Het leek me een betrokken vrouw met het hart echt wel op de goede plaats. Alleen hadden de tijdsgeest en de realiteit haar ingehaald. Ze wist (vanuit haar CPN-periode) zelf hoe het was om tegen heilige huisjes aan te schoppen, dus ik denk dat ze de confrontatie met Rutger in een groter geheel heeft kunnen plaatsen. Depressies zijn verschrikkelijk. En dan zelfmoord.... Vreselijk. R.I.P

kotelet | 08-10-19 | 23:07

Whatever. Dit wens je niemand toe. En geen vingertjes wijzen s.v.p.

nancystjago | 08-10-19 | 23:07

RIP. Hoop dat dit draadje een beetje netjes blijft. We zijn allemaal mensen he.

Binnenbaan | 08-10-19 | 23:07 | 3

yup

pegaje | 08-10-19 | 23:08

Tis triest nieuws, overbodig ook van haar naar mijn mening, maar de MSM gaat het framen dat Vogelaar de beslissing nam omwille Geertje en @nostyle. En als ze zouden kunnen Bedet.

Graaf_van_Hogendorp | 08-10-19 | 23:09

Adolf Hitler was ook een mens, en die heeft ook zelfmoord gepleegd.

Beiden verdienen evenveel respect: nul-komma-nul.

Ronduit walgelijk hoe dit onmens hier nu geprezen wordt.

Mayka.Lovelace | 09-10-19 | 07:35

Komt allemaal door Rutger. Want verder heeft ze helemaal niets in haar leven meegemaakt. Toch?
Oh ja, Geert noemde haar een keer knettergek. Ja, dat was ook niet leuk. Dus ook zijn schuld.
Maar verder.....

piloot47 | 08-10-19 | 23:06 | 7

@De Bredaonaar | 09-10-19 | 07:42:
"Inderdaad Geert. Ella was depressief en jij noemde dat knettergek."
Vooral die opmerking. Een bizarre aantijging en een leugen van jewelste. Dan wil je wel heel graag Wilders weer eens wegzetten als onmens.
Over knettergek gesproken.

RickyLaRue | 09-10-19 | 09:12

@De Bredaonaar | 09-10-19 | 07:42: Haar ideeen waren ook volslagen idioot dus mag je dat ook gewoon benoemen.

Dirty-Harry44 | 09-10-19 | 13:17

@De Bredaonaar | 09-10-19 | 07:42: - treffend weer, dat linkse gejank. Wat heeft er eigenlijk op Joop gestaan over Willie Dille die door de aanhangers van DENK de dood is ingedreven. Maar dan echt.

Maris v.d Hof5393 | 09-10-19 | 15:15
▼ 4 antwoorden verborgen

Rutger zal nu in een hoekje zitten huilen.

RIP

pegaje | 08-10-19 | 23:06

Wat heeft die Rutger toch veel politici geïnterviewd, Vogelaar, Pechtold, Kees Verhoeven misschien wel Ollongren.

sprietatoom | 08-10-19 | 23:06 | 2

Het Ollonkreng zit nog een hele tijd thuis met een verstopte neus.

piloot47 | 08-10-19 | 23:07

Maar eh... had ze nou een spindokter of niet?

Stormageddon | 08-10-19 | 23:04 | 1

beter had ze een echte dokter gehad.

Cobalt bomb | 08-10-19 | 23:18

Vanmorgen vloog ze nog

Openbaar Mysterie | 08-10-19 | 23:03 | 5

O.M.
How dare you.snik!

frank4444 | 08-10-19 | 23:19

Als ze onderdeel was van het kartel: vanmorgen loog ze nog.

keestelpro | 08-10-19 | 23:22
▼ 2 antwoorden verborgen

Oke oke, Rutger was toen wel erg ''dwingend'' bezig... maar hij is tot nu toe wel eerste en enige die een minister tot aftreden heeft gedwongen..... verder natuurlijk triest voor de familie, want zo wil je echt niet uit het leven stappen.

Keyboardspeler | 08-10-19 | 23:24

@Keyboardspeler | 08-10-19 | 23:24: Ze is niet afgetreden wegens het filmpje met Rutger. Een paar maanden later kreeg ze ruzie met Wouter Bos en werd ze vervangen door Eberhard. De ruzie ging waarschijnlijk over de Verwijsindex Antillianen (criminele jongeren) die ze zonder overleg had afgeblazen tijdens een bezoek aan de Antillen.

Leon Tosti | 09-10-19 | 13:02

Oeps

merel veld | 08-10-19 | 23:02

Mooi gesproken. RIP.

KeesRoeiboot | 08-10-19 | 23:02 | 1

Indeed. Altijd zo makkelijk dat na trappen!

niv01 | 08-10-19 | 23:07

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken