GSTV Exclusief. Pieter Omtzigt over De Kwestie
MOSKOU/ITAR-TASS - Voor wie het nog niet door had: we nemen het in de kwestie NRC vs Pieter Omtzigt nogal op voor laatstgenoemde. Omdat NRC van een mug een vliegramp maakt. Tom Staal kwam Omtzigt tegen bij de Patatbalie.
OK, die sms van Omtzigt was onhandig / verkeerde inschatting / dom / kwalijk (kies zelf maar, vrij land), maar de rest van het NRC-verhaal is volledig overdreven & aangedikt. Dat wordt bewezen nu de audio van het gewraakte voorgesprek is opgedoken en debatleidster Hella Hueck in ruime bewoordingen grote delen van de papieren Vandermoordenaarsch weerspreekt. NRC-redacteur annex karaktermoordenaar Andreas Kouwenhoven, de sidekick van Wilmer Heck in deze politieke moordzaak, zegt dat de totale audio 20 minuten duurt - maar weigert die vrij te geven 'want bronbescherming'. Lol, iedereen weet al lang weet dat de (enige?) bron van de dode bode ene Jeroen van Rijsbergen is - een complotdenker inzake MH17 van wie we via het webcache van zijn blog kunnen lezen hoe hij destijds klaagde dat "zijn" getuige niet serieus genomen werd.
Het is allemaal zoveel simpeler dan "Russische invloeden" van Poetin-pionnen waar NRC mee schermt. Er zat een gekkie bij een lezing, die een ander gekkie met een rare taal & dito verhaal had meegenomen. Omtzigt heeft, benaderbaar als hij is, dat duo te woord gestaan en per sms gesouffleerd hoe de man zijn vraag het beste kon stellen. Een beetje om hem te helpen, een beetje om er snel vanaf te zijn en met "instructies aan een nepgetuige" had het weinig te maken. Maar inmiddels moeten wij met lede ogen & kromme tenen toezien hoe zo'n beetje het enige écht kritische Kamerlid uit een soort uit de hand gelopen scoringsdrift (of is het echt een wraak-excercitie tegen de Nationale Omtzigtman?) door de karaktermoordmangel van de Vlaamse Meubelfolder wordt getrokken. Sad. So, so sad.
Tjibbe Joustra van het vvd Partijkartel heeft ook een mening
Social
Tjibbe Joustra (vvd & de gouden pleepotten van het UWV) heeft ook al jaren last van criticus-politicus Pieter en ziet zijn kans schoon om vanuit zijn "onafhankelijke" rol als voorzitter van de Onderzoeksraad uit te halen naar Omtzigt. Riep daar iemand 'partijkartel!'?
Reaguursels
InloggenAlle netflixende kamerleden hebben geen last zoiets. Als je niets doet doe kun je ook geen fout maken!
Hoezo exclusief? Maandagavond al interviews bij EenVandaag en de Tubantia.
Iedereen moet gecontroleerd kunnen worden, dus ook Omtzigt. Dat één, zo kleine, onhandigheid als een samenvattend sms-je een politicus zo kan opbreken tekent toch ook zeker zijn onbesmet blazoen. Pijnlijk hem zo verantwoording te zien afleggen. Maar als je geschoren wordt moet je stilzitten, dus dan moet dat maar even. Ik respecteer hem er te meer om.
Hij heeft eerder de plank misgeslagen met MH17 propaganda, dus geheel onbesmet is dat blazoen nu ook weer niet
Vertel..
Er zou volgens Omtzigt onenigheid binnen het JIT zijn, op basis van een verzinsel dat Maleisië en Rusland een eigen onderzoek zouden starten. GeenStijl verspreide die leugen ook al.
En volgens Omtzigt zou de AIVD / MIVD beweerd hebben dat de pro Russische rebellen geen operationele BUK hadden. Ook onjuist.
Dank je! Heb je wat links/bronnen voor me?
https://mobile.twitter.com/pieteromtzigt/status/738297961415909376
http://oekrainee.eu/alleen-oekraine-had-actief-buk-systeem-tijdens-crash-mh17/
Eerste is later in tweede kamer behandeld, bleek dus gewoon onzin, samenwerking was goed volgens Maleisië. Omtzigt had hier gewoon zelf moeten verifiëren bij de Maleisische ambassade ipv direct onjuiste conclusies op Twitter te plempen.
Tweede tweet dient naast het CTIVD rapport gelezen te worden. Kwestie van begrijpend lezen, en ik geef toe: niet heel duidelijk. Maar goed, opnieuw verspreide Omtzigt onwaarheden.
Dank je, Artin. Ja, die eerste tweet is een (te) snelle geweest, maar wel een in een proces, waardoor/waarna de waarheid al snel boven tafel kwam. Niet echt heel chique, daarin heb je gelijk.
De tweede tweet is iets minder duidelijk als apert omhuist te bestempelen. De dienst zegt volgens het rapport niet dat ze wìsten dat alleen het Oekraïnse legen over BUK-systemen beschikte, maar dat heb alleen van het Oek.leger bekend was, dat die BUK systemen hadden. Maar wen tweet is ook maar beperkt in z'n uitdrukkingsmogelijkheden.
Conclusie: je hebt gelijk: Omtzigt kent ook wel eens een slippertje, maar toch is mijn beeld van hem dat van een gedreven controleur van de macht ten behoeve van de burger. En dus support ik hem. Bedankt voor je info!
Sorry voor de tikfouten!
Waarom ze een hekel hebben aan Omtzigt? Omdat hij nep-nieuws de ruimte geeft, zowel in zijn suggesties over de toedracht als in deze publiekslkezing, ga maar na:
Hij *weet* dat de MH door een BUK is neergehaald, hij weet dat het JIT geen andere aanwijzingen heeft van vliegtuigen. Desondanks voert hij een vage figuur ten tonele die iets beweert over vliegtuigen. Ontzigt zegt zelf nog: maar dit is in tegenspraak met het onderzoek. Waarna hij hem toch ddodleuk het podium geeft! Waarom? Wat is zijn beweegreden, in die setting, in die bijeenkomst?
Dan extra kwalijk is dat hij zijn verrassing speelt, en hem doorverwijst naar het JIT. Maar hij weet dat allang want heeft de man uitgebreid gesproken (20 minuten maar liefst).
Ik kan er uitsluitend opzettelijke misleiding in zien, met als doel zijn eigen twijfel over het JIT onderzoek kracht bij te zetten. Het gaat hem duidelijk niet om het publiek, de nabestaanden of de discussie.
Pieter heeft gewoon de kluit belazerd. Mij valt op dat Pieter hier een potje kan breken wat vast te maken heeft met de gedeelde ergernis over de regering Rutte.
Extar dom ook van Pieter, omdat in het voorgesprek al onduidelijk is op welke dag de "getuige" vliegtuigen heeft gezien, was het de dag ervoor of op de dag zelf? Luister het gesprek terug en je hoort het. Zo'n verschil is cruciaal natuurlijk, maar toch geeft hij de man ruim baan, dat is onbegrijpelijk. En als je niet begrijpt waarom dat zoveel ophef geeft begrijp je de essentie van het strafonderzoek niet.
U zegt niks onredelijks. Toch vind ik dat Omzigt het voordeel van de twijfel verdient gewoon vanwege minder erg te lijken zijn tov van anderen
welke anderen bokito?
Voordeel van eventuele twijfel heeft ie dan ook zeker gekregen van zijn partij en de rest van de kamer.
Vooral pijnlijk voor de nabestaande dat onbekende belangen een oplossing in deze zaak in de weg staan. Jammer dat de enige tijger die doorpakt zich stukbijt op zijn eigen ijver. 193 Nederlandse doden gebruiken voor politiek gewin, het is pijnlijk om aan te zien.
Welke oplossing? Dat de daders berecht gaan worden is men heel hard mee bezig. Pieter is juist degene die de 193 gebruikt voor eigen politiek gewin. Terecht dat zijn toneelspelletje met die "getuige" - wat hij niet zelf was maar zijn vrouw - aan de kaak gesteld wordt.
Vandaag in het nieuws: CDA en D66 willen actie ondernemen tegen nepnieuws. Het nepnieuws komt uit de linkse Nederlandse kerk. NRC, Volkskrant, VPRO, VARA. Op GeenStijl worden de ballonnetjes met verrotte lucht lek geprikt. Het grote risico is dat CDA en D66 niet het nepnieuws gaan bestrijden maar willen voorkomen dat het nepnieuws uitkomt.
Joop den Uil verbood zeezender Radio Veronica. Censuur was zijn drijfveer.
Overtreding van de wet was zijn drijfveer.
Peter Vandermeersch is een slecht mens, niet meer niet minder.
En karaktermoord, daar zijn we hier op Geenstijl natuurlijk héééél erg tegen.
Vraag dat maar aan Ella Vogelaar.
Wat dat betreft is Geenstijl ook behoorlijk hypocriet bezig. Als het iemand van de PvdA was geweest met een neppe vluchtelinggetuige dan zou de wereld te klein zijn.
Wat dat betreft is Geenstijl ook behoorlijk hypocriet bezig. Als het iemand van de PvdA was geweest met een neppe vluchtelinggetuige dan zou de wereld te klein zijn.
lsimon | 15-11-17 | 09:15
"Als" is in uw tweede zin het sleutelwoord. Het zou bij niemand van de PvdA opkomen om daadwerkelijk een positief verschil te maken in een dossier. Die zijn met zijn allen te druk bezig om er op te letten of de wereld wel LHBQGDC - gemeenschap vriendelijk is. Want dat doet er toe. Dat een marginaal stukje van de maatschappij de nieuwe norm stelt. Dat is belangrijker dan verantwoordelijkheid en transparantie in het MH17 dossier. Maar dank u voor uw toevoeging.
Pieter, blijf vooral jezelf. Ga gewoon door Pieter Omtzigt te zijn.
Jij staat aan de goede kant. Besef dat.
Als je opgeeft, hebben de verkeerden gewonnen. MH 17 was een misdaad. Er waren honderden slachtoffers. Jij neemt het op voor hen. Voor hun nabestaanden. Laat je niet aan de kant schuiven.
Dat is het issue ook niet. Sterker: juist zijn inzet voorkomt dat het CDA hem aan de kant zet.
Hij is gewoon genaaid door de Russische propaganda machine.
Grappig/triest hoe de Clintons rustig door Rusland omgekocht kunnen worden (duidelijkst: de Uranium One deal, Hillary zorgt er voor dat Rusland 20% van de VS Uranium voorraad kan gebruiken, Bill mag een lezing houden voor bijna een half miljoen $ en hun stichting/slushfund krijgt meer dan 100 miljoen) maar dat telkens als er iets onwelgevalligs gezegd of gebeurt vanuit de optiek van het zogenaamd progressieve establishment, meteen de Gremlin of the Kremlin er bij gesleept wordt (zelfs George Takei haalt hem van stal als zijn eerdere opschepperijen over aanranding en pedofilie naar boven komen).
Hear Hear. Openlijke corruptie van de Clintons!
Tjibbe is de grootste lul, overal zie je hem weer. Dankzij de friese paardenlul heb ik een goede ochtend op het politiebureau gezeten om domme vragen te beantwoorden van een leuke politiedame die er ook maar niks van snapte
Blijft een indrukwekkende man die Omtzigt, dat is er een uit het goede hoekje, een van 6 besten uit de volksvertegenwoordiging.
De kennis, kunde en vocale begeleiding van zijn inspanningen ademen gezond verstand en beheersing uit. Als je dat afzet tegen de manier waarop hij thans door NRC en in een vroeger debat door die hufter van Rutte met zijn VVD werd behandeld, dan zouden die laatste twee zich diep moeten schamen.
Ben verheugd dat Omtzigt ook in goed contact staat met de nabestaanden.
Er zullen denk ik daarom wel bepaalde figuren op dit forum zijn, ik noem geen namen, die de nabestaanden dan ook wel als Poetin maatjes zullen bestempelen, want in hun bekrompen beleving is het soort zoek soort.
Omtzigt gaat door en dat is goed nieuws.
Niemand zegt dat Pieter een Poetin vriendje is, ook in die richting is hij zeeer kritisch, maar soms heeft hij niet helemaal begrepen hoe knullig het is om niet eerst goed door te vragen bij een "getuige" die geen getuige blijkt te zijn, maar een vaarg verhaal kwijt wil over vliegtuigen. Er lopen daar zoveel mensen rond die denken iets gezien te hebben maar meestal betreft het sukkels die niet meer weten welke dag het was of wat ze gezien hebben. Hij heeft het over Migs ook, dat alleen al is onzinng want de aanvallen werden uitgevoerd door Sukhoi's. Wat weer aangeeft dat hij niet weet wat hij heeft gezien. Enfin, beetje doorvragen had hem deze blunder bespaard maar hij zette desondanks door, souffleerde de man zelfs via een sms. Dom, dom dom.
Beste_Landgenoten | 15-11-17 | 09:47
En gisteren kwamen u en ik samen nog tot de conclusie dat de getuige het de Russische buk-theorie aannemelijker had kunnen maken.
U bent wel erg aan het framen.
Belangrijk is dat getuigen gehoord worden en het onderzoeksteam niet met tunnelvisie zaken uitsluit die mogelijk toch relevant kunnen zijn.
Rommelende Onderbuik | 15-11-17 | 09:59
Maar ik denk dat juist van tunnelvisie geen sprake is. Men heeft echt alles onderzocht, hoe absurd de theorie ook was. Ook op basis van radargegevens, voor zover ik het gepubliceerde deel van het onderzoek goed lees.
Als die Tjibbe Miauwstra (vvd) onafhankelijk en eerlijk zou zijn, dan zou hij zich nu niet binnen 24 uur laten verleiden tot een oordeel over Omtzigt en zich puur tot zijn taak en de officiële procedure beperken. Wat een domme partijkartelloopjongen.
En Tjibbe moet maar eens uitleggen waarom hij recent een BUK-raket heeft gekocht in Georgië. Als je zeker weet wat de oorzaak was en waarom heb je alsnog zo'n ding nodig? Wie zaait er nu twijfel?
Het betreffende model BUK raket zou enkel en alleen in Rusland te vinden zijn en daaruit maken ze op dat Rusland geschoten heeft volgens onze overheid. Daarna koopt onze overheid zo'n zelfde model in Georgië. Hoezo jezelf tegenspreken?
Oepsie1234 | 15-11-17 | 08:33
Het is een wat vreemd verhaal. Zeker gezien uw opmerking. Het zou als bewijsmateriaal moeten dienen.
Bewijs van wat?
Heel simpel Tjibbe heeft even getest of je überhaupt wel met een BUK op 10 Km een vliegtuig neer kan halen. ik las net dat Poetin nu ook al achter het zwarte Piet verhaal zit.
Oepsie1234 | 15-11-17 | 08:33
Vloog de MH-17 over Georgie dan?
Beste_Landgenoten | 15-11-17 | 09:22
Nee, maar het spreekt wel de eerdere bewering weer tegen. En neemt niet weg dat het raar is - want wat heb je aan de bewijslast. Dat de rechter er even naar kijkt en zegt... Met uw simulatie was ik niet overtuigd, maar nu de raket in het echt zie, weet ik het wel?
Terzijde... Georgië was destijds wel betrokken bij een Nato oefening in de zwarte zee. (Heeft overigens gemodificeerde SU25's met drukcabine's en python a2a's die een Boeing kunnen neerhalen met ongeveer een vergelijkbaar schade beeld als nu met de BUK en er gaan verhalen op het internet dat die de bewuste dag gesignaleerd te zijn op het vliegveld van Dnjepropetrovsk.) Wat betreft de su25's allemaal niet meer zo relevant, maar de aanwezigheid van Georgisch materieel in de regio is niet zomaar als flauwekul af te doen.
@peter van dijk1186 | 15-11-17 | 09:19
Het JIT had daarvoor in Finland al testen gedaan en een BUK van het type gedemonteerd.
Rommelende Onderbuik | 15-11-17 | 09:32
Beste, dat verhaal van die piloot is onwaar, en reeds gedebunked. Het is een van de geruchten die verspreid zijn. Het blijkt een piloot te zijn geweest die een paar dagen eerder daar was gezien, na een aanvalsvlucht op rebellen, maar geen Georgische.
Dat een BUK gebruikt is ontkent ook Rusland niet meer, Hoewel dat absurd is natuurlijk zo'n ommezwaai staan ze nu opeens achter "het was een Oekraiense BUK". Dat niemand dat raar vindt is even absurd. Enfin, ook dat blijkt nbiet waar, want gewoon recherchewerk (metaalanalyse, serienummers, etc etc) en dus ook die live testen hebben aangetoond dat het een Russische was. Mij zou niet verbazen dat men dit weet terug te voeren tot een brigade, eenheid of commando in Rusland. Met volledig en sluitend bewijs.
Suggesties over raketten uit vliegtuigen zijn onzinnig om heel veel technische redenen, die ik niet allemaal ga herhalen, maar botftom line is: Het is een onmogelijke theorie. Rusland zelf vindt dat inmiddels dus wat heeft het verder voor zin?
Beste_Landgenoten | 15-11-17 | 09:42
Ik heb het helemaal niet over een verhaal van een piloot.
Ik zeg alleen -met argumenten- dat je niet zomaar de aanwezigheid van Georgisch materieel in de regio mag uitsluiten.
En ja, de ommezwaai naar Oekraïense buk is raar, maar dient toch ook onderzocht te worden.
Net als nog niet opgevraagde of nu pas verkregen radarbeelden.
Nogmaals, zelf geloof ik ook dat het een Russische buk was. Het onderzoeksteam zal dat best goed uitgezocht hebben.
Edoch, de toedracht en omstandigheden van "de ramp" zijn absoluut nog onvoldoende opgehelderd.
Rommelende Onderbuik | 15-11-17 | 09:48
Het punt is, vragen oproepen is altijd heel makkelijk. Ik bedoel dat Georgie dezelfde BUK gebruikt is een stelling. Is dat waar? Als het waar is, dan wat is het scenario erachter dan? Dat een Georgische BUK naar Sznizhe is gereden, in rebellengebied is afgevuurd en toen naar Rusland is gebracht? Wat voor verschil zou het maken, uberhaupt? De afvuurlocatiue is en bljft wat hij was, midden in rebellengebied, dus of het een systeem was van de 53e luchtafweerbrigade uit Koersk of een gekocht systeem uit Georgie (of hoe steel je zo'n ding dan uit Georgie??), het zou, hoewel het een absoluut onzinnig scenario zou opleveren, voor de schuldvraag ook weer weinig uitmaken.
En dan nog: Het is denk ik duidelijk waarom Rusland opeens switcht van theorie: Hun scenario blijkt dermate ontkracht met het onderzoek dat volhouden hen te kakken zou zetten als fantasten, dus als je liegt, blijf dan dicht bij de waarheid. Daarom de BUK, opeens. Iedereen snapt dat, maar toch slikt men elke nieuwe theorie uit Poetin's koker weer.
Beste_Landgenoten | 15-11-17 | 09:56
Helemaal mee eens. Vragen oproepen is makkelijk en we moeten niet alles ter discussie stellen.
Toch is het JIT ervoor aangewezen vragen te beantwoorden. En dat doen ze niet erg goed.
Ze roepen daarentegen zelf ook meer vragen. En daar begon deze discussie door.
Waarom nu die BUK raket uit Georgië kopen? Als je alles al weet en uitgebreid onderzocht hebt?
Vertelt u het maar.
Rommelende Onderbuik | 15-11-17 | 10:01
Waarom die BUK kopen en testen? Ik denk om voor de hand liggende redenen: Vergelijken met de aangetroffen schade, met de aangetroffen scherven en op basis daarvan de eerdere hypothese ondersteunen. Tenminste, zou doe je volgens mij behoorlijk onderzoek.
Rusland heeft Almaz Antez al een conclusie in de mond gelegd op basis van een buk raket test. Dat Nederland dan zelf ook een BUK onderzoekt, lijkt mij geen vreemde zet.
De uitleg van Pieter Omtzigt is wat het is. Hij heeft de gevolgen getrokken van zijn fout en nu maar hopen dat hij de terriër blijft die hij altijd geweest is. Overigens had hij nog een vrij lange tekst in dat interview met Staal over het vervolg van het MH17 traject dus ik betwijfel dat hij lang stil kan blijven. Hij zal nu wel veel SMS'jes aan de woordvoerder van het CDA moeten sturen op dit dossier!
Waarom blijft Omzigt bij het CDA.
Dat vind ik een zwaktebod, je laat je mond toch niet snoeren over zulke belangrijke zaken.
Hup Pieter, sluit je bij een andere partij aan of begin voor jezelf.
Je laat je toch niets vertellen of verbieden door die Buma.
Ik denk dat ie daar in een goed team zit, dus met goede medewerkers, ondersteuning en middelen om z'n werk goed te kunnen doen. Als je voor jezelf begint of bij een ander (Hallo Thierry) intrekt, moet je dat complete apparaat opnieuw opzetten, wat veel tijd en inspanning kost. Dat is althans mijn two cents.
De kwestie van de door IS gepleegde genocide op de Yezidi’s en Christenen (1.5 miljoen voor de haatbaarden, nu amper 0.2 - en nauwelijks terug te vinden in de Europese vluchtelingenstroom, laat staan die naar de VS) kan beter bevochten worden binnen het CDA dan daar buiten.
Op wnl vandaag gaat het over nepnieuws.. en waar kan je dan beter mee beginnen dan ?
nepnieuws.
Want dan zie je onder in beeld een live nieuwstekst meelopen met:
ORANJE WINT VAN OEKRAINE in OEFENINTERLAND MET 0-3..ongelooflijk.echt.
En na 15 minuten hebben ze het nog niet eens door ook.
One down, 75 to go. Ooow geen motie van wantrouwen? Jaja. *kotst politiek uit*
Rustig maar iedereen. Het is gewoon afleiding. Heeft iemand het nog over Francisco van Jole met zijn witte onderbroek? Focus.
Maar de Jole Jugend wil dat niet, Anne De Zwijgster voorop.
Één verhaal is geen verhaal. Toch? Waar blijven die andere slachtoffers? Of is de linkse zaak zoooo belangrijk dat je er je eigen fysieke integriteit voor opoffert? Alles voor de gesloten gelederen.
Alsof er geen "Brusselse invloeden" of "Amerikaanse invloeden" zijn die in onze "democratie" opgeld doen. Alsof er geen multinationals zijn die de besluitvorming in zowel ons land en de EU beïnvloeden. Alsof de EU schone handen heeft en zich zelf nooit bemoeit met de democratische gang van zaken in landen buiten de EU. Je zou bovendien wensen dat die sukkels in Den Haag en zeker de partijgenoten van die D66-troela Ollongren even tuk waren op de "islamitische invloeden" op onze democratie en samenleving als op die zogenaamde "Russische invloeden".
Ik hoop echt dat die Zweedse teef terug wordt gejaagd naar de door heroïne junks en door kansparels verneukte graftakkeland waar ze vandaag komt, ik kan er niet meer over nadenken zonder lichte hersenbloeding, weg met die islamlievende feministische pion van de vvdd66 uit Brussel
Blij met uw opmerking. In de wereld van framing is alles binair- zwart-wit -slecht of goed. Terwijl we dagelijks een prisma's van kleuren uit allerlei hoeken aan ons opgedrongen krijgen. De EU zuigt, maar ik zou toch zeker niet in Rusland willen wonen.
En laten we niet vergeten oog te hebben voor de inconsequenties. Er wordt kennelijk een groot verschil gezien in de vrijheidsdrang van de Donbass of Krim-russen, Koerden en de Catalanen vs. die van bijvoorbeeld de Kosovaren, Baltische staten of de Oekraïners.
Wie het verschil anders kan duiden dan met wat perverse geopolitieke belangen, mag zich hier onder melden.
Men tamboereert liever over het rode gevaar van vroeger (zonder daar de echte consequenties van te trekken, zie die Marxistische Studentenclub etc.) dan over de grote groene olifant te praten.
Wat typisch is, want al begin jaren 90 werd door de Navo de Islam herkend als het grote gevaar voor de wereldvrede dat het vervolgens ook nadrukkelijk bleek te zijn.
Maar liever verzint men de dooddoener van klimaatverandering Rusland etc. als veroorzaker van vluchtelingenstromen dan de kern van het probleem.
Blijft toch faschinerend hoe elke vier jaar weer een politieke hoer kan vinden die op de schoot van de vvd wil zitten.
Alle aandacht op Omtzigt. Kan de groep samen hun schaamte verwerken en onder de bank smeren. Zo werkt dat in NL. Als individu wordt je liever belachelijk gemaakt want de meeste Nederlanders horen nu eenmaal bij een groep.
Al is dergelijk gedrag bij Regenten natuurlijk tikje onprofessioneel.
Omtzigt: Weet niet of je dit leest, maar ik vind je een kei van een vent en Volksvertegenwoordiger zoals hoort.
En als er echt toegegeven miet worden dat iets mis is gegaan, hebben ‘we allemaal schuld’ (en hoeft ‘dus’ niemand verantwoording af te leggen) of ligt de dader anderzins op het kerkhof.
@DKS, tot vrijdag!
En juist om die kans, zal ik niet komen. Uiteraard nog meer redenen, maar dat maakt niet uit.
Nog een keertje bekeken. Ik begin te twijfelen. Ik weet wel wie niet of wel in de zak van de Russen zit. Maar Pieter? Jij ook?
@slet:
-
Slet: ga naar bed.
bisbisbis | 15-11-17 | 02:15
Uiteraard. Iets met honden die moeten poepen.
Maar ga jij een brief sturen? Ik denk dat we allemaal een brief moeten sturen.
Ik ga het wel doen. Ik ben het een beetje zat. Ik eis als Nederlands staatsburger dat we duidelijkheid krijgen over hoe we gekontneukt worden door Nederland of Rusland.
Mag ik eventjes een KOTS-teiltje?
Sorry Pieter. Fouten maakt iedereen. Domme fouten. Zo had Bart niet met het meisje van zijn zusje moeten neuken. En Lieve Teun had liever niet willen weten hoe een penis in zijn anus voelt. En dan blijft over Mark. Die liever niet de herpes op zijn tong had willen hebben MAAR KOM OP.
You fucked up, you own up. Wees een man.
Het is bekend dat drugsgebruik ervoor kan zorgen dat je psychotisch wordt. Ook ernstig slaaptekort kan een risicofactor zijn voor het ontwikkelen van een psychose.
Net zoals jij ruiterlijk en oprecht je ongelijk bekende na het referendum over het Oekraïne verdrag, de Brexit én Trump. Toch? Be a man!! Be a Slet!!!
Off topic, komt er nog een reminder voor de borrel op necrosis as vrijdag?
Nee. necrosis is dood en verbrand. Het is over.
Maar er zullen ene tien of elf mensen een drankje pakken. Wedden dat?
Serieus?
Hoewel lid zijnde van de club van ons Terry, heb ik Omtzigt een mailtje gestuurd en waardering en respect betoond.
Het lijkt wel een spelletje Stratego. Hup Terry, Pieter bellen!!!
Hierbij nogmaals mijn mening dat onze regering en de onderzoekers die in opdracht van onze regering hebben gewerkt hun werk goed hebben gedaan.
Ik distantieer mij van iedere vorm van vuilgooierij, niet alleen die door de linkse media, maar ook die hier op GS.
Voor mij lijkt het een beetje om een luwte te leggen om de MH17 discussie. Men offert Omtzicht op de komende jaren bij deze regering om het uit te kunnen zitten.
Kan best wel eens zo zijn.
Tjibbe Joustra en de rest van de VVD neem ik al lang niet meer serieus. CDA zit op de schoot van de VVD dus wordt er van alle bedacht om de luis in de pels Omtzigt het zwijgen op te leggen.
Inmiddels alle topics over deze kwestie gelezen en een standbeeld voor @VanRossem, die blijft roeren waar het stinkt!!1!
En de stank is bijkans onverdraaglijk als je ziet hoe de NRC, het staatsjournaal, de NPO en m.n. VVD-ers de heer Omtzigt proberen kalt te stellen.
Voorts sterkte voor de heer Omtzigt in deze barre tijden. Ik hoop dat de nabestaanden van de slachtoffers van MH17 Omzigt kunnen overhalen zijn o zo belangrijke werk als Luis in de pels van Rutte en zijn partners in crime, die helegaar de onderste steen niet boven willen hebben zoals al zo vaak is gebleken, weer snel op gaat pakken om de onderste steen wel boven te krijgen.
En nogmaals hulde voor @VanRossem en GeenStijl!
Leave Pieter alone! En Tjibbe is een dikke engnek.
LOL : MOSKOU/ITAR-TASS
Nu maar hopen dat de sfeer binnen het CDA dusdanig verpest is, dat Pieter snel het CDA verlaat en op eigen titel verder gaat, met zijn bijna 100.000 voorkeurstemmen.
Niemand die hem dat kwalijk zal nemen, het zijn tenslotte bijna 2 zetels die hij in z'n eentje heeft gehaald.
Al was het alleen al vanwege de nu tevreden koppen bij de VVD, D66 enz!!
Heeft het partijkartel al enig idee hoeveel tijd Omtzigt over gaat houden zodra hij het MH17 dossier gaat laten rusten? Hier hebben de hoge heren de doos van Pandora geopend. De geest is uit de fles.
Welnee die is nu juist onder controle gebracht.
Pieter gaat fijn de partijlijn volgen, mag een beetje shinen in onbelangrijke dossiers en als hij het zat is komt daar een leuk baantje in de provincie.
Pieter heeft ook gewoon een hypotheekje.
Domme vragen bestaan niet domme antwoorden wel. Zoals het antwoord over de radar beelden die er niet zijn. Hoe bestaat het dat in een land in oorlog waar al enkele vliegtuigen uit de lucht geschoten
waren , alle vijf grond stations buiten werking waren ??? Zo zijn er nog vele vragen waar logiescher wijze een andwoord op had moeten kunnen komen.( Als men niet de intentie had het te verzwijgen) Er vallen in het hele dossier teveel belangen samen van Europa VS Oekraïne en Rusland. Met allemaal hun radar en datalierbeelden. Ik woon in een groot bosgebied niet zo ver van de Oekraïense grens. Op de beelden van Google maps op die foto's kan ik zien of mijn dak van mijn auto open staat of niet. Dit is consumenten apparatuur niet de geavanceerde die de diverse. krijgsmachten gebruiken. Ik denk dat onwil de belangrijkste oorzaak is dat .men niet verder komt. Ook de tegenwerking van met name naar Pieter Om zicht doet het ergste vermoeden. Zijn "fout" zal nog wel gerehabiliteerd worden. Die van Timmermans die fout was veel kwetsender voor de nabestaanden. Mondkapje was een kwalijk verzinsel.alleen om de smeuïgheid van de boodschapper te benadrukken. Er gaat nog veel meer komen. Of men het leuk vind of niet.
Nou omdat tijdens die oorlog Russische terroristen die radar stations opblazen.
Nog iets merkwaardigs... Wilmer Heck en Andreas Kouwenhoven beweren wel degelijk wederhoor te hebben gepleegd, op vrijdagochtend. Een half uur hebben ze getelefoneerd, iets wat Pieter niet ontkent.
mobile.twitter.com/WilmerHeck/status/...
Vervolgens tweet Wilmer dat ze Pieter de hele opname hebben laten horen...
mobile.twitter.com/WilmerHeck/status/...
Dus tijdens een telefoongesprek van een half uur wordt de hele band afgespeeld. Een band die volgens Andreas Kouwenhoven 20 minuten duurt.
mobile.twitter.com/AMKouwenhoven/stat...
Blijft er tien minuten over voor uitleg over artikel en “wederhoor”. Vind ik niet bijster veel voor zo’n ingrijpend en belasterend artikel. Dan wil je toch het naadje van de kous van alle betrokkenen weten? En het artikel schijnt ook al maanden klaar te liggen... en dan plotseling een dag voor publicatie nog gauw even wederhoor plegen? Dat is ook bizar.
Als je het interview met Pieter bekijkt is hij er heel sportief over. Hij ontkent het niet, hij zegt alleen dat hij een beetje overvallen werd en het niet in de context kon plaatsen.
In zijn schoenen had ik gezegd dat de wederhoor de toets der behoorlijkheid niet had kunnen doorstaan.
Pieter oordeelt niet en blijft bij de feiten.
Ik oordeel verder ook niet, maar wel dat een gesprek van een half uur blijkbaar heeft bestaan uit 20 minuten audio luisteren. Dat is dan een gesprek van niks geweest. Als ik een ingewikkeld verhaal moet vertellen via de telefoon is een half uur helemaal niks. Laat staan 10 minuutjes. Dat noem ik geen wederhoor, maar kennisgeven van een publicatie.
Stormageddon | 14-11-17 | 23:52
Nee/ja, precies. Dat klopt. U zegt dat u niet oordeelt, maar m.i. doet u dat -net als ik- wel. Dat is GEEN WEDERHOOR.
Pieter doet dat niet. Ik weet niet of dat zijn positie ten goede komt. Ik vind het wel een bewonderenswaardige kwaliteit dat hij er zo rustig en objectief onder blijft.
De daders lachen waarschijnlijk hun lul uit de broek hoe we hier in Nederland lopen te bekvechten over dat dossier. Zoals Omtzigt het al aangeeft moeten ze gepakt worden.
Ik heb de indruk dat hij zelf nog niet helemaal door heeft wat er gebeurd.
(of hij houd zich van de domme, om begrijpelijke redenen)
MH17 is een vreselijke gebeurtenis voor de nabestaanden, een speelbal in de de globale wereld en een dankbaar excuus voor lamstralen om een hardwerkende parlementariër onderuit te schoffelen.
Ben ik de enige die het beetje eng vind hoe GS de stevige omarming van de Russische beer verwelkomt? Het Oekraine referendum was nog tot daar aan toe, maar de discussie rond MH17 heeft de vorm Trumpiaanse klimaatontkenning aangenomen. Als ik zelf m'n alu-hoedje opzet vraag ik me direct af wie er op de loonlijst van het Internet Research Agency in moeder Rusland staan. Een aantal reaguurders zijn sowieso bots.
Neuh hoor, die knakker bij GeenStijl hebben nog altijd dat artikel online staan waarin Rusland en Maleisie hun eigen onderzoek naar MH17 zouden starten.
Hilarisch ook dat GeenStijl zich oprecht verbaasde dat de rest van de media deze overduidelijke complot leugens niet oppikte.
Blijkbaar geloven ze er nog altijd in daar op de redactie, want rectificatie van hun MH17 leugens doen niet.
Dit topic gaat over een Nederlands parlementariër die onafhankelijk onderzoek nastreeft in iets wat een speelbal lijkt te zijn geworden in een geopolitiek machtspel.
Ben ik dan de enige die het eng vind dat u de conclusie eraan verbindt dat kritisch naar deze zaak kijken pro-Rusland (of wat mij betreft Pro-USA of Pro-EU) zou zijn?
Blijkbaar wel
Ik denk dat we vooral even helder moeten zijn. Politiekcorrecte smeerkezen die meteen met insinuaties van vreemde mogendheden komen zijn op voorhand af. Dat betreft dus u.
.
The least of us, unfortunately also the loudest of us. That’s looking at you boy...
Vreselijk ja die insinuaties
Rommelende Onderbuik | 14-11-17 | 23:34
Dank, dat is dus precies wat ik bedoel. Als de feiten en resultaten van onafhankelijk onderzoek je niet aanstaan, een onafhankelijk onderzoek eisen....
@Parel van het Zuiden | 14-11-17 | 23:46
Heee de lutserT met de obligate WC-tegeltjes in matig engels is er weer.
Verzin eens wat origineels man!!
lieverdeauddanreaud | 14-11-17 | 23:57
U bent wel grappig.
Laat ik volstaan met te zeggen dat het onderzoek best gedegen en onafhankelijk kan zijn, maar dan nog steeds niet de onderzoeksvragen hoeft te beantwoorden die voor de nabestaanden of betrokken burgers relevant zijn.
Welke onderzoeksvragen?
Joh, je insinueert. Hou eens op met je maniertjes en verdiep je eens echt ergens in. Welterusten, ik heb genoeg van je.
De integriteit van Omtzigt, daar kunnen veel wat van leren. Eerst de nabestaanden bellen voor uitleg en daarna de media. Kennelijk ook nog fatsoenlijk en menselijk. Die moet natuurlijk dood. Zoveel goedheid en competentie daar steekt elk andere politicus en zeker Joustra schril tegen af.
Tja van de VVD moet dit rapport zo snel mogelijk door de gouden pleepot.
Tjibbe Joustra ook zo'n poepert en meelopert.
Vriendje van Poetin, het is een vriendje van Poetin! Vriendje van Poeoeoetin, het is een vriendje van Poetin!
Ah, u bent weer terug. Gelukkig nu wel met steekhoudende argumenten. Mijn complimenten. Hoe heeft u in zo'n korte tijd zo'n iq-verrijking kunnen ondergaan?
Ik ventileer een mening zonder dat ik hem onderbouw. En dat is een probleem want...?
Bosbomen | 14-11-17 | 23:13
Totaal geen probleem.
Maar kunt u nog even toelichten waarom u uw totaal niet-onderbouwde mening alhier wenst te ventileren.
Behoudens dat wij uw unieke gebrek aan intelligentie kunnen bewonderen?
Wat denkt u toe te voegen?
U wilt provoceren of irriteren.
Ik bedien u op uw wenken.
Wat dat betreft gaat alles goed, toch?
Toelichten? Waarom? Juist hier hoeft dat helemaal niet.
Bosbomen | 14-11-17 | 23:20
Ik ben toch benieuwd naar uw motieven om hier zo te keer te gaan. Maar als u welk inhoudelijk debat schuwt, dan verlies ik toch ook mijn interesse -die u toch initieel weet te trekken met tamelijk boute roeptoeterij.
Maar u bent niemand verantwoording verschuldigd.
De reaguurder wikt, Joris beschikt.
Tot de volgende keer.
Hypocriet geleuter. Wees blij dat iemand er een ongefundeerde andere mening op na houdt en niet bang is om dat in je kleine mini-bubbeltje te verkondigen.
Bosbomen | 14-11-17 | 23:36
Touchee, u bent echt een stoere mijnheer of mevrouw. Wat mij betreft heeft wederom gewonnen als het gaat om boude woorden roepen.
Maar nu even inhoudelijk. Nog enige reden of grond dat u hier dingen over Poeting roept? Of kunnen we u toevoegen aan het lijstje van reaguurders de niets toevoegen?
ik hoef in ieder geval niet op je lijstje van Gutmenschen die het altijd met jou eens zijn
Goed zo. Gutmenschen wil ook niet in mijn kring. Zeker niet als ze het eens willen zijn met mij. Wat dat betreft kunnen we nog wel door een deur. Maar voor verdere omgang u zult dan toch enig teken van intelligentie moeten afgeven.
Tot dan zeg ik alvast maar vaarwel.
Het feit dat ik je zo lang aan het lijntje weet te houden terwijl je al meerdere keren vaarwel hebt gezegd lijkt me wel genoeg teken van intelligentie.
Bosbomen | 14-11-17 | 23:55
Daar heeft u absoluut een punt en dan heb ik u onderschat en bent u slimmer dan ik dacht. Maar uw intenties nu tenminste meer dan overduidelijk.
U bent een lelijke trol.
Doei!
Je bent in mijn ogen een makkelijk trol-slachtoffer. Dat komt omdat je ego je in de weg staat. Je gebruikt nogal veel maniertjes en simpele debat trucjes, maar hebt geen weerwoord als iemand je een koekje van eigen deeg geeft. Daarnaast getuigen je argumenten ook niet van veel intelligentie. Have a happy life.
Grote woorden van Tsjibbe Jouwstra:
wat Omtzict doet kan het proces in gevaar brengen.
Ja hoor. Vast wel. Als er al een proces komt.
Er zijn al honderd leugenaars langsgekomen maar de honderdeerste brengt het proces in gevaar.
Ps. Jouwstra draagt enkel gouden onderbroeken.
Als er al een proces komt dan is het dus juist NRC die met dit soort publicaties de rechtsgang in gevaar brengt. Wilmer Heck en Andreas Kouwenhoven worden keihard gebruikt. Door wie of wat is me nog niet duidelijk, en ze weten het waarschijnlijk zelf ook niet eens, maar dat het zo is ligt er duimendik bovenop.
En Tjibbe Uwstra (ik hou er niet van om corrupte ambtenaren te tutoyeren) speelt ook weer een kwalijke rol.
Stormageddon | 14-11-17 | 23:07
Iemand met de achternaam benoemen is nog niet hetzelfde als iemand tutoyeren.
@ Jan Dribbel | 14-11-17 | 23:13
Ik vond het wel een geslaagd geintje.
Journalistiek is een merkwaardig fenomeen, een bizar meerkoppig monster. Toch zijn er wel een aantal wetjes waar je elk verhaal in de media aan kunt toetsen.
1. Als iemand iets heel graag in de krant wil dan is het propaganda.
2. Als iemand iets heel graag uit krant wil houden is het nieuws.
3. Als zowel regel 1 als 2 gelden in een verhaal, heeft de persoon van regel 1 boter op z’n hoofd.
4. Een verhaal zonder winnaars, waar iedereen slecht uitkomt, is altijd waar en heeft niemand gelijk.
5. Alle partijen in een verhaal als bedoeld in regel 4 zullen pogen de handen in onschuld te wassen door regel 1 toe te passen.
6. Een journalist wordt altijd gebruikt, ook als hij denkt niet gebruikt te worden en wordt per definitie partij in zijn eigen verhaal.
7. Alle nieuws, van alle bronnen, wordt altijd gebruikt als propaganda, zelfs als het de waarheid is.
Er zijn nog wel meer wetmatigheden, maar deze zijn voor dit verhaal de meest relevante.
De vraag in deze is en blijft dus: wie is Jeroen van Rijsbergen?
Want, een afgeleide van regel 1 en 2 is ook: degene die graag met zijn naam in de krant wil heeft iets te verkopen, vaak van nul en generlei waarde. Degene die angstvallig uit de publiciteit wil blijven heeft iets van waarde te verbergen.
En Jeroen heeft een tijdje heel veel te verkopen gehad en plotseling is meneer geheel uit beeld en bijna niet meer online te vinden.
Rat; I smell it.
Wie is Jeroen van Rijsbergen/Rysbergen? Vast staat dat hij de bron is van de SMS in het NRC artikel, de bron wellicht ook van de geluidsopname die NRC niet wil publiceren om “de bron te beschermen”, maar ze noemen de bron nota bene zelf in het artikel. Wie of wat moet er beschermd worden dan? Of is er nog een derde, een Kim Philby in het spel?
Vast staat dat het NRC eerder een stukje van Van Rysbergen (met y) heeft gepubliceerd. Vast staat dat hij alle eigen blogs over MH17 heeft gewist van internet en ook op social media niet meer onder die naam actief is. De meest interessante persoon in deze hele kwestie, de alfa en omega van deze hele agitprop wordt verder nauwelijks genoemd en bijna niemand zet vraagtekens bij deze man. Dat deugt ook voor geen meter.
Misschien is de man een Rusland-trol met en wordt het hem nu te heet onder de voeten met al deze aandacht voor zijn persoon. Dan is Omtzigt alsnog slachtoffer van een trol-actie. Zonder dat te willen waarschijnlijk maar ontegenzeglijk dom dat hij zich heeft laten bespelen.
Voor zover ik kan reconstrueren via Twitterlinkjes, was het ook Jeroen die de getuige Aleksandr naar die bijeenkomst heeft gesleept en hem zelf in Oekraïne heeft opgeduikeld.
@ Stormageddon Ik geloof niet dat jij op Twitter zit, hè? (Zou je toch eens moeten overwegen anders.) Alptekin Akdogan (je weet wel, die meneer van GeenPeil) heeft daar zeer interessante en vergelijkbare dingen over Van Rijsbergen gezegd.
Dat deugt inderdaad niet
Nee, ik kijk af en toe even via via op twitter, maar ik heb er geen tijd voor. En geen zin in. Het meeste is toch gescheld en moddergooien. Vreselijk amusant, maar ook erg vermoeiend. Ik verschoon me er graag van.
@ Stormageddon | 14-11-17 | 23:10
Begrijp ik, ik moest er ook lang niets van hebben en inderdaad, mensen gaan er niet altijd even normaal met elkaar om. Keerzijde is dat je er de nodige eyeopeners opdoet en dat sommige mensen behoorlijk interessant zijn om te volgen. Maar goed, die mensen hebben we hier dus ook. Waarvan akte.
Zoek in de archieven van geenstijl op 'j_oor_n'
www.geenstijl.nl/search/?keyword=j_oo...
www.geenstijl.nl/5136012/live_herdenk...
j_oor_n | 17-07-17 | 14:08
Flauw... ik weet. Via google: www.geenstijl.nl/5125542/politiek_num...
Het is wel duidelijk dat Jeroen dus reaguurde onder de nick @j_oor_n, maar dat zegt me niks. Het stikt op deze pagina’s van de trollen. Ik wil weten wie de man is, wat zijn achtergrond is, waar zijn belangen liggen en wat hem bezielt om heimelijk gesprekken op te nemen en door te spelen aan de pers. Zoals zijn rol nu is in het verhaal lijkt het een soort agent provocateur. Enfin... morgen meer. Ongetwijfeld.
Van Rotterdam naar Amsterdam.
Geen vooruitgang gebleken voor de NRC.
Over de vvd gesproken ... > www.facebook.com/KiesKuzu/videos/1408...
Met 'n hele dunne meerderheid van één stem in de kamer is het onverstandig onnodige vijanden te maken met 'n lid uit de coalitie.
Ach, ik weet nog van de nacht van Schmelzer.
Omzigt heeft al eieren voor zijn geld gekozen.
Die blijft voorlopig lekker zitten en zal begin volgend jaar wel een leuk baantje aangeboden krijgen.
Prima kamerlid dat dan weer wel maar heeft een dom foutje gemaakt.
Anderen werden hier voor minder gefileerd maarja Pieter en de agenda he.
Ik blijf vol goede moed.
Volgens mij komt Omtzigt nog wel 'n keertje als 'n duikelaar overeind.
Want zodra het CDA ziet aankomen, dat de coalitie gaat breken, zullen ze zelf 'n goed moment, met 'n lekker bekkende reden willen hebben, in de hoop daarmee bij 't kiezende publiek de stemmen te behouden.
Dan heb je 'n Omtzigt nodig, die 'n valkuil bij de anderen kan veroorzaken, zodat 'n andere coalitie-partij de schuld te geven is.
(zo deden die eikels 't ook, toen in 2014 Wilders niet mee wilde spelen met hun toverbal-oplossingen; tot nu wordt telkens Wilders 'die breuk' verweten)
Zo snap ik de politici; ogenschijnlijk voor de bühne mooi weer spelen, maar telkens met 'n schuin oog gericht op de nooduitgang, er als eerste veilig door weg te kunnen komen. Tja, ik kán 't fout hebben, natuurlijk. Há.
Klinkt ook plausibel Pauli en inderdaad in de politiek is het altijd contingency scenarios in de gaten houden.
We gaan het zien maar ondertussen ben ik best blij dat een prima parlementariër als Omzigt in de kamer blijft.
Met 'n hele dunne meerderheid van één stem in de kamer is het onverstandig onnodige vijanden te maken met 'n lid uit de coalitie.
Ach, ik weet nog van de nacht van Schmelzer.
Pieters karakter maakt hem bespeelbaar.
Iedereen en zijn moeder praat hier over "de waarheid" die zogenaamd niet mag bovenkomen. Wat is dan die "waarheid" waar niemand van vertelt wat die is maar alleen maar vaag suggestief over klaagt?
Kan iemand gewoon in klare taal eens vertellen wat die waarheid dan zou zijn, zonder vaag gezwatel over kartels van de EU, Rutte die aan leibanden loopt en ander vaag anti-EU, anti-NAVO, anti-elite en anti D-66 gereutel? Maar dat laatste zal het wel weer worden, of er volgt zoals altijd als je vraagt om concrete zaken, niks.
Feit is dat de officiële teneur vanaf het begin is geweest dat Rusland achter het neerschieten zat en dat iedereen die een ander geluid laat horen al snel een Poetinvriendje oid wordt genoemd. Zag en zie je bij Omtzigt dus ook.
Omtzigt is in elk geval bereid zonder aanzies des persoons en vooral ook zonders aanzien des lands boven water te krijgen wat er precies is gebeurd, en ik kan me (zoals velen met mij) toch niet aan de indruk onttrekken dat dat door velen in Den Haaag niet ontiegelijk op prijs wordt gesteld.
De Amerikanen hebben satelieten die meer kunnen waarnemen als dat we denken.
Ze schijnen beelden te hebben over de baan van de fatale raket. Willen ze alleen niet laten zien. Dan weet de hele wereld hoever ze zijn met hun technologie. Te begrijpen denk ik wel.
We hebben het er al eerder over gehad. Het zou best kunnen dat de waarheid al boven tafel is. Maar de transparantie mist dan nog wel, dat moet u dan ook wel toegeven.
De waarheid ligt in het midden.
Kruisruiker | 14-11-17 | 22:39
Dat hebben ze waarschijnlijk niet. De kans is zelfs grokot dat Kerry niet wist waarover hij het had en hij sprak over "data", wat alles kan zijn maar ook niets. Met satellieten is het zo dat die toevallig ook over dat gebied moeten vliegen op dat moment, die scherpe beelden zijn alleen te maken bij een "pass".
Beste_Landgenoten | 14-11-17 | 22:41
Dit was wel het verhaal wat destijds de ronde deed.
Volgens de aluhoedjes hier op GeenStjil is het alweer zowel een complot van de regering als een complot van de AIVD.
Ze weten nog steeds niet wat er nu precies gaande was, maar dat het een complot was staat al vast voor ze. Onderbouwende leugens volgen ooit later wel... of zelfs dat niet.
Rommelende Onderbuik | 14-11-17 | 22:39
Ik denk dat de waarheid al voor 99% zonneklaar is. Voor wie nuchter nadenkt zit er weinig licht meer tussen de mogelijke scenario's. Dan tegen beter weten in alles maar in twijfel blijven trekken alsof we niks verder zijn dan juli 2014 is, la sik het over Omtzigt heb gewoon ofwel dom, ofwel opportunistisme om ergens mee te willen scoren. En nog steeds heb ik van niemand de waarheid gehoord of gelezen. Alleen het onuitroeibare idee dat men belazerd wordt, maar ik heb de indruk dat dat een zo algemeen gevoel is bij sommige reaguurders dat eigenlijk alles leidt tot verontwaardiging of boosheid. Maakt eigenlijk niet uit wat.
Lewis | 14-11-17 | 22:37
Volgens mij is iedereen zonder aanziens des lands bereid de waarheid te accepteren, maar wat me verbaast is dat sommige voor geen enkel argument of feit vatbaar zijn als het gaat om de betrokkenheid van Rusland. Alsof alles kan, maar Rusland uitgesloten zou zijn bij voorbaat. We zijn nu in 2017! Drie jaar na de ramp en heel erg veel informatie rijker. En nog steeds wordt er geroepen over straaljagers en kogelgaten, hoe is het mogelijk.
Kruisruiker | 14-11-17 | 22:44
Dat klopt, daar heeft hij veel onrust mee gezaaid. Ik vrees dat de waarheid is dat hij blufte, na ofwel niet goed te zijn ingelicht of niet exact begrepen te hebben wat de info was. Waarschijnlijk een combi van radarbeelden en afgeluisterde radio gesprekken. Maar geen satellietbeelden.
Beste_Landgenoten | 14-11-17 | 22:49
Ik denk dat het een grote fout van de Russen is. Wel onbedoeld want welk belang hebben ze erbij?
Beste_Landgenoten | 14-11-17 | 22:45
Ik begrijp wat u bedoelt. En misschien en hopelijk heeft u gelijk. Maar te veel seinen staan op rood of oranje. En het enige dat dan helpt is transparantie.
En daar moet u de kritikasters gewoon gelijk in geven.
Laat die radarbeelden zien.
Waarom zijn die stukken geheim.
Waarom veto-recht?
Waarom moest MH17 een stukje omvliegen boven de Donbass.
Laat de feiten zien en leg het uit.
Kruisruiker | 14-11-17 | 22:54
Welk belang waarbij? Het neerhalen van de MH-17? Geen enkel belang. Het was een ongeluk, zonder twijfel. Die grote schade heeft gebracht aan Rusland. Oekraine had er ook geen belang bij want stond op winst destijds, de MH-17 heeft daar niks positiefs gebracht.
Rommelende Onderbuik | 14-11-17 | 22:56
Niet alles is per se verdacht. Omvliegen kan een normale reden hebben, het gebeurt continu en of er omgevlogen is staat ook ter discussie. Maar inderdaad, transparantie. Dat zou absoluut helpen. Ik hoop dat die komt met het begin van de strafzaak tegen de daders.
Rommelende Onderbuik | 14-11-17 | 22:56
Stukken zijn geheim omdat de VS niet wil laten zien wat ze kunnen zien.
Als er echt een wereldoorlog uitbreekt (laten we het niet hopen), dan willen ze natuurlijk niet dat de Russen of Chinezen hun technologie kennen.
@Rommelende Onderbuik
MH17 vloog gewoon de route die het al die gehele week vloog.
Video opnames van de primaire radar beelden van de Russen staan gewoon in de rapporten.
De waarheid is heel simpel. Door Rusland gesteunde rebellen hebben met Russisch materiaal een burgertoestel neergehaald. Waarschijnlijk in de veronderstelling dat het om een Oekraïens militair toestel ging. Klaar!
Er zijn echter een paar dingen aan de hand bij verschillende partijen in Nederland die vragen doen oprijzen.
1. Waarom worden rapporten zwartgelakt vrijgegeven.
2. Waarom worden kamervragen slecht, laat of helemaal niet beantwoord.
3. Waarom werden Bontes en Omtzigt agressief behandeld door Ten Broeke en Rutte.
4. Waarom werden radarbeelden onbelangrijk gevonden en pas na aandringen opgevraagd.
5. Waarom is de vraag wie er verantwoordelijk was voor het door blijven vliegen boven oorlogsgebied naar de achtergrond verdwenen.
6. Waarom voerde Timmerfrans van die vreemde toneelstukjes op met verzonnen feiten.
7. Waarom ging Rutte niet voor zijn volk staan maar veinsde hij dat hij daarmee het onderzoek zou schaden en bleef hij volledig op de vlakte.
8. Waarom werd er gedoe gecreëerd omtrent professor van der Maat.
9. Waarom gaf Kerry geen inzage in zijn satellietbeelden.
10. Waarom wordt het volk van alle kanten bang gemaakt voor Rusland.
11. Waarom staat de pers in dit dossier zo extreem opzichtig achter Rutte
12. Waarom wordt Omtzigt nu uit het dossier gewerkt.
Ik zou denk ik nog wel wat vragen kunnen bedenken maar ik zou liever wat antwoorden krijgen. Het wijst er wat mij betref op dat er iets verborgen wordt gehouden en dat er angst is dat Omtzigt daar achter komt. Er waren een paar dingen omheen die met die schimmigheid te maken zouden kunnen hebben, de integratie van de Oekraïne, het referendum daar over. Het benodigde vijandsbeeld van Rusland, misschien om het Europese leger er door te drukken. Misschien zijn er wat te belangrijke personen bij het doorvliegen over de Oekraïne betrokken geweest, misschien was er druk uit het buitenland. Allemaal dingen die ik niet weet maar waarvan ik het vermoeden heb dat Rutte het wel weet.
Artin | 14-11-17 | 23:27
Ik weet het ook niet precies. Je wordt doodgegooid met tegenstrijdige verhalen. Maar ik heb van Baudet meegekregen dat de verkeersleiding uit Kiev last minute wijzigingen over de DonBass mee gaf. En dat past wel in het beeld dat ik van de situatie heb - ja het was een russiscshe Buk, maar er is nog iets wat uitgezocht moet worden met verkeersveiligheid, radarschilden en de informatie die onze overheid op voorhand had.
Klare taal? Waarheid krijg je niet als er grote belangen spelen, die je moet zelf zoeken. Begin maar eens bij het begin, wat werd er medegedeeld op en direkt na 17-7-14? www.youtube.com/watch?v=CQi_GG7N28c archive.is/ByheV Welk tijdstip vermeldt het OVV rapport over het moment van het verlies van het contact met de MH17? Hoe groot is de kans dat een ATC zich hierbij 5 minuten vergist? Waarom ligt de OVV deze tegenstrijdigheid met de persconferentie niet nader toe?
Persbericht geciteerd door o.m. Reuters op 17-7-14: ua.interfax.com.ua/news/general/214109... Oekraiense official: "Verdwenen van de Oekraiense radar op 10.000 meter hoogte". Betrof het hier een radar die later met terugwerkende kracht buiten werking is gesteld of een ander type radar? Is er melding gedaan bij de ICAO van algehele radaruitval op 17/7/14 in de Oekraine?
De vrachtbrief gepubliceerd door Malaysia Airlines, screenshot: i.dailymail.co.uk/i/pix/2014/07/18/art... 1376 kg Lithium batterijen, dat is geen kleine hoeveelheid, waarom waren deze aan boord? Wat zou je hiermee kunnen doen? Wat zegt de OVV hierover?
Hoofdkantoor Buk: Zuidas
Zuidas: Amsterdam
Amsterdam: stampievol kansparels
Teveel kansparels?: Noordvleugel
Noordvleugel niet?: Moord en doodslag
De mh370 die verdween. De belangrijke wetenschappers en het eerste kamerlid aan boord mh17. De rel rond de krim. De sancties geleid door oa. Nederland. En vergeet niet de laatste grote ideologische oorlog onder westerse culturen, waar het oosten NOOIT de theorie vam de aangeboren homoseksualiteit gaat ondersteunen. En dan sterven de makers van het medicijn tegen aids. Ik weet wel er waren veel andere onschuldigen aan boord, maar key figures zijn gestorven. Het riekt naar moord. Waar we blijkbaar allemaal baat bij hebben
De kansparels van Amsterdam kunnen nu via een schijnprovincie alsnog de andere procincies in, zo de kanker van de multicultuur voor eeuwig te verspreiden. Aids zal de homos blijven slopen. En de binnenlandse productie en de positie van vechter tegen het westen putin is weer gezekerd. Waaaaalg jongens. Bah
@Rommelende Onderbuik
Interessant van Baudet. Heb je daar een link van voor de exacte quote?
Nevermind, nu al ontdekt dat landverrader Baudet er weer gevallen is voor een ander stukje domme Russische propaganda.
Triest dat zo'n landverrader een podium krijgt in nota bene de tweede kamer
Ik ben een tijdje half weggeweest en heb niet alles meegekregen. Kan ik veilig concluderen dat we (naast de echte, die weer terug is) een nieuwe soort Bakito in de gelederen hebben? Mogen julie zelf gokken wie ik bedoel.
Ik zie hem ook.
Tja die Tjibbe is n spuit 11.
Zo rutje zit je smullen van dit vermoed ik. Al die tijd had hij de hete adem in zijn nek en nu eindelijk een mooie kans om van deze mug een olifant te maken.
NRC journalisten staan voor lul. Niet Pieter want hij weet precies waar hij het over heeft. Timmermans heeft bv veel meer schade aangericht met het zuurstofmaskertje. Rutte zal nooit de waarheid boven tafel gekregen .
Welke "waarheid" dan toch? Je weet iets of je weet niets, dus voor de draad ermee.
Kinderen en dronkaards spreken de waarheid.
Omtzigt is al jaaaaaaaren het beste tweede kamerlid. En toch zit ie en blijft ie een gristelijke stomme slaaf zonder ruggengraat. Kortom: fijn om hem te verdedigen maar Pieter Omtzigt doet er niet toe.
Of de NRC stookt eigenhandig de boel zo op dat de meerderheid van het kabinet nu al in gevaar komt.
Nee Omtzigt stookt al jaren onrust met de immer aanhoudende suggestie dat de MH-17 door Oekraine kan zijn neergehaald, geeft al jaren een podium aan allerlei vage onzin-verhalen en laat expliciet de mogelijkheid open dat niet Rusland erachter zit. Dan ben je gewoon een enorm onbenul.
@ ristretto Wat een waardeoordeel over die man omdat hij een andere keuze maakt dan jij kennelijk zou doen. En verder is Omtzigt een van de weinige christenen die deelnemen van het publieke debat waar ik trots op ben. Of die ik als een voorbeeld zie, laat ik het zo zeggen.
Beste_Landgenoten | 14-11-17 | 22:20,
Welnee, waar en wanneer heeft Omtzigt iets dergelijks gesuggereerd?
Ik zie ook niet waarom compassie met de nabestaanden en zoeken naar informatie een vorm van onrust stoken is.
Dandruff | 14-11-17 | 22:37
Luister maar naar zijn betoog, hij begint met het verhaal dat de verdachte een Oekraiener zou kunnen zijn, omdat hij weet dat de reporter die aanvliegroute graag genomen ziet. Daarmee dus de suggestie wekkend dat hijzelf ook eerder in die richting zoekt en dat doet Omtzigt continu, opvallend openlaten dat er schimmigheden zijn met een politiek doel. Hij zou moeten weten dat het MH-17 verhaal goed dichtgetimmerd is en niet wegens gebrek aan bewijzen.
Ow ja, lewis, ik beledig je clubje met je godje en je kerk. Ik heb wel een waardeoordeel over zijn slaafse gedrag. Daardoor bereikt ie geen sikkepit. Het blijft de keffer die aan je been bengelt. Jammer. Als goede onderzoeksjournalist had ie meer op zijn plaats geweest i.p.v. CDA’er gebonden aan God en Buma.
@ ristretto | 15-11-17 | 07:08
Je beledigt mij helemaal niet, je hebt het toch niet over mij? Ik vind je alleen nogal kort door de bocht en ga er zelf vanuit dat Omtzigt goede redenenen heeft de keuzes te maken die hij maakt, that's all.
Vanaf wanneer kunnen we hier t-shirts en koffiemokken bestellen met Pieters afbeelding erop?
Kon ook bij Neil Diamond waar ik laatst met mn moeder en veel andere fans was.
Het Haagse tsarendom heeft zeker al een vervanger? Die de hele MH17 afdoet als een affaire die misbruikt werd door PVV'ers en 1 CDA'er. In drie hoorbaar geïrriteerd klinkende zinnen inclusief het slotbetoog. Want wat de gekroonden allemaal geleerd hebben van Rutte I, II en acht maanden III is dat op zeurvolk en kritische media gepist, gekotst en gescheten moet worden.
O, het is Jibbe Joustra. Sorry, nooit van de man gehoord. Zag laatst de keus voor de nieuwe ministers en kwam van schrik niet verder dan #2
Jibbe Tjoustra bedoel je.
Tibbe Touwstra
En zo is het. Maar ook dat zie / hoor je weer niet in de msm natuurlijk.
Het is me toch wel duidelijk juit welke hoek de wind waait. Omtzigt heeft het in eerste instantie over een "Oekraiense verdachte", later pas over een eventueel "Russische verdachte" terwijl het op alle manieren zonneklaar is dat de kans dat de verdachten Russisch zijn 99 x groter is dan dat het Oekraiense verdachten zijn. Daar zit hem al direct de niet zo subtiele hint die Omtzigts mening weergeeft.
feitelijk zegt hij: alles staat nog open en Oekraine vormt een probleem. Dat is Fotale onzin maar ik begrijp wel waarom hij hier als held wordt gevierd.
Ik heb me nooit verdiept in deze kwestie, maar hoezo zouden het geen Pro-Russische separatisten uit de Ukraine kunnen zijn?
Zuurstofmasker; iemand?
Timmermans zag zich genoodzaakt tot het maken van excuses: ,,Ik had het niet moeten zeggen". That's all folks!
Terecht dat u er even aan herinnert. https://www.youtube.com/watch?v=QcGCBHNcKyI Waar was het NRC toen? Als Pieter zijn woordvoerderschap moet inleveren voor een onhandig sms-je, wat zou dan de consequentie moeten zijn voor het onsmakelijke en leugenachtige, lijkenpikkerige optreden van Timmerfrans?
Nou Timmermans is aam de hoogste boom gehangen wegens die uitglijer, hij is hals over kop naar Europa gevlucht maar is nooit meer de oude geworden na dat momentje van fatale ijdelheid.
Beste_Landgenoten | 14-11-17 | 22:22
Oh, ja, dat is waar. Hij is voor straf het blanke negerslaafje van Juncker geworden die hem nog even lekker extra vernedert door 'm vet te mesten.
Rommelende Onderbuik | 14-11-17 | 22:25
Ik had m in eerste instantie hoog zitten maar die niet aflatende ijdelheid van hem irriteert snel. Dat opscheppen met die talenkennis, dat perfect uitgesproken bekakte Engels, het is allemaal ijdelheid en dat zuurstofmaskertje heeft hem de das omgedaan.
Het is niet alleen een welbewuste karaktermoord op Omtzigt maar vooral de zoveelste aanslag van het kartel op de democratie. Dat moet namenlijk een Eurocratie cq kleptocratie worden.
kartel kartel kartel, allemaal hints naar iets spannends maar wederom geen enkel feit, argument of verwijzing.
Wat een armoedig complot gejank hier weer. Misselijk makend wat een zwakzinnige treurnis die complot paranoia's hier verkondigen.
Omtzigt is de fopspeen van 'kritisch' denkend 0031 en een bliksemafleider van onze ruling elite.
Waarom de VVD deze karaktermoord moest plegen op een tandeloze tijger is mij een raadsel. Wellicht dat Rutte - in licht van een nakend baantje in Brussel - zijn ego gekrenkt voelde en opdracht gaf tot deze hit via het NSB Handelsblatt.
Omtzigt stemde toch al mee met de partijlijn en zat al op de knietjes voor de partijleiding als erom gevraagd werd. Deze karaktermoord kan niet anders zijn dan dat Mark Ceaușescu zich in zijn kruis gegrepen voelde worden door Omtzigt. Puur persoonlijke rancune dus.
Noem me een fvd'er maar wat zou ik dhr. Omtzigt graag doen. Noem het een gangbang, maar een handjevol van dit soort volstrekt bekwame en betrokken volksvertegenwoordigers op een kieslijst, en ik ging maar wat graag weer eens naar de stembus. Gewoon als burger je keihard vertegenwoordigd voelen, het lijkt me zoooo ontzettend lekker.
Hij vertegenwoordigt Poetin ook zo lekker hard.
@Bosbomen | 14-11-17 | 22:53
Gut, heeft Poetin een NL paspoort en mag hij hier op Omtzigt stemmen?
Man man man, wat een dom gelul toch weer.
Omtzigt verslikt zich één keer in deze sowieso bizarre zaak, en de jakhalzen staan klaar om hem te verscheuren. Wat moet je als toeschouwer nog meer weten over de kotsbak die Binnenhof heet?
Dit is minimaal de 3e keer van Omtzigt
Komt nu echter wel heel erg lekker uit, dus hoppakee, nu een keer doorpakken.
Beetje raar om te doen alsof die Joustra partijdig zou zijn. Hij heeft ook VVD politici (zijn partij) in moeilijkheden gebracht (Wiebes, Hennis).
Natuurlijk is Joustra partijdig en niet zoon beetje ook. Joustra ziet graag VVD boven hem omvallen dat versterkt zijn eigen positie, vandaar ook dat hij zich vandaag ineens uitlaat. Met een mening.
Dat kostte Pieter van Vollenhoven zijn kop inzake de brand op Schiphol in het asieldetentie centrum. Een voorzitter van de OVV wordt geacht zijn taak zeer eng uit te voeren en zich te onthouden van commentaar op anderen, dat valt buiten zijn taakomschrijving.
Verder hecht ik grote waarde inzake Omtzigt aan de verklaring van Hella Hueck. Zij was de voorzitter die dag en heeft heel knap in ieder geval niets verkeerd gezegd, in haar korte gesprek met de getuige. Zij is ook stellig in haar verklaring dat het NRC hier het gesprek van Omtzigt uit zijn context trekt. Ik vertrouw die Hella Hueck wel zij heeft immers geen belang bij partijdigheid.
Je moet maar zo denken Pieter, zonder dalen geen pieken.
En dit is een diep dal.
Als dit zijn diepste dal is...
Ik zie wel een bepaalde verbetenheid: "Ik ga door zoals ik bezig was" en aangaande deze fout: "Dit zal mij niet nog een keer overkomen".
Het zal me niet verbazen als hij ergens in de jaren '20 alsnog de onderste steen boven krijgt.
In de (politieke) slangenkuil redt je het niet wanneer je teveel betrokkenheid toont en niet tegen onrecht kan. Goede eigenschappen worden vaak niet beloond.
Je zou wel eens gelijk kunnen hebben, maar ik hoop dat hij tijdens teveel wroeten niet zelf onder een steen verdwijnt. Dit soort aardige mensen worden meestal neergeknuppeld door tuig dat geen gevoel heeft.
ik druk me weer krom uit. tijd om te slapen.
De VVD heeft de Walgelijkste Partij bokaal overgenomen van de PvdA. Wat een democratie-slopers/kaltstellers zijn dat geworden.
Tjibbe Joustra werd bekend als zijnde überhufter vanwege die marmeren toiletten, maar er is veel meer. Daarna mocht hij een tijdje dik betaald in zijn neus peuteren bij een veiligheidsdienst. In die hoedanigheid verkondigde hij niet lang na de moord op van Gogh het nep-nieuws dat moslims al 1400 jaar radicaliseren door de islamkritiek van Hirsi Ali en Cliteur. Want met de gewelddadige boodschap van de islam kon 1400 jaar mohammedaans geweld niks te maken hebben.
Toch?
Een volstrekt debiele boodschap dus.
Die echter tot een daverend applaus leidde bij de NPO en de dode bomen.
Over nepnieuws gesproken.
Ja, waar was de reeks NRC-artikelen toen? En waarom krijgt die man nog steeds mooie baantjes en ruim baan in de pers?
Tjibbe Joustra werd bekend als zijnde überhufter vanwege die marmeren toiletten, maar er is veel meer. Daarna mocht hij een tijdje dik betaald in zijn neus peuteren bij een veiligheidsdienst. In die hoedanigheid verkondigde hij niet lang na de moord op van Gogh het nep-nieuws dat moslims al 1400 jaar radicaliseren door de islamkritiek van Hirsi Ali en Cliteur. Want met de gewelddadige boodschap van de islam kon 1400 jaar mohammedaans geweld niks te maken hebben.
Toch?
Een volstrekt debiele boodschap dus.
Die echter tot een daverend applaus leidde bij de NPO en de dode bomen.
Over nepnieuws gesproken.
Eerst het interview netjes met U beginnen en daarna gewoon weer lekker overgaan een jij/je. Klasse!
Gaan we nou zo'n opzeg-linkje plaatsen alleen maar omdat NRC gewoon goed zijn werk heeft gedaan? Voeren ze een keer eigen journalistiek uit is het nog niet goed.
NRC zijn gewoon een stel ratten.
Het is net een film. Helaas toch de werkelijkheid..
Is de Koreaanse slet al gesignaleerd :^)
Hij moet wel zijn VVD-centjes verdienen door hier te trollen
Er zijn -maar dat gebeurt wel vaker- toch weer een behoorlijk aantal schuimbekkende vuil spuitende trollen die gerust voor zijn alter-ego door zouden kunnen gaan. Maar DKS was eerder op de dag al bezig en gaf zoals gebruikelijk blijk van enige overmatigheid wat betreft wit poeder op de wc-brillen van het EU-HQ - dan wel een de kwade sherry-dronk van een gefrusreerd VVD-lid... en ligt waarschijnlijk nu zijn roes uit te slapen.
De meesten nemen zijn commentaar als kennisgeving aan (want zó voorspelbaar) en nemen zéker niet de moeite om te reageren.
w.g. een Poetin-vriendin. haha. Ik wil president Poetin vandaag nog inruilen voor Rutte. Wat zeg ik, voor Rutte? Voor het hele 'vak K'.
Dat van die VVD-centjes is trouwens een grapje want hij doet het ook wel gratis. Het is immers een slet en geen hoer.
Barre_de_k | 14-11-17 | 21:57
U zegt het... maar er zijn wel degelijk al dan niet betaalde collectieven actief.
Als je in gesprek gaat met een iemand met een rabiaat tegendraadse mening, dan blijkt het snel genoeg wat er zo'n beetje achter zit. Soms is het een oprechte reaguurder met een bepaalde geloofsovertuiging -dat respecteer ik altijd.
Als niet... do not feed the troll.
@Rommelende Onderbuik | 14-11-17 | 21:35
Het is ook al laat in Oost-Europa en hij wordt er niet jonger op.
Hmm even nadenken.
Omtzigt stuurt het SMS'je in mei 2017. Alle reden dus om de scoop net zolang te bewaren totdat duidelijk is dat Omtzigt geen functie in het kabinet kreeg en geen vice voorzitter van de CDA fractie werd. Tja anders had NRC hem nog meer kunnen beschadigen en dat was ook de bedoeling.
Kees Berghuis was iets te enthousiast over het NRC artikel en is nu alweer door hem geplaatste tweets aan het verwijderen.
Tjibbe Joustra (de man die uberhaupt blij mag zijn nog een baan te hebben na zijn UWV debacle) VVD fossiel zal zich nu op zeer bescheiden wijze uitlaten.
Kan maar één conclusie zijn dit is vanuit de VVD een vooropgezet plan Omtzigt danig in de problemen en kalt te stellen. Ondertussen is Rutte druk op zoek naar 3 economen om zijn plan het afschaffen van de dividendbelasting te ondersteunen.
Er komt iets van drie miljard aan dividendbelasting binnen volgens het CBS, en het afschaffen kost minder dan anderhalf miljard. Dan weet je al dat je binnen het rondpomp circus een goede vis te pakken hebt.
Wat blijkt, er bestaat helemaal geen dividendbelasting. Het is een voorheffing. Als een bedrijf dividend wil uitkeren, moet een deel richting de fiscus. Aandeelhouders kunnen vervolgens exact dat geld terugvragen in hun aangifte inkomstenbelasting of vennootschapsbelasting. (Beide eindheffingen).
Eind 2016 heeft de Hoge Raad en Europees Hof bepaalt dat de buitenlandse beleggers niet benadeeld mogen worden tov Nederlanders, en dus nog meer terugkrijgen. Dit betekent dat de anderhalf miljard aan dividendvoorheffing die nu nog bij de staat achterblijft, sowieso in 2017 al gaat dalen.
Bovendien wordt de regeling nog arbeidsintensiever voor de fiscus, want die moeten meer buitenlanders conform Nederlands box3 gaan belasten, inclusief vrije voet, in plaats van 15% dividendbelasting te innen en daarna de kop in het zand steken.
De netto opbrengst van de regeling ging dankzij de rechtelijke macht omlaag, de inningskosten gingen omhoog. Binnen de bijna honderd verschillende belastingen die Nederland heeft een redelijke om te schrappen, als je maar een naastgelegen belasting met vergelijkbare iets verhoogd.
Het echt schokkende is dat het kabinet bovenstaande maar niet over de lippen krijgt.
Het echt schokkende is dat het kabinet bovenstaande maar niet over de lippen krijgt.
Feynman | 14-11-17 | 21:41
Het echt schokkende is dat het kabinet bovenstaande maar niet over de lippen krijgt.
Feynman | 14-11-17 | 21:41
Daar is een woord voor: incompetentie
Feynman | 14-11-17 | 21:41
Waar gaat het over, dat zijn toch geen serieuze bedragen.
Besteedt je tijd eens nuttiger dan dit gezwatel.
@Ongeblustekalk | 14-11-17 | 22:17
Heb jij het in de portemonnee zitten?
Enne, 3x raden waar geld gehaald gaat worden wanneer de opbrengsten tegen vallen? Ik zie de volgende heffing voor de bevolking al weer komen.
Een extra column van Feynman | 14-11-17 | 21:41, altijd kudo's!
En dan zie ik net ollongren op het staatsjournaal verkondigen dat dit idd een schoolvoorbeeld is van hoe makkelijk onwaarheden kwaad kunnen aanrichten. Haha. Searing irony...
Ik heb geen NRC abonnement, maar voor de zekerheid toch maar even opgezegd!
De enige manier om de vastgelopen politieke slangekuil die een jaar nodig heeft een brakke formatie te realiseren, te reanimeren is een meerderheid van Omtzigtjes, samen met een journaille die zich niet in ruil voor een scoopje per weer laat gebruiken als kritiekloze hitman om het vuile werk op te knappen. Dan wordt politicus weer een ambt en kunnen charlatanen niet meer overleven.
Nu is een integere politicus nog een bedreiging van de kudde, in plaats van de kudde. Deze kudde van beroepspolitici en nepjournalisten zien een bedreiging, en besluiten deze kalt te stellen. Daarmee geven ze in openlijk theater emperisch bewijs van de ad populum drogreden.
Al schrijven bijna alle journalisten, onderzoekers, politici en kabinetsleden hetzelfde, het kan nog steeds onzin zijn. Het is aan u, de kiezer, zelf na te blijven denken. In de hoop dat we ooit terugkeren bij iets wat representatieve democratie waard is.
Jij bent een optimist, maar met de pers in de zak van de macht, wat kunnen we verwachten?
De democratie van nu is aardig representatief en heeft overduidelijk gekozen voor de mainstream, de laatste verkiezingen laten zien dat men geen behoefte heeft aan rattevangers van Hamelen. Ook in Frankrijk en Duitsland hetzelfde en in Engeland mag May het veld alweer gaan ruimen wegens de puinhoop die ze van Brexit maakt.
NRC, CDA... Klinkt heel erg 1986 allemaal, is dit GeenStijl Andere Tijden?
En dan die domme uitspraak dat de positie van de man niet langer houdbaar is.
HALLO, het gaat hier niet om een minister hoor.
Stomme NRC.
Maar om een kritisch Kamerlid die doet wat hij moet doen: KRITISCH zijn. En zich openstellen voor die stemmen van het volk die hij tenslotte wil vertegenwoordigen.
Integer, slim, bijtertje, hardwerkend, jaagt zelfs Rutte angst aan. Allemaal waar. Maar zolang deze man gevangen zit in de CDA-fractiediscipline heb je er geen donder aan.
Dat is een handicap, maar ik ben het niet met je eens. De Kamer zou er zonder Omtzigt maar met een ander als eenmansfractie of een vrije denker binnen de FvD hoogstwaarschijnlijk niet beter uitzien, integendeel.
Ik geloof die man zó enorm.
Daarom maakt het me ook zo onvoorstelbaar kwaad dat hij zó smerig geframet is. En dat een heel groot deel van de media daar klakkeloos in mee ging, er geen been in zag die man te beschadigen. Gelukkig lijkt de waarheid nu toch wel boven water te komen.
Bottom line is wel dat de NRC nu definitief niet meer zomaar te vertrouwen is en dat die krant zich van bijzonder dubieuze kant heeft laten zien.
Ik maakte ooit voor mezelf de afspraak NOOIT een Christelijke partij te stemmen. Vanwege Omzigt heb ik mezelf moeten verloochenen. Was de enige politicus die ik mijn stem gunde.
Ik voel helemaal met u mee. Hij maakt in alles een oprechte en integere indruk. Gewoon ook het feit dat hij het normaal vind eerst de nabestaanden te woord te staan. Er zit wat mij betreft niets gespeelds bij.
En dat is tamelijk uitzonderlijk. Zijn echt heel weinig in de politiek die zo kunnen overtuigen met enkel gedrag.
@ Rommelende Onderbuik | 14-11-17 | 21:51
Zeer herkenbaar. Helemaal mee eens. Ik vind Van der Staaij in de buurt komen, maar Omtzigt lijkt nog meer zichzelf, nog mnder een rol te spelen.
Ik ook. Hij is natuurlijk een luis in de pels, ondermeer door de corruptie in de Raad van Europa aan de kaak te stellen waardoor Agramunt voortijdig is vertrokken.
Bij de belastingdienst heeft hij ook het eea aan de kaak gesteld: dingen die we anders nooit zouden hebben geweten.
En MH17 natuurlijk. Duidelijk dat de man althans voorlopig moest worden kaltgestellt.
Misschien komt hij wel te dicht bij de waarheid.
overVecht | 14-11-17 | 21:26
Helaas zitten en zaten er bij dat CDA ook veel minder oprechte en integere mensen
LOL @MOSKOU/ITAR-TASS
Omzigt krijgen ze niet meer omver, da’s duidelijk.
Integere man.
Opzet is nu duidelijk doorgeprikt door alle GS inspanningen en publicaties.
Dank jullie wel!
VVD en NRC, dit wordt niet vergeten.
Omzicht for President
Waarom stapt Omtzigt niet op en sleurt hij het kaartenhuis-kartel niet met zich mee?
Lijst Omtzigt kan dan gewoon verder in de oppositie.
Geenstijl likt de hielen van politicus
Kom eens met argumenten... je maakt nogal een ferme beschuldiging zonder enige vorm van onderbouwing.
overVecht | 14-11-17 | 21:13
In deze kwestie kan je nooit de ene politicus kielhalen zonder de andere te likken. Zonder te zeggen wie wie is, is de mening verscholen in zijn proza in kwantummechanische superpositie. Net zoals Schrödingers kat. Zijn comment is dus evengoed geniaal als waardeloos. Precies passend in beide kampen, zonder dat hij het zelf weet.
En rob6814? Wat lik jij? De bruine ster van Bosbomen? nee toch? Waarschijnlijk nog iets smerigers!
Roflol @ Feynman.
Ik denk dat rob nu Wikipedia aan het uitlezen is om te kijken wat je bedoelt.
Hey bosbomen.... je anale fixatie gaat zelfs verder dan de mijne. Best knap!
Troll
Grutjes
Noem je woordenkots moderaten nou censuur?
Bosbomen | 14-11-17 | 21:39
Ach, trek het u niet aan. U heeft gewoon gewonnen. U beledigde menigeen erger dan ik u terug. En ik bied u mijn excuses aan dat ik mij heb alten verleiden tot het bieden van enig weerwoord als het ging om uw vuilspuiterij. Had ik misschien beter niet kunnen doen.
Neemt niet weg dat we nog steeds geïnteresseerd zijn in uw inhoudelijke commentaren.
Zie @overVecht | 14-11-17 | 21:13
Maar misschien morgen even als u er nog eens over nagedacht heeft?
Bosbomen | 14-11-17 | 21:51
Hoezo tegenwoordig? Vroeger moest ik van Vlad ook altijd gelijk de handdoek werpen.
Maakt niet uit, als u niet wilt winnen, dan accepteer ik de winst graag.
Laat onverlet.. Heeft u nog wat zinnigs en inhoudelijks toe te voegen?
En zo ja, wilt/kunt u dat onderbouwen?
De lakei van dienst raapt op het eind van het filmpje al zijn moed bij elkaar om heel beschroomd iets licht-kritisch te zeggen
MH17 moet maximaal worden uitgemolken om de EU uit te breiden. De oorlog in de Donbass door de EU & Rusland is uitgelokt en de enige echte schuldigen dus Van Baalen, Verhofstad, Juncker, Yanukovych, Poroshenko en Putin. Dankzij hun machtsspelletjes was daar een oorlog en rondschietende eenheden.
In onze obsessie de tot in detail Jan Soldaat te zoeken die de knop heeft ingedrukt of de man die het bevel gaf, vergeten we de zes die hun machtswellust boven rust & vrede zetten. Dit zijn de zes van MH17. Vergeet ze nooit.
Die worden niet vergeten maar die kunnen niet aangepakt worden. Althans. Schier onmogelijk.
MH-17 uitgemolken om de EU uit te breiden? Hoezo, welke land is erbij gekomen sinds de MH-17? Of heb ik het nieuws niet gevolgd? De "enige schuldigen" zijn EU parlementariers? Dat onderbelicht de historie van de tegenstand tegen de corrupte regeringenj van Oekraine, die duurde al jaren. Pas in februari 2014 monnde dat uit in een massalere opstand toen Janokovitsch zijn reet afveegde met de beloften aan het volk, nadat Poetin hem een gasdeal door de strot had gedrukt. Het was de schuld van Poetin zelf, die zijn hand overspeelde met het onder druk zetten van Janokovitsch.
Wow, wat een integere kerel is Peter Omzigt, zijn integriteit staat ver boven alle anderen in de Kamer.
1 rondje bij de koffieautomaat vandaag leert ons dat al je collega's klakkeloos en simpel de propagandabom van afgelopen dagen geslikt hebben. de leugen regeert. om moedeloos van te worden.
Idem bij de koffiehoekjes waar ik vandaag polshoogte nam. Gros van de Nederlanders neemt klakkeloos over wat MSM en NPO hen voorschotelt. Is ook de enige reden hoe je 5 decennia wegmetons stemmen kan verklaren.
Misschien hebben ze ook gewoon gelijk. Is dat ook bij je opgekomen?
VVD weet precies hoe het zit, en een lekker een-twee-tje met NRC heeft het gewenste effect. Lastig lid van de coalitie beroofd van zijn achterban, zodat hij het kabinet niet zal laten vallen. Precies dezelfde strategie als met de PvdA in het vorige kabinet; via een slinkse gecoördineerde smeercampagne je coalitiegenoot in diskrediet brengen zodat ze niet gaan muiten. Heel doorzichtig, maar efficient.
vvd versus pvda is bijzaak. voor het monddoodmaken van een zelfdenkend kamerlid wordt het dagelijkse toneel even aan de kant gezet.
Die Omtzigt is toch duidelijk Poetins billemaatje!
Ja, zeker, maar dat is voor de slimme mensen die echt goed hebben opgelet. Als je goed kijkt op de video zie je op zijn onderlip een soort van hamer en sikkel gecombineerd met een nike-logo en een doodshoofd. Duidelijk een alt-right ss'er en zionist.
Ik kan de onderlip van Omtzigt niet goed zien. De lul van Poetin zit ervoor.
Bosbomen | 14-11-17 | 21:17
Volkomen duidelijk. Met uw uitzonderlijk waarnemingsvermogen en uw afwijkende mate van intelligentie, wil ik u erop wijzen dat u bij zich bij Joop.nl allicht beter op uw plaats zal voelen.
Zijn we hier dan allemaal vriendjes van elkaar met precies de zelfde mening? Nee toch zeker!
@Bosbomen
Goh, de Partijkartel-gelagkamer heeft tegenwoordig degelijke wifi merk ik
Bosbomen | 14-11-17 | 21:21
Ik zat nog om een antwoord op uw snedige to-the-point-comments verlegen.
Maar ondertussen diskwalificeert u zich zelf. Wel jammer.
Volgende keer doe ik het graag zelf.
Goeie wifi en goeie jenever
Onderbuikje is een quitter
Bosbomen | 14-11-17 | 21:17
haha, humor om te lachen!
Sorrie, maar zoals GS stelt (de) christengekkies gonna christengekkie.
Beetje eendimensionaal hoor.
Te gek mannen. Je kan niet hard genoeg op deze casus inbeuken.
Joustra blijkt niet onafhankelijk na deze uitspraken onhoudbaar, ook kamervragen naar Rutte die deze kartelman aangesteld heeft.
Je denkt toch niet echt dat pRutte Tjibbe de Onhoudbare ever-ooit zal laten vallen he
Ik vind Pieter 100% geloofwaardig. Klein foutje tegenover een staat van verdienste waar menig lid van Vak K nog een punt aan kan zuigen.
Maar goed, hij gaat door bij het CDA en hij komt terug.
En wat dat betreft... Baudet met je persoonlijke briefje naar Trump: wat doe jij nu aan de onderste steen?
Eensch
REAGEER OOK