Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

RTL BEWIJST: MH17 MET BUK NEERGEHAALD

mh17bukbewijs.jpg Epic journalistiek onderzoekswerk. RTL-verslaggever en MH17 fotodossierexpert Jeroen Akkermans heeft vier maanden na de aanslag op MH17 munitiedeeltjes uit het wrak gepeuterd. Die stukjes verwrongen metaal heeft RTL zelf laten onderzoeken door wapenexperts. Hun conclusie, vers van de pers: MH17 is met een BUK van Russische makelij neergehaald. Dat wisten we min of meer al, maar dit is de eerste keer dat we het keiharde bewijs - uit een betrouwbare bron - vernemen. Zie je wel. Het waren dus toch de Finnen. Want die gebruiken dat Russische luchtafweersysteem ook. Evenals Oekraïne zelf. En de Russen, natuurlijk. Kortom: over de dader zegt het nog helemaal niks. (Dus we weten nog niet wie we nu aan moeten vallen.) Maar het moordwapen is bij elkaar gecluedo'ed door RTL Nieuws. En daarmee zijn de boys en girls van Pieter Klein niet alleen erkende Wobwezels, maar ook erkende rampreconstructiespecialisten. Of Smoking Gunslingers, zo u wil. Kers op de taart: alle onderzoeksopbrengsten van RTL worden keurig ter beschikking gesteld aan de Onderzoeksraad voor de Veiligheid. Zodat die ze zorgvuldig in de onderste la kunnen schuiven. Opdat het kan helpen om de onderste steen boven te woelen. Wederom doen journalisten wat de overheid zelf verdomt. Huldoos voor jullie duistere krachten, RTL. Epic initiatief. VIDEO: Natuurlijk meteen een repo er bij.

Reaguursels

Inloggen

Het zal wel komen omdat ik vaak achter het fornuis sta,maar ik zie een te ver door gegrilde kip.

deraderendraaien | 19-03-15 | 16:19

Goedverdomme goed speurwerk...

da wizard | 19-03-15 | 16:19

Hulde Akkermans!!!!

snakeplisskin | 19-03-15 | 16:20

Dus als ik BBQ dan ziet mijn vlees er uit als MH17 die door een BUK is neergehaald? Kan kloppen, ik had al het gevoel dat het zo smaakte maar ach BBQ is veul bier he.

centenkrabber | 19-03-15 | 16:22

Man, man, sinds net na de aanval is het bekend: een russische buk raket. Vind verdorie eens uit wie er verantwoordelijk was. Kursk was toch die stad waar die buk vandan kwam? Ga daar eens vragen.

diek | 19-03-15 | 16:22

Nou eindelijk. Gelukkig hebben we af en toe nog eens een oplettende verslaggever die iets laat onderzoeken. Het is natuurlijk een grove schande dat de officiële onderzoekers nog niks van zich hebben laten horen.

Nu snel de dader opsporen. Als het echt om een moderne variant ging, dan zou Rusland volgens Kiev een probleem moeten hebben. Klopt dat?

De verwarde man | 19-03-15 | 16:22

De dader is toch al bekend. Daar is geen bewijs voor nodig toch EU?

je suis bier | 19-03-15 | 16:23

Zonder journalisten zou de Nederlandse regering echt een grote doofpot zijn.

snakeplisskin | 19-03-15 | 16:24

Ik heb de onderste steen nog niet boven zien komen...

zaaddodende pasta | 19-03-15 | 16:25

Lijkt me sterk dat Oekraïne in dat gebied BUK-installaties had staan. De separatisten hebben geen vliegtuigen.

kicktherabbit | 19-03-15 | 16:26

maar waar ga je de mensen vinden die op het knopje hebben gedrukt? en volgens minsk II krijgen ze allemaal amnestie.

aadje82 | 19-03-15 | 16:26

Knap. Laten we nou niet overhaast van stapel lopen voor het kalf verdronken is, en voor de veiligheid alle acht, negen mogelijke daderstaten binnenvallen in een allesvernietigende oorlog. Better safe than sorry.

LibertasSimplex | 19-03-15 | 16:28

Nou de onderste steen is boven hoor, chapeau.

geenstijlsteengeil | 19-03-15 | 16:29

aadje82 | 19-03-15 | 16:26
Geen paniek Minsk II is al lang naar de prullenmand verwezen.
Rusland en de seperatisten houden zich er constant niet aan.

BasBr | 19-03-15 | 16:29

Het ligt voor de hand om gevonden resten te gelijken met referentiemateriaal, bijvoorbeeld een nog intacte bukraket.

Het verweer van de Russen zal wel zijn dat deze resten a. geen buk resten zijn, en b. als het al wel resten zouden zijn, dat RTL die elders heeft gevonden om zo Rusland zwart te maken.

Tegen dat soort aantijgingen kun je helaas niet zo veel. Hopelijk helpt het onderzoek van RTL wel om de onderste steen boven te krijgen.

willemsxm | 19-03-15 | 16:30

FOUT FOUT FOUT. Dat moeten we helemaal niet willen met z'n allen. De onderste steen hoort nu eenmaal onderop. Daar ligt ie goed anders stort het hele gebouw in !!! Reken maar dat Rutte hier meer wakker van ligt dan van 10 falende VVD-ers.

Oldtimer50A | 19-03-15 | 16:30

Wow! Bijzonder gaaf journalistiek werk, kan je wel afvragen of het niet andere onderzoeken verstoort als iedereen daar gaat lopen strandjutten, maar goed, bijzonder gaaf gedaan. Putin mag aan de bak met z'n oorlogsreclame, maar dat deed-ie natuurlijk toch al: kaf-blog.nl/kaf-blog.nl/oorlogsreclame...

Henk2041 | 19-03-15 | 16:31

Ach, mij boeit het niet zo wie het gedaan heeft/hebben. Vermoedelijk was dit niet de bedoeling en dus een ongeluk. Tja, in oorlogstijd gebeuren gekkere dingen.

mrfreeze | 19-03-15 | 16:31

Ik vond de verhalen van kogelgaten en Oekraïense straaljagers al zo vreemd.

Slimkees | 19-03-15 | 16:31

@diek: youtu.be/nELiQ7J4-0o

We wisten alles al meteen.

Lex Trumbauer | 19-03-15 | 16:32

Dat was door een half dozijn geheime diensten allang bewezen. Waar het werkelijk om gaat, is degenen te pakken die op de rode knop hebben gedrukt, maar iedereen weet dat dat nooit gaat gebeuren.

Captain Pervert | 19-03-15 | 16:33

Inb4 De Klier, mzh, Yevgeny, Rabbit en de rest van de Pro-Putin josti band hieronder hun verhalen gaan houden over hoe het westen ook heuwl stout is en aller dingen doet, hoe Europa de nieuwe nazi's zijn en over hou het uiteindelijk de schuld is van shapeshifting aliens.

moonshiner3519 | 19-03-15 | 16:33

Yes.... oorlog in europa. Eindelijk. Laat maar komen, aan vrede valt toch niets te verdienen.

Pimp my Voortuin | 19-03-15 | 16:34

Verder... proefballonetje.

Pimp my Voortuin | 19-03-15 | 16:35

Welnee. Dit zogenaamde bewijs is natuurlijk door de fascisten uit Kiev en hun EU-handlangers Guy Verhofstadt en Hans van Baalen geplant in de wrakstukken, in opdracht van de CIA en de Mossad en illuminati om een oorlog tegen Rusland mogelijk te maken. Want Putin is onschuldig. Per definitie. En als het wel een echte BUK was, dan nog was het een BUK van de neo-nazi's in Kiev.

Het mag en kan nooit een BUK van het Russische leger zijn geweest. Onmogelijk. Dat zou betekenen dat allerlei complottheorieën niet kloppen en dat kan natuurlijk waar zijn. Een complottheorie klopt namelijk altijd. Indien er bewijs is dat een complottheorie niet klopt is dat juist bewijs dat het wel een complot is is dat bewijs een deel van een complot. Logisch toch?
De haas ligt in het groene knollenveld. Ik herhaal: de haas ligt in het groene knollenveld. Code Rood.

Bon. Als u mij zoekt, ik ben even bij de aluminiumfolie-gigant. Zolang het nog kan.

Stormageddon | 19-03-15 | 16:35

Mijn scepsis in dezen is zo groot..
Waarom omdat de Nederlandse overheid samen met andere overheden( Duitsland Amerika) de waarheidsvinding niet willen zoeken.c.q.frustreren.
Arme slachtoffers arme familieleden opgeofferd voor geopolitieke belangen.

diddley2 | 19-03-15 | 16:35

Wat moet je met zulk nieuws? Nederland is als een pistool zonder kogels. Een vent zonder piemol en laffer dan een wezel.

De Kathaar | 19-03-15 | 16:37

Wouw! Mooi stukje speurwerk!

Mad Jack the Pirate | 19-03-15 | 16:38

Well done RTL!
Nu maar hopen dat die lafaard van een Rutte z'n bek durft open te doen.

Thefatfuck | 19-03-15 | 16:38

moonshiner3519 | 19-03-15 | 16:33

Voor mij zijn dat waterhoofd van van Balen en Verhofstad mede verantwoordelijk voor de escalatie. Dus ook voor de dood van de MH17 slachtoffers.

pluizigkroeshaar | 19-03-15 | 16:40

Maar volgens scheten-wapper zijn er veel betrouwbaardere bronnen, laten we afwachten wat hij heeft te melden.

Linnenkast | 19-03-15 | 16:41

@willemsxm | 19-03-15 | 16:30
De enige die denken dat het geen BUK raket was, zijn die jongens en meisjes die te herkennen zijn aan hun glimmende, zelfgevouwen, hoofddeksels.

TheEgg | 19-03-15 | 16:41

volgens mij is het al bekend dat het vliegtuig door een BUKraket is neergehaald.
Daarvoor hoef je geen raketgeleerde te zijn.

De kans dat een vliegtuig door een meteoriet is neergehaald lijkt mij bijzonder klein.

ProAsfalt | 19-03-15 | 16:42

@TheEgg | 19-03-15 | 16:41
En de onderzoekscommissie, want die durft ook nog niet te stellen dat het een buk was. Ben benieuwd.

Pimp my Voortuin | 19-03-15 | 16:43

wat amerika deed met iran air flight 655 was nog vele malen gruwelijker. ik denk niet dat deze russische separatisten dachten, ''he dat is een burgertoestel, laten we het uit de lucht schieten'' dus niet met voorbedachte rade. ik kan me niet herinneren dat de vs daar ooit voor is gestraft.

iran's antwoord was resoluut en iran gaf hiermee meteen al aan dat het nooit, maar dan ook nooit met zich laat sollen.

en.wikipedia.org/wiki/Pan_Am_Flight_10...

aadje82 | 19-03-15 | 16:45

Dit onderzoek heeft dus ook al meer dan een halfjaar geduurd en dat ging alleen over stukjes metaal dat een journalist heeft meegenomen. En dan nog vinden reaguurders het raar dat het officiële onderzoek zo lang duurt en komen ze daarom met allerlei complotten, terwijl dat onderzoek behalve dit nog veel meer moet onderzoeken en het vliegtuig deels herbouwen. Wacht gewoon dat rapport eens even af, als dat vragen oproept kan je altijd nog zeiken, onderzoeken en zeker iets goed onderzoeken duurt gewoon heel lang.

Capt. Iglo | 19-03-15 | 16:46

of de verslaggever is te veel 'onderdeel van het nieuws' geworden net zo als die amerikaanse verslaggever van cnn met zijn verhaal over aangevallen worden in de helikopter

Bald Gefkens | 19-03-15 | 16:47

Heeft Akkermans (hulde ende hoezee) nog geen rechtzaak aan z'n broek hangen wegen obstructie van de rechtsorde en knoeien met bewijsmateriaal?

pruimzuur | 19-03-15 | 16:47

Proficiat! Ben benieuwd of we mbt het talmende Nederlandse "onderzoek" te maken hebben met een doofpot, dan wel beerput.

Sendis | 19-03-15 | 16:48

Ik dacht even dat het een stukje van die onderste steen was daar op de foto.

Zwitsallevengevoel | 19-03-15 | 16:49

Die akkermans had wel gewoon met zn poten eraf moeten blijven. Dit is gewoon bewijsmateriaal verdonkeremanen...

Nilfisk | 19-03-15 | 16:50

@Pimp my Voortuin | 19-03-15 | 16:43
De onderzokescommissie heeft maar 1 doel. Tijdrekken en meer tijdrekken.
De echte vraag die gesteld moet worden: Waarom vloog een passagiersvliegtuig door oorlogsgebied? Je gaat nu ook niet op busreis in Rakka.

TheEgg | 19-03-15 | 16:50

dat was toch al binnen 5 minuten bekend in washington...

ganzo | 19-03-15 | 16:50

O aan het plaatje te zien dacht ik dat pinokkio Rutte eindelijk die onderste steen boven had. Nou dat is weer telleurstellend.

tweetybird | 19-03-15 | 16:51

BAM... gelijk in het Engels (website en ondertiteling)..., dat duurt normaal gesproken wel even. Zal vast wel enig doel dienen.

Pimp my Voortuin | 19-03-15 | 16:51

Niet echt baanbrekend dit RTL onderzoek. Veel interessanter zijn de opnames van de verkeersleiding, maar die worden door het regime in Kiev angstvallig onder de tafel gehouden.

De veelgenoemde "onderste steen" ligt waarschijnlijk in een rond archief in Kiev weg te rotten, en de held op sokken, Mark Rutte, vindt dat wel goed zo. De ego bonuspunten zijn binnen, de Russen zijn zwart gemaakt en het regime in Kiev wordt financieel in het zadel gehouden door de EU, de CIA en het IMF.

Business as usual dus. Carry on, nothing to be seen here folks, unless we want you to see it.

Der Klassenfeind | 19-03-15 | 16:51

@TheEgg | 19-03-15 | 16:50
Daarmee bedoelt u dat degene die het vliegtuig over dat gebied stuurde een grotere dader is dan degene die de vermeende BUK afschoot?

Pimp my Voortuin | 19-03-15 | 16:53

Beter goed gejat dan slecht zelf bedacht!

Geert Linkers | 19-03-15 | 16:55

Tsja en wat nu?

Toon Hoger | 19-03-15 | 16:55

Laat ze de blackbox tapes op youtube zetten in plaats van een uitgetikt verslag te publiceren. Gewoon, voor de geloofwaardigheid. Bij andere crashes horen we dat ook. Idem de gesprekken met de toren en de radargegevens uit Ukraine.

Voor de draad ermee!

Pimp my Voortuin | 19-03-15 | 16:56

Wordt toch niks mee gedaan.....
Rutte schijt in z'n broek voor Rusland

energie1980 | 19-03-15 | 16:57

Denk maar niet dat Nederland een vuist kan maken tegen Rusland. Ik heb Verhofstadt en Van Baalen nog goed op het netvlies daar op het plein in Kiev. Nou, ze zouden de Oekrainers wel komen helpen als ze last kregen met Rusland. We kennen de reactie van Poetin daarop inmiddels. 300+ doden in een zonnebloemveld en hij lacht ons keihard uit.

Sarcasper | 19-03-15 | 17:01

Ok, ik ben overtuigd, laten we meteen Rusland binnenvallen. Nederlandse soldaten aan de Wolga,
Heil Rutte... (/sarcasme-modus)

wiener mit pommes | 19-03-15 | 17:02

Goede onderzoeksjournalistiek, dat zeker. Enb gelukkig is Geenstijl weer inmiddels objectief genoeg om te zien dat je met het type wapen alleen nog geen stap verder bent om de dader aan te wijzen.
-
Het: ´Oekraine had geen BUK in de buurt want rebellen hebben geen vliegtuigen´ argument is natuurlijk onzin. Nederland voert ook geen oorlog met Duitsland of Limburg en toch hebben we luchtafweer staan op Gilze-Rijen. Oekraine was als de dood voor een Russische inval en er zijn zat video´s op Youtube van Oekraiense BUKs die in het oosten rondreden.(inclusief nummertje 312 van Bellingcat)
-
Puntje twee blijft ook lastig natuurlijk: was het een ongeluk of toch expres? Ik vermoed het eerste, een ongeluk. Tenzij de Amerikaanse awacs en schepen die op dat moment een oefening hielden op de Zwarte Zee(rapid trident) de boel aan het radar jammen waren. Dat zou zowel de Oekraiense als rebellen BUKs in verwarring hebben kunnen brengen.
-
Vragen vragen vragen. Im ieder geval zoekt RTL wel naar de onderste steen.

vansuyle.com | 19-03-15 | 17:04

Komt overeen met de foto's uit de hangar en.censor.net.ua/resonance/328926/subm...

CoffeePatch | 19-03-15 | 17:04

@Captain Pervert Die daders zijn al lang uit de weg geruimd als het even meezit. Die onderste steen wíl je niet. Dat kunnen we niet aan, en het levert toch niks op. Zorg liever dat er niet meer over dit soort gebieden wordt gevlogen.

Lex Trumbauer | 19-03-15 | 17:04

Sinds wanneer is Jeroen Akkermans of RTL een 'betrouwbare bron'?

Diezelfde Akkermans probeerde ons - in zijn onstuitbare hang geschiedenis te schijven(!) - wijs te maken dat de MH17 was neergeschoten door een Oekraïens jachtvliegtuig. Of vergeten wij als publiek zo snel?

Waar Akkermans mee komt is een lulverhaal, of om het netjes te zeggen 'een hoax'.

tweekeerrechtsislink | 19-03-15 | 17:08

@tweekeerrechtsislinks: wat een onzin. Waar en wanneer heeft Akkermans bericht over jachtvliegtuig? URL graag. Die is er niet.

Spotje | 19-03-15 | 17:11

Buk I don't give a f*ck!
Wat gaan ze er dan nog aan doen dan ?
Al was het een f*cking duck gaan ze dan onze tanks sturen die we niet meer hebben or what ?

prof Nice | 19-03-15 | 17:12

Stel dat die BUK door de seperatisten ist afgeschoten, welk belang zouden de bij het onderzoek betrokken partijen, die buiten Maleisië sowieso onder Amerikaanse invloed staan, dan hebben omdat niet openbaar te maken?
Ik denk dat ze met dat geheimzinnige gedoe eerder andere bedoelingen hebben.

WirMachenMusik | 19-03-15 | 17:12

Moge bij deze al die alu hoedjes smelten. Toch nog zo'n 660 graden C. Ben ineens benieuwd te weten hoe dat er dan weer uit zou kunnen zien.

sastro | 19-03-15 | 17:14

Reactie van de onderzoekscommissie:

In the investigation to the accident to flight MH17, the Dutch Safety Board wants to be able to confirm the final conclusion against multiple sources. This is a complex and time-consuming process. As a part of this, the link to the Malaysian Airlines aeroplane has to be demonstrated for each source, in part because the aeroplane crashed in an area of civil conflict.

The investigation into the cause of the accident is ongoing and is focusing on many more sources than just the pieces of shrapnel. Additional material for investigation is welcome for this, but it is important that it be irrefutably demonstrated that there is a relationship between any material and the aeroplane that crashed. The Dutch Safety Board will accept any such material and include it in the investigation.

Pimp my Voortuin | 19-03-15 | 17:18

Zware klap voor de Poetinlikkers.

Bakito | 19-03-15 | 17:19

Is er al een vliegtuig zoek? Of was het dit keer geen ongelukje met een BUK maar heus wel een UFO?
www.ad.nl/ad/nl/1013/Buitenland/articl...

Stormageddon | 19-03-15 | 17:19

Ik zie wel een probleem als alleen Akkermans dit soort stukjes vindt en de onderzoekscommissie niet. Hun reactie is in ieder geval niet "hebben we ook". Het wordt lastig om op dit soort wijze verkregen bewijs een zaak te bouwen. De belangen zijn groot (ook al zegt dit niets over de dader) en "bewijs" is zo geplant.

Pimp my Voortuin | 19-03-15 | 17:23

@ Stormageddon | 19-03-15 | 16:35
Kan zijn. Ik geloof ook niet zo in een complot. Maar toch. Je zegt het zelf. Een bewijsstuk is echt niet zo moeilijk te fabriceren. Er zijn maar weinig manieren om zekerheid te krijgen over de echtheid van een bewijs. Al helemaal als buitenstaander zijnde. Het kan dus niet anders of er wordt wel degelijk bewijsmateriaal gefabriceerd. Sterker nog er zijn bewijzen, gefabriceerd of niet, dat er bewijzen worden gefabriceerd. Maar in het algemeen is het riskant. Je kunt worden betrapt. Het punt is, dat er ook echte bewijsstukken zijn... De kans om te worden betrapt is dus vrij hoog. Tenzij je de macht hebt om alles naar je hand te zetten. Dat laatste is vrij vaak de kern van een complot. Het bestaan van duistere krachten. De grap is dat er wel degelijk groepen zijn met vrij veel macht. Dus de gedachte is niet geheel onrealistisch. Maar in hogere kringen neemt het gevaar om te worden betrapt alleen maar toe. Elkaar een pootje lichten is schering en inslag onder ambitieuze mensen.

D.Turpin | 19-03-15 | 17:25

Nu nog even afwachten WIE die BUK heeft afgevuurd??
De Ukraïne heeft zeker BUK raketten (gehad) en of de separatisten ze hebben gehad is niet zeker toch.

dvdsteen | 19-03-15 | 17:27

Dat Nederland uiterst terughoudend is zake MH17, hoeft helemaal niets te maken te hebben met wie uiteindelijk MH17 neerschoot. Als de Nederlandse overheid ondanks alarmerende info verzuimd heeft om de route van MH17 als onveilig te bestempelen, tja dan ga je als overheid flink op je bek. Nog los van de torenhoge financiële claims.

sastro | 19-03-15 | 17:28

Frappant. Akkermans steelt wrakstukken. Akkermans deelt dit niet met de onderzoeksraad, maar blijft hier 4 maanden op zitten. Nu kan en mag het niet meer als bewijs dienen. Maar het nieuws is reeds gemaakt. En inderdaad: zoals Pimp my Voortuin zegt: "hebben we ook" dat zeggen ze niet. Straks in 2016 komt de onderzoeksraad met een deel van de cockpit waaruit kogelvuur zou blijken en hebben we een artikel uit 2015 wat een raket beweert. Iedereen kan die BUK hebben afgeschoten, maar de druk ligt nu bij de Russen. Indien opzet: erg slim gespeeld.

Vark Merheijen | 19-03-15 | 17:31

@sastro | 19-03-15 | 17:28
Is dat wel zo dat Nederland de route bepaalt? Tijd voor de communicatie met de toren in Ukraine vrij te geven.

Pimp my Voortuin | 19-03-15 | 17:32

volgens de Russen was het geen BUK, blijkt wel een BUK = Russen zijn leugenaars = zij zijn dus de daders.

FW Ta-183 Huckebein | 19-03-15 | 17:35

@sastro | 19-03-15 | 17:14
Vliegtuigbenzine brand met 500 graden Celcius. Een aluhoed die tegen 600 graden kan, *kan* dus helemaal niet smelten. Verder Akkermans: Goed gedaan enzo. Ouwe scoopdief.

Vark Merheijen | 19-03-15 | 17:36

www.metabunk.org/data/MetaMirrorCache...

vlindervormige fragmenten, dit is een niet ontplofte mantel van een Buk raket.

Rijole | 19-03-15 | 17:37

Rutte Bukt voor Putin

Rijole | 19-03-15 | 17:40

Vark Merheijen | 19-03-15 | 17:31

Inderdaad. Onverantwoordelijk stuk vreten die Akkermans. En wie zegt nu dat er mee gerotzooid is? Juridisch juist verkregen bewijsstuk.
-
Naar alle complotdenkers: Teveel SBS6 vragen uurtje bekeken met waarzeggers of te teveel chemtrails gezien?

Draaikolk | 19-03-15 | 17:40

Van Russische makelijk ja. Maar niet alleen door de Russen gebruikt.

Operators[edit]

9K37 Buk in Azerbaijan service
Azerbaijan[104]
Belarus[105]
Cyprus
Egypt – Buk-M1 and Buk-M2 versions[106]
Finland – In 1996 Finland started operating the missile systems that they received from Russia as debt payment.[107] Due to concerns about susceptibility to electronic warfare, Finland has accelerated the plans to replace the missile system with NASAMS 2.[108][109][110]
Georgia[111]
India[112]
North Korea[113]
People's Republic of China[114] – Improved variant as the HQ-16, a navalized VLS system. Joint People's Republic of China/Russian project to upgrade the naval 9K37M1-2 system 'Shtil' (SA-N-12).
Russia – more than 350 9К37 and 9К317 as of 2012,[115] primary builder and constructor. Replacement of complexes 9К37 on the new options 9К317 [116] is planned, by 2020 will be replaced complexes by 70% or more.[117][118]
Syria[119] 8 complexes 9К317E Buk-M2E delivered from Russian Federation in 2011 (Stockholm International Peace Research Institute – Arms Transfers Database) Land Forces + 10/8[120] Buk-M2E Air Defence.[121] + 20 Buk-M1-2 [122]
Ukraine [123]

Ukrainian 9K37 Buk SAMS during the Independence Day parade in Kiev
Donetsk People's Republic Ukrainian insurgency, according to parts of the media, in the context of the shooting down of Malaysia Airlines Flight 17 in eastern Ukraine[124][125][126]
Vietnam - 6 Buk-M2E systems (on order)[when?][citation needed]
Venezuela – Buk-M2EK Received[127] (20 ordered).[128]
Former operators[edit]
Soviet Union

en.wikipedia.org/wiki/Buk_missile_syst...

JoranVanderdood | 19-03-15 | 17:41

@Vark Merheijen | 19-03-15 | 17:36
Ik niet begrijp, wat heeft vliegtuig kerosine nu te maken met het spontaan smelten van alu hoedjes?

sastro | 19-03-15 | 17:41

Draaikolk | 19-03-15 | 17:40
Juridisch juist verkregen bewijsstuk?
Natuurlijk met vraagteken!

Draaikolk | 19-03-15 | 17:42

op naar Wereld Oorlog 3.... met dank aan Nato, EU....die dikke Van Baalen en die Belg met die rotte tanden maar op dat Maidan plein de boel op stokken, zo dat een authoritaire, maar democratische gekozen regering verwijdert wordt. hoe zouden zij het vinden als een
de ingenieurs van de Arab Spring... die epische fail... nu dus oorlog met Rusland

DubbelDibbel | 19-03-15 | 17:48

@DubbelDibbel | 19-03-15 | 17:48
We moeten gewoon Russen gaan doden. Zoveel dat Poetin wel moet gaan vechten met ons. Zegt ijzervreter Bob Scales, retired US General. www.youtube.com/watch?v=3EJLi23fTPg

JoranVanderdood | 19-03-15 | 17:53

Is dat wel zo dat Nederland de route bepaalt? Tijd voor de communicatie met de toren in Ukraine vrij te geven.
Pimp my Voortuin | 19-03-15 | 17:32

Of Nederland de route bepaalt cq voorschrijft voor vanaf Schiphol vertrekkende vliegtuigen weet ik niet. Toch blijft het vreemd dat andere westerse maatschappijen al in een eerder stadium een veel zuidelijkere route vlogen. En gezien al de geheimzinnigheid in deze zaak, kan ik alleen maar concluderen dat onze regering op een of andere manier zeer nalatig is geweest...

sastro | 19-03-15 | 17:57

Deed dat bericht me even hard lachen :) In het gezicht van Rutte wel te verstaan. Als de coalitie niet mee wil werken, dan doen we het zelf wel dus. M'n pet af voor de onderzoekers van RTL, en een dikke middelvinger naar Rutte en co.

kanon0503 | 19-03-15 | 18:04

Daar is een stukje van Rutte zijn onderste steen. Even uit zijn 'kanaal' gehengelt. Het resterende stukje wijst naar de daders. En Rutte wist al wie maar heeft scheit aan de slachtoffers.

Vageling | 19-03-15 | 18:12

Laat Rutte Timmerfrans en Brussel met rust. De onderste steen is zoekgeraakt en dat kan iedereen overkomen.
Pech, steen weg.

Jan Passant mk2 | 19-03-15 | 18:13

moonshiner 3519 16.33: Je hebt blijkbaar je nick niet gestolen, aan de taalkundige kwaliteit van je tekst te zien.

bruin kikkertje | 19-03-15 | 18:25

Hulde voor dit stukje onderzoek van RTL.
Maar wat is het godsgeklaagd beschamend dat een commerciele TV-omroep dit onderzoek moet doen en niet de door de regering direct uitgezonden forensische experts. Dit bewijst dat onze regering het niet heeft willen onderzoeken.

panadol | 19-03-15 | 18:26

"Op 12 augustus 2008 raakte hij gewond aan zijn been tijdens een Russisch bombardement in de Georgische stad Gori. Cameraman Stan Storimans kwam hierbij om het leven. Akkermans heeft, samen met de weduwe van Storimans en de Georgische nabestaanden van de aanval op Gori, Rusland aangeklaagd bij het Hof van de Mensenrechten in Straatsburg."
nl.wikipedia.org/wiki/Jeroen_Akkermans...

En die heeft nu 'het bewijs' gevonden? Laat me niet lachen.

La Bailaora | 19-03-15 | 18:27

Het bewijst helemaal niets. Het enige bewijs is dat in die omgeving Buks zijn gebruikt. Dezelfde omgeving waar nog meer vliegtuigen zijn neergehaalt.

XaleX_2 | 19-03-15 | 18:50

Ik kan echt maar 1 partij bedenken die baat heeft bij het neerschieten van de mh17.
En dat zijn niet de russen..
Als russen ruzie zouden willen maken is het wel omslachtig, wanneer ze het zouden hebben gedaan, en het dan vervolgens ontkennen.
Het waren op zeker de koningen van de false flag attack namelijk de. . ....

baard van troje | 19-03-15 | 18:51

Je kan zeggen wat je wilt, maar eerlijk is eerlijk, daar komt RTL voor de tweede keer behoorlijk positief in het nieuws, door hun nieuws (voor eerste keer, zie dat TTIP filmpje).

Durereaguurder | 19-03-15 | 18:52

Ik denk dat die steen vanaf het begin duidelijk zichtbaar gewoon bovenop lag,
maar dat ze als afleiding/vertraging eerst onderop zijn gaan zoeken,
10 minuten na de crash zeiden de Amerikanen immers al dat ze radarbeelden hadden,
en 1 uur na die bekentenis wisten ze opeens van niks meer.

Berthe | 19-03-15 | 19:01

Ik zie iets te vaak de zelfde iitems op RTL en NOS. Alsof het afgesproken s. Ik sluit niet uit dat de staat ook het RTL 4 nieuws heeft gekocht. Bijzonder? Nee hoor, plaatselijke krantjes leven ook van de gemeente.

hurenisvoorpaupers | 19-03-15 | 19:01

Mooi stukje participatie-samenleving, dat wil men toch zo graag in het Haagse? Complimenten aan Akkermans c.s. voor dit stuk onderzoeksjournalistiek.

De kritiek hierboven over 'diefstal van een plaats delict' en 'lastig te bewijzen dat dit echt bewijs is', kan ook gesteld worden over de hele reconstructie van de Onderzoeksraad: laten we niet vergeten dat de crashsite niet onafhankelijk beveiligd is geweest. Bij de restanten in Gilze-Rijen kan ook sprake ijn van vervuiling en moedwillige 'plaatsing' van bewijsmateriaal.

DutchMountain | 19-03-15 | 19:05

uitgelekte foto's van de Onderzoeksraad laten dezelfde vlindervormige fragmenten zien, ze hebben ze gereconstrueerd
met een 3d-printer

Rijole | 19-03-15 | 19:22

Ik zie 'RTL Nieuws' op dit stuk metaal staan en dan geven ze iemand anders de schuld?
 
Oké, die was té makkelijk..

Boerenvlapropaganda | 19-03-15 | 19:29

Het is natuurlijk het ergerlijke dat Akkermans doet wat de Nederlandse staat al lang had moeten doen. Of het inderdaad ook gedaan heeft maar de doofpot al maanden dicht houdt.

mindless | 19-03-15 | 19:52

En nu nog even dat stuk vliegtuig laten zien met de kogelgaten van mogelijk een Ukraïnse jager. En de (over Iraakse chemische wapens liegende) Britten nog even over de beide zwarte dozen verslag laten doen wat ze nog steeds niet hebben gedaan. Met name de voicerecorder.

Raider Twix | 19-03-15 | 20:16

In die 4 maanden tijd heeft verder ook niemand toegang gehad tot de weilanden... oh wacht. Ik sta er niet gek van te kijken als er dadelijk ook nog een ´100% DNA match` is gevonden van Jasper S.

LimbabweFC | 19-03-15 | 20:28

toch maar weer een bewijs dat commerciële omroepen beter kunnen functioneren dan publieke omroepen en dat er direct een miljard euro minder uitgegeven hoeft te worden.

minimá-armezusvan.. | 19-03-15 | 20:29

Ik wacht tot ze een stukje hebben gevonden met DNA en vingerafdrukken van de werkelijke dader.

Graaf van Egmont | 19-03-15 | 21:05

@Raider Twix | 19-03-15 | 20:16
i.imgur.com/Vacv66d.jpg
i.imgur.com/b3GJKkY.png
Wat ik hier zie is geen 11mm, maar min. 20mm, rond en ook zichtbaar koper/messing residu op de randen. RTL Nieuws publiceerde eerder een foto die genomen was 5 minuten na de ramp die een verondersteld BUK spoor liet zien:
start7mei.files.wordpress.com/2015/01...
Maar vergelijk deze foto eens met de enige beschikbare video die eveneens genomen is 5 minuten na de ramp en kijk goed naar het weerbeeld aan het einde:
www.youtube.com/watch?v=mDMjnwbIDBE
Getoonde fragment in de aanhef van het artikel is een BUK fragment, maar is voor mij niet in overeenstemming met de schade die de foto's laten zien.

#enpassant | 19-03-15 | 21:27

Die vele fragmentjes uit die BUK moeten toch o-ve-ral zijn teruggevonden??.... in de lichamen van de slachtoffers, in de gevonden koffers, in de delen van het vliegtuig. De overheid weet uiteraard allang hoe MH17 is neergehaald. No doubt about that. Maar 'oorlogje' beginnen tegen Rusland is geen doen. Niet realistisch. Niet wenselijk. Te gevaarlijk. Wat dan ook. Zelf Rusland tegen de schenen schoppen durven, of mogen, wij niet. Rusland tast z'n grenzen af. Rusland provoceert. Doodeng spel. Yes, me worry.

Jimmydepimmy | 19-03-15 | 21:41

Wim de Bruin van justitie zit vuistdiep in de propaganda zender van Poetin RT on.rt.com/uvhoyz

Ewout van Dijck | 19-03-15 | 21:58

Eat that Putin kontlikkers.

mindless | 19-03-15 | 22:11

Kunnen we snel zorgen dat ook deze Justitie man gaat vertrekken. Wim de Bruin. Doet even mee met de propaganda van Poetin op RT.. on.rt.com/uvhoyz WTF !

Ewout van Dijck | 19-03-15 | 22:23

@Capt. Iglo | 19-03-15 | 16:46 "Wacht gewoon dat rapport eens even af, als dat vragen oproept kan je altijd nog zeiken, onderzoeken en zeker iets goed onderzoeken duurt gewoon heel lang."
.
Waarom wachten? RTL is lekker snel, en zegt dat het verroeste dingetje "van Russische makelij" is, dus is het zo, en dus "nuken" die lui die dat dingetje gemaakt hebben. Dat zal ze leren. Maar omdat je niet weet wie dat dingetje daar heeft doen neerkomen, voor de zekerheid in één ruk door ook alle landen platgooien die ooit zo'n BUK hebben gekocht/gekregen, zoals die karpatenkoppen in Oekraïne. Jammer voor Victora Nukeland en dat "uselsess" zoontje van Joe Biden, maar "Better Safe Than Sorry" zoals LibertasSimplex | 19-03-15 | 16:28 al schrijft.

ben kokhals | 19-03-15 | 22:27

@Boerenvlapropaganda | 19-03-15 | 19:29 "Ik zie 'RTL Nieuws' op dit stuk metaal staan en dan geven ze iemand anders de schuld?"
.
Goed gezien! Die zijn er gloeiend bij. Een RTL-BUK, wie had dat gedacht. Gooi ook maar plat.

ben kokhals | 19-03-15 | 22:34

Zo jammer dat Marky Mark (ik heb geen kinderen dus geen flauw benul) Rutte de onderste steen liever niet wil zien. ' History will judge hard on you Rutte'.

Chicken George | 19-03-15 | 23:10

Je bent een verslaggever in een oorlogszone. Je komt aan op de plaats waar een vliegtuig is neergestort. De stank van verbrand rubber en plastic en menselijke resten is onbeschrijfeljk. Overal lichaamsdelen en persoonlijke bezittingen. De indrukken zijn overweldigend. Terwijl je foto's maakt is de kans groot dat je ergens op trapt waar je echt niet op wilt gaan staan. In de omgeving wemelt het van zwaar bewapende rebellen. En dan pak je precies dat stukje verroest metaal op van de grond dat eruit ziet alsof het er al jaren lag. Om te laten onderzoeken of het misschien van een buk afkomstig is.
Make that the cat wise!
Bovendien is het nu niet meer te gebruiken als bewijs. En eventuele andere gevonden stukjes zijn ook meteen verdacht.

Turdnudger | 19-03-15 | 23:48

Ziet er uit als een verroest stuk metaal. Niet als iets van een redelijk verse raket.

Glorix | 20-03-15 | 01:20

Boeit niet.
Komende huurverhoging vind ik veel belangrijker.
Hoeveel moet ik betalen en kan ik het nog wel betalen.

meneer Q | 20-03-15 | 09:10

Of iets te gebruiken is als bewijs is niet altijd afhankelijk van wie het oppakt of heeft gevonden.

devil13 | 20-03-15 | 09:17

REAGEER OOK