Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Lubach: Rutte en Ollongren liegen over Sleepwet

Puntje voor Lubach qua de vrouw van de producent bashen.

De nationale voorleesvader voor iedereen die het Journaal niet meer gelooft maar wel graag iemand wil hebben die vertelt wat ie moet vinden heeft even een paar leugens en drogredenen van het kabinet aangaande de Sleepwet op een rij gezet. Wat blijkt? Het kabinet liegt en drogredeneert er op los, Kees Verhoeven is een draaikont en als u wilt dat AIVD & MIVD u helemaal de moeder gaan saunacammen moet u woensdag vooral voor de Wiv gaan stemmen. U bent, nogmaals, gewaarschuwd.

#weesgeenkees

Social

Reaguursels

Inloggen

Voor het Ukraine associatiereferendum beweerde Rutte dat diegenen die tegen stemmen schuldig zijn aan de vacuüm bommen op Aleppo en de homovervolging in de Ukraine. Hij doet het nu weer. Stompzinnige beschuldigingen aan het adres van de kritische burger. Het zegt heel over de intelligentie van zijn electoraat.

forecastle | 20-03-18 | 09:24

“dat doen de kwaadwillenden ook”.....
ben verbijsterd.... dat doen de kwaadwillenden HELEMAAL niet.
Die weten dat ze afgeluisterd worden en gaan hun kwaadwillendheid ECHT niet via internet verspreiden. Die gaan via virtualiteit, niet traceerbare IP nummers, en andere communicatievormen hun plannen onder alle petten houden.
Dus daarom ben ik tegen..... uiteraard...... want de enige die in beeld blijven is jan Klaassen en zwarte Piet mischien........

Katoentje | 20-03-18 | 08:11

“dat doen de kwaadwillenden ook”.....
ben verbijsterd.... dat doen de kwaadwillenden HELEMAAL niet.
Die weten dat ze afgeluisterd worden en gaan hun kwaadwillendheid ECHT niet via internet verspreiden. Die gaan via virtualiteit, niet traceerbare IP nummers, en andere communicatievormen hun plannen onder alle petten houden.
Dus daarom ben ik tegen..... uiteraard...... want de enige die in beeld blijven is jan Klaassen en zwarte Piet mischien........

Katoentje | 20-03-18 | 08:09

Ik zag nog ergens Oekraïne langsgaan maar daar kon (wilde) Mark Prutser niets aan doen.
Vreemd dat Griekenland wel wat kon doen aan Macedonië.

berg545 | 19-03-18 | 21:57

Kees Vee kan beter zijn muil houden, komt alleen maar stront uit. Exit Kees Vee. doei!

poisonivy | 19-03-18 | 21:50

Lieg maar raak KeesVee. Zolang je je eigen opportunistische leugens maar lang genoeg verkondigt, ga je er zelf op den duur steevast in geloven.

HypoPseudo | 19-03-18 | 21:16

Kees V. is een jokkebrok en zou voortaan met een zwart rechthoekje voor zijn ogen behoren te worden afgebeeld. Misschien een hint voor de redactie van GS?

oliebolletje123 | 19-03-18 | 20:43

Er is geen sleepwet nodig, maar betere controles aan de grens.

I.P standing up | 19-03-18 | 20:17

VPRO rules. Een van de weinigen die wat toe te voegen hebben en niet een
McDonalds-omroep zijn (een saai gemiddelde wat zoveel mogelijk mensen nog net door hun strot krijgen).

kloopindeslootjijook | 19-03-18 | 19:52

Lubach maakt hier een sterk punt. Enig puntje wat hij mist is toch mevr Eucalypta hier zegt: "We communiceren allemaal smartphones, wifi-hotspots etc., en dat doen kwaadwillenden ook"... Denk deze tuthola dat echt? Zoals Snowden eerder zei: Zij die echt kwaad willen doen, gebruiken deze dingen niet. Die gebruiken oude burners, die niet of amper te traceren zijn, laat staan te hacken. Die lui weten dat er een digitale schietschijf op hun rug staat.

doomdesire1993 | 19-03-18 | 19:11 | 2

Precies! Stuxnet anyone?

ResSoniya | 19-03-18 | 19:49

Het is bedoeld om de eigen massa mensen in toom te kunnen houden als dat ooit nodig mocht blijken.

Watching the Wheels | 20-03-18 | 00:17

Liegen is geen doodzonde, toch, Rutte?
*doet Rutte-voodoopop punniken*

LuckyGirl | 19-03-18 | 18:58

Dank ook alvast aan onze naïeve landgenoten: ik heb niets te verbergen en dus stem ik voor een wet die hen die wel iets te verbergen hebben een oor aannaait.

Montesquieue | 19-03-18 | 18:42

Kan iemand mij uitleggen waarom er rond spitstijd bij de ingang van treinstations gecanvassed wordt voor gemeenteraadsverkiezingen? De mensen die daar langskomen werken in de gemeente, zijn daar niet stemrechtig. Die Groenlinksmeneer kon dan nog zo zijn best doen, maar in de gemeente waar ik woon en stemrechtig ben doet Groenlinks niet mee aan de verkiezingen.

Europees_Aanbesteed | 19-03-18 | 17:41 | 2

Goh das jammer hè.

Trumme | 19-03-18 | 17:56

Voor de GL-flyeraar wel. Voor mij niet!

Europees_Aanbesteed | 19-03-18 | 18:08

Kees zal wel geen enkel geweten hebben; als je zo 180° kunt draaien/liegen en het ook nog recht probeert te liegen/draaien, dan ben je waarschijnlijk ernstig ziek in je hoofd!

benjeallanggek | 19-03-18 | 17:38

Kees Verhoeven heeft helemaal geen mening, Hij krijgt opdrachten en voert die uit. Kan hij later altijd zeggen dat hij in opdracht handelde. In de jaren vijftig en zestig van de vorige eeuw kon je zulke teksten ook vaak horen.

Fidius | 19-03-18 | 17:33 | 1

Kees hat es nicht gewußt!

benjeallanggek | 19-03-18 | 17:39

Dat is heel dapper van jou Kees. Mocht de guillotine je kop van je romp scheiden. En ik als beul mijzelf hebben opgegeven. Voor een zzp loon. Zal ik denken aan je wijze woorden. Bijna ontroer je me, ik zeg bijna.

Smarties | 19-03-18 | 16:48

Mag ik 'leugenachtige lul' zeggen? Ja, dat mag ik.....

dickg | 19-03-18 | 16:35

Kees Verhoeven staat even flink voor lul... Dat Rutte en Ollongren liegen was al bekend - zodra ze hun mond opendoen.

Goldfinger | 19-03-18 | 16:19

Zojuist folder van ddr66 in brievenbus gekregen maar ik moest nog schijten dus kwam het wel van pas.

Nietgek | 19-03-18 | 15:04 | 2

Zo'n lekkere groene gladde folder tussen je billen.

Watching the Wheels | 19-03-18 | 17:05

Net als d66 smeer je de kak met een gladde folder alleen maar uit ipv het op te vegen

Olleke | 19-03-18 | 17:09

Alles wat tegen de sleepwet bericht, is nepnieuws.

Ton8695 | 19-03-18 | 14:51

Het volk wordt overigens constant gestuurd, je hoort in het nieuws niet anders als dat de meeste mensen voor deze sleepwet zijn. Het domme volk zal dan (als ze al gaan stemmen) voor deze wet gaan stemmen....

JI-HAAT | 19-03-18 | 14:41 | 1

las zojuist een oproep van Baudet om bij het stembureau te gaan toezien op correct tellen. Is openbaar, nog niet z’on gek idee in mijn gemeente.

HaatbaardKnipper | 19-03-18 | 15:34

De sleepnet betekent dat je per ongeluk toevallig afgewezen gaat worden voor een bepaalde baan omdat met iets van je weet. Dat je PVV stemt, bijvoorbeeld. of juist D66.

En erger: het openlijk discussieren over dit soort thematiek met je vrienden en bekenden gaat bedekter gebeuren, je weet immers niet wie er mee luistert.

Zelf maak ik wel eens een racistisch grapje in gezelschap. Of een vrouwonvriendelijk grapje. Of een grapje over Belgen. En plots sta je dan in zo'n systeem met een vinkje achter je naam "racist, fascist, onbetrouwbaar" etc En dan word je opeens niet meer uitgenodigd voor feestje zus, je komt ongemerkt opeens niet meer in aanmerking voor prijs zo, subsidie hier of publicatie van iets daar.

Be very afraid.

Hufterst | 19-03-18 | 14:38 | 3

Is het beschermen van een democratische rechtsorde niet meer gericht tegen mensen die met ongeoorloofde middelen (geweld, etc) die orde omver willen werpen? Wat jij hier suggereert valt daar absoluut niet onder.

nickolaas | 19-03-18 | 14:51

AIVD is er ook niet voor om de 'status quo' op allerlei terreinen 'te bewaken' - met democratische middelen kan je doen en laten wat je wilt en dat is ook het gene wat dan wel weer onderdeel van bescherming is.

nickolaas | 19-03-18 | 14:55

In jouw belevingswereld niet nickolaas. Bepaal jij wat er niet onder valt? Nee, je bent net als ik aan de wolven uitgeleverd. Pleur gewoon die buitengrenzen dicht. Zat marine van verschillende landen. Jij snapt nog steeds niet dat de nazi's zijn verslagen op het slagveld. Maar in de EU, met 'vrede' ze hetzelfde resultaat kunnen behalen. Het is niet Merkel. Het is gebeurd in 1956, de oprichting van de kolen en staal unie. Weer een duitser na 11 jaar die het voor het zeggen had. Geen schoon strafblad. SS verleden. Dat zeg ik als Nederlander met duitse bloed. De tyvus voor dit soort burocraten, dat waren de enige die Neurenberg overleefden. Ik ken mijn geschiedenis, Ik ken mijn schaamte over mijn grootouders. Ik ken de druk dat mijn grootvader moest meedoen in het heil hitler. Dat was geen suggereren. Dat was accepteren. Jij weet echt helemaal niets, en je steunt dezelfde kloteklappers, de moslims, die in rijen stonden om ook de joden te vermoorden. Jij bent voor mij een nietszeggend persoontje met een hype mening van de dag. Ik heb elke dag een gevecht in mij. Mijn familie, blijkt. Jij bent zo naief. Of anders kwaadaardig.

Smarties | 19-03-18 | 17:30

Ollongren D66 Homoseksueel

Weigert als Minister van binnenlandse zaken beveiliging voor de Marokkaanse Zineb El Rhazoui die uitgenodigd is door de Balie om te spreken over mensenrechten en vrouwen onderdrukking in Marokko... ( mocht ook haar eigen beveiliging niet meenemen)

Terwijl in Amsterdam op de D66 kieslijst Nr. 8 Mevrouw Yassmine el Ksaihi (met hoofddoek) zegt: "in de islam is homoseksualiteit een zonde"

het "weg met ons" druipt er van af

Joost2B | 19-03-18 | 14:37

Jammer voor Kees dat ie als symbool komt te staan voor de rotheid van de rest, maar serieus: een mening heroverwegen n/a/v/veranderde omstandigheden is ok. Niks mis mee. Moet zelfs als er aanleiding toe is.

Maar Kees weet ook zelf wel dat dat hier niet het geval was. Ergens weet ie zelf ook wel dat dit anders ligt. Het doel van de macht heiligt hier gewoon de middelen. Daar zou je ook gewoon eerlijk over kunnen zijn: je hebt 'm uitgeruild in een achterkamer, en komt gewoon je belofte na. Daar zou je nog trots op kunnen zijn ook, ware het niet dat iedereen juist aan dat achterkamertjesgebeuren zo'n schijthekel heeft gekregen dat er eerlijk over zijn nog meer zetels kost dan erop betrapt worden.

F#ckingAwesome | 19-03-18 | 14:37 | 3

Welke omstandigheden zijn er dan veranderd? Hooguit de coalitie.
De wet, waarbij geen enkele motie m.b.t. wijzigingen van KV is aangenomen, is nog exact dezelfde van voor de draai van WeesgeenKees.
Hij noemt dat voortschrijdened inzicht.
Welke inzicht? My arse!

Memek | 19-03-18 | 14:44

hahaha die Kees, De nieuwe Youp.

echtpaul | 19-03-18 | 14:47

Lutser Kees is Deug66 ten voeten uit. De NSB 2.0. Volksverraders die hun strenge straf niet mogen ontgaan.

HaatbaardKnipper | 19-03-18 | 14:58

Goede, heldere uitleg van Lubach.
Terwijl de officiële kanalen incl Rutte propaganda kanalen zijn en gewoon een potje staan te liegen.
Aan zo'n sleepwet koppel je een aantal steekwoorden zoals pro Wilders, PVV, FvD, Baudet en kritische islam teksten waardoor het leven van gewone burgers binnen alle kaders van de grondwet onder het vergrootglas kunnen komen te liggen bij extreem links en fundamentele Islam die met een handige hack alles over hun tegenstanders te weten kunnen komen met ernstige gevolgen. Ook politiek incorrect kan de overheid scannen met ernstige gevolgen van rechteloosheid en intimidatie door diezelfde overheid. De controle is lachwekkend. Het systeem maakt misbruik namelijk bijzonder makkelijk. Geen enkele opslag van gegevens is 100% veilig. Door de enorme hoeveelheid extra data zijn vergissingen ook snel gemaakt. Opeens sta je als internationale terrorist bekend terwijl je wellicht alleen dezelfde naam hebt. Alle gegevens kunnen namelijk ook met buitenlandse diensten gedeeld worden. Wat hier allemaal gezegd mag en kan worden staat in sommige andere landen de doodstraf op...
Op het "vrije" internet worden al zoveel mogelijk rechtse geluiden de kop in gedrukt. Als het aan "onze" overheid ligt die gaat bepalen wat nepnieuws is is elk vertrouwen in diezelfde overheid bijzonder naief wat vroeger of later altijd in je nadeel zal uitpakken.... De staat wil het liefst monddode slaven waar naar eigen inzicht geld uit geschut kan worden.... doe je niet mee, dan krijg je automatisch een label van internationale terrorist op je gedrukt..... En als daar geen bewijs van is, dan wordt het toch gewoon gefabriceerd....

dijkbewaker | 19-03-18 | 14:32 | 2

Zo is het, goed gezegd.

Maris v.d Hof5393 | 19-03-18 | 15:32

+1

Muuke | 19-03-18 | 15:51

Rutte liegt, Ollongren liegt. Ja, wat anders?
Wat Kees zegt interesseert niemand meer. Kees blaft braaf voor een koekje van zijn baasje.
Hoe het verder gaat?
De sleepwet wordt aangenomen door het operettegezelschap.
De nodige ICT-systemen worden op de gebruikelijke manier aanbesteed.
Het project eindigt na enkele jaren en vele budgetoverschrijdingen in de bekende chaos. Tenslotte komt er weer een parlementaire enquete.
Business as usual, Ergens ook wel geruststellend.

Schmalz | 19-03-18 | 14:32 | 1

Ze kunnen nog niet eens de belastingdienst van een behoorlijk ICT systeem voorzien dus het zal wel weer behoorlijk mis gaan. Tenzij ze het ivm de inclusiviteit aan een allochtoon Erdogan Denk clubje uitbesteden. Dan komt het vast allemaal goed.

echtpaul | 19-03-18 | 14:51

Was het aanvankelijk slechts en deel van WiV die mij tegenstond (waardoor ik sowieso tegen stem, mettertijd is er weer een heel circus van draaien en blatant liegen overheen gekomen. Als je op die manier een heet hangijzer wil pletten dan zul je (Rutte/Ollonkreng en de rest van C66) flink je fingers branden. Want ik stem niet slecht tegen, de coaitie heeft zichzelf weer voor de zoveelste keer tot een lachertje gemaakt. Dan is er geen vertrouwen meer over (was al heel weinig), dan ben je af. Iemand die liegt pruim ik niet.
En Kees Vee, je hebt menig emmer stront over je heen gekregen en somewhere deep inside weet je dat je vreselijk fout bent, maar iemand trekt aan de touwtjes en jouw handjes, voetjes en stemmetje gaan mee.
Je bent dus een lege huls, een trekpop, een plakje kauwgom die je in elke gewenste vorm kan kauwen.
Ik spuug je uit, we zullen je gedraai nooit vergeten, het internet vergeet niets.

Memek | 19-03-18 | 14:29 | 2

Kees moet lekker uit de 66 stappen, z'n zetel meenemen en voor zich zelf een D66 beginnen. Kan hij weer lekker tegen de Wiv stemmen.

echtpaul | 19-03-18 | 14:53

Eens.

Muuke | 19-03-18 | 15:53

Toch vind ik dit mooi. Al jaren claimt men hier rechts te zijn maar uiteindelijk gaat men toch voor links. En terecht! Rechts is voor kapitalisme en anti-socialisme en daar wordt de gewone man of vrouw niet beter van. Laten we eerlijk zijn zowel VVD als D66 zitten ver rechts van het spectrum dat politiek heet. Rutte doet aardig over de gewone arbeider en D66 is eigenlijk hypocriet want eigenlijk zijn ze gewoon voor een kapitalistische samenleving. Prima dat mensen opstaan en gaan voor socialisme.

Andrew Deen | 19-03-18 | 14:21 | 6

Ja, tenslotte zit er geen verschil tussen gewoon socialisme en nationaal socialisme. Zowel Mussolini als Hitler streden voor een staat die alles bepaalt. Geheel in lijn met het socialisme dat de EU en in NL Groen Links, de SP, D66 en de PvdA uitdragen. De staat bepaald alles. Dat was zo in duitsland, japan en italie. En wordt zo als genoemde partijen aan de macht blijven.

The2Amendment | 19-03-18 | 14:35

Onnozel commentaar wederom van iemand die nog in de eighties denkt. Links vs rechts is allang veranderd in tegen Nederland vs voor Nederland. Waar Dildo Deen staat is helder in elk geval.

HaatbaardKnipper | 19-03-18 | 15:03

Als je kapitalisme inkapselt, zoals hier in Europa, heb je een economisch systeem wat in de praktijk het best werkt: Heel veel mensen proberen het beste uit zichzelf te halen, voor maximaal eigen gewin. En de maatschappij profiteert hier van mee. Of heb je liever het systeem van Venezuela, Cuba of het Oostblok destijds?

kortebroek | 19-03-18 | 15:49
▼ 3 antwoorden verborgen

Kees zit in de oppositie
Kees levert veel kritiek
Zijn baasje Pechtold knikt instemmend
Kees zijn partij zit nu in de coalitie
Kees zit gevangen in de partijkadaverdiscipline en moet nu draaien anders wordt door partijgenoot Pia zijn organen geroofd
Kajsa en Pechtold lachen om sulletje Kees
Kees huilt stilletjes 's nachts in bed
Wees.geen.Kees

HetOorAakel | 19-03-18 | 14:17

Wie geloofd nog iets wat door DDR66 gezegd /beweerd wordt? Naar ik hoop niemand....

Dutch_Viscount | 19-03-18 | 14:13 | 1

Hele hordes snowflakes, consultants en leraren die zich tot het intellect van Nederland wanen.

HaatbaardKnipper | 19-03-18 | 15:05

Heerlijk deze show, en alle slaven trappen er weer in. Even van de straat want bespreken wat die lul van een lubach heeft uigekotst in goed overleg met zijn overlords. En in die tijd at u weer hiermee bezig bent geweest, is er geen tijd geweest om een revolutie strategie bedacht.
--
U wordt goed beziggehouden en trapt er iedere dag weer in. Sukkels.

Mark_D_NL | 19-03-18 | 14:13 | 2

Kun je nu niet één reaguursel in behoorlijk Nederlands schrijven?

piloot47 | 19-03-18 | 14:32

Mijn excuus zal hier op gaan letten.

Mark_D_NL | 19-03-18 | 14:51

Keesje ... vroeger ongetwijfeld het achterbakse schijtbakje op school .. nu bedrijfspoedel en de vleesgeworden paling in een emmer met snot . Alles voor de carriere.
Knip- en plakfilmpjes ? ... ja .. want dan zien we onze wentelKees in al zijn treurigheid voorbijkomen in een relatief kort tijdsbestek. Opdat wij niet vergeten, al komt Keesje dat heel slecht uit.

daytripper | 19-03-18 | 14:12 | 2

Favo klikkindje van de meester ongetwijfeld.

The2Amendment | 19-03-18 | 14:15

Kees lijkt me z’on type dat zijn handen niet wast na de stoelgang.

HaatbaardKnipper | 19-03-18 | 15:07

Het grappige is. Mensen die iets willen doen wat niet mag, die gaan zich verstoppen mbv een vpn-provider. Alles voor niks. Maar ze willen ook niets weten van deze mensen hoor.

Drunken_Pumpkins | 19-03-18 | 14:11 | 5

En installeren Trails uiteraard.

The2Amendment | 19-03-18 | 14:16

Zegt Mark D. en die kan het weten !

The2Amendment | 19-03-18 | 14:37

@The2Amendment Trails, audit trails bedoel je. Helpt maar uiteindelijk weet je niet wat je niet weet. Weet je wat het beste is... Niets hebben. Wat je niet hebt kan men ook niet willen stellen of misbruiken. Maar ja data is geld, dus wilt iedereen en zijn moeder data hebben. Wanneer bedrijven en overheden eens wat minder hongerig naar data waren (hahaha, sleepwet) en de macht over data bij de mens zelf zouden leggen, en de mensuh bewust zouden maken van de waarde van hun data, waren we al van veel problemen verlost. Maar ja data is macht, en de meeste mensuh snappen geen ruk van de implicaties.. dus zijn we helaas allemaal hele makkelijke slachtoffers van de commercie en overheden. Dom, dom, dom.

Mark_D_NL | 19-03-18 | 15:05
▼ 2 antwoorden verborgen

Dit hele sleepwet-debat is, lijkt me ook voor D66'ers, een uitstekend voorbeeld van een onderwerp dat zeer geschikt is voor het houden van een referendum. Ik heb nog nooit zoveel inhoudelijke info (voor en tegen) over een wetsvoorstel gezien. Veel debat en publiciteit. Als D66 dit onderwerp niet referendumgeschikt vindt, dan vraag ik me af welk onderwerp zij dan wel geschikt achten. (En ik snap overigens best dat onderwerpen waar buitenlandse verdragen bij zijn betrokken minder geschikt zijn, omdat je dan minder in de melk te brokkelen hebt.)

Rest In Privacy | 19-03-18 | 14:10 | 2

Wanneer je geen vvd66 stemt wordt je verondersteld niet slim genoeg te zijn dit speelveld te overzien. Daar moet je genie Pechtold voor zijn.

HaatbaardKnipper | 19-03-18 | 15:09

Met de Oekraïne had Nederland gewoon een veto. Dus we hadden genoeg in de melk te brokkelen.

kortebroek | 19-03-18 | 15:51

Wij stemmen tegen de sleepwet. Onschuldige mensen moeten niet op grootschalige en stelselmatige wijze afgeluisterd worden.
KeesV 14-02-2017.
Wij zijn voor de Wiv. Verzoek om de term 'sleepwet'(die ikzelf verzonnen heb) niet meer te gebruiken. Dat is framing.
KeesV 18-11-2017
Daarom #WeesgeenKees.
Daarom: Gemeenteraad stem lokaal als het enigszins kan, in A'dam FvD in Rotterdam Leefbaar.

bwanabanjo | 19-03-18 | 14:07

Bijzonder toch dat we hier een wet gaan aanpassen om eventueel een aanslag te kunnen voorkomen.. en die aanslagen zouden dan gepleegd worden door?

Dat terwijl de NL-wetgeving enorm met zichzelf overhoop ligt als het gaat over Artikel 1 en Artikel 8 van de grondwet
Uitleg:
- Moslimgekkies willen op een conferentie in Eindhoven 5 extremistische imams laten (s)preken die op verschillende internationale lijsten voorkomen ( verheerlijking van de gewapende jihad, anti-vrouwen, anti-homo, etc.)
- Burgemeester zegt: nee
- Rechtbank zegt: nee
- Moslimgekkies startten bodemprocedure
- Rechtbank zegt: Ja

Moslimgekkies mogen dus bij ons over de vloer komen om hun gif te spuien, en pas wanneer zij dat doen mag er opgetreden worden..
Ziet u het al gebeuren hoe agent Ibrahim de Imams arresteert in een zaal met 8-duizend moslimgekkies??

Joost2B | 19-03-18 | 14:07

Die wet komt er en we komen er nooit meer vanaf. De gevolgen zullen voor veel mensen pas later duidelijk worden, maar dan is het te laat.

priks | 19-03-18 | 14:06

Het lijkt erop dat op dit forum vooral de anti-D66 sentimenten en emoties, hoe begrijpelijk deze ook zijn, leidend zijn. Lucht wel lekker op zeker?

Luchtbakfietser | 19-03-18 | 14:05 | 1

Ja, is onderdeel van mijn rouwproces. Ik heb 4 jaar geleden D66 gestemd voor de GR. Natuurlijk gaat mijn gemeenteraad niet over de wiv of de referendumwet, maar de lokale D66 draagt wel D66 uit. En daar ben ik zwaar in teleurgesteld. Nou heb ik me moeten verdiepen in de lokale partijen verdorie.

koeberg | 19-03-18 | 15:01

Rutte en Ollongren liegen. Dat weet toch iedereen? Dat is toch geen nieuws? Het is pas opzienbarend nieuws als ze een keer de waarheid spreken.

MAD1950 | 19-03-18 | 14:03

En met deze regering zitten we dus opgescheept.
Gooi maar open die grenzen. Erger kan het toch niet meer worden.
Wat een zootje onderkruipers.

oplichter | 19-03-18 | 14:01

Het lijkt kritisch, maar om 11.20 min. beweert Lubach (onterecht) dat de tegenstanders van de wet slechts vinden dat: "de nieuwe wet nog op een paar punten moet worden aangepast". Superslimme tactiek van Ollongren en haar vrouw de regisseuse van Lubach. Ze weten allang dat de wet bij het referendum veel tegenstand krijgt en daarna gaat Rutte met zijn inlegvelletje aan de slag zoals we van hem gewend zijn. Dat begint met duiden hoe de mensen die Tegen zijn denken, want dat weet Rutte heel erg goed altijd en desondanks maakt Markie nooit direct een goede wet, want dat zou veel te eenvoudig zijn. Slim weer van ze!

Watching the Wheels | 19-03-18 | 14:00 | 3

Ze weten dat er altijd kritiek komt, dus zijn ze die kritiek voor. Mogelijk laten ze zelfs Kees Verhoeven de rol van Malle Pietje spelen, het is allemaal spel.

Watching the Wheels | 19-03-18 | 14:06

An sich is dat ook wel het punt van de meeste tegenstanders. Er moet op een aantal punten een aanpassing in de wet komen. Maar daar kunnen we niet op stemmen, dus tegen is de optie.

Herr Inspector | 19-03-18 | 14:18

Lubach ontbloot desondanks en in weerwil van alles vlijmscherp het gelieg van deze woord-en bewindvoerders met als toefje op de taart het creepy optreden van de AIVD-baas. Nee, nee, nee, wie wil zo'n zwak betoog van de regerende WC eenden steunen? Nee, nee, nee.

Eeuwig..Op..Vakantie | 19-03-18 | 14:25

Herkenbaar. Ook met het referendum over de Oekraïne waren het alleen maar drogredenen van het voor kamp. Bewijst nogmaals alleen maar weer eens dat er keihard wordt gelogen, gespind of hoe je het ook wil noemen. We zouden Rutte eens op waarheden moeten onderzoeken, dat zou pas opzienbarend zijn

Herr Inspector | 19-03-18 | 13:58 | 3

Die vraag van die VVDer aan Rutte, Wat worden we bedonderd.

gato | 19-03-18 | 14:00

Nee hoor, de uitslag staat ook daar al vast. Hij ademt dus hij liegt.

The2Amendment | 19-03-18 | 14:01

Dan zou je Rutte eerst op een waarheid moeten betrappen.

Watching the Wheels | 19-03-18 | 14:04

Recentelijk was op BBC2 een documentaire over het allereerste succes van een sleepnet:

Bletchley Park: Code-breaking's Forgotten Genius
en.wikipedia.org/wiki/Gordon_Welchman...
www.bbc.co.uk/programmes/b069gxz7

Over Gordon Welchman (nee dus niet Alan Turing) in Hut 6 van Bletchley Park en zijn "... pioneering work in the field of traffic analysis (which) led directly to the modern secret surveillance state, and particularly the use of metadata - as revealed by whistleblower Edward Snowden."

En de problemen die hij op latere leeftijd kreeg met de geheime diensten van de Verenigde Staten (NSA) en het Verenigd Koninkrijk (GCHQ).

#weesgeenkees

Enrique C | 19-03-18 | 13:57 | 13

@Roze_bril_drager
Er zijn een paar Britse bases waar een hoofdglasvezelverbinding doorheen loopt - kans dat daar Echelon op terug te voeren is (tegenwoordig zijn er meer kabels en meer centra). Zo voor de vuist weg. Een van die basis was ook interceptiestation (van die schotels onder andere) voor radiocommunicatie.
@Enrique
Turing is een treurig verhaal geworden - overigens wel iemand die denk ik de tijd van zijn leven gehad moet hebben tijdens de oorlog (en dingen bouwen die hij gedaan heeft ging trouwens ook niet altijd zonder slag of stoot - maar hij heeft de mogelijkeden gehad). In ieder geval van sommige mensen van het Manhattanproject is bekend dat het stiekem ook wel een toptijd was ondanks alle druk en misschien later ook ethische aspecten. Ik heb een kleinzoon van een van die mensen trouwens wel eens kort gesproken Oppenheimer was dat denk ik - is trouwens weer deze week staat me bij, het 'Movies That Matter Filmfestival' in Den Haag (niet allemaal naar films gaan waar ik nog een kaartje voor zou willen kopen! - al ben ik denk ik laat.. ).

nickolaas | 19-03-18 | 15:59

As vrijdag begint 'Movies That Matter' weer, er staan best een paar aardige films tussen: www.moviesthatmatter.nl/festival/prog... (ik ga mezelf zeker schoppen als ik straks toch op een uitverkochte voorstelling stuit ;) ).

nickolaas | 19-03-18 | 16:08

Het is volgens mij veel simpeler: iedereen is in beginsel al vrij om alle radiocommunicatie op te vangen, dus ook om een "sleepnet" te gebruiken om al het radioverkeer (al dan niet geëncrypteerd) op te vangen. Daar zijn dus op zich geen extra bevoegdheden voor nodig voor de veiligheidsdiensten. Pas bij de opslag en verwerking zitten de knelpunten.

OverdaanDerOnderheid | 19-03-18 | 23:49
▼ 10 antwoorden verborgen

#weesgeenkees staat achter de Wiv. Hij zal wel móeten weten we intussen. Of hij kan zijn baantje inleveren en zo principieel kennen we Kees niet. Met alles mee kunnen waaien is ook een kwaliteit, zij het van een zeer discutabel niveau.

Dutchbeaurouge | 19-03-18 | 13:55 | 3

Sterker nog, voor een vlag of een windvaan is het een kernkwaliteit !

The2Amendment | 19-03-18 | 14:02

Dat is zeker een kwaliteit, maar ik kan me niet voorstellen dat mensen zich kunnen verlagen naar het niveau van bepaalde politici.
Onvoorstelbaar... in de oppositie ben je nog tegen een boel dingen, en zodra je in het kabinet Juncker I zit ben je plots overal voor.
Wat zullen je kinderen toch van je vinden....

Alexander Pechkop | 19-03-18 | 14:05

Alexander Pechkop, dat is niet onvoorstelbaar, dat gebeurde reeds met v.Agt, toen hij hoogleraar was, was hij het eens met mensen die weigerden aan de volkstelling mee te doen, toen hij in de regering zat wist hij niet hoe snel hij weigeraars zou veroordelen. Zo'n 50 jaar geleden.

watmagjenogwel | 19-03-18 | 14:51

Je medische gegevens worden ook niet beschermd in deze sleepwet, dus niet gek staan te kijken als straks plotseling de zorgverzekering je premie verhoogt.

Wobbelplatte | 19-03-18 | 13:55 | 2

Bullseye!!!!

ik_word_gek_in_NL | 19-03-18 | 14:46

Exact. Een laatste waarschuwing van de OHRA nu je een keer 4 km te hard rijdt op een verlaten snelweg. Wij hebben uit ‘betrouwbare’ bron vernomen... etc...

HaatbaardKnipper | 19-03-18 | 15:17

Beste Kees hierbij verklaar ik je als een van de meest leugenachtige bestuurders van dit land samen met de rest van je partij. gefeliciteerd deze poll heb je gewonnen.

Therapietje | 19-03-18 | 13:50 | 4

Als je niet weet wat een bestuurder is komt zo'n "verklaring" best dom over.

Berbaar | 19-03-18 | 13:58

@berbaar: best moeilijk hé, politiek.

Wobbelplatte | 19-03-18 | 14:05

Valt best mee Wobbelplatte, als je het spelletje een beetje door hebt is het eigenlijk allemaal redelijk voorspelbaar.

Berbaar | 19-03-18 | 14:16
▼ 1 antwoord verborgen

Ja, ironisch hè, al een eeuw gedebunked als fake news, en nog steeds door Kafka Orwellongren gebruikt als propaganda. Heeft misschien te veel ether gesnoven ofzo...

OverdaanDerOnderheid | 19-03-18 | 23:39

Amigos! Steek eens een stok in die liegsirene die door Kees Vee aangezwaaid wordt. Roep die Rutte + Ollongren eens tot de orde, die als debielen hun 'ja' bordje te pas en te onpas omhoog houden. Stem tegen debiliteit.

Eeuwig..Op..Vakantie | 19-03-18 | 13:48

Onderbuikgevoelens en complottheorietjes zijn geen argumenten.

Mather | 19-03-18 | 13:47 | 3

Onvermogen tot een behoorlijke uitvoering van ICT projecten daarentegen wel degelijk.

The2Amendment | 19-03-18 | 14:03

zoals de onderbuiktheorie dat er doden gaan vallen?

Pimp my Voortuin | 19-03-18 | 14:08

Zo werd dat ook gezegd in de aanloop naar WO II: het zou allemaal wel meevallen hoor. Ook Duitsers werden toen nog een verstandig / beschaafd volk geoordeeld. Types als Mather verdienen zelf de consequenties ten volle te ondergaan van hun struisvogelgedrag.

HaatbaardKnipper | 19-03-18 | 15:22

Betreft de sleepwet, lees ook de commentaren in het Financieel Dagblad.
Ook daar gaan de ogen open.
De roverheid denkt klaar te komen met 20 miljoen euries.
Nu, die komen daar echt niet mee klaar.
(heb liever dat ze helemaal niet klaarkomen)

watmagjenogwel | 19-03-18 | 13:47

Huh? Maar die Lubach was toch pro-Ollongren want iemand die daar werkt doet het met de minister enzo?! Je kunt ook niemand meer wantrouwen tegenwoordig.
*aluhoedje maar weer afzetten doet*

Ardbeg | 19-03-18 | 13:47

En....... let u woensdag maar goed op.
In heel mn kennissen-kring is er NIEMAND MEER die VVD stemt, en toch ..
gaat die partij in de peilingen weer omhoog.
Thierry heeft er al voor gewaarschuwd, maar je houdt t toch niet voor mogelijk dat in bananen-republiek Nederland ook nog gesjoemeld wordt.

Alexander Pechkop | 19-03-18 | 13:46 | 4

Bananenmonarchie graag, ik zou willen dat Nederland weer een republiek was.

Enrique C | 19-03-18 | 13:59

@Alexander Pechkop | 19-03-18 | 13:46
Ach de "kennissenkring" van de gemiddelde zolderkamerbewoner is nu niet echt representatief voor Nederland.

Berbaar | 19-03-18 | 14:04

He Berbaar, moet je weer je dagelijkse trol-uurtje volmaken van je politieke baas?

Alexander Pechkop | 19-03-18 | 14:08
▼ 1 antwoord verborgen

Knip- en plakwerk is iets anders dan iemands woorden verdraaien, Kees

JackStick | 19-03-18 | 13:46

Wordt tijd dat die verhoeven wordt -weggejorist- en -opgerot-.

The2Amendment | 19-03-18 | 13:46 | 1

Bij mij zeiden ze dat het via een sateliet gaat mijn internet.
Want in de bergen liggen geen kabels, moest wel meer betalen.

gato | 19-03-18 | 13:52

Zoals ik al eerder schreef:
1. Het hele internet volpompen met overdreven Nepnieuws tot iedereen weet dat iedereen nepnieuws kan maken en zelfs een wekelijkse Nepnieuws-prijs ter beschikking stellen voor het beste Nepnieuws.
2. Gefactcheckte informatie ter beschikking stellen op bepaalde websites (zoals GeenStijl) en deze websites certificeren voor betrouwbaarheid (met stevige boeteclausule voor eventueel gemaakte fouten).
3. De certificatiecommissie laten controleren door burgers en deskundigen op financiële, politieke en religieuze onafhankelijkheid en integriteit.

De nadruk dus op deze boetes. Als er ergens aantoonbaar misbruik wordt gemaakt van de nieuwe bevoegdheden (als die er komen) keihard afstraffen.
Iedere ambtenaar die bevoegd is te 'tappen' dient zich persoonlijk te registreren bij iedere tap. Blijkt er sprake van misbruik, zware gevangenisstraffen opleggen.
Niet aan de dienst maar de individuele ambtenaar. OK, vraagt ook om nieuwe wetgeving maar het zou mijn bezorgdheid enigszins wegnemen.

Guiermo | 19-03-18 | 13:44 | 1

.... en toen werd u wakker....

watmagjenogwel | 19-03-18 | 13:49

Ollongren: "WIFI gaat niet door de lucht maar door kabels". Zucht ...

Watching the Wheels | 19-03-18 | 13:44 | 2

Nou ja inhoudelijk gaat het uiteindelijk inderdaad wel een keer door een kabel, dat klopt.

The2Amendment | 19-03-18 | 13:47

Wel een goede uitzending trouwens, dat valt me alles mee.

Watching the Wheels | 19-03-18 | 13:48

“Ik draai volledig achter mijn draaien.”
‘Knippen en plakken’ is het enige juiste gereedschap, om deze charlatan te blijven ontmaskeren.
Zijn weerwoord zal altijd een nieuwe draai zijn.

koperbij | 19-03-18 | 13:42

Alles in opdracht van die machtige EU !!!!!!!!!!!!
met al die ongekozen regenten.

En.... toch een grote bek hebben over Poetin.
Nou.. de pot verwijt de ketel

Alexander Pechkop | 19-03-18 | 13:42 | 1

Putin lijkt steeds meer op een integere staatsman, vergeleken met dat stelletje armzalige slangenolie-verkopers dat zonder noemenswaardig democratisch mandaat Den Haag en de EU besturen.

Jan Passant mk2 | 19-03-18 | 13:48

Daar hebben we Kees V. weer, op Pinokkio na een van de grootste leugenaars aller tijden.
Ga zo door jongens in de 2e kamer, eens zal de wal het schip keren.

watmagjenogwel | 19-03-18 | 13:41

De uitzending van Lubach is goed, maar ik snap een ding niet. Wat zit hier achter, de vrouw van Ollekreng, dat wordt dan hommeles thuis.

gato | 19-03-18 | 13:41 | 1

Allemaal spel voor de bühne, niks meer niets minder, trek je er niks van aan, ons lot is reeds beslist, zolang het duurt.

watmagjenogwel | 19-03-18 | 13:43

Wat blijkt, wat blijkt? Dat heb ik nota bene hier voor t eerst gelezen, dat de kabel ook al lang afgeluisterd kan worden.
Of zou het in een doorlinkje van hier hebben gestaan die jullie zelf ter redactie niet lazen? Wel doen hoor!

Hemmenaar7 | 19-03-18 | 13:40

Veel mensen die tegen de sleepwet zijn, beseffen niet dat internetreuzen als Google en Facebook veel meer persoonlijke data verzamelen dan onze overheid. Kom op zeg, heb wat meer vertrouwen in onze veiligheidsdiensten.
Laat je niet van de wijs brengen door ultralinkse- en GS-propaganda!

Luchtbakfietser | 19-03-18 | 13:39 | 10

Vertrouwen in onze regering? Grapjas. Herinnert u zich de kentekenfoto's van de trajectcontroles nog? En dat die echt, echt, *echt* alleen maar voor snelheidsbepaling gebruikt zouden worden? Hoe pakte dat ook alweer uit? Juist. Vergeet het maar. Ze hebben al bevoegdheden genoeg en *als* er wat gebeurt, dan 'waren de daders in het vizier van de veligheidsdiensten'...

Mbovenka | 19-03-18 | 13:49

Ja, veiligheidsdiensten door de geschiedenis heen waren echt engeltjes hoor, dat blinde vertrouwen krijg je nimmer als mes in de rug terug.

Internetreuzen als Google en Facebook verzamelen data die jij ze (on)bewust geeft en verkopen dat of zetten dat in voor advertentiedoeleinden. Als 'wij' dat een probleem vinden dan kun je daar tegen protesteren. Het is levensmoe om te zeggen 'zij doen het al, dus laat de AIVD ook maar'.

GroetenVanUrk | 19-03-18 | 13:49

Heb je het nu over diezelfde veiligheidsdiensten die ons nu actief aan het voorliegen zijn? Of hebben we nog andere, integere veiligheidsdiensten waar we op moeten vertrouwen?

potsenmakkert | 19-03-18 | 13:51
▼ 7 antwoorden verborgen

D66 was al een soort VVD-light, maar met dit pleidooi voor de sleepwet hebben ze zelfs FvD en PVV rechts ingehaald.

Bakito | 19-03-18 | 13:38 | 1

Elke stem telt, voor de rest kan iedereen de tyfus krijgen, getekend: de regering.

Koonkluk Huis | 19-03-18 | 13:37

De minister-president liegt tegen het volk.
De minister van BiZa liegt tegen het volk.
De directeur van de AIVD liegt tegen het volk.

En het volk moet hen maar vertrouwen.
Terwijl hun mening bij voorbaat al terzijde is geschoven.

OverdaanDerOnderheid | 19-03-18 | 13:36 | 2

“Hou es op met dat ‘volk’!” (Pechtold)

koperbij | 19-03-18 | 13:45

Nederland doet echt niet onder voor een of ander Afrikaanse bananenrepubliek,
Je wordt hier niet vermoord door een oude ak47, daar zijn we té beschaafd voor,
hier in nederland wordt je mond dood gemaakt.

Plorkface | 19-03-18 | 13:49

prima item van zml!!

letopuwzaak | 19-03-18 | 13:36

Leuk, ik wist niet dat het bij de Staatsomroepen nog toegestaan was om kritisch te zijn tegenover "onze" gladde/gluiperige/gevaarlijke/EUrofiele regenten.

Stop Lubach maar als eerste in een sleepnet richting heropvoedingskamp. Dat zal ze leren om weer uitsluitend gericht te schieten op de oppositie van Wilders en Thierry, daar op dat mediapark.

Jan Passant mk2 | 19-03-18 | 13:34

Lubach doet het hier prima inhoudelijk. De vraag is inderdaad niet of je aanslagen wil maar of deze wet wel of niet goed is.

ZoekEenVrijeNick | 19-03-18 | 13:34

Kees is een zielige droeftoeter. Die filmpjes zijn geknipt en geplakt om het allemaal korter te maken om te laten zien hoe snel iemand kan draaien bij regeringsdeelname. Kees denkt dat het Nederlandse volk gek is. Is echter ook niet zo Kees. Woensdag gaan we het meemaken. Mijn voorspelling is dat het weer een overwinning voor het nee kamp gaat worden zoals beide vorige keren.

PijlVader | 19-03-18 | 13:30 | 3

Je zou maar een suffe P66 stemmer zijn die bij voorkeur Kees stemde, omdat hij zo'n integere "volksvertegenwoordiger" leek. Nu zitten wij allemaal weer 4 jaar aan die leugenaars vast.

Jan Passant mk2 | 19-03-18 | 13:37

"Mijn voorspelling is dat het weer een overwinning voor het nee kamp gaat worden zoals beide vorige keren"

En net zoals de vorige keren wordt de uitslag genegeerd, het klootjes volk interesseert het geen reedt en kijkt vrolijk verder naar boer zoekt vrouw.

James Lastig | 19-03-18 | 14:06

Nee joh, deze keer gaan ze het vertrouwen terug winnen en net doen alsof ze de uitslag respecteren. Wet gaat even niet door; Stemvee tevreden. Referendum is afgeschaft en volgend jaar krijgen we een wet die nog gruwelijker is en even snel door de kamer gejast wordt.

BarryONine | 19-03-18 | 23:38

Een tweede kamerlid werkt en stemt ¨zonder last en ruggespraak¨,
Maar als de partij zegt ¨jij stemt nu dit, want dat komt ons beter uit¨, dan heb je dit maar te doen, anders sta je de volgende keer op een onverkiesbare plaats.
En dit noemen we DEMOCRATIE 66?

Aardsengelmichael | 19-03-18 | 13:28 | 5

Fractiediscipline that is.
Maar U heeft gelijk dat geldt in (bijna) alle fracties.

Berbaar | 19-03-18 | 14:12

Berbaar | 19-03-18 | 14:12

En dat druist regelrecht in tegen artikel 67 lid 3 van de Grondwet.
Maar dat snap jij toch niet (of je doet alsof).

Bijtendehond | 19-03-18 | 19:31

Bijtendehond | 19-03-18 | 19:31

Ditmaal heeft Berbaar toch echt een punt. Het verbod op "ruggespraak" is immers in de grondwetsherziening van 1983 geschrapt, juist om het evident ongrondwettelijke karakter van zulke fractiediscipline weg te nemen. Ofwel, de historisch gegroeide illegale praktijk is sindsdien gewoon gelegaliseerd.

OverdaanDerOnderheid | 19-03-18 | 23:32
▼ 2 antwoorden verborgen
-weggejorist-
TriciaRomero836 | 19-03-18 | 13:25

Helemaal aan het begin start Lubach weer met "voor mij had dat referendum niet gehoeven" en dan moet je eens opletten op dat gelach van het publiek dat dan ziek bijgevoegd is. Zoiets doet de regie of niet? En wie doet de regie? Juist ... nl.wikipedia.org/wiki/Irene_van_den_B... , de vrouw van de minister die de referenda heeft afgeschaft en de sleepwet heeft doorgevoerd.

Watching the Wheels | 19-03-18 | 13:24 | 2

Blijkbaar wil Ollongren die Kees Verhoeven aan de kant, omdanks dat hij zo netjes luistert naar de partijdiscipline. Pechtold gaat zelf al. Het is allemaal zo doorzichtig.

Watching the Wheels | 19-03-18 | 13:26

Gaat Peggie dan??
Dat heb ik even gemist.
Misschien "gaat" hij voor burgervader in Amsterdam, nog een (dienst)woning erbij ;)

Berbaar | 19-03-18 | 14:00

Ik heb lichtgewicht Kees Verhoeven, nog nooit is verstandigs en zinnigs horen zeggen. En deze lieden vertegenwoordigen ons. Wat een armoede.

De Evangelist | 19-03-18 | 13:23

Kost meer dan 20 miljoen en ook je DNA.

gato | 19-03-18 | 13:22

Toch stem ik voor, net als Greet.

Rest In Privacy | 19-03-18 | 13:20 | 5

Wilders stemt altijd met de VDD mee nu ook.

Obsi | 19-03-18 | 14:13

Obsi | 19-03-18 | 14:13
Precies, de PVV stemt in de meeste gevallen (90% of iets dergelijks) gewoon met de VVD mee! De SP heeft daar als ik het goed heb zelfs iets over op hun website staan.

JI-HAAT | 19-03-18 | 14:43

@ Promedio

Mocht slechts € 14,18 ontvangen dus ik denk er nog even over na...

eerstneukendanpraten | 19-03-18 | 14:49
▼ 2 antwoorden verborgen

Kees Verhoeven is gewoon een lul en Ik stem sowieso tegen de sleepwet! Wat Communisten66 ook zegt. En de vrouw van Ollengren lijkt op een vent! We weten allemaal wie van de twee gefistfucked word thuis. Of niet Lubach?

Indoneesje | 19-03-18 | 13:19

Tegelijkertijd wil Ollongren een 'basistest integriteit' invoeren voor wethouders. Misschien kan ze Alexander Pechtold en Kees Verhoeven ook even doorlichten.
www.parool.nl/verkiezingen/kandidaat-...

GroetenVanUrk | 19-03-18 | 13:19 | 1

maar dat geldt natuurlijk niet voor Demofoben66 en moezzliem wethouders

telelezer | 19-03-18 | 13:37

Ijzersterk. Go Lubach.

Rest In Privacy | 19-03-18 | 13:18

Een goeie 66’er. Macht boven principes, geen ruggengraat.

Koning Willy | 19-03-18 | 13:18

Lubach wordt geregiseerd door mevrouw Ollongren, de vrouw van de minister van afluisterzaken. Dit moet alleen maar de aandacht afleiden. Zou hij opnieuw gaan bedelen om de Televizierring volgend jaar?

Watching the Wheels | 19-03-18 | 13:18 | 1

Nou, die aandacht af leiden doet hij goed dan. Vooral door het op te rakelen tijdens een van de meest bekeken programma's op de NPO.

miko | 19-03-18 | 14:43

Kees Verhoeven liegt. Hebben we dan eindelijk de geheime minnaar van Rutte ontmaskert? Is Kees de (H)Mol?

The2Amendment | 19-03-18 | 13:17 | 2

De Mol is Hoefnagels.

gato | 19-03-18 | 14:03

Als Kees V. er persoonlijk beter van kan worden dan zal hij alles daarvoor opofferen. Dat is zijn opportunistisch karakter en daar komt echt geen verandering meer in.

zimmerschwanz | 19-03-18 | 17:01

Rutte liegt... Gossie, wie zou dat nu gedacht hebben?

moitambien | 19-03-18 | 13:15

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken