Kiev klaar met kritiek op offensief - Koeleba: Kop dicht!
Aan Kajsa en haar 2 miljard kan het niet liggen
Dmytro Koeleba, de MinBuZa van Oekraïne die eerder al U een Poetinvriend noemde, is boos. “Ik zou alle critici willen aanraden hun mond te houden, naar Oekraïne te komen en zelf een vierkante centimeter te proberen vrij te maken”, zei Koeleba in het Spaanse Toledo. Hij is te gast op een overleg van alle buitenlandministers van de Europese Unie (Huishoudelijke mededeling: voor het laatst met Wopke Hoekstra die in afwachting van een CDA-vervanger vanaf vanaf nu wordt waargenomen door zwangere VVD'er Liesje Schreinemacher). Koeleba is getergd door berichten - klachten bij de Amerikanen - dat het langverwachte Oekraïense tegenoffensief is mislukt dan wel traag verloopt. Enfin, boosboosboos dus: “Het bekritiseren van het trage tempo van het tegenoffensief staat gelijk aan in het gezicht spugen van de Oekraïense soldaat die elke dag zijn leven opoffert, vooruit gaat en de ene kilometer Oekraïense bodem na de andere bevrijdt.” Aan minister van Defensie Kajsa Ollongren kan het niet liggen. Zo maakt ze bekend dat Nederland inmiddels bijna 2 miljard euro aan militaire steun naar Oekraïne heeft gestuurd, onder meer 'brugleggende tanks'. Dat betekent wel dat de bodem in zicht komt en Nederland binnenkort moet bijstorten. Voor wie het einde ook nadert is de Oekraïense MinDef Oleksii 'natte vinger' Reznikov. De collega van Ollongren kwam begin dit jaar in opspraak vanwege een dubieus handeltje in EIEREN, nu ligt hij onder vuur vanwege de aankoop van winterjassen - slechte timing want winter is coming - die zomerjassen blijken te zijn én te duur. En zo vecht president Zelensky dus niet alleen tegen de Rus maar ook de corruptie in eigen huis.
Reaguursels
InloggenGeld storten en je mond houden, ik had al in de gaten dat dit zo ongeveer de strekking is. Tienduizenden miljoenen zijn er in dat land gepompt ze nder noemenswaardig succes en niet te vergeten wat wij hier allemaal extra betalen aan energie. Was het land maar gewoon een bufferzone gebleven tussen een paar wereldmachten….
En dan uiteraard met name voor de ouders, familie en vrienden van honderduizenden gesneuvelde mensen die onder dwang naar het slagveld zijn gestuurd. Oorlog. Wat een vies vuil spel is het toch. De wapenindustrie likt de vingers af…
Gelijk heeft ie.
Onze zolderkamergeneraals met teveel playstation ervaring zijn soms niet om aan te horen.
Mijn ps4 staat in de kelder en ik spreek alleen gebarentaal met precies één vinger
“Ik zou alle critici willen aanraden hun mond te houden, naar Oekraïne te komen en zelf een vierkante centimeter te proberen vrij te maken”,
Haha, daar trappen we niet in meneertje! Het is simpelweg mijn oorlog niet, succes met het aanpakken de corruptie rondom de Oekse oorlogmachine.
Prima, wij onze kop dicht, en onze portemonnee eveneens.
“Ik zou alle critici willen aanraden hun mond te houden,"
And so it begins.
Pssst, die speciale driedaagse militaire operatie is al begonnen.
Blij dat de Amerikanen niet zo dachten in 1940.
@Nietgek | 01-09-23 | 19:19: In mijn optiek is dat niet een vergelijkbare situatie
Keurig zoals die zin van de minister het vriendelijke advies 'shut up' verwoordde.
Met redenen omkleed, zoals het hoort. Werkelijk niets mis mee.
www.youtube.com/watch?v=OUNFjMoXUvA
Wie denkt dat deze minister een uitzondering is en niet de norm daar is af. Van die miljarden komt precies nul komma nada niks terecht bij de jongens aan het front. En ik zeg jongens omdat net als in alle langer slopende in het verleden de gemiddelde leeftijd van de soldaten uitgezet tegen de tijd een neerwaartse curve vertoont, een parabool.
Zoek eens op: parabool.
Inmiddels ook berichten dat UKR de EU verzoekt mee te werken aan het terughalen van gevluchte Oekraïense mannen die moeten vechten voor hun land... Wat een treurnis. Wanneer stopt deze ellende?
ls Putin zijn slachters van de Krim terugtrekt, schat ik.
Als je goed opgelet hebt dan zie je dat de Russische frontsoldaten grotendeels gedemotiveerd zijn te vechten. Ze zitten daar in de loopgraven omdat ze die kant uit gedirigeerd zijn. Ze zijn min of meer al dood en slechts ‘n enkeling lukt het zich over te geven.
Dus spaar mij je cliché opmerkingen a.u.b.
@Unsinkable-Sam | 01-09-23 | 18:05: Arme Russische soldaten
Ja, dat klopt. Arm, misbruikt voor geopolitieke doeleinden en nagenoeg dood.
Maar, dat bedoel jij vast niet. Jij eist middels je bagatelliserende opmerking dat ik de ene dode minder erg vind dan de andere dode.
@Unsinkable-Sam | 01-09-23 | 20:11: Leg jij maar een bloemetje bij het graf van de onbekende Wagner soldaten, dan pleit ik voor meer steun richting de huisvaders die noodgedwongen hun steden proberen te beschermen.
www.groene.nl/artikel/wacht-rusland-e...
Klopt, het is ook een hell-hole, echter wederom ‘n suggestief antwoord en niet inhoudelijk op de tegel. Dus ik vraag jou nogmaals, is de ene dode minder erg dan de andere dode? Er rouwen nl. altijd weduwen, opa’s en oma’s, broers en zussen en kinderen om. Als je het niet erg vindt dan volg ik geen enkel narratief en ook geen collectief.
Het heeft geen pas een groot offensief in te zetten, immers de Russen zitten ingegraven in drie verdedigings linie’s, en het front ziet er uit als Verdun (1916). De verschrikkingen en ontberingen zijn gelijkwaardig. images-bonnier.imgix.net/files/his/pr...
www.youtube.com/@RapportUitOekraine/v...
Dagelijks militair verslag uit Oekraïne (door voorlichters v.d. Oekraïne).
Beetje filteren, maar ziet er tactisch goed uit.
www.youtube.com/watch?v=OUNFjMoXUvA
Zeker, ik volg het ook dagelijks op meerdere kanalen, het wordt heel goed aangepakt binnen de beperkte mogelijkheden die ze hebben. Gezond verstand zoals we dat in dit land al heel lang niet meer hebben gezien.
De ‘nooit meer oorlog’ roepers staan momenteel vooraan te juichen om dit Oostfront loopgraven slachthuis. Ik hoorde jou niet toen onze Defensie uitgekleed werd.
Vind massa slachting van jonge mannen geen gezond verstand. Ofschoon ik begrijp dat eenmaal geëscaleerd er weinig terugwegen meer zijn.
De Oekraïne doet wat het kan en Europa zal moeten helpen met blussen. Zover zijn we al.
@Unsinkable-Sam | 01-09-23 | 18:11: Even aannemende dat je het tegen mij hebt:
niemand heeft het over een 'massa slachting van jonge mannen' als 'gezond verstand' behalve jijzelf. De rest van je irrelevante whataboutisms kun je ook meteen inpakken en meenemen.
Omschrijf het ‘gezond verstand’ in relatie tot de loopgraven oorlog in het Oosten en we praten verder..
@Unsinkable-Sam | 01-09-23 | 20:04: Geen behoefte aan. Tot genoegen.
Die vrije keuze heb je, funda.
De jaren 80 belde en willen graag hun shirt terug…
Een soldaat die elke dag zijn leven opoffert. Een soort van Highlander dus. Of toch groundhog day.
He... dacht ik eindelijk een bijzonder stukje tekst ontdekt te hebben is @bergsbeklimmer te vlot af.
Maar ja... highlander of Avenger of zo. Alleen wel jammer dat het dan niet zo gaat zoals we van die figuren kennen... GROTE BIEM en iedere Ruski weg. Misschien dan toch een schrijfvout?
Over Highlander gesproken er komt een reboot!
There can be only one
“Het bekritiseren van het trage tempo van het tegenoffensief staat gelijk aan in het gezicht spugen van de Oekraïense soldaat (...).”. Nee, zulke kritiek betreft veel eerder kritiek zijn op de legerleiding en de generaals, en de strategische of tactische keuzes.
Beproefd tactisch zetje. Deflectie, zo u wilt. Hij gaslight zijn criticaster dat hij zijn kritiek richtte op die jongens.
Welk offensief?
Die ene die iedere dag weer gruwelijke beelden produceert. Loopgraaf voor loopgraaf worden russen opgerold. Al eens op Telegram gekeken?
@Inks003 | 01-09-23 | 15:41: nee, dat is voor wappies las ik op facebook.
@Inks003 | 01-09-23 | 15:41: Ik hou niet van snuff movies. En ik vind de fascinatie voor de gruwelijke beelden die over het Interweb gaan en het linken ernaar en onder de aandacht van anderen wilt brengen gewoonweg walgelijk.
Anderzijds. Voor maar drie procent van de Amerikaanse defensie uitgaven, wordt het Russische leger kreupel geschoten. En dat zonder één gesneuvelde Amerikaan. Een uitstekende investering zou ik even cynisch willen opmerken.
En heel veel Oekraïners worden kreupel geschoten. En de Duitse en Nederlandse economie krijgen klappen.
Jazeker, een prima investering, want vooral de Amerikaanse wapenindustrie verdient er lekker aan. Amerikanen doen nooit iets zonder er zelf beter van te worden. Vroeger misschien nog wel eens, maar tegenwoordig niet meer.
Niet controversiele grondstoffen uit Oekranie is fijner dan uit Rusland. Dus ik vind het ook een goede investering en de economische pijn waard.
Die tekst zag ik ook ergens op Twitter, alleen dan dat het Russische leger gehalveerd was ipv kreupel geschoten.
@Beste_Landgenoten | 01-09-23 | 14:55
Dat is denk ik ook het doel
Amerika en Europa betalen en daarna zitten we met een verzwakt Rusland.
@Zapata10 | 01-09-23 | 14:58: Dat laatste maakt het een win-win voor de VS.
@Zapata10 | 01-09-23 | 14:58:
En Amerikaans schaliegas komt tegen hogere prijzen met schepen naar Europa.
Doemscenario: Oekraïene herovert De Krim. De Russen zijn er dan al weg. Vervolgens mikt Putin er een atoombommetje op zodat niemand meer wat aan dat schiereiland heeft. Tactiek van de verschroeide aarde hetgeen hij nu al in grote delen van Oekraïene toepast.
@Louter Leuter | 01-09-23 | 15:22: Ik las ergens dat we in Europa weer volop LNG gas uit Rusland halen. Bevestigt weer hoe consequent alles weer inconsequent aan elkaar hangt.
www.euronews.com/my-europe/2023/08/30...
@Zuma | 01-09-23 | 15:07: Hebben ze daar dan nog grondstoffen die ze kunnen exporteren? Ik begreep dat die grondstoffen vooral in de Donbass, Azov-zee en Zwarte Zee zitten en daar kan Oekraïne momenteel niet bij.
@Graeme Reaper3779 | 01-09-23 | 15:38:
Putin heeft van zijn bazen in China en India al te horen gekregen dat kernwapens geen optie zijn.
Ja hoor. Tuurlijk joh.
Tja, hun grootste probleem is geen luchtsteun lijkt me.
hmm... d'r zijn gewoon veel te veel Russen die van Oekraine een Russische oblast willen maken voor een karig maandsalaris, wat ze dan ook niet altijd krijgen. 't Gaat gewoon door en zal niet stoppen, totdat de Russen er intern klaar mee zijn (dus ook al zouden ze uit Oekräine geraakt zijn), een diep nederlaag gevoel krijgen, zelf-verraad: dat hun idee van de wereld volgens hun beeld niet klopt, dat ook hun bestuur totaal niet klopt. En dan gaan we weer in een cyclus van geweld en 20-30 jaar van krenking. Eens zien of het ze dan lukt wat realistischer te worden. Overigens, China had al weer een stukje land veroverd, administratief gezien, alvast op de plattegrond gezet.
Voor luchtsteun moeten ze de VN bellen. Of wacht...
@Hommel | 01-09-23 | 15:15: Tjah, en bij de Fransen hoef je ook niet aan te kloppen. Vraag maar aan Karremans.
Ik begreep kortgeleden dat een no fly zone boven Oekraïne enorm zou helpen, maar ja, we mochten eens betrokken raken in de oorlog die volgens Biden en ook ons eigen kabinet alreeds onze oorlog is.
Even de Fransen bellen, die helpen wel. Vraag maar aan Dutchbat.
@TheEgg | 01-09-23 | 15:21: "Don't shoot the piano player."
Begreep dat de Oekrainers niet heel scheutig zijn met de aantallen gesneuvelden/ gewonde soldaten. Ik ga er maar even vanuit,dat ze dat niet doen omdat ze enorm opgelucht zijn dat het er maar zo weinig zijn.
Heb tot nu toe alleen maar respect voor hun vechtlust. Uiteindelijk staan ze tegenover een numerieke overmacht (1:4 zoiets?). Met een staatshoofd dat er geen moment van wakker ligt,wanneer het militaire dodental aan zijn kant gigantisch is.Naar goed Russisch gebruik..
De Oekrainers zijn niet echt te benijden.
Op dit moment sneuvelen er meer soldaten van Oekraïne dan aan Russische zijde. De aanvallende partij betaald altijd in mensenlevens. Voor wat? Een paar dorpen sinds begin juni. En de vage hoop iets te kunnen bereiken in het zuiden om de Krim af te snijden. Het is een tragedie die nu plaatsvindt. Ik hoop alleen maar dat het stopt.
@Zapata10 | 01-09-23 | 15:09:
Eens met het eerste,echter niet met uw laatste zin. Hoop is een westerse luxe in deze situatie.Wanneer je moet vechten voor je dorp,het leven van je familie en je gezin zijn alleen kogels nuttig.
Ter herinnering,u herinnert zich mss nog wat de Russen deden met inwoners van veroverde dorpen zoals Boetsja?
nos.nl/artikel/2424085-tekenen-van-ge...
@Zapata10 | 01-09-23 | 15:09:
"Op dit moment sneuvelen er meer soldaten van Oekraïne dan aan Russische zijde."
Bron?
Naar goed Slavisch gebruik dan wellicht, maar die Zelensky ligt ook niet echt wakker van een paar doden meer of minder is zo mijn indruk. Hij staat lekker in de spotlight, en dat is als acteur altijd fijn natuurlijk.
Ik ben klaar met Kiev. Koeleba kan beter zelf z'n klep houden.
Ho ho, wel eerst nog even op een houtje bijten om dik 2 miljard die kant op te bonjouren.
Jij mag op vakantie naar De Krim.
Ok quisling.
@Après toi | 01-09-23 | 14:47:
Als u de reis en het verblijf voor uw rekening neemt....
@Après toi | 01-09-23 | 14:47: Te dicht bij huis. Het ligt vlak bij het Drentse Coevorden.
@Ommezwaai | 01-09-23 | 14:43: ja, wat een klotezooi.
Eerst moesten de Oekraïners maandenlang wachten omdat veel landen er wel heel erg lang over moesten nadenken of ze wel militaire steun zouden verstrekken. Vervolgens nog weer heel veel maanden wachten tot het toegezegde materieel daadwerkelijk werd geleverd. En dan wordt ook nog als voorwaarde gesteld dat dat materieel niet mag worden gebruikt tegen doelen op Russisch grondgebied.
Als je dan ziet wat de Oekraïners tot nu toe hebben bereikt kan ik daar alleen maar heel veel respect voor hebben.
Dat is fijn om te lezen.
Met het Oekraïne referendum was Nederland er niet zo moeilijk in. We willen niks met een corrupt land waar nog vele neo nazi's rondlopen. Het kan verkeren
Dat wisten de Oekraïners van tevoren. Ze willen al heel lang lid worden van de EU. Overal lang op moeten wachten, veel vergaderen, lastig, moeilijk, onduidelijk en veel aanvullende voorwaarden stellen, dat is onlosmakelijk met de EU verbonden. Na aanvraag van iets, ben je bij de EU al snel een aantal jaren verder alvorens de eerste resultaten zich tonen. Ik neem aan dat ze zich ook verdiept hebben in de nadelen van het leven onder het EU juk, of hebben ze zich alleen blind gestaard op al het gratis geld dat er dan aan zou komen.
@Toetsiemonster | 01-09-23 | 14:43: inmiddels zijn de Nederlanders massaal van mening veranderd en willen ze Oekraïne volop steunen.
@Après toi | 01-09-23 | 14:48:
Ik krijg juist steeds meer het idee dat de Nederlanders wel een beetje klaar zijn met Oekraïne.
@Kopieerapparaat | 01-09-23 | 14:46: 30% van de Oekraiense bevolking wil naar een EU land emigreren als Oekraïne lid wordt van de EU. 1/5 van de bevolking is pro Russisch en wil onder invloed van Rusland. Er blijft weinig over daar.
@Après toi | 01-09-23 | 14:48: Zolang de propagandamolen blijft draaien wel. Zodra deze stopt, kun je het wel vergeten met je steun. Voorbeeld: We horen louter eenzijdige informatie over hoe de Russen zich misdragen. Dat doen ze ook wel, maar die Oekraïners zijn ook geen lekkere jongens, het staat alleen niet in de krant. Als de informatie transparanter zou zijn en ook de zwarte kant van de Oekraïners zou laten zien, is de mening zo bijgesteld.
@Toetsiemonster | 01-09-23 | 14:54: Dat noemen we dus gelukzoekers.
@Toetsiemonster | 01-09-23 | 14:54:
-
Ik zou bijna denken dat die dertig procent hier alláng zijn; ik zie tenminste toenemende aantallen tamelijk fout uitziende jongelieden -van weerplichtige leeftijd- in trainingsbroeken met drie streepjes, witte sokken en badslippers in veel te grote en veel te dure auto's, nogal eens met tamelijk fout uitziende jongedames op de achterbank gepakt. En die Oekraïense nummerplaten vallen nogal op, dus dat kan niet missen.
@bisbisbis | 01-09-23 | 15:00: Die hebben geen zin om zich voor hun kokosnoot te laten schieten en al helemaal niet om de navo een plezier te doen.
Belarus, Oekraïne en Rusland kun je beter links laten liggen. Polen eigenlijk ook, Maar ja, ze liggen rechts van ons.
Ja natuurlijk joh, dat een groot land zonder aanleiding een buurland binnenvalt en probeert te annexeren, daar moeten we vooral niet moeilijk over doen.
en.wikipedia.org/wiki/Munich_Agreemen...
Vroeger waren ze dan wel weer stijf links.
@Leon Tosti | 01-09-23 | 14:41: Dat soort dingen gebeuren al sinds de mensheid bestaat. Natuurlijk zijn we daar op tegen, maar het is niet nieuw ofzo.
Ik ben Oekraïnemoe
Gefeliciteerd, en de Oekraïners zijn russen moe.
@jan huppeldepup | 01-09-23 | 14:44: Ik heb last van engerlingen in mijn gras. Dat is pas erg.
Inderdaad en ook die filmpjes op Telegram beginnen te vervelen.
Misschien iets te laat qua advies, maar : lees deze artikelen dan ook niet!
Dankbaarheid zit niet echt in de volksaard. Eerder had je al die Oekraiense ambassadeur in Berlijn die er echt alles aan deed om Duitsland - dat met de olie- en gasboycot haar eigen industrie om zeep hielp voor Oekraine - te vernederen, pesten en belachelijk te maken. Als je niet direct geld of wapens geeft, volgt geschreeuw. Doe je het wel, dan volgt vrijwel direct een nieuwe poging tot morele chantage.
Maar tegelijk heeft Koeleba wel een punt. Het Westen heeft in het eerste jaar volgens persbureau Bloomberg ruim 80 miljard dollar aan wapens en steun aan Oekraine gegeven en investeerde daarna nog eens 30 miljard in het tegenoffensief.
Da's een hoop geld waarvan het rendement onduidelijk is. Maar aan het einde van de dag is de kaart niet hetzelfde als het terrein. De Westerse teleurstelling is mede het gevolg van overschatting van het door propaganda opgeblazen beeld van een superieur, dapper Oekraine tegen een soort dronken, slecht bewapende 'Orcs' aan de andere kant.
Die overschatting heeft natuurlijk alles met het begin van de oorlog te maken, die colonne op weg naar Kiev, de slag om dat vliegveld in Hostomel. Ik dacht dat het binnen een week ofzo wel bekeken zou zijn (ik geef meteen toe, ik ben een leek).
Heb ook het idee dat het niet zo zeer om Oekraïne te doen is maar meer om de machtsverhoudingen op de wereld. Wint Rusland blijven ze een grote speler, verliest Rusland worden ze een soort handpop van China?
Jij als Rus bent je President wel heel dankbaar? Je jankt alleen over Oekraïne, we horen je nooit kritiek spuien op je Vredelievende Russische Vaderland.
@Barkruk2 | 01-09-23 | 14:43: Het draait voor de VS om de bescherming van haar hegemonie. De oorlog biedt een kans relatief goedkoop en zonder Amerikaanse lijken Rusland als belangrijke junior-partner van China uit te schakelen. Het doelwit is China, dat een strategische rivaal is. China weet dit en blijft daarom zonder grote directe belangen in Oekraine de Russen steunen.
@Tashtego | 01-09-23 | 14:41: Rusland viel binnen met 175.000 man terwijl Oekraine 250.000 man onder de wapens had. Rusland was zeer naief of heeft gegokt dat een groter deel van Oekraine zich achter hen zou scharen. Maar een duidelijk overtal hadden de Russen nooit, dat door de NAVO geschapen beeld diende vooral om sympathie voor Oekraine op te wekken.
@Après toi | 01-09-23 | 14:50: Met alle respect, de godsganse Westerse wereld kritiseert Rusland dag en nacht. Daar kan ik geen meerwaarde brengen. Ik zorg alleen voor wat balans in het universum.
@drs. Levi Samsonov | 01-09-23 | 16:24: ik denk dat die eerste actie meer bedoeld was om Oekraïne onder druk te zetten, niet om Kiëv te veroveren en bezetten, want daarvoor zou je 10 maal zoveel soldaten nodig hebben.
Dat lukte bijna, maar Boris Johnson vloog snel naar Kiëv en drukte dat de kop in met een belofte van onbeperkte steun.
Binnenkort horen we precies waar het allemaal aan uitgeven is. Hongarije heeft aangegeven om, met betrekking tot leveringen aan Oekraïne, niets meer goed te keuren totdat die cijfers op tafel liggen.
@drs. Levi Samsonov | 01-09-23 | 16:24: snik, snik, huilie, huilie. Een echte Rus.
@BenZen | 01-09-23 | 18:46: Ik ben onder de indruk van deze ontzettend inhoudelijke reactie.
Ik heb het grootste respect wat de Oekraïners tot nu toe hebben gepresteerd. Wat was het alternatief geweest, de russen gewoon Oekraïne laten bezetten en in een paar jaar Litouwen of Polen waar dan onze soldaten sterven en onze Fabrieken en huizen kapot geschoten worden. Vermoedelijk wordt dat veel duurder.
Zou die dat echt gedaan hebben? Oekraïne is één ding maar Polen aanvallen en daarmee de NAVO tegenover zich krijgen.
@Barkruk2 | 01-09-23 | 14:26: U bent er dus van overtuigt dat Poetin normaal denkt?
@jan huppeldepup | 01-09-23 | 14:27:
Ben eigenlijk wel zeer nieuwsgierig naar hoe die denkt maar ik denk niet dat hij dom is.
@jan huppeldepup | 01-09-23 | 14:27: Ik ben er wel van overtuigd dat hij lang niet gek is. Als hij deze oorlog opnieuw had moeten starten met de wetenschap van nu, had hij dat wellicht niet gedaan. De Navo aanvallen doet hij ook niet.
@jan huppeldepup | 01-09-23 | 14:27: Want het ridiculiseren van Poetin en net doen alsof het Russische leger totaal niets voor stelt heeft echt al zo veel opgeleverd deze oorlog hè?
Kijk, een hekel hebben aan je tegenstander is prima. Maar je tegenstander structureel onderschatten is gewoon jezelf naar je verlies toe werken.
@TheEgg | 01-09-23 | 14:36:
Inderdaad, zo zie je propaganda werkt beide kanten op.
Het verkooppraatje voor oorlog is natuurlijk veel interessanter als je het idee heb dat je met domme untermenschen te maken heb die slecht bewapend zijn.
Maar dan was het wel echt onze oorlog, aangezien NAVO, nu is het een proxy oorlog
@Barkruk2 | 01-09-23 | 14:40: U heeft gelijk dat propaganda, propaganda blijft. Maar de animo bij de gewone russische soldaat lijkt me niet echt groot om in een vreemd land je leven te wagen. Ze krijgen nu wel meer betaald, maar toch.
@Barkruk2 | 01-09-23 | 14:26: nee, Russische leger was veel te klein (te weinig manschappen voor zo’n actie). Zelfs nu, na een aangekondigde uitbreiding van bijna 25% extra manschappen in de komende jaren, is het onvoldoende om de navo aan te vallen. Bovendien leidt dat geheid tot een kernoorlog. Daar heeft niemand belang bij.
Onverstandig die boosheid, maar tot op zekere hoogte te begrijpen. Tot nu toe hebben ze natuurlijk voornamelijk lof toegezwaaid gekregen voor hun optreden tegen de Russen, maar nu lijkt het tegen te vallen met dat offensief en dan leiden vragen of opmerkingen daarover kennelijk tot irritatie. Gewoon vriendelijk blijven is het beste.
Je zou, als dat bevrijden van 5 vierkante meter grond zo moeilijk is, ook kunnen gaan onderhandelen. In plaats van de zonen van al je andere mede Oekraïners in de gehaktmolen te gooien. Want je eigen kinderen lijden er niet onder, hè Koeleba.
En voor al die idioten die Poetin-vriendje gaan roepen, en dat agressie niet mag lonen: ELKE oorlog wordt aan de onderhandelingstafel beëindigt. En ook alleen daar.
En dat stoere gelul van "Oekraïne moet door kunnen blijven vechten" wordt geroepen door drie partijen: 1 Stoere toetsenbord helden die veilig in een ander land zitten, ten tweede een groep corrupte "ambtenaren" in alle betrokken landen. Die hun eigen kinderen uit de oorlog houden, en waar heel veel geld in de zakken verdwijnt. En uiteraard als nummer drie het militaire industriële complex. Die een godsvermogen verdienen aan de oorlog in Oekraïne. (en OOK veilig op grote afstand zitten)
Was het maar zo simpel, hè. Gelooft u nu echt dat Poetin met onderhandelen zijn agressie tegen Oekraïne en anderen landen dan stopt? Droom verder.
@jan huppeldepup | 01-09-23 | 14:25: Is dat al geprobeerd dan?
@jan huppeldepup | 01-09-23 | 14:25: Poetin gaat misschien akkoord met onderhandelingen, houdt vast aan de veroverde gebieden en gaat over 5 of 10 jaar verder waar hij gebleven was. Of hij gooit het letterlijk over een andere boeg en valt Georgië nog eens binnen om dat te veroveren.
@jan huppeldepup | 01-09-23 | 14:25: Dat hangt van het narratief af.
Als Rusland is binnengevallen vanwege het aanstaande NAVO lidmaatschap zou een vrede die op dat gebied garanties levert best kunnen houden.
Als je er van overtuigd bent dat Rusland de oude USSR wil herstellen, dan zal een dergelijke vrede inderdaad geen waarde hebben.
ik ben van het eerste overtuigd, en heb ook geen enkel bewijs van het tegenovergestelde gezien.
Waar wel heel veel bewijs van is: Het is een uitputtingsslag waarbij langzaam maar zeker half, indien niet heel, Oekraïne in een puinhoop wordt verandert. Want al dat wapentuig wat wij daar naartoe sturen, wekt niet ineens al die al gesneuvelde Oekraïense zonen tot leven, nog herbouwt het op magische wijze de tot puin gebombardeerde steden.
Je bedoelt je land weggeven. Zoals NSB-ers in mei 1940 deden.
@Après toi | 01-09-23 | 14:51:
Denk dat die bedoelt levens redden.
Eens. Het wordt de hoogste tijd voor onderhandelingen om de oorlog te beeindigen.
@Après toi | 01-09-23 | 14:51:
Dat mag je meer Colijn verwijt met zijn bezuinigingen in de aanloop.
@Louter Leuter | 01-09-23 | 15:18:
Tja en het alternatief was waarschijnlijk dat naast Rotterdam ook Amsterdam, Utrecht en Den Haag plat gegooid waren.
Waarna we alsnog op ons rug hadden moeten liggen.
@Après toi | 01-09-23 | 14:51:
Rare vergelijking. De NSB zat niet in de regering. En de regering onderhandelde niet maar ging er vandoor naar Londen, wat helemaal niet mocht volgens de grondwet.
@TheEgg | 01-09-23 | 14:34: Bovendien is het voor een groot deel ouwe meuk die weinig successen boekt. Denk aan die lange rij van Wunderwaffen waarmee Oekraïne zou kunnen winnen, incl. de F16, waarvan het ontwerp zo’n 70 jaar oud is.
@Barkruk2 | 01-09-23 | 15:24: Dan waren sommige steden wel wat beter opgeknapt.
De echte oorlog gaat nu niet om de frontlinies en die 'paar vierkante meter'.
Honderden kilometers achter de frontlijnen wordt de Russisch militaire infrastructuur stelselmatig vernietigd. De loopgravengevechten dienen om de Russen onder voortdurende druk te houden.
Zie het als het ondermijnen van een dam, zoals de Russen al deden.
Welke oorlog is volgens u aan de onderhandelingstafel geëindigd? Volgens mij vrijwel geen enkele. Een oorlog wordt over het algemeen beëindigd als één van beide partijen zich overgeeft (in dat geval is er van onderhandelingen geen sprake, maar vertelt de winnaar de verliezer waaraan deze zich te houden heeft) oorlogen worden ook nog weleens beëindigd door capitulatie, zoals bijvoorbeeld de tweede wereldoorlog en dan is er nog een soort van beëindiging als beide partijen in de touwen hangen door wapenstilstand. Onderhandelingen komen pas daarna.
@Barkruk2 | 01-09-23 | 15:14: u vind een leven waarin je veroordeeld bent om als te verkrachten en te vermoorden tweederangsburger te leven een "gered" leven? Of heeft u het over het aantal Russische levens dat, door Oekraïne op te offeren, gespaard kan worden?
Hij zou het wellicht iets vriendelijker kunnen verwoorden, dat levert meer geld op.
Voortgang van de oorlog is 100% afhankelijk van Amerikaanse dollars, Frankrijk is al weken stil, Duitsland heeft interne ruzies, de rest van Europa is katapultwerk.
Als je gevolgd hebt hoe Oekraine de eerste paar dagen onvoorbereid, en zonder enige hulp de invasie van het complete Russische leger terugwierp zou je dit soort dingen niet typen.
Keyboard warriors... je hebt ze overal. De Uki's doen het fantastisch tegen die Russische overmacht. Heel knap.
Ho even. Ik heb het afgelopen jaar niet anders gehoord in de media en van de politiek dan dat het Russische leger niets voorstelde, Oekraïne met steun vele malen sterker was. Letterlijk: Incompetentie, een ronduit slechte command and control van de Russische legerleiding, een ontoereikende legerstructuur en een betere moraal van de Oekraïense troepen.
www.bnr.nl/nieuws/internationaal/1051...
In het kader hiervan kan ik niet anders concluderen dan dat de resultaten aan Oekraïense zijde nogal tegenvallen.
Wat Kopieerapparaat zegt idd, mensen hebben zowel een onrealistisch beeld van de Oeki's als de Russen. Over die overmacht: Rusland viel binnen met 175.000 man waar Oekraine op dat moment 250.000 man onder de wapenen had.
Geheel eens. Het is een ongekende prestatie.
Prima Koeleba maar jij eerst. Sjoerd mag ook helpen.
200 miljoen naar Taliban, 2 miljard naar Oekraine, 800 miljoen naar NPO, renteloze aflossingsvrije lening voor Griekenland. Gelukkig AOW pensioen naar 70 jaar en inkomensafhankelijk
En met pijn en moeite een schamele 2 miljard voor armoedebestrijding in eigen land. Wijlen mijn moeder zou gezegd hebben: “Er lopen meer gekken buiten het gesticht als erin zitten”.
@Ommezwaai | 01-09-23 | 14:24: Prioriteiten. Armoedige mensen zijn in Nederland niet meer leeg te trekken en daarom voor onze regering van ondergeschikt belang en alleen maar lastig.
@Ommezwaai | 01-09-23 | 14:24: Maar gelukkig wel een kleine 60 miljard voor het milieu, dus ons nageslacht is gered. Dat is ook wat waard. Daarom nu nog even door de zure appel bijten, dan krijgen onze kleinkinderen straks het zoet.
@FrankVeer | 01-09-23 | 14:33:
Ach tegen de tijd dat onze kinderen aan de beurt zijn wordt er wel weer een nieuwe crisis gecreëerd waar we allemaal zogenaamd aan dood gaan.
Wat dacht u van het volledig ontmantelen van de ouderenzorg en de GGZ. U moet het maar uitzoeken als oudje. En inderdaad lopen er nu heel veel gekken op straat. Dakloosheid die nog nooit zo hoog is geweest. Maar geld voor 0.00036 graad minder warmte, een niet bestaand stikstofprobleem of een niet werkende Tunesië deal is geen enkel probleem. Ja Oekraïne is heel erg en ik gun die mensen het beste en snel vrede maar dat gaat zo niet lukken. Het gaat nog heel lang duren in the meatgrinder.
@FrankVeer | 01-09-23 | 14:33: Ik denk eerder dat die 60 miljard verdwijnt in de zakken van sommige milieus.
@Zapata10 | 01-09-23 | 14:55: ik ben bang dat het binnen een maand of 12 is afgelopen, maar dan totaal anders dan wij hier in het westen verwachten.
"En zo vecht president Zelensky dus niet alleen tegen de Rus maar ook de corruptie in eigen huis.":
We mogen hem wel dankbaar zijn.
Wees voorzichtig met hem op het schild te hijsen.
Voor een president die pas 4 jaar aan de macht is in Oekraine met een salaris van 12 ruggen per jaar heeft hij niet slecht geboerd getuige zijn financien, onroerend goed en exorbitant uitgavepatroon van zijn vrouw.
@nednied | 01-09-23 | 15:16:
Toch rukt het beschaafde west Europa langzaam naar het oosten op. En de Oeks vergieten hun bloed voor de goede zaak.
Dus @Louter Leuter | 01-09-23 | 14:13:
Hoewel voorzichtigheid altijd goed is, zou ik in dit geval niet al te nauw kijken.
Ach ja, oorlog wie is er niet mee groot geworden.
Met de nieuwe wet in de hand kan de EU dit misschien een crisis noemen en alle onwelgevallige uitspraken en meningen wissen? Andersdenkenden hebben de mensheid nog nooit geholpen, de aarde is immers plat ook al zeggen veel mensen inmiddels iets anders.
Winterjassen en -uitrusting die niet voldoende blijken te zijn is wel een dingetje daar. Vreemd wel, dat de Oekraïense militairen dat niet meteen opgemerkt hebben.
Waar gehakt wordt vallen spaanders, en laten we vooral zorgen dat Oekraine kan blijven hakken.
Dat er in het proces dan weleens iets misgaat, aan de strijkstok blijft hangen is onvermijdelijk en Zelensky heeft al laten zien niet te schromen voor ingrijpende maatregelen zoals het in 1x ontslaan van de gehele afdeling die tegen betaling zorgde voor ontheffingen voor de mobilisatie.
Samenvatting: niet zo zeiken en gewoon doorgaan.
Waar gehakt wordt, vallen inderdaad spaanders. In elk proces gaat weleens wat mis. Ik heb een bouwwerk inmiddels half geplaatst wat iets te hoog is. Berekeningsfoutje. Daardoor is het niet meer conform de omgevingsvergunning. Ik heb dit ook aangegeven bij de gemeente dat ze niet moesten zeiken en we gewoon door gingen. Overal gaat weleens wat mis. Waar gehakt wordt, vallen spaanders. Ze gingen er toch niet mee akkoord en heb nu een bouwstop.
Samenvatting: wat schandalig dat je niet eens illegaal dingen mag doen.
@Scepticus | 01-09-23 | 14:26: Dat zijn alle verstandige en intelligente mensen.
REAGEER OOK