HANS! IC's rustiger dan ooit
Bedbezetting van 60 %
Vroeger, toen Thierry Baudet zich nog heel druk kon maken over corona i.p.v. over gevaccineerde WEF-aliens die naar onze platte aarde zijn gesuperjankt om kinderhuidjes in te smeren met Bill Gates-zonnebrand, was er geen plek meer op de IC's. Weet u nog? Mark Rutte had de boel helemaal morsdood bezuinigd, toen kwamen rode cijfers en hadden we geen BEDDEN meer. Totale paniek bij Pietje Politiek, het steeg Ernst Kuipers boven z'n kale knar, volslagen klungel Hugo de Jonge maakte er al helemaal een tragikomedie van, we moesten Duitsland op onze blote knieën smeken of we wat bedden konden lenen en de in narcisme gespecialiseerde superdokter Diederik Gommers - die werd genaaid door Hugo - was vooral druk met het aanschuiven in talkshows en het wegjagen van IC-zusters. Ahhhh, ophef, mooi was die tijd. Welnu, de IC's zijn LEEG. Komt omdat een boel dor hout is weggekapt, en mensen wat minder snel lopen te pushen dat ze op de IC willen liggen. "Harde cijfers over 2023 zijn er nog niet, 'maar de trend is wel dat we het nog nooit zo rustig hebben gehad', zegt Hans van der Hoeven, hoogleraar en hoofd van de intensive care van het Radboudumc in Nijmegen. Idealiter, zegt Iwan van der Horst, hoofd van de ic in het MUMC+ in Maastricht en voorzitter van de Nederlandse Vereniging voor Intensive Care, 'heb je een bedbezetting van 80 tot 85 procent. Dan is het niet té druk, maar ook niet te rustig. Nu hebben we al langere tijd een bezetting van 60 procent'." Door de lage bezetting willen zorgverzekeraars de vergoeding voor ic-zorg afbouwen en dat houdt in dat ziekenhuizen bedden gaan weghalen. Topplan! Lekker doen! Straks bij een nieuwe lockdown meteen de boel op slot, avondklok, sportverbod & mensen dood laten gaan!
Reaguursels
InloggenIk heb een brainwave, een briljant plan.
Kijk, wegenbelasting en autobelastingen (incl brandstofaccijns), die gaat ook niet naar wegen en auto's.
Waarom schaffen we het basispakket niet af, maken we het eigen risico 10.000 euro en een eventuele vergoeding inkomensafhankelijk?
Kunnen we nagenoeg alle geld lekker gebruiken voor andere zaken, zoals cruiseschepen voor asielzoekers.
Prioriteiten mensen, prioriteiten.
In Noord Italie waar na dat theatrale gejank zo'n bak EU coronageld naartoe moest hebben ze 2 keer meer ICu's per 100.000 inwoners dan in Nederland. Ik zou nog verder bezuinigen dan kunnen we aansluiten bij landen als Bangladesh etc. misschien dat we dan ook eens wat vanuit Brussel krijgen.
Sluiten we een brandweerkazerne ook als er een weekje geen fik geweest is?
Dat doen ze wel met politiebureaus…
Nu nog de wachttijden aanpakken want die zouden toch verleden tijd zijn toen Hogervorst de nieuwe ziekenfondsstelsel invoerde?
Als iemand die in een ziekenhuis werkt. ic mag misschien wel leeg zijn. maar laatste week wel meer ziekere patiënten. onze seh had zelf code oranje gisteren waardoor de seh dus helemaal vol zat .
Tsja met al die oversterfte blijft er geen patiënt meer over.
Waar is Thierry eigenlijk?
Bij de vaccinatie straat voor zijn booster denk ik.
die zit aan een zakje te snuiven, maar het is geen lavendel...
Er was gelukkig al weer een tijdje geen brand, dus heffen we de brandweer op
Dat soort logica, echt. Met dat soort zorgverzekeraars heb je geen vijanden meer nodig om een land kapot te maken.
Oh ja, het management in de zorgwereld gaat weer bezuinigen richting de nieuwe nullijn. Op het moment dat er opgeschaald moet worden, krijg je het niet direct gevuld, want het is geen vakkenvuller of callcentre baan (met alle respect).
Zorg heeft een buffertje nodig goddomme, anders blijf je van de regen in de drup belanden bij een crisis! Hebben we niks geleerd?
Dat is hetzelfde management dat loopt te kankeren op ZZP-ers. De ZZP-ers zijn niet voor niks ZZP-er geworden heh. Zodra er paniek is en de capaciteit in het ziekenhuis onvoldoende, zijn dat wel de mensen waar weer smekend naar gekeken wordt.
Kies nou eens wat belangrijker is: je financiën en salarishuishouding of altijd personeel beschikbaar om iemand te verzorgen.
Het is het één of het ander en wees eerlijk erover. Communiceer het maar landelijk/politiek en dan kunnen we tenminste vrede ermee hebben: kijk, zo is besloten.
Laten we eens wat meer naar de Denen kijken, zowel voor de gezondheidszorg, de asielaanvragen, de Euro etc.
Tja, ik betaal al sinds uit ouderlijk huis voor allerlei verzekeringen waar ik nog nooit een beroep op heb gedaan. Kan daar dus best mee stoppen,.
Wauw, verlang terug naar die tijd
Ik denk dat het wel mee gaat vallen. Mensen accepteren dat niet meer en economisch gaat het niet zo best.
Houd op met die bangmakerij.
Housop man. Er is wel wat meer aan de hand dan een risico op doodgaan. We moeten door met Nederland en onze maatschappij. Dan maar risico.
IC-capaciteit opschalen en afschalen is standaard in ziekenhuizen.
Jep, bij de AH is ook geen groep vakkenvullers als de boel erin zit. Dat is ook niet de issue. Goed hoor.
Na een klein onderzoek zag ik op de Wiki van Iwan van der Sloot dat hij een uitspraak deed in 2022 die ging als volgt: ‘We zijn langs de rand van de afgrond gegaan’. Deze deed hij in een interview met de Limburger en ging over de lage ic-beddencapiciteit ten tijden van de corona.
www.limburger.nl/cnt/dmf20220217_9424...
Bijzonder is natuurlijk dat de zoon van een slager, huidig voorzitter van de NVIC en tevens cardioloog na zijn aanstelling, als vervanger van dhr. Gommers, in iets meer dan een jaar 180 graden gedraaid lijkt te zijn.
Toegegeven dat de cijfers over de afgelopen jaren een afname, op 2022 na, laten zien in ziekenhuisopnames op 2022 speelt hier waarschijnlijk de opschaling van het aantal IC-bedden mee. Het aantal steeg in 2020 van 35 naar 56 waarbij het aantal intensivisten en verpleegkundigen naar ratio achterblijft.
www.stichting-nice.nl/datainbeeld/pub...
Lang verhaal kort: Iwan van der Sloot laat zich leiden door cjifertjes en is zichzelf al vergeten. Dat wederom de MSM faalt in het vertellen van het werkelijke verhaal verbaasd mij al lang niet meer. Wel zielig voor de vader van Iwan.
Je kan je beter laten leiden door cijfers dan door emoties.
@Après toi | 07-09-23 | 10:17: "Pijn is een vorm van angst, angst is een emotie en emoties kun je uitschakelen" Wellicht ook het credo van Iwan.
Daarom werden we vandaag al weer geprepareerd op flink hogere premies volgend jaar.
Wellicht kan de overcapaciteit aan bedden verhuurd worden aan de lui die graag een handdoekje erop gooien en anderen die niet dezelfde keuzes maken de zorg willen ontzeggen.
win-win.
Ben wel benieuwd hoe lang dan, want zelfs met Corona was het zomers eigenlijk altijd wel minder dan in de herfst/winter.
De hele coronapolitiek was een ongrondwettige clusterfuck beyond repair. Dat is geen theorie maar een feit. Ik stond op het Museumplein. U niet?
Ik zat, museumplein Ede.
Heb je de grondwet wel eens gelezen, Piet? Want kan je mij het HELE artikel citeren dat overdtreden is?
Echt een topplan, om de facto het bestuur van onze zorgsector bij commerciële verzekeraars te beleggen. Echt, wat kan er fout gaan? De commissie die dat bedacht heeft moet hoofd voor hoofd een lintje, wat zeg ik, de nobelprijs krijgen!
Ah, je was me voor, zie ik. Helemaal met jou eens. Wat hebben we toch een geluk met onze bestuurders tegenwoordig!
Je moet overcapaciteit hebben op de intensive voor als er een wereldwijde pandemie komt omdat een Chinees vleermuizen door zijn noodle soep doet.
Een spreadsheetmanager zal daarentegen liever een benutting van de capaciteit van rond de 100% hebben want dan worden de bedden het efficienst gebruikt.
In een notendop is dat precies waarom asiel, stikstof, energietransitie, woningbouw en al die andere crisissen ontstaan: de mismatch tussen de realiteit(met fluctuaties, pieken, dal-momenten) en het papieren model.
Het concept 'buffer' willen deze mensen niet aan, terwijl een bezetting/belasting van rond de 60% is in engineering heel normaal, dan heb je 40% slackspace voordat de boel in of uit elkaar dondert.
@ReyNemaattori | 07-09-23 | 10:12:
Een voorbeeld van hoe het mis kan gaan.
Het aantal treinen dat je hebt moet afgestemd zijn op je piekbelasting.
Als je de treinen die in de daluren half leeg rijden verkoopt dan krijg je de situatie die we nu op het spoor hebben.
De zorg wordt al jaren uitgehold. Er bestaat een aparte hel voor zorgverzekeraars. Uiteindelijk krijgen we Amerikaanse toestanden. Geen poen ? Prima lekker de tyfus krijgen dan. Geweldige actie van Hoogervorst (VVD) destijds.
Er zal vast wel iemand zijn die heeft bedacht dat lege bedden tijdelijk kunnen worden benut voor patiënten met medium zorg of voor andere doeleinden.
Ik heb nog steeds haat aan Hans Hoogervorst die van de zorg een markt heeft gemaakt. Dan zou alles goedkoper en efficiënter worden voor de patiënt. Sindsdien is alle macht naar verzekeraars gegaan en alles slechter en duurder geworden. Lul de behanger.
Yep, daar zit het basisprobleem, de vermarkting van de zorg en de daaraan gekoppelde verantwoording van elke uitgegeven cent en de daaraan gekoppelde waanzinnige administratie, controle, en het management op al die cijfertjes.
@Beste_Landgenoten | 07-09-23 | 09:56: Maar o wee als HdJ zijn bonnetjes niet kan overleggen van zijn uitgaven gedurende Corona. Dan zitten de gelegenheidsreaguurders hun pen alweer in het volgende potje vilein gif te dopen en ‘schande’ te roepen dat er geen bon is van die doos pleisters.
Verder is overheid gereguleerde zorg nog veel duurder, slechter en langzamer dan het huidige imperfecte systeem.
@_pacman_ | 07-09-23 | 10:03:
Heeft hij die bonnetjes eigenlijk inmiddels al overhandigd?
@_pacman_ | 07-09-23 | 10:03: Precies dit.
We hebben een Amerikaans model geadopteerd, terwijl in de jaren 90 allang duidelijk & bewezen was dat dat model noch goedkoper was, noch kortere wachtlijsten, noch kwalitatief betere zorg leverde. Wel heel veel winst voor verzekeraars.
't hele neo-liberale beleid is een faillure, nutsvoorzieningen privatiseren is effectief een monopolie op die nutsvoorzieningen uitdelen. Enige wat je niet weet is *wie* dat monopolie koopt(zoals toen Carlos Slim Helú KPN wilde overnemen: incl. 't defensienetwerk in buitenlandse handen).
Als we VVD, D66 en CDA iets kunnen aanrekenen, dan is het wel dat ze al onze nutsvoorzieningen voor een habbekrats op de internationale markt hebben voor tijdelijk gewin. Post, telecom, energievoorziening, OV, zorg... en dan raar opkijken als winst & aandeelhouders plezieren ipv dienstverlening de drijfveer wordt.
@_pacman_ | 07-09-23 | 10:03: dat is natuurlijk geheel afhankelijk van hoe je dat precies inricht. Een markt draait om winst dan kun je van te voren al bedenken dat de consument daar uit eindelijk de dupe van wordt. De controle en uitvoering overlaten aan de markt (lees: verzekeraars) is gewoon dom. Tussen volledige controle en uitvoering door de overheid en het volledig aan de markt overlaten zit nog een heel gebied met mogelijkheden.
@ReyNemaattori | 07-09-23 | 10:23: Het begint er al mee dat we een beperkt aantal artsen opleiden. Het aanbod studenten is veel groter. Dat geeft macht en die krapte genereert schaarste en dus is marktwerking problematisch. De vraag is gewoon veel groter dan het aanbod.
Als je daar iets tussenzet dat reguleert, wordt het alleen maar duurder.
Neemt niet weg dat ik niet zou durven beweren dat per saldo, nadat alle hazen hun rondjes hebben gelopen, een soort van ziekenfonds goedkoper zou zijn. Ik weet wel dat sommige specialisten goudgeld verdienen die dat vroeger niet deden en ik vraag me af of er ook zijn die hebben ingeleverd.
Per saldo: wat een ellende en ik denk dat het enige dat echt helpt meer artsen is.
Kunstmatige schaarste is altijd extreem duur.
Kunnen die IC-bedden en plaatsen niet gewoon in de motteballen gezet worden? Dus niet opdoeken maar kosten minimaliseren en ze ergens hebben staan waar ze binnen 1 a 2 weken weer operationeel ingezet kunnen worden?
Ik geloof dat het personeel die mottenballen niet echt lekker vinden.
Bedden zijn het probleem niet, het personeel is het probleem. Los van dat er gebrek is aan personeel in het algemeen, gaan ziekenhuizen niet een hele staf in dienst houden voor het geval dat ze ooit weer nodig zijn.
@Capt. Iglo | 07-09-23 | 09:54:
Het IC-artsberoep zou dan gecombineerd moeten worden met een ander specialisme, zodat er wat heen en weer geschoven kan worden met de inzet.
@lekgoot | 07-09-23 | 10:18: dan heb je in tijden van pandemie te weinig van die andere specialisten of in normale tijden te veel. En het gaat met name om verplegend personeel minder om artsen maar daar geldt hetzelfde voor.
@Capt. Iglo | 07-09-23 | 12:21:
er moet toch een soort van gemene deler te vinden zijn die op meerdere afdelingen bruikbaar is.
Prachtig! Precies wat ze willen horen,
Dan kunnen ze er meteen op bezuinigingen.
De volgende spannende ziekte? Haha wie dan leeft wie dan zorgt ,wij zijn toch allemaal verdwenen uit het parlement, Doei!!!
Maar we hebben toch helemaal geen extra capaciteit nodig voor die verkoudheidvirusjes? De oudjes die op de ic stierven deden dat soms met corona maar nooit door corona immers.
Geef lockdown
Met avondklok.
Ik zou zeggen dat daar wel wat op bezuinigd kan worden. Het geld kan dan weer naar nuttige projecten als immigratie, dwangsommen en stikstof (zou eigenlijk verboden moeten worden).
Met het geld dat je bespaart op een IC-bed kun je dan weer een boer uitkopen.
Aankomende winter met nieuwe griepgolf en corona, ligt de boel weer vol.
Let maar op.
Bedden is niet het probleem, IC-specialistische zoegcapaciteit (FTE’s) is dat wel.
Laat onverlet dat nogmaals is aangetoond dat onder normale omstandigheden, wat 99,999% van de tijd het geval is, er voldoende IC capaciteit is in NL.
wat zijn normale omstandigheden? NL had verreweg de minste IC-bedden van West-Europa, en moest mensen in Duitsland stallen. Want er was te weinig capaciteit. Waar hebben we het over? 250 Bedden extra stand-by houden.
Alsof die bedden ook meteen 250 geniale chirurgen nodig hebben. De meeste zorgcapaciteit in een IC bed gaat nog steeds om verzorging, niet om specialistische handelingen.
Die 250 FTE moeten we kunnen hebben in een land dat een stikstoffonds van 28 miljard verzint.
@Nuchternederland | 07-09-23 | 09:43: wat andere landen nog op de IC doen, doet Nederland ook op andere afdelingen, dus die vergelijking gaat wat mank. Bij corona was beademing het moeizame punt, bij een andere ziekte kan het zomaar wat anders zijn.
Wie nu verzint dat er na een half jaartje rust al zoveel bedden weg moeten ? Dat zouden we vlgs mij niet meer doen.
Maar onze verzekeraars zijn dan ook zorgkostenverzekeraars. Niet de zorgverzekeraars die ze graag zouden zijn (?). Er zitten daar te veel boekhouders.
Geweldig nieuws. Geen personeelstekort meer, alles relaxed en we kunnen stoppen met klappen.
Wel blijven storten voor de ‘gratis’ zorg voor onze instromiers met veel zorgnoten op de zang.
@_pacman_ | 07-09-23 | 09:39: Draag graag bij aan een gezond, evenwichtig zorgstelsel in de breedste zin van het woord. Hoop dan ook dat de uitkomst in november die slordigheden van de afgelopen kabinetten daar verandering in gaat brengen. Dat heb ik netjes geformuleerd zeg ik zelf.
Hoog tijd voor bezuinigen op onze zorg, er komt weer een strop aan vanwege fraude op de Antillen. Anders moeten daar de pensioenen naar beneden.
De zorg aan de markt overlaten kan niet, want op de markt denkt iedereen aan z’n eigen portemonnee.
Maar is je gulden wel een daalder waard.
@Nuchternederland | 07-09-23 | 09:34:
Yep, je geeft een gulden uit en kan een daalder op de beurs bijschrijven.
@ratelaar | 07-09-23 | 09:40: overheid gereguleerde zorg is alleen goedkoper omdat je dan 10 jaar moet wachten op een nieuwe heup en ze hopen dat je tegen die tijd al dood bent.
@_pacman_ | 07-09-23 | 09:44:
Yep, zo rolt de overheid.
@_pacman_ | 07-09-23 | 09:44:
Nee, dan de marktwerking.
Tijdens corona werd de zorg volledig uitgesteld vanwege de capaciteitstekorten. En nog steeds achterstand.
Werkt goed die markt.
@_pacman_ | 07-09-23 | 09:44:
Dan had ik geluk, ik had binnen een week een nieuwe heup.
@Schmalz | 07-09-23 | 09:54: De marktwerking is niet perfect maar de zeer bijzondere effecten van Corona toeschrijven aan gebrekkige marktwerking is, laat ik het beschaafd houden, nogal bekrompen. Ook overheid gereguleerde zorg houdt uiteraard rekening met een redelijkerwijs te verwachten zorgvraag.
@_pacman_ | 07-09-23 | 10:08: Kijk, het leger kun je in vredestijd dan ook wel afschalen.
Oh, wacht.
Ik vind dat je op calamiteiten moet zijn voorbereid. Politie, gevangeniswezen, ziekenhuizen, leger etc.
En als er weer stront aan de knikker is gewoon weer achterlijke regels doordrukken omdat er geen ic plek meer is.
Nogmaals het maakt niet uit hoeveel IC bedden je hebt. Als minder IC bedden een week eerder een lockdown laten beginnen, dan stopt deze ook een week eerder. We kunnen beter geld investeren in betere wiskunde op school zodat bij de volgende pandemie mensen ook daadwerkelijk dingen snappen.
Meer richten op kennis is idd nodig; in de scholen is al langer mondigheid en samenwerken leidend, en dan krijg je dus hele horden die van alles roepen en willen afdwingen zonder de kennis om te begrijpen dat ze onzin kletsen.
Tussen de 15 tot 20 procent van de patiënten op de IC overlijdt daar. Voor hen was opname dus een pijnlijke en dure grap. Flink afbouwen lijkt me geen optie, maar uitbreiden van de capaciteit hoeft ook niet. Want er gaat al zoveel geld naar de Zorg.
Goed plan, mensen vooraf laten overlijden, dan heb je die bedden dus ook niet meer nodig.
@Nuchternederland | 07-09-23 | 09:35: Gewoon strenger selecteren.
@Après toi | 07-09-23 | 09:42: Dus mensen met een overlevingskans die u niet aanstaat, niet meer helpen.
Kijk, dat is nou beschaving.
@Nuchternederland | 07-09-23 | 09:45: gewoon al selectie maken na geboorte. Voltooid leven volgens D66 voordat het goed en wel begonnen is. Scheelt weer in de zorgkosten gedurende het leven.
Je hebt maar een paar 100 bedden extra nodig. En zorgpersoneel daarvoor. Dat is toch wel te doen voor een land waar het geld tegen de plinten opklotst als het gaat om heel veel andere, minder goede ideeën zoals massaimigrarie, stikstoffonds,
Het is warm, dus ben ik gas aan het affakkelen. Nu toch niet nodig.
Weer bonen gegeten?
Dit is net zo'n goed plan als dat om azc's te sluiten toen de asielstroom een blauwe maandag wat afnam.
dat zou je aan de poort nog kunnen regelen, dit alleen aan de hemelpoort.
Wie of wat ligt er op een IC of belandt in het ziekenhuis? Een cliënt bij ons zegt suïcidaal te zijn en heeft zich de afgelopen weken meerdere keren teveel insuline ingespoten. Elke keer komt er braaf een ambulance voorgereden, hij wordt opgevangen door een mannetje/vrouwtje of vijf in het ziekenhuis. Blijft een nachtje onder verscherpt toezicht. Waanzin! Een ander heeft COPD maar blijft vrolijk doorroken en wordt ook geregeld opgehaald door een ambulance. Wat is er mis mee dat een arts tegen zo iemand zegt: alles goed en wel meneer, zo lang u blijft roken kunnen wij niets voor u betekenen. Peperdure symptoombestrijding.
Bij elke medische actie rinkelt de kassa. Het liefst 20 simpele suikerpatiënt klusjes per dag. Easy money.
Inmiddels is wel het duidelijk dat de zorgverzekeraars een paar nagels aan de doodskist zijn voor de zorg in Nederland. Haal de macht bij de verzekeraars weg en zorg voor een collectief systeem vanuit de overheid. De marktwerking in de zorg is een gotspe.
Het VK heeft een genationaliseerd zorgstelsel. Zo'n beetje het slechtste van heel Europa. Weet wat je wenst.
@Après toi | 07-09-23 | 09:31: Met de huidige overheid, die de perverse prikkel ontvangt om te groeien en te groeien, is niets meer in goede handen . Al is de primaire taak van een overheid om zaken te regelen die de markt en het individu niet aankan.
Misschien het contract met die overheid maar eens opzeggen. of heronderhandelen.
@Après toi | 07-09-23 | 09:31: De Scandinavische landen hebben ook een genationaliseerd zorgstelsel. Zo'n beetje het beste van heel Europa.
@Après toi | 07-09-23 | 09:31: We hebben genationaliseerd onderwijs. Gaat het prima mee?
Best wel bizar dat die zorgverzekeraars de facto regeren op dit vlak, omdat ze vrijwel direct de IC-capaciteit beïnvloeden.
De enigen die zich nog druk maken over de "oversterfte" (heerlijke wappie-signaalvlag) zijn hardcore FvD-flappies. mensen die met een geel hesje aan gaan slapen en verwarde flat-earthers.
We zouden allemaal doodgaan aan de prik, het is niet gebeurd. We zouden ook allemaal ziek worden, ook niet gebeurd. Levend geboren kindjes zouden doodgeboren worden, en vooral zouden "de maatregelen" eeuwig in stand blijven om ons te knechten met QR-codes, die dan aan Brussel werden doorgegeven, gekoppeld aan je sociaal krediet. Allemaal niet gebeurd.
Nog geen enkel wappie heb ik publiekelijk excuses zien maken, door het stof zien gaan, de hand in het eigen gele hesje zien steken, over zoveel dwaalgedachten, druktemakerij, ophef en opstand om helemaal niks.
@hagelkruis | 07-09-23 | 09:19:
Kijk, we hebben er toch nog eentje over. UItgerekend hagelkruis. Pas je op? Dit gaat allemaal van je social credit score af.
Dit topic gaat over de verdere afbouw van IC-capaciteit, niet over wappies.
@Schmalz | 07-09-23 | 09:23: Lijkt Tjeerd de Groot wel...
@Schmalz | 07-09-23 | 09:23: Het waren toch wappies die tegen vaccins ageerden en voor vertienvoudiging van de IC-capaciteit stemden.
Wat een onzin weer, alsof iedere kritische denker verkondigde dat we morgen allemaal dood gaan aan het vaccin.
Daar gaan we weer, de extremen projecteren op de grote gematigde groep.
@SirCharlesPoploch | 07-09-23 | 09:35:
Ook weer mooi voorbeeld. Ik eis gewoon keihard publieke excuses, van alle wappies wegens hun samenleving-ontwrichtende flauwekul. Nu blijkt (toen ook al maar nu helemaal) dat al hun bizarre doomscenario's over staatscontrole via QR codes onzin blijkt. Maar wappies eigen, stappen ze gewoon over op de totale ontkenning van hun eigen mispeer, en gaat het "blame the messenger" onmiddellijk in werking.
Ik ken een ambtenaar en die kwam met het volgende idee: als je nou de hele IC opdoekt overal, dan kan die ook niet meer overvol of te leeg zijn. Noooou, briljant toch?
Als mensen nu weer gewoon zelf betalen voor de huisarts en ziekenhuis in plaats van een staatsverzekering (want alles is gereguleerd, alleen de onderhandelingen met ziekenhuizen doen de verzekeraars zelf, de premie krijgen ze via een verdeelsleutel, dus proberen ze goede risico's binnen te tanken, die niet als zodanig worden behandeld in de premiverdeelmechanismes).
Als we toch briljant gaan doen :).
Ik hoor dan weer andere verhalen.
Jij leest op Facebook dat de IC helemaal vol ligt?
Het gaat over Nederland he.
Dan wordt het tijd dat er eens gesproken wordt over een andere manier van financieren van ziekenhuizen. Toch.
Lijkt me goed, het algemene zorgpersoneel is overbelast voor weinig, en de specialisten en bestuurders vullen hun zakken met immense bedragen.
Met de griepgolven van 5 jaar geleden lagen de IC's ook vol. Hoeft niet per se croma te zijn om weer 100% nodig te hebben..
Maar wat weten wij nuchtere nederlanders nou van capaciteit, bezettingsgraad en vergoedingen.
Hehehe, corona vergelijken met griep... Moest je tijdens de coronacrisis eens mee aankomen: griep is ook een killer: kwamen de wappie-roepers als strontvliegen naar voren.
@Is dit nog nieuws? | 07-09-23 | 09:15: Voor het IC-bed maakt het niet uit of iemand er nou met griep of croma ligt... vol is vol...
En griep is ook een killer.
Als ze nou bij de volgende Coronapiek het personeel in verzorgingshuizen verbieden om mondkopjes te dragen gaan veel oudjes lekker gauw dood en heb je de IC-bedden toch niet nodig.
Ik zeg doen!
Zoveel oudjes gingen ook weer niet dood in principe.
@sjef-van-iekel | 07-09-23 | 09:17: Best wel veel t.o.v. de rest van de bevolking. “Landelijk overleed zo'n twintig procent van de besmette verpleeghuisbewoners, waar dat onder alle mensen 'slechts' 1,4 procent is.”.
Binnenkort gaat de bezuiniging op de zorg verder:
Ambulances hoeven dan niet meer binnen bepaalde tijd aanwezig te zijn.
Welkom.
Oh ja, Illegalen moeten zorg krijgen. Betalen ze niks voor, dat doen wij wel.
Bezuinigen op de zorg? Waar?
Het VK artikel zonder paywall : archive.ph/RGsMq
Logisch toch? Ik ruim ook spullen op als ik ze niet gebruik. Dan pak ik ze weer als ze nodig zijn.
Helaas heeft uw baas/vrouw / man ze al naar de stort gebracht.
Een stap terug is moeilijker een stap erbij. Zie recent nog.
@Nuchternederland | 07-09-23 | 09:06: aah, kut!
Zweren artsen nog steeds die eed van H.?
Dan begrijp ik trouwens opeens heel goed waarom artsen zélf niet in het management van een zielenhuis zitten.
Dit schoot me opeens te binnen. Is ‘ontaard’ een passende term om dit te duiden?
Zucht. Weer omscholen.
Een bed brengt natuurlijk alleen iets op als er iets in ligt. Veel lege bedden betekenen dat de kosten dus te hoog zijn.
Misschien moeten ze een alternatieve functie verzinnen waarvoor ze de bedden kunnen gebruiken.
Unieke hotelervaring? Je wordt 's nachts ingestopt, krijgt al je maaltijden op bed en je lichaamsbeharing wordt, zij het gedeeltelijk, geschoren. Kost je €2500 per nacht.
Stuitende dommigheid. Wél ‘efficiënt’.
In een goed georganiseerde zorg, met passende financiering, heb je steeds ruime overcapaciteit voor calamiteiten. Hoogopgeleide OK- en IC-verplegers die grotendeels gewoon werk doen maar paraat staan bij een plotselinge stijging van de aantallen.
Echter, ziekenhuizen, als ik het zo lees, krijgen een vergoeding voor de IC en steken die lekker in hun zak en maken de IC vervolgens zo klein mogelijk. Óf krijgen per gevuld IC-bed betaalt met dito gevolg.
Het is net als met slechte wetten en verdragen en de rechtsstaat: garbage in, garbage out.
De regels in de zorg zorgen voor net voldoende capaciteit ten opzichte van de verwachte vraag. En bij afwijkingen van die vraag door bijzondere omstandigheden is er dus ónvoldoende capaciteit.
betaald
@Zomaarwat | 07-09-23 | 09:05: betaalnazi
@pollens | 07-09-23 | 09:08: LOL. Ja, deed pijn.
60% bezetting als er niets aan de hand is, betekent dat je het nog best druk kan krijgen als de stront weer aan de knikker is bij een calamiteit. Overigens, stel een regionaal ziekenhuis heeft 10 IC-bedden, dat is misschien 1 grote zaal, dan oogt die 60% toch anders.
Vanaf 2014/15 was het al bal tijdens de seizoenen op de ic. Nu nog niets geleerd. Bizar.
Deze dommigheid en onkunde. Tekenend voor 'onze' overheid. Beschamend, gekmakend en beangstigend.
Overheid? Ziekenhuisbestuur zul je bedoelen.
@Schadenfreude | 07-09-23 | 09:13: kerntaak overheid: bij alles wat gebeurt en wordt besloten dient actief de veiligheid en welvaart van Nederland en Nederlanders voorop te staan. Dus rampzalige beslissingen voor NL ook. En trouwens, reken maar dat de overheid al verstrengeld is met het ziekenhuisbestuur.
Het argument van Rutte & Co om tijdens de epidemie geen bedden bij te schalen sneed wel hout: dan zit je een week later weer vol. Als ze die gedachte nou ook even toepassen op de opvangplekken voor asielzoekers, dan komen we ergens.
Goed voorstel. Gaan we dus niet doen.
Ik heb vernomen dat Eric iedere keer dat hij zijn zin niet krijgt, de boel onderjankt, poept en plast in het torentje. Rubberen Mark was er wel klaar mee, daarom is het kabinet ook gevallen.
@Kartelmaster2000 | 07-09-23 | 09:01: Ik zie in gedachten nu het hele kabinet in het vieze torentje uitglijden. Bah!
@Kartelmaster2000 | 07-09-23 | 09:01: Nou ja, hij staat weer op nummer vier.
En grotere IC-capaciteit geeft je wel de vrijheid om niet paniekerig op fluctuaties in aantallen besmettingen te hoeven reageren. Dus minder jojo in de maatregelen.
@Harry_Witkamp | 07-09-23 | 09:12: De enige die kan blijven staan is De Schoen!
Kusje erop?
'Door de lage bezetting willen zorgverzekeraars de vergoeding voor ic-zorg afbouwen... ' Dit zinnetje hoort daar waarschijnlijk nog achter: "En anders zijn we genoodzaakt om de premies volgend jaar fors te verhogen."
Die gaan toch wel omhoog. 70.000 nieuwe Nederlanders hebben accute zorg nodig. 30 jaar geen tandarts gezien!
@Kartelmaster2000 | 07-09-23 | 08:59: kunnen we toch prima compenseren met bezuinigingen op opa en oma?
Gelukkig zal de dienende Overheid ons helpen door het eigen risico ongemoeid te laten, of... zou... toch niet... volgend jaar....
@Lomo | 07-09-23 | 08:55
Verzekeraars waarschuwen: ’Zorgpremie volgend jaar fors omhoog’
ASR-topman Jos Baeten verwacht dat er „best een stevige stijging” van de zorgpremies op komst is. „De zorgkosten stijgen momenteel exponentieel richting €100 miljard per jaar. En als er niets verandert, is er binnen tien jaar een verdubbeling van die kosten naar mogelijk €200 miljard. Tegelijkertijd bestaat de behoefte om de zorgpremies laag te houden. Maar die twee zaken gaan niet samen”, legt hij uit.
(telegraaf 6.9.2023)
We hebben toch niet voor niets een ex ziekenhuis-baas als minister dit kabinet?
Als je nou iets in reserve moet hebben als land, als er nou iets geld waard is, dan zijn het nood IC's voor ploteselinge infectieziekten.
Je komt niet bij D66 voor de inhoud
Dan kunnen we misschien nog meer onverzekerden en illegalen hiernaartoe halen om gratis zorg te bieden.
Die zijn nog op vakantie....
Goed zo verzekeraars! Lekker korte termijn-denken, dat werkt altijd het beste (voor jullie eigen portemonnee).
Lekker genuanceerde reactie. Lees eens een jaarverslag van een zorgverzekeraar en lees eens wetgeving dat winsten terug dienen te vloeien naar de zorg voordat u dit soort dingen roept. De werkelijke kosten komen door 1 vergrijzing 2 onze levenstijl en 3 medicatie duur is 4 een hoop mensen die op de pof leven.
@Briver | 07-09-23 | 08:59: ja, laten we de kosten besparen door de ic te sluiten, niet door de enorme inefficiënte bedrijfsvoering te verminderen.
@Briver | 07-09-23 | 08:59: Ja hoor, die zorgverzekeraars zijn menslievende en charitatieve instellingen en doen alles wat goed is voor de mensheid.
Verzekeraars moeten (terecht) aan hun eigen portemonnee denken. De vraag is dus waarom basisvoorzieningen door verzekeraars betaald moeten worden? De autosnelwegen, railinfrastructuur, of het electriciteitsnetwerk worden toch ook niet door verzekeraars gefinancierd?
Alles saneren en bij de volgende crisis de rekening doorschuiven naar de maatschappij. Het lijken wel bankiers, die zorgcowboys.
Snel, bezuinigen!
Het is nu toch rustig.
Top idee, u krijgt promotie! €100.000 is op uw bankrekening gestort.
Daarna weer opzoek naar een nieuwe uitdaging.
Pas op! Belastingdienst hört mit.
Jah, het met visie nu opbouwen van de capaciteit, in anticipatie van het volgende akkefietje, zal nu wel laag op de prioriteitlijst komen.
Daar gaan we spijt van krijgen...
REAGEER OOK