GeldBlog — Meer, meer, meer Darwin!
Alexander deelt Awards uit!
Iedere week is er wel iets dat ik hoor of lees, wat een Darwin Award waard is. Zo ook afgelopen week. In de file had ik BNR Nieuwsradio opstaan en die kwamen met een bericht dat de AFM finfluencers (vreselijk woord) aan het onderzoeken is in verband met fraude die in de miljoenen loopt. Wat er aan de hand is en welke rol de AFM hierin speelt, is maar een deel van dit verhaal, want de echte oorzaken liggen bij foute regelgeving en stupiditeit.
Wat was er aan de hand? Wel, honderden Nederlandse beleggers zijn zeker EUR 5 miljoen kwijtgeraakt aan Grinta, een beleggingsplatform dat speculeerde op valuta (wisselkoersen). Het bedrijf claimde een algoritme te hebben ontwikkeld dat, door slim te handelen, rendementen van wel 5% per maand kon behalen. Om deze waanzinnige rendementen wereldkundig te maken, gebruikte Grinta allerlei finfluencers om zodoende nieuwe klanten aan te trekken. En iedereen die klanten aandroeg, kon een graantje meepikken want Grinta gaf aanbrengcommissies.
Hoe dom ben je, als je denkt dat je 5% per maand kunt scoren bij een onbekende aanbieder zoals Grinta? Dat is 79,59% per jaar! Zulke rendementen zijn mogelijk, maar alleen als er een enorm risico genomen wordt. Iets dat dan ook in de resultaten terug te vinden moeten zijn. Immers, veel risico houdt ook veel volatiliteit in van de resultaten van FX (valuta) speculatie. Als er iedere maand braafjes gescoord wordt en de rendementslijn dus zowat kaarsrecht is, dan is dat al genoeg reden tot wantrouwen.
Verder zou een belegger toch echt even moeten onderzoeken aan wie hij of zij haar geld geeft. In dit geval was Grinta gevestigd op een eilandengroep in de Stille Oceaan… Dat had, nogmaals, al genoeg moeten wezen om de investering in Grinta niet te maken. Dat een popiejopie finfluencer iets zegt en dat een belegger dat dan blind volgt, is geen excuus voor laatstgenoemde. Het is echter wel genoeg om die finfluencers te vervolgen voor fraude (ik hoop op flinke straffen).
Tevens zouden de investeerders in Grinta zich toch af hebben moeten vragen waarom zij überhaupt nodig waren. Immers, bedrijven konden de afgelopen jaren lenen tegen minder dan 2% rente per jaar en met een rendement van 79,59% per jaar, was 1 miljoen euro in 5 jaar uitgegroeid tot 17,66 miljoen netto. Grinta had dus geen beleggers nodig. En als ze bij een zo ongelofelijk goede deal de investeerders ook nog een aandraagcommissie geven die door blijft lopen als de “aangedragene” weer nieuwe mensen aandraagt, dan moet je echt een IQ van -1 hebben om niet door te hebben dat het een foute boel is. Dit is namelijk zowat letterlijk de definitie van een piramidespel!
Dus hoe kan het nu dat die Grinta-investeerders nou zo dom hebben gehandeld? Enerzijds hebben Nederlandse beleggers altijd het idee dat wat er ook aangeboden wordt, wel zuivere koffie moet zijn, want anders hadden de toezichthouders wel ingegrepen. Nederland heeft niet voor niks een zeer streng gereguleerde financiële markt, zo gaat de gedachte. Deze investeerders hebben dus hun due dilligence (gedegen onderzoek) achterwege gelaten omdat ze ervan uitgingen dat de “instanties” dat al voor hen hebben gedaan. Dit is dus het contraproductieve van consumentenbeschermingsprogramma’s; het maakt mensen lui en dom want ze wentelen hun eigen verantwoordelijkheden af op instanties/anderen.
Anderzijds is er een groep Nederlandse investeerders waarbij de wens voor makkelijke winsten het wint van de ratio. Deze mensen hebben gewoon een slechte impulscontrole en daar is een goed medicijn tegen: deksel op neus. Na zo’n fout, kijkt de belegger wel uit.
En dan zijn er nog die Nederlandse investeerders die er helemaal geen verstand van hebben. In dit geval, moeten ze gewoon helemaal niet zelf beleggen, totdat ze zichzelf hebben geschoold in de basis van beleggen. Geen zin, geen tijd? Dan moeten ze een gedegen vermogensbeheerder zoeken. En wederom is hier een goed medicijn tegen: deksel op neus.
Maar dan zijn er die mensen, die zelfs niet leren van de deksel op de neus. Kijk, daar moet je gewoon Darwin zijn werk laten doen.
Reaguursels
InloggenIk investeer alleen nog op Grindr. 100% rendement tot nu toe.
Net zo dom als die eikels die niet zo lang geleden de beurs opgingen met geleend geld.
HAHAHAHA
En toch heb ik ook al best wat slimme mensen in soortgelijke "investment opportunity" scams zien trappen.
definieer: slimme ?
Als iets te goed lijkt om waar te kunnen zijn, dan is het meestal ook zo. (If something seems too good to be true, it usually is.)
Wenn etwas zu schön ist, um wahr zu sein, ist es das meistens auch.
Se qualcosa sembra troppo bello per essere vero, di solito lo è.
Si algo parece demasiado bueno para ser verdad, suele serlo.
Het beste is om in plaats van 'meestal' als uitgangspunt te nemen 'altijd'.
Oprechte vraag:
Wat nou als iedereen die een lekkere portemonnee heeft ineens allemaal zo dom wordt (in Nederland) en hun portemonnee leeg lekken in dit soort debiele dingen (dus niet aan Nederlanders)?
Wat bekend dat voor de rest (in Nederland): de minder tot normaal bedeelde mensjes?
Die gaan er op achteruit.
@H. Caulfield | 28-05-23 | 23:10:
Ala: Die vangen het altijd op: 'Mijn' winst, maar 'ons' verlies.
Ach, de combinatie "dom" en "rijk" is nooit een lang leven beschoren. Meestal blijft het eerste en gaat het laatste weg. In een zeldzaam geval is het andersom.
"Dom, lomp en famous" schopt het ook in dit millennium nog steeds jaloers makend ver qua financiën.
Iemand nog een tip voor een goede vermogensbeheerder? Ben wel eens bij de banken gaan praten maar dat is allemaal tuig.
Ja. Ik. Kom maar hier met die munten van je.
Optimix Amsterdam.
Banken zijn tegenwoordig niet veel duurder dan prijsvechters en gedragen zich veel netter bij onderzoeken tegen witwassen. Tuig maar als je ver van beheerd beleggen en hun fondsen blijft heb je daar weinig last van. Gewoon aandelen kiezen van bedrijven die een product produceren waar ook in de toekomst vraag naar is en geen dienst waarvan klanten morgen op een ander kunnen overstappen. Iets wat tegen je eigen vakgebied of interesse aanligt help ook. Als je voor een korte tijd wil investeren dan gewoon iets van staatsobligaties of een gewone spaarrekening kiezen. (vanaf nu zijn spaarrekeningen gunstiger dan beleggingen wat betreft vermogensbelasting.) Beheerd beleggen van een bank zal je nooit 100% staatsobligaties of een spaarrekening aanbevelen omdat ze daar minder aan verdienen. Als je de extra administratie voor lief neemt is het misschien verstandig om over 2 banken te verdelen zodat je nooit van 1 afhankelijk bent.
Gewoon je geld in beleggingsfondsen of indextrackers steken.
Darwin schreef dikke boeken over zeepokken en koraalsoorten, volgens mij was hij helemaal niet actief als belegger.
Of was ie zo rijk dat ie geen echt werk hoefde te doen?
@Hadena | 28-05-23 | 22:16:
Toelage van papa, Erasmus Darwin. Zo ging het in die tijd.
(Denken is trouwens wel echt werk.)
Ik heb een short positie van 50k op Shell, schijnt dat elektrisch rijden de toekomst is. Heb via facebook een leuke cursus optie beleggen gedaan met graties advies. Mijn pensioen komt er aan!
Als je denkt dat dat de toekomst is, waarom ga je dan in godnaams short in Shell en beleg je niet in andere bedrijven die in de electrificatie zitten? Shell is nog jaren broodnodig, gaat wel mee in een eventuele transitie en je mist de exponentiële omzet groei van de bedrijven die in de electrificatie zitten. Domme strategie hoor, 50k over de balk gegooid. Nu ja, gelukkig moet je straks bijkopen. Dank je!
@Grachus | 28-05-23 | 22:14: als je overduidelijke ironie niet begrijpt, kan beleggen ook best tricky zijn.
Elektrisch rijden is de toekomst maar u gaat short tegen een partij die connecties heeft bij mensen die de belastingpot verdelen en geld bij kunnen drukken.
@BobDobalina | 28-05-23 | 22:19: Je moest ze de kost eens geven bij hoevelen dit niet ironie is.... Alleen het woordje 'pensioen' komt in deze niet in het taalgebruik voor.
@BobDobalina | 28-05-23 | 22:19: Mooi he. Denk dat Ruben (bedoelt) en Grachus (onbedoelt) het probleem in 2 tegels laten zien.
Shell zit ook nog in landen waar ze nog niet over gaan op elektrisch
@Doctor | 28-05-23 | 22:50: ach ja, bedoelt...
@Doctor | 28-05-23 | 22:50: want?
Turkse Lira is begonnen aan een nieuwe duikvlucht. Hoe lang zal Erdogan nog zonder inmenging van het IMF kunnen regeren?
Erdogan deelde 200 lira biljetten uit aan het publiek na zijn overwinning. Het commentaar van de NOS was: dat kunnen ze maar beter gelijk uitgeven.
@BobDobalina | 28-05-23 | 22:06: Lol :-)
Minstens nog 5 jaar maar waarschijnlijk gewoon tot zijn dood.
@Hadena | 28-05-23 | 22:17: nou, wie weet dat het dan goed afloopt.
Bij beleggen hoort risico. En zeker met technieken als de optimal F techniek van Ralph Vince kun je zeer spectaculaire rendementen halen. Maar daarvoor moet je wel een paar jaar ervaring in de praktijk hebben voor je je daar aan wagen moet. En dat hebben de meesten niet. Tot dat moment blijven de beurzen, en zeker de crypto en derivatenbeurzen de beste plek om geld van arme domme beleggers naar de rijke slimme beleggers te transporteren. En die laatste groep hoeft daar niet veel anders voor te doen dan tegengestelde posities in te nemen dan die de massa inneemt. Het geld gaat dan vanzelf stromen.
Bitcoin Telas & Nvidia that's the way it is. Tesla gaat een amazoontje doen in 2032 $ 3200 per aandeel. Not financial advice. Solana gaat ook naar $ 1000. Maak even een een printscreen thank me for the free money
$3200 zou mooi zijn, ooit gekocht voor (omgerekend) $14.
Thanks for the free money.
Kunt u het me in bitcoins uitbetalen?
Ah, astrologie voor mannen. Leuk altijd.
Dat riep men destijds ook bij de beursgang van World Online.
Solana hahaha. U bent zeker zo eentje met 90% verlies. Succes ermee!
Hebzucht,1 van de 7 hoofdzonden...
Trots ook, desalniettmin hebben we heel Juni 'Pride Month'...
Weten de influencers zelf eigenlijk dat ze worden gebruikt? Hadden John d Mol en JortKelder er niet al tegen geprocedeerd?
Ik zie nog dagelijks allerlei bekenden gelardeerd met neplogos die 5000 per maand verdienen of hun geheim prijsgeven. Bijvoorbeeld " eva zchinek". Niet eens de moeite de naam goed te schrijven..
Domme rendementen, domme investeerders.
NVIDIA to da moooooooooooon hahaha. 4 keer over de kop enjoy staying poor :)
@CryptoKnightrider55 | 28-05-23 | 21:54: fantast, waarom zit u hier nog ter reageren terwijl u rijk bent? zegt u zelf?
@AntiZanicz | 28-05-23 | 21:59: Een typische blater die straks met zijn fancy digimunten een hele hoop rommel heeft, geen bezit en waarschijnlijk wel schulden. Het grote nadeel van de Crypto ponzi-schema's is dat het wereldwijd is en daardoor het heel lang duurt, voordat de bron van nieuw stupide geld opdroogt.
@AntiZanicz | 28-05-23 | 21:59: Nooit meer werken hoeren neuken
@CryptoKnightrider55 | 28-05-23 | 22:10: uw droombestaan. Het blijft een droom.
@CryptoKnightrider55 | 28-05-23 | 21:54: keep on dreaming. Als je nu uitstapt ben je spekkoper, anders de eeuwige spijtoptant. Zoals een wijs man ooit sprak: Don't hype, the trend is your friend and be the casino not the gambler. Meer hoef je niet te weten over beleggen. Dan zijn zelfs CFD's heerlijk speelgoed.
Yep! Goed verhaal. When it's too good to be true, etc. En als je een beetje kunt rekenen, reken er maar niet op. Het is eigenlijk zo simpel. Een munt kan ver rollen, maar hij valt altijd maar op één kant. De win voor de één is het verlies voor de ander. Blijf er gewoon van weg, als je je centen niet kunt missen.
Inderdaad. Alz de deal te goed is hoefden ze niet te adverteren. Dan hielden de banken en verzinners het lekker voor zichzelf. Desnoods met geleend geld
't Onderwijs gaat met rasse schreden achteruit, dat zal ook wel impact hebben op de rekenkunsten van de volgende generatie...
De win voor de een is het verlies voor de ander is niet helemaal waar. Stel je had vorige week NVIDIA gekocht en was vrijdag uitgestapt, dan was jij nu heel blij en niemand anders armer geworden. Pas als de zooi instort wordt het weer huilen. Dus eigenlijk is het: De een zijn win is de ander zijn toekomstige verlies. Klein detail, maar de beurs draait om dit verschil wat niet vaak begrepen wordt.
Pas als het bij Harry Mens is geweest weet je zeker dat het oplichters zijn.
Een van de benadeelden van Palm Invest was een onderwereld figuur met te veel contanten en toen die zijn geld verloor ontvoerde hij gewoon een van de directieleden van Palm Invest en knipte zijn grote teen af met een betonschaar en schroeide de wond dicht met een strijkijzer. Maar in plaats van het verstopte geld te halen waarschuwde die de politie.
Ga er maar van uit dat niet al het geld geïnvesteerd is maar er ook een deel begraven is. Waarom zou je anders die gevangenisstraf riskeren?
Ja, een mooi verhaal. Van criminelen stelen. Echt slim als je normaal gepensioneerden en goedgelovigen aan het tillen ben.
@AntiZanicz | 28-05-23 | 22:48: ach van criminelen stelen tovert toch altijd weer een glimlach.
curieus daar er dagelijks geadverteerd wordt voor allerlei oplichtersactiviteiten
Die advertenties zie je op zoveel plekken.
Een probleem is dat de adverteerder per IP andere cobtent kan tonen, de advertentieverkoper ziet vaak wat braafs en de burger niet
@Shoarmamasutra | 28-05-23 | 21:56: ik bedoelde ook dichterbij dan je denkt. Gelukkig met adblocker veel bagger buiten de deur te houden. Je verbaast je toch hoe mensen nog zonder zitten te browsen.
Grinta. Best lekker met wat banaan of hagelslag.
LOL, dat is Crinta, gekkie.
Gelet op het groot aantal cryptokopers in de panelen lijkt me dit een goed publiek voor dit advies.
Chains.com
Lage instap, waarschijnlijk x100 en nog waarschijnlijker x1000. DYOR, en risk management. Dit kan de 'gem' zijn.
de getoonde beperkte geesteljke vermogens en wereldbeelden maken het oplichten simpel
@NiCeY | 28-05-23 | 21:41: gewoon all in, je leeft maar een keer!
@NiCeY | 28-05-23 | 21:41: Leuk als je van een gokje houdt. Onhoud wel: 1) Het overgrote deel van de retail-beleggers in crypto verliest. 2) Jij bent niet slimmer dan de markt.
precies,dat (te) grote risico
REAGEER OOK