Gigantische naschok Turkije; beeld stroomt binnen
Duizenden slachtoffers bij aardbeving & naschokken - liveblog & verzameltopic
De reddingswerkzaamheden zijn in volle gang maar inmiddels is wel duidelijk dat de gigantische aardbeving in het zuiden van Turkije aan duizenden mensen het leven heeft gekost. Zeker in de afgelegen gebieden, alsook in het noorden van Syrië, komt de hulpverlening moeizaam op gang. De vrees is dat er nog veel mensen onder het puin liggen. Zojuist werd het gebied opnieuw getroffen, door een enorme naschok van 7.5+ op de schaal van Richter (bij Ekinözü). Na de klik een verzameling apocalyptisch beeldmateriaal van de voorbije uren. Iedereen al een nieuwe profielfoto?
UPDATE 12.02 uur - En nóg een naschok, dit keer van 6 op de schaal van Richter (Dogansehir)
UPDATE 12.59 uur - 65 Nederlandse reddingswerkers (+ 8 honden) op weg naar Turkije
UPDATE 14.15 uur - Beving ook gemeten in Limburg, NU KOMT HET WEL HEEL DICHTBIJ
UPDATE 16.25 uur - Rode Kruis opent Giro 7244
UPDATE 17.15 uur - Nieuwe cijfers Turkije: 1.541 doden, 9.733 gewonden, 3.471 gebouwen ingestort. In Syrië zitten ze op 850 doden en 2.300 gewonden
UPDATE 18.38 uur - Weer nieuwe cijfers. Turkije 1.651 dood, 11.119 gewond. Syrië 960 dood, 2.400 gewond.
Social
Deprem
Social
Hatay
Social
Islahiye
Social
Pazarcik
Social
Diyarbakır
Social
Social
Social
Deze tijger heeft mazzel
Social
Aleppo (en daar zag het er al niet fraai uit)
Social
Sarmada (ook Syrië)
Social
Meisje gered (Syrië, Afrin)
Social
Social
Social
Beeld van binnen
Social
Elbistan
Social
Reaguursels
InloggenSan Francisco, 17 Oktober 1989. Aardbeving met magnitude 6,9. Aantal doden? 63
Het zal je maar gebeuren zeg
Koop je je gas met korting van poetin heb je alsnog aardbevingen.
Op dat laatste filmpje van die winkel is te zien hoe ontzettend lang die aardbeving duurde. Het houdt maar niet op met schudden. Echt kansloos als je dan in een bouwvallige flat vertoeft.
Die gebouwen zijn daar vaak zo slecht gebouwd, veelal blokken met weinig fundering
Dat mag ook niet, dan krijg je juist meer schade. Je moet juist beetje los van de grond kunnen bewegen .
Je ziet ook precies waar t mis gaat: de betonnen vloeren knikken de draagkolommen om met hun geschud.
Lang geleden was ik eens in Kemer in Turkije. Daar stortte een flatgebouw in aanbouw (dus gelukkig zonder mensen erin) spontaan in. De lokale mensen waren niet eens zo onder de indruk waaruit ik opmaakte dat zoiets wel vaker gebeurde.
Heel erg triest dit, zoveel hulpeloze mensen in die ingestorte flats. Bij de wederopbouw kunnen ze nu sterkere flats neerzetten al dan niet met vering. Die muurtjes van de begane grond knappen zo kapot. Maar daar hebben de mensen in die puinhopen nu niets aan. Spuit water tegen stof, geef die mensen te drinken, werk met hefbomen om de boel op te krikken. Haal autokrikken.
Arme drommels. Wat een elende.
Voor de Turkije-haters hier. Turkije was het eerste land dat in 1999 een rescueteam naar Taiwan stuurde na de vernietigende Jiji-aardschok (2.400 doden). Het waren maar 15 man maar elke Taiwanees weet dat nog. Een deel van Taipei was zelfs ondergelopen, wat bizar was. Daarna volgden Japan met 100 man, de VS met 85 en Rusland met 76 reddingswerkers.
Vanuit de EU stuurde Slowakije een klein team van rond de 10 man. Er kwamen reddingswerkers vanuit een Britse NGO en de rest hield het misschien vanwege de diplomatieke status van Taiwan bij condoleances. Er was nog een relletje omdat China de Russische hulpverleners wilden tegenhouden 'want je hebt de Taiwanese regering behandeld als een regering'.
Turkije 24 jaar geleden.
Dat was 24 jaar geleden drs. Dat was voor Erdogan. Wat we hier helaas zien is 20+ jaar Erdogan. Slecht bouwen. Verrijking van hem, zijn familie en zijn maatjes. De bevolking, zeker in die regio met douceurtjes, dus laten wonen in die krakkemikkige gebouwen die ze voor weinig konden kopen zodat ze op hem stemden (stemmen kopen), slecht opgeleid, dom gehouden en dociel. Ik kan nog wel even doorgaan en dat heeft niks met haat te maken maar realisme. Dat is wat decennia Erdogan zijn land heeft aangedaan ter meerdere eer en glorie van hem zelf.
@Basil Fawlty | 06-02-23 | 20:33:
Goed verwoord Basil.
Heeft Liesje al van ons geld gedoneerd?
Alle mensen die reageren met: "waarom bouwen ze dan niet aardbevingsbestendig..japan japan japan" of iets van die strekking zijn af vandaag.
En waarom zijn die allemaal af? Lijken mij legitieme vragen en opmerkingen. Zouden we hier in aardbevingsgebied zitten (ik tel Groningen even niet mee), dan stond er in het Bouwbesluit ongetwijfeld een dikke paragraaf over. Waarom niet Tüterkije ?
Omdat?
@Azijnist | 06-02-23 | 17:03: Omdat we eerst mensen moeten helpen en daarna pas moeten vragen of ze minder in de problemen waren geweest indien... tegen bijna 8 op de schaal van Richter is het wel echt lastig bouwen - en duur. Turkije is nu eenmaal geen Japan qua rijkdom.
@Drs. Levi Samsonov.
Als we achteraf vragen wat als.... blijven we dus eeuwig de shitzooi in shithole landen oplossen door er voor te betalen.
Dat Tukije geen Japan is komt voor een groot deel omdat ze in Turkije de verkeerde keuzes maken en wel vele, vele miljarden wegpissen aan wapens, militaire en politieke avonturen in andere shithole landen.
Bovendien zijn we goed genoeg om hun shit op te ruimen tot het moment dat we weer voor apen, varkens, nazi's, fascisten etc.etc. worden uitgescholden.
Zorg maar dat je je eigen bevolking een menswaardig bestaan bied in plaats van altijd en eeuwig je hand op te houden.
@Aleon Precies dat
@Aleon | 06-02-23 | 17:55:
Ondertussen helpen we mensen uit die ingestorte flats te halen toch, anders ben je een hurk.
@Dit jaarkrijg ik AOW. Ja, tuurlijk is dat nodig, gespecialiseerde teams er naar toe en aan de slag.
Wat fijn dat Qatar en alle emiraten hun hulp hebben toegezegd en hulpteams en heel veel miljarden hebben overgemaakt om hun broeders te helpen. Oh wacht...
Zelfs zonder ramp sturen die geld naar Turkije www.reuters.com/world/middle-east/tur...
Heftig! Complete flats die als een pudding in elkaar zakken. Ben bang dat het aantal slachtoffers nog flink gaat oplopen. Ik vraag mij alleen af; het getroffen gebied is een breuklijn, waarom gebruikt men niet de zelfde schokabsorberende bouwtechnieken zoals in Japan en de westkust van de VS?
Japan heeft die technieken afgekeken van Minar Sinan. Ironisch genoeg een Turk. Die dat al 400/500 jaar geleden al kon. Ik ben benieuwd welk flatgebouw in Nederland nog overeind zou staan bij 7,5. Er zijn gebouwen die honderden jaren overeind staan en gebouwen die 3 jaar geleden gebouwd zijn en aan gort zijn. De mens is eenmaal een wolf voor de medemens. Moge zij de hoogste straf krijgen in het nu en hiernamaals.
@Kaan78 | 06-02-23 | 19:11: De ironie is dat hij een christelijke achtergrond had. Verder begon Japan hun bouwstijl meer dan 2000 jaar terug met Chinese en Koreaanse voorbeelden.
Poetin biedt ook hulp aan las ik ergens. Wel bizar hypocriet om tegelijkertijd zijn buurland met soortgelijke gevolgen kapot te schieten. Hij zou een goed gebaar maken om zijn leger daar naar toe te sturen om de mensen te helpen met opruimen.
De hulp is ook al geaccepteerd, de eerste reddingsteams zijn onderweg.
Wat een hypocriete schoft die Putin. Zelf half Oekraïne in puin schieten en nu de barmhartige redder spelen in Turkije.
Vlad speelt het spel al even, je kunt zijn zetten bijna verwachten.
Als ik het goed heb zijn voornamelijk de Koerden-gebieden in Turkije en Syrië getroffen? Met het epicentrum in Turks Koerdistan?
Als dat zo is ben ik wel benieuwd hoe Erdogan hier mee om gaat.
Er zijn daar wel Koerden maar het echt koerdisvhe gebied is oostelijker, rond dyarbakir.
Die flats storten allemaal hetzelfde in. De muren van de benedenverdieping zijn door het heen en weer bewegen van de aarde zwak geworden en storten in. Kun je dat met redelijke kosten echt voorkomen bij zo'n sterke aardbeving?
Ja. #japan
@Weethetallemaalniet | 06-02-23 | 15:25: Is deels wel waar. De meeste schade in Japan ontstond bij de Tohoku-aardbevind door de tsunami. Het water sleepte schepen, auto's en hele gebouwen kilometers landinwaarts.
"Veren" eronder, dat het gebouw gedempt meebeweegt.
De gigantische aantallen doden die er waarschijnlijk gaan zijn, zijn al vreselijk, maar als je sommige beelden ziet, lijkt het alsof complete steden en dorpen volledig onbewoonbaar zijn geworden. Kortom naast de doden een veelvoud daarvan aan langdurig daklozen.
Israel geeft hulp, volgens mij willen alle landen alle hulp geven. Laten we hopen dat dat in de toekomst verbindend kan zijn.
Arme mensen en die foto, zo triest,... geen woorden voor.
Ja Israel heeft een groep puingravers die erop getraind zijn 48 uur wakker te blijven, kijk daar heb je wat aan.
Wat heftig! Er zijn in Syrië en Turkije al iets van 1600 doden geteld, tot nu toe. Die instortende gebouwen op de filmpjes zijn heel luguber; je stelt je toch voor dat er misschien nog mensen in zitten, of dat ergens anders (er stort een hoop in na de schok) mensen vast zitten in een half verwoest gebouw en dan gaat de boel nog verder.
Sterkte voor de mensen daar en hopelijk geen schokken meer en kunnen reddingsteams hun werk doen.
De Witte Onderbroek serveert als een soort kers op de taart dat het epicentrum in de buurt ligt van een vluchtelingenkamp.
Niet op letten, die gasten zijn gestoord, lees het liever sowieso niet dat is beter voor je mentale gezondheid.
Dat ze dit er weer bij moeten halen….. hier zie je ook wel enkele reaguurders die er weer zaken bij moeten halen, maar waarom? Het is treurig en gewoon vreselijk menselijk leed.
Waarschijnlijk is dat vluchtelingenkamp gespaard gebleven, want tenten en dat is niet zo’n impact als er eentje instort, al weet je het nooit (keukentjes, vuur enz).
Zouden er veel tenten net zo dramatisch ingestort zijn?
In die regio zijn enorm veel gevluchte syriers.
Maar tenten en golfplaatwoningen zijn beter bestand tegen aardbevingen dan betonnen kaartenhuizen.
Ongepast vrind!
Triest.
Maar het gevoel dat een aanzienlijk deel van de ellende te voorkomen was geweest door veel meer aarbevingsbestendig te bouwen kan ik niet onderdrukken. Ik kan me de beving van 1999 nog herinneren. Het zijn kaartenhuizen en er wordt al decennia een loopje met bouwvoorschriften genomen.
MIjn schoonfamilie komt uit Malatya / Darende. Geen gewonden of doden bij de familie daar, maar wel woningen beschadigd en in koy/dorp zelfs woningen ingestort. In Malatya zelf 100+ doden en het oude centrum ook zwaar getroffen. Je weet dat het kan gebeuren, maar als het dan gebeurt dan is het toch wel indrukwekkend en shockerend. Opbouwen, om te weten dat het over 20 jaar weer gebeurt.
Het is mogelijk om aardbevingsbestendig te bouwen, maar dat kost geld en dat hebben die mensen daar doorgaans niet...
Goed te horen dat je familie ongedeerd is. Om de 20 jaar is inderdaad waar. Vorige beving (1999) rond de 18.000 doden. Ik vrees dat dit wel eens erger zou kunnen zijn.
Gelukkig kunnen we al lang aardbevingbestendig bouwen en de resultaten zijn er in bv Japan en Californië waar ook zeer zware aardbevingen kunnen optreden. De boel blijft dan goed staan, alleen doe je weer weinig tegen een tsunami.
Helaas is het niet in elk land al voor elkaar. Kan zijn dat er weinig geld is, of corruptie. Landen als Turkije, Syrië zullen het nog niet helemaal voor elkaar hebben. Hopelijk wordt er in de heropbouw iets mogelijk.
Het is wat je zegt; elke keer toch een shock, maar in ieder geval fijn dat je schoonfamilie de dans ontsprongen is.
@Nuuk | 06-02-23 | 15:03: Turkije is een grote en ondaks de inflatie sterk groeiende economie. Kwestie van prioriteiten, zou ik zeggen.
@Hommel | 06-02-23 | 17:06:
De econonomie kan nog zo groot zijn en de bevolking kan zich doodwerken, maar als de mensen door inflatie bijna niets meer kunnen kopen houdt alles op - 50% tot 60% per jaar nu.
businessam.be/rente-turks-spaargeld-2...
@Reynemaattori.
Maar wel tientallen miljarden voor militaire en politieke avonturen in andere landen.
Dank jullie wel.
Mijn god wat erg. Het zal je maar gebeuren.
Om te janken dit.
Vreselijk dat verdriet en wanhoop dit gun je niemand
Wat een verwoesting zeg, en snel herbouwen is natuurlijk lastig met die stikstofregels.
In Turkije heerst grote ongerustheid over het lot van Christian Atsu. De 31-jarige Ghanees, oud-speler van Vitesse, zou volgens Turkse media bedolven liggen onder het puin in de stad Hatay, die in het aardbevingsgebied in het zuidoosten van Turkije ligt. Behalve voor het leven van Atsu wordt ook gevreesd voor het leven van technisch directeur Taner Savut van de club.
Duizenden doden, en dan gaan de media over 1 voetballer berichtten?
Want gewone lui zijn niet zo interessant als stervoetballers. Manmanman, als je het nou hebt over waar mensen zich dan druk over willen maken tijdens zo'n ramp.
@Borrom | 06-02-23 | 14:37: Nou ja..., het is ook niet zo maar iemand hoor... Hij heeft gisteren in de blessuretijd nog een doelpunt gemaakt.
Wat vreselijk en in- en in triest. Ik heb die voorspelling op 3-2-23 al gedaan en zie hier: Voilà!
Nooit gedacht dat een aardbeving zo lang zou kunnen duren. Heftig.
Ik vind Turkije een waardeloos land en een groot deel van de bevolking daar ook niet te pruimen, maar dit wens je gewoon niemand toe. Veel sterkte daar.
Ik heb vroeger met veel Turken gewerkt in mijn eerste bijbaan. Ze hebben hun mankementen, maar ik kan ze wel waarderen. Je moet ze eens leren kennen dan krijg je meestal een ander beeld.
@BobDobalina | 06-02-23 | 14:16: mee eens. Jammer ook dat ze vaker worden verwisseld met Marokkanen. Kunnen ze ook niets aan doen, maar geheel ander slag volk.
Istanboel is de mooiste en fijnste grote stad van Europa. En Turkse vrouwen vermoedelijk de knapste. Oost en West komt er samen. Goed eten ook en doorgaans ontzettend vriendelijke mensen. Alleen nogal eergevoelig, overdreven masculien en ultra-nationalistisch.
Sodeknetter, die Joris moet straks een nieuwe "delete" knop hebben.
Turkije was destijds ook onderdeel van het Romeinse Rijk. Romeinen bouwden toen al voor bescherming tegen aardbevingen. Via diagonale baksteen constructies die vandaag de dag in bv. Pompeii opnieuw opgegraven zijn te zien. Maar ook de grote klassieke gebouwen (Zoals bv. het Pantheon, of het Colosseum) zijn niet voor niets al die tijd bewaard gebleven. Zij werden ook ontworpen om aardbevingen te weerstaan. Het Colosseum werd half afgebroken, voor hergebruik in latere en nieuwe gebouwen in Rome onder leiding van pauzen e.d. De schade van nu, komt niet zozeer door aardbevingen.
Misschien een goed idee voor de Turken .. Zoiets op grote schaal geïmplementeerd, kan een hoop mensenlevens schelen én redden.
Dit is dezelfde breuklijn die in de 6e eeuw Antioch van de kaart veegde met 250.000 doden tot gevolg. Weliswaar het Oost-Romeinse Rijk.
U heeft een puntje maar zo'n aardbeving is heftig hoor. Doe maar even live videos zoeken van dergelijke bevingen.
@sjef-van-iekel | 06-02-23 | 14:21: of eerder niet live beelden dan natuurlijk. Gewoon beelden.
@Stridone | 06-02-23 | 14:07: Zware bevingen kwamen ook voor tijdens voorliggende Romeinse tijden. Cassius Dio schreef er over.
Turkije is nooit onderdeel geweest van het Romeinse Rijk. Je bedoelt de regio Anatolie. Sterker nog, en ironisch. De Turken hebben dit gebied van de Romeinen (Byzantijnen) veroverd.
Inderdaad ook in de oudheid zijn heel wat steden verwoest. Vaak zie je onder de huidige overblijfselen nog vele lagen diep voorgaande bouwwerken.
Dus de romeinen en grieken van 2000+ jaar geleden waren slimmer dan de huidige Turken
@Nichtsneues | 06-02-23 | 14:57: Ze hadden in ieder geval betere geschiedenis schrijvers - Beter dan de betwetende tegelaar boven je
Hebben de klimaatwappies deze ramp al geclaimd?
wat moet je ontzettend hersendood en emotioneel afgestompt zijn als dit je eerste reactie is op de tragische dood van duizenden mensen incl heel veel kinderen
@Stridone | 06-02-23 | 14:02: Hij doelt op de mededeling van officiele helpinstanties na de aardbeving in Haiti zoveel jaren geleden. Die zeiden toentertijd dat de aardbeving kwam door klimaatverandering. Verder blijft dit Geenstijl. Je weet toch. Nodeloos kwetsend, waar jij weggejorist wordt als jij diezelfde GS-terminologie gebruikt.
@Stridone | 06-02-23 | 14:02: Yep, denk je eens in, iedereen sliep nog....
Dat is daar een hele normale uitspraak, Ins'hallah, Allahu Akhbar. Net zoals wij hier jeetje, weet je, of god verhoede als stopwoordjes gebruiken.
Niet van dat provinciale, over de grens heb je ook mensen en die zijn echt niet gisteren begonnen met rechtop te lopen ( iets wat veel Nederlanders wel schijnen te denken ).
Variant van Oh my God. of Holy Shit. Holy Cow, Godmiljaar. Een uitroep van consternatie.
@bakenstuurboord | 06-02-23 | 13:44: Ik schreef eerder al dat dit een kwestie van smaak is. Gelet op het handelen van Erdogan vind ik dit geen rare opmerking. Het is gevoelloos, cynisch, maar wel terecht. Erdogan is een enorme klootzak. ik zou er eigenlijk niet tegen zijn om hem eens met gelijke munt terug te betalen, alleen willen we niet afzakken tot zijn niveau. En qua menselijk leed: vergeet niet dat Turkije de oorlogsmachine van de Russen voedt door de handel met het land op te voeren sinds de inval. Dat kost ook een enorme hoeveelheid mensenlevens en brengt het hele continent in gevaar. Dus ja, SeingaltUNo maakt hier een terecht punt. Je moet het zien als die spotprenten die soms niet worden afgedrukt. De een vindt het kunnen, de ander niet. Deal with it.
Met een rennende camerapersoon kan ik niet echt zien wat voor schokken zo'n aardbeving geeft.
Wat ben je toch een harteloze lamlul, als je n.a.v. deze beelden begint te emmeren over Allah, de koran, Turken of Syriërs!
Laat voor één keer je 'islamkritiek' even achterwege, en probeer je eens in de situatie van die mensen te verplaatsen, verdomme!
Godverdomme dan wel.
Laat eigenlijk 'islamkritiek' altijd maar achterwege.
Eens. Dit treft normale mensen als jij en ik en dan is het vrij kansloos om ze die trap na te geven.
We hebben het wel over een land dat bewust de Navo saboteert op het moment dat deze organisatie misschien wel zijn moeilijkste periode ingaat en over een premier die op een verachtelijke manier uithaalt naar het Westen. Tuurlijk sturen we hulp en uiteraard is dit op de menselijke schaal een enorme tragische gebeurtenis, maar je kunt het niet kwalijk nemen dat mensen ook uithalen naar Erdogan.
Misschien vanwege het idee van 'De Ander'. En het idee/angst dat die Ander ook niet veel met 'ons' op heeft vanwege diens religie, cultuur, nationalisme, levensovertuiging?
@BobDobalina | 06-02-23 | 13:39:
Oh, ik vind het jammer dat Erdolf persoonlijk geen Richtertje 8.2 heeft gekopt ( of een sinkhole, of wat dan ook ) maar dat is wat anders dan badinerend te doen over de mensen die dit treft.
Aan de andere kant, in Den Haag kijken ze ook de andere kant op als er scheuren in Groninger muren verschijnen dus misschien is dit wel de mores in grote delen van ons land.
En dan denk ik aan Normaal en die zongen ooit ( even vertaald voor de westerlingen ): "op fietsen zonder banden kwamen ze bedelen om voedsel".
@Graaisnaaiert | 06-02-23 | 14:04: Ik ben opgegroeid met Normaal dus die versta ik nog wel!
Dit is allemaal de wil van de geweldige God. Allahu Akbar en Inshallaa
@Graaisnaaiert | 06-02-23 | 14:04:
Niet heel fraai van die kudtboeren dan dat ze zichzelf daar mee op de borst slaan. Dan geef je ze wat te eten en verder niks. Nog daarvan afgezien, ook de kinderen in de steden in't oost'n werden naar de boeren in de omgeving gestuurd omdat er in de stad niks te vreten meer was, dat was geenszins een exclusief westers probleem. Het eerste dat je doet als er een oorlog uitbreekt of anderszins de pleuris, is wegwezen uit dichtbevolkte gebieden. Die hele Tukkers vs het westen gekte heb ik nooit begrepen ook, je zet jezelf eerst op achterstand en gaat dan schelden tegen de ander. Helemaal niet nodig ook, Twente is prachtig en zit vol met mooi volk. Die kunnen eigenlijk heel goed zonder dat stupide tegeltje aan de muur:
"Uit gouden korenaren schiep god de twentenaren. En uit het kaf en de resten, de mensen uit het westen"
Want daar, m'n beste Graaisnaaiert, komt Jolinks motivatie voor die tekst vandaan. Getver. Het lijkt wel ergens op.
@Graaisnaaiert | 06-02-23 | 13:35:
Mrs. vertelde mij, vanochtend op Turkse social media, nationalistische (AKP. MHP) Turken die er geen moeite mee hadden dat het vooral Koerden en Syriërs betrof die onder het puin liggen. Diep triest die haat. Inmiddels veelal verwijderd en gemeld door locals daar bij de lokale Turkse (rechterlijke) instanties. Of die er iets mee gaan doen?
@elfenstein | 06-02-23 | 14:35: alleen was Jolink een achterhoeker en geen Twentenaer. En Graaisnaaiert citeert uit 'de boer is troef' een ode aan de boer. Verwacht geen nuance bij Normaal. Ik kan het zelfs als zelfbenoemde boerenhater nog waarderen.
@Basil Fawlty | 06-02-23 | 14:36:
Zij komt och uit Turkije? Ik hoop voor jullie dat haar familie dan veilig is. Wonen ze niet in de getroffen gebieden?
@Nuuk | 06-02-23 | 14:50:
Alles ok, Wonen allemaal in Istanbul, Izmir, Marmara- en Egeïsche zeekust. Geen familie of bekenden aan de andere kant van het land (is iets van 1100 km afstand).
@BobDobalina | 06-02-23 | 14:50:
Haha, ik kan het zeer zeker waarderen. H (o met gek streepje) ken, ja hoor, ik was erbij. Maar dan hoef je het nog lang niet eens te zijn met de figuur Buizen Beernd. Normaal is een van de beste bands die Nederland ooit gehad heeft, uniek in de wereld zo'n beetje maar toch zou ik geen levenswijsheden aannemen van een gast die z'n hele leven gewijd heeft aan zo vaak mogelijk dronken bijna doodgaan op een motor. En daar dan een liedje over schrijven, z'n grootste hit zelfs. Kolderiek, echt.
Het tegeltje dat ik noemde bestaat echt in het oosten, het geeft een beetje de mentaliteit van de steek weer, dat de westenaar denkt dat ze allemaal achterlijk zijn, een soort zelfverklaarde vijand. En daar zetten ze zich dan tegen af, "nee hoor, zie maar, ik ben heus wel net zo goed en beter dan die lui oet 't west'n" En dan enorm hard hun best doen én falen. Jolink zou ook beter moeten weten, hij is zelf in Amsterdam gaan studeren en vond het hier schitterend. Niemand hier heeft hem ooit voor minder verklaard dan de rest om zijn afkomst, dat deed ie toch echt zelf.
@funda | 06-02-23 | 13:33: waarom?
Allah moet wel heeeel boos zijn op die mensen.
ik gok dat Allah Zweden wel in de Navo wil
@Baytep | 06-02-23 | 13:30: zou dat de oorzaak dan zijn ?
kan weg zie dat ze is overleden.
Wat? Waar slaat dit nu weer op?
@ikdenkwat | 06-02-23 | 13:22: nl.wikipedia.org/wiki/Chantal_Gill%27...
Wat heeft dat filmpje van die buffel te maken met de aardbeving?
Haha, precies mijn vraag. Wel gaaf beest, dat dan weer wel.
Geniet nou maar gewoon van die prachtige buffel, want de rest is allemaal ellende.
Dat was de oorzaak van de aardbeving, buffel ging liggen.
Het is zeer zeker een mooie buffel!
@Blauwpetje | 06-02-23 | 13:26: En die tijger was ook al niet echt een tijger.
Voor iedereen denkt dat het in Turkije slechte bouw betreft: forget it. Daar wordt echt wel met Europeesche standaarden gebouwd. Uiteraard ook pauperbouw, maar ook Nederlandse bouw had ingestort geweest.
Ja, Groningen stort nu ook al in, ook daar hield men geen rekening met aardbevingen.
Behalve als we in Nederland daadwerkelijk aardbevingen hadden gehad, dan hadden we sinds WO2 met Japanse standaarden gebouwd.
@Hadena | 06-02-23 | 13:16: die barstjes in de gevel waar ze 30 rooitjes voor krijgen tellen niet echt in dit geval.
Ik heb toevallig een tijdje bouwkunde gestudeerd in Istanbul. Sinds +- 2000 worden gebouwen berekend op aardbevingsimpact. Veel gebouwen van voor die tijd zijn er niet op voorbereid.
Het motto van mn constructiedocent daar was “earthquakes don't kill people, buildings do”, erg politiek onderwerp in Turkije. Ook in Istanbul staan nog veel gebouwen die niet bestand zijn tegen aardbevingen terwijl er al lange tijd een zware aardbeving op de breuklijn van istanbul verwacht wordt.
Bouw is hier piep van de kniep. Zo goedkoop mogelijk, nog net binnen de normen, de bouwmaffia in ons land behoort tot de ergste ter wereld. En zelf mag je niks he, in ieder geval niet zonder een hele sloot peperdure vergunningen. man man.
@Behangdelul
Die discussie was er meteen vanochtend al (volgens mijn Mrs., geboren/getogen Istanbul) Men tekent wel af dat er volgens bepaalde anti-aarbevingsstandaarden is gebouwd maar aftekenen en bouwen zijn 2 verschillende verhalen. Er is de afgelopen decennia zoveel en zo snel gebouwd dat een groot gedeelte sub-standaard is maar er zijn wel veel "juiste" aannemers (vul zelf maar in met welke partij ze vriendjes zijn) schat en hemelrijk mee geworden. Na verdriet zal snel de woede komen.
@bamitoren | 06-02-23 | 13:27:
Klopt. Komt ook omdat veel van die oudere gebouwen, vooral in de armere wijken, ooit illegaal zijn gebouwd en van die nieuwe gebouwen, zie mijn 13:38 reactie in deze tegel.
@Basil Fawlty | 06-02-23 | 13:38:
Dan kunnen we maar 1 ding hopen en dat is dat de de paraaf voor sluitsteen van de mancave in dat megalomane paleis van Erdolf ook door een bevriende hotemetoot is gezet.
( zo mag het toch wel, Joris? )
@Graaisnaaiert | 06-02-23 | 13:59:
Pfaow en dat is zo'n megalomane, spuuglelijke, edelkitsch en ook nog eens gebouwd in een natuurgebied, als dat morgen omvalt zullen er weinig mensen van wakker liggen.
de prefab hokken die we in Nederland bouwen overleven dit met zekerheid niet. Kijk eens naar de oplegging van een kanaalplaat in staalconstructie wat we hier heel normaal vinden. Brr.
@Basil Fawlty | 06-02-23 | 13:38: Klopt, maar ik bedoel meer te zeggen dat het niet plaggenhutten zijn zoals sommige hier doen voorkomen
@Behangdelul | 06-02-23 | 14:21:
Begrijp ik. Maar zeker van steden als Gaziantep wordt je niet echt vrolijk. Gigantische bevolkingsexplosie ivm Syriërs die gevlucht zijn en dan wordt er heel erg snel en slecht gebouwd. Corruptie, armoede, vriendjespolitiek, slechte bouwmaterialen, slechte onderbetaalde bouwers, oude gebouwen die in slechte staat zijn. Gewoon nog effe een paar verdiepingen op een gebouw plempen dat er nooit voor ontworpen is en dat alles op een zware breuklijn.
@Basil Fawlty | 06-02-23 | 14:30:
De huidige Turkse inflatie helpt ook niet mee.
@LD69 | 06-02-23 | 15:17:
Ook dat. Iedereen die in Lira's wordt betaald is "royally f*cked" met dank aan Erdo.
@bamitoren. Een post waar je wat aan hebt, +1.
Op de internationale Dag tegen Vrouwenbesnijdenis.
Dank je pa maar op je blote knietjes dat ie er hier in de lage landen een volgespoten heeft. Geen dryheats, tornados, monsoons, aardbevingen en extreme kou.
Op Groningen en Zeeland na dan
Het is niet mijn land, maar deze ellende gun je niemand.
Nu zou een actie van de vn op zijn plaats zijn.
Voor de Oeks staat iedereen klaar, kijken of dat voor de gewone turkse bevolking ook geldt?
Let vooral ook eens op de overweldigende steun die er vanuit de arabische wereld en Iran gaat komen.
@Blauwpetje | 06-02-23 | 13:06: Beste Blauwe die doen geen moer, alles moet uit het verdorven westen komen, let maar op.
Holland op zijn allersmalst met al die leuke grappen over de koran, allah en Erdogan.
Generatiedingetje vermoed ik zo. De ‘social’ generatie krijgt het hier ook voor het zeggen. Dat zijn allemaal narcistische sociopaten met een alleenliefde voor zichzelf en thumb up’s.
Reaguurders op hun allerbest, hoe beroerder het nieuws hoe harder de grappen.
Punt is: die grap gaat toch wel gemaakt worden, een minimale tijdspanne voordat het mag is er niet echt en heel policor waren we ook al nooit.
Gs is trouwens ook verre van representatief voor gansch Holland, tenzij ze allemaal in Z- of N-Holland wonen maar dat zal wel niet.
Koran en Allah zijn met hoofdletters. Kwetsen moeten we niet willen met zijn allen, toch? Ja, schande dus, ongepaste grappen.
Waar staan ze?
@elfenstein | 06-02-23 | 13:07: GS is een eigen club inderdaad.
@elfenstein | 06-02-23 | 13:07:
Dat geloof ik niet. Als dezelfde grappen gemaakt werden bij een zware aardbeving die Tietjerksteradeel van de kaart veegde was het huis hier te klein.
Kwestie van smaak en het hoort een beetje bij GS om harde grappen te maken, dus laten we niet te geschokt zijn opeens.
Laten we hopen, Beste Landgenoten, dat het nooit zover komt dat we dat moeten gaan uitproberen.
@BobDobalina | 06-02-23 | 13:33:
Dat is wel zo, maar als het onze eigen Beste Landgenoten zouden zijn geweest daar onder het puin zou men vol medeleven reageren. Nu zijn het "maar" Turken met hun Allah en daarover mag je dus harde grappen maken? Ik vind harde grappen best aardig, maar bij beelden van arme burgers die onder puin verpletterd zijn toch iets minder smaakvol.
@Beste_Landgenoten | 06-02-23 | 13:45:
De kans is aanwezig dat er wél een paar landgenoten onderliggen. Oeps. Het feit dat zich daar een enorm drama afspeelt wordt niet betwist. Dat er grappen over gemaakt worden, kudtopmerkingen over erdomans, de navo en de hele santekraam is onvermijdelijk. Zeg anders even na welke tijd we wél grappen mogen maken en over wie precies als eerste, dat zou wel schelen. Mogen grappen over MH17 al? Putin? Zelenski? Gecremeerde kroketten in z'n algemeenheid, niet zijnde beperkt tot één specifieke persoon? D'n Eaurlog part 1 & 2?
Komop joh, een beetje volwassen guurdertje kan heel goed de grappen los zien van de persoon achter die grappen. Het zou niet best zijn als dat allemaal letterlijk in die zolderkamerkoppies zou zitten.
Gelukkig ben jij al namens ons allen met je verbandtrommeltje onderweg om hulp te verlenen. Fijn dat je onderweg nog wat tijd over hebt om ons de les te lezen dat we ons niet het noodlot van iedere aardbewoner persoonlijk aantrekken.
@Beste_Landgenoten | 06-02-23 | 13:45: ik heb alle grappen er niet op nagelezen maar ik zag er wel een paar terechte (bijvoorbeeld dat burgers zelf moeten filmen omdat de journalisten in de lik zitten). Dat vind ik nu een typische reaguurdersgrap die hard is maar wel een terecht punt aanstipt en grappig is. Denk niet dat de maker geen enkel oog heeft voor het menselijk leed.
@HD50 | 06-02-23 | 14:09:
"dat we ons niet het noodlot van iedere aardbewoner persoonlijk aantrekken"
Wat toch echt iets anders is dan misplaatste grappen. Er is een tijd voor alles en ook voor flauwe grappen, maar bij kinderen verpletterd onder puin denk ik toch: Kies je moment.
@Beste_Landgenoten | 06-02-23 | 14:58: gelukkig zijn turkse broden van zichzelf al plat! (Mag d ze flauwe grap wel?
@Beste_Landgenoten | 06-02-23 | 14:58: Ik gun de pastoor of dominee het laatste woord vandaag.
Als je een lijstje aardbevingsnummers en getallen wilt: ds.iris.edu/seismon/eventlist/index.ph...
Wat een hel.
De mense moeten zelf filmen bij Ome Erdo. De journalisten zitten in de lik.
Stiekem is dit best een hele rake grap.
@BobDobalina | 06-02-23 | 14:10:
Meer een feitelijke constatering. Echt grappig is het niet.
@elfenstein | 06-02-23 | 14:25:
De grap is aan de vroege kant maar 100% raak.
Ik heb het idee dat er in Turkije meer bouwbesluiten verbrand worden dan korans.
Voor de Twin Towers en voor Erdogan waren de comments vast niet zo sarcastisch. Tsjongejonge wat is de wereld veranderd.
Misschien is de wereld helemaal niet veranderd, dat is nog tragischer.
Als je de Twin Towers nodig had om gevaar te zien, heb je denk ik aanleg voor blindheid.
@funda | 06-02-23 | 12:56: ok, de wereld misschien niet, maar de Nederlandse samenleving wel
@Hadena | 06-02-23 | 13:08:
Laten we zeggen dat die vooral diverser is geworden, en dat dat blijkbaar niet altijd een zegening is.
Ik zag ook bij de ploffende gebouwen die kleine miniknallen net voor t bezwijken. Echt t moment dat pilaren sprinhen
Dat werd bij de Twin Towers als " bewijs" aangedragen dat het een complot was
@Shoarmamasutra | 06-02-23 | 21:04: Dat is een vrij normaal verschijnsel als beton 'met een knal' bezwijkt, die stofwolk.
Bij de Towers leek er uit een hoek van het gebouw smeltend thermiet te druipen, maar er is inderdaad nooit kwade opzet bewezen.
Mensen die bij een ramp als deze massaal reageren met niet relevante sneren naar de islam of Turkije/Erdogan, etc. Waarom?!
Precies, dit is totaal niet relevant. Wat hier gebeurd is vreselijk. Mensen verliezen kinderen, kinderen verliezen vaders, moeders, opa's en oma's. Onbeschrijflijk veel leed. Ik kan hier moeilijk naar kijken. Als je dit soort sneren uitdeelt weet ik niet precies wat voor mens je dan bent. Kan nooit vallen onder het kopje humor of nodeloos kwetsend. Dit zijn vreselijke gebeurtenissen waarbij je even zou moeten nadeneken voordat je op "reaguur" klikt.
Spijker, kop! Ik verbaas me er ook over dat mensen dát belangrijker vinden dan mensenlevens.
@gaffelbaard | 06-02-23 | 13:32:
Die mensenlevens zijn al een feit, tenzij u goddelijke krachten bezit is er niet veel meer aan te doen, al helemaal niet vanaf een zolderkamertje met pr0n aan de muur.
Wat had u dan eigenlijk wél verwacht hier, een eindeloze stroom medeleven, donaties via GS, Och wat erg, ja ik voel hun verdriet, emo-rants van 1000 woorden? Echt?
Bekijk anders even wat oekrainetopics, over hoe sommige russische soldaten aan hun eind kwamen door een welgemikte granaat enzo. Er zal u een licht opgaan over hoe er hier ongeveer tegen de actuele dood aangekeken wordt. Heel mooi is het allemaal niet, wel realiteit. En daar maken mensen grappen over, rottige sarcastische, inktzwarte, gore, smakeloze, brakke klotegrappen. Dat doen ze nou eenmaal, sommigen komen er zelfs speciaal voor. Sorry.
@elfenstein | 06-02-23 | 14:16: ik vind emo rants en virtuele steunbetuigingen ook nutteloos en een hele foute harde grap kan ik best wel eens waarderen, zelfs als het misschien 'too soon' is, maar er wordt hier zoveel stront uitgestort waar in de verste verte geen humor in te vinden is, dat ik daar best wat van mag vinden. Klein spiegeltje voor sommige mensen kan geen kwaad.
@elfenstein | 06-02-23 | 14:16:
"een zolderkamertje met pr0n aan de muur."
Zo. Pff wat een vooroordelen.
"Bekijk anders even wat oekrainetopics, over hoe sommige russische soldaten aan hun eind kwamen door een welgemikte granaat enzo. "
Het is mogelijk dat je daar foute grappen over zal lezen, maar niet van mij. Cmo.
Misschien moeten we giro 555 openstellen, om de slachtoffers van de aardbeving te ondersteunen. Denkt u eens dat er bij een incident in NL ineens 200 slachtoffers te betreuren zouden zijn. Hel land zal op z'n kop staan.
Ga naar uw lokale turkse marktje, onderdelenboer of shoarmatent, meestal staat er wel een of ander donatiepotje op de toonbank. Die zal er nu zeker gaan staan. Gooi daar wat in, wat u kan missen, dan helpt u directer en concreter mee dan wanneer u geld overmaakt naar giro 555.
@elfenstein | 06-02-23 | 12:58: Dat zal ik zeker doen. Wij gaan altijd naar de Turk voor Bulgar, groenten, kaas, zoonebloempitten enz. Kan ik iedereen aanbevelen.
@Red shirt | 06-02-23 | 13:06: we kopen vaak dingen bij hen, goede kwaliteit en goedkoper ook.
@Adriel | 06-02-23 | 13:07: En lekker.
@Red shirt | 06-02-23 | 13:06:
Hier in Amsterdam kan je niet mis bijna, zelfs bij de lokale autoonderdelenhandel staat zo'n potje met wat spaghettilettertjes en een zielig kindje. Normaliter geef ik niks, aan niemand trouwens maar bij gelegenheid gaat het wisselgeld er zeker in.
Ja als dat in Nederland zou gebeuren, dan zou Turkije en niet te vergeten alle Afrikaanse landen direct hun giro 555 openstellen voor hulp aan Nederland...
@baarbar64 | 06-02-23 | 14:07: ja precies zoals allerlei landen dat deden na de watersnoodramp!
Ik geloof dat Timmerfrans nog wel een potje heeft waar we al ruim aan meebetaald hebben.
Typisch, hij met zijn handen omhoog aan het schreeuwen, de vrouwen die de stenen opruimen en proberen mensen te redden. Wat me verwondert zijn de foto's van beton, hebben ze daar echt cement toegevoegd? Of is het drie delen zand, twee delen kies en een klein beetje cement en de rest is Allah.
Meestal is het wat de aannemer nog had liggen, als er al een annemer bij te pas kwam.
Hallo, daar woon ik. Heb ik u iets misdaan?
Sowieso heel jammer. Beetje flauw. Dit gun je niemand.
Het zou een ramp zijn als het Kremlin instortte. Foei .....
Moskou is al heel lang een episch centrum maar vermoedelijk bedoelt u het epicentrum.
Wel jammer dat uw bijdrage niet episch is, blijf voortaan maar stil.
Oh die link was er al.
Ze durven er wel hoog te bouwen. Te hoog als je het mij vraagt
Wie hoog bouwt kan diep vallen, oud chinees spreekwoord.
Als dit de wil van Allah is, dan is hij een akelige God. Ik kan er niks anders van maken.
Allah is OF een sadistische klootzak omdat hij almachtig is en toch dit allemaal laat gebeuren.
OF hij is incompetent en niet in staat om iets te doen.
In beide gevallen is ie mijn aanbidding niet waard.
Tsja, daar kun je een filosofische discussie over hebben.
Lees eens een bijbel. AL die goden zijn megalomane moordende mafklappers. Eerst driekwart van een volk uitroeien en dan aan komen kakken dat jij het was en dat ze beter naar je moeten luisteren. Een dergelijk product zou je nu nooit of te nimmer meer kunnen marketen, het is een extreem beroerde deal.
@elfenstein | 06-02-23 | 12:46: Als we eens beginnen met dat leven en dood met elkaar verbonden zijn in de zin dat de ene niet kan bestaan zonder de andere. Hetzelfde geldt voor goed en kwaad. De idee is dat we zelf het verschil tussen goed en kwaad moeten zien te maken om goed te doen en kwaad te laten. Wat verwacht u precies van een God dan? Die geacht wordt het leven te hebben geschapen en handelt naar goeddunken? Het wordt een moeilijke discussie maar bottomline is dan de vraag of God er over gaat als er hier op Aarde kwaad geschiedt en of God aan te spreken is op kwaadaardigheid van zijn kant? Want de meeste geloven hebben als dogma: God is goed. Blijkbaar is wat wij soms menen te zien als kwaadaardigheid van een God, goed bedoeld. Dan zal het wel een teken zijn of een lesje in nederigheid et cetera. En als mensen dan hetzelfde doen? Nu ja, interessant en wellicht wat te serieus onderwerp in deze donkere dagen voor velen.
@Zomaarwat | 06-02-23 | 13:17:
Of de hele vent is een verzinsel van een paar sinaasappelkistjespreachers die om aandacht verlegen waren. Kan ook nog he? Dat er geen god is, dat we het helemaal zelf uit moeten zoeken en dat we alle kans maken om het glorieus te vernaggelen. Misschien nemen we de hele planeet wel mee in de afgrond, het zou niet de eerste keer zijn dat het leven zo uit de bocht giert dat bijna de hele aarde naar de klote ging. De eerste keer dat het leven écht succesvol was op de jonge planeet aarde ging meer dan 90% van dat leven eraan wegens teveel succes. Toen was er ook niet echt een god om dat bij te sturen of zin te geven, tenminste heb ik er geen bewijzen van gezien in de fossielen. Voor de geinteresseerden, ik heb het over de introductie van fotosynthese op aarde, daarvoor zat er geen zuurstof in onze atmosfeer en draaide alles op methaan, zwavel en waterstof. De eerste ronde eencelligen die van co2 zuurstof ging maken kreeg direct de rekening gepresenteerd, ze konden zelf niet tegen dat spul. Daardoor stierven ze zo goed als uit maar pas nadat de hele aarde door hun toedoen een goeie honderd miljoen jaar stijf bevroren raakte omdat er te weinig vervuiling in de lucht zat om het broeikaseffect in gang te houden.
(Jah, echt. We hebben een minimale hoeveelheid co2 en andere prut in de atmosfeer nodig om het lekker warm te houden)
Dus de echte vraag is dan: Was het god, of was het de onverschilligheid van het leven? Ik gok het laatste. Het leven is niet goed of slecht, niet rechtvaardig of intelligent, het wil slechts één ding:
Neuqen.
Ghe. Da's wat we moeten om het leven in stand te houden, mede dankzij die verrekte zuurstof die ons DNA zo hard beschadigd dat we het de hele tijd aan moeten vullen met iemand anders z'n sapjes. Zal ook wel verzonnen zijn door god. Hallelujah.
@elfenstein | 06-02-23 | 13:33: Heerlijke reactie. Dankjewel. En ja, waarom zou dat níét mogelijk zijn?! Het lijkt me te kunnen.
@Zomaarwat | 06-02-23 | 13:40:
Dit was een enorm kortdoordebocht samenvatting van de historie van de aarde op dat gebied. Evenwel is het meeste ervan wetenschappelijke canon, het leven heeft meerdere malen geprobeerd om zichzelf van kant te maken. Onbewust. Er zit geen diepere zin achter, het is pure overlevingsdrang en opportunisme, meer niet. U wil weten wat het leven zin geeft? Niets. Nouja, veel neuqen dus. Misschien wel het enige steekhoudende argumentje uit de bijbel: Gaat heen en vermenigvuldigd u. Dichterbij de kern kom je denk ik niet.
@elfenstein | 06-02-23 | 13:52: Ja, de massale uitstervingen zijn er meermalen geweest. En ik praat graag nog eens verder hierover. Één van de vragen is dan: waarom ervaren wij überhaupt zaken als goed of niet goed? En dan bedoel ik niet het biochemische proces dat in onze hersenen zich afspeelt, maar wat maakt het dat u er zich bewust van bent? Nu ja, ik geloof niet in een God, want dat is mensenwerk en dan weet je het wel. Het ongrijpbare grijpen met de mens eigen makkes is vragen om problemen :). Maar er is wel iets buitengewoon interessants aan de hand. Denk ik. Voel ik. Anyway, graag laters, nu tijd voor gepaste bedruktheid en dat er maar snel hulp mag komen voor allen die nog onder het puin liggen (brr, moet er niet aan denken).
@Zomaarwat | 06-02-23 | 14:06:
Goed vs kwaad... een van de betere thema's. Wel eentje waar je niet al te vooringenomen in moet stappen anders kon het wel eens een vrij brutale confrontatie met jezelf worden. Het begint bij de definitie van goed en kwaad, wat de een goed vindt is voor de ander het kwaad. Er is geen universele waarheid daarin. Sowieso mag je van het leven maar één ding verwachten, alles is geoorloofd, alles is goed als het jou, je soort en je kudde verder brengt. Je wil leven, je wil meer, meer, meer. Dat is het wel zo'n beetje, meer is goed, minder is slecht. Enorm egoistisch, vooral. Waarmee dus niet gezegd is dat dat een slechte eigenschap is. En daar ga je....
@elfenstein | 06-02-23 | 14:22: Jaja, het is reteinteressant! Ik denk een heel eind in die richting maar ook andere richtingen. Neemt niet weg dat het vaak uiteindelijk neerkomt op wat je schetst. Dat op zich is al interessant want wat je schetst is niet wat de gemiddelde dominee predikt :)
@Zomaarwat | 06-02-23 | 14:27:
Die lul ik doorgaans binnen de 5 minuten onder tafel. Correct.
@elfenstein | 06-02-23 | 14:49: LOL. Geloof versus waarneming en logica. Dat is ook een oneerlijke strijd.
Dit is een feit en dit is logica.
Ik geloof toch dat het anders is.
LOL.
Man man is dit nou je enige pavlovreactie als je deze ellende ziet
Ga eens met iemand praten over uw geestelijk welzijn.
Triest, alles is verwoest. Het lijkt me ook geen land dat de middelen heeft om aardbevingsbestendig te kunnen bouwen.
Wie was ook al weer die (komiek?) die zei: ze bedanken God als ze na 3 dagen een kind levend onder het puin vinden maar vallen niet van hun geloof als diezelfde God honderden doodt door dezelfde aardbeving?
Werd die niet onlangs op straat onthoofd?
Religie en logisch denken gaan moeilijk samen.
a) In Groningen lukt dat ons ook niet, dus het is misschien ook wel het (niet) erkennen van waarheid en risico en b) Mensen houden niet van logica of waarheid, behalve als het ze uitkomt.
@matatwork | 06-02-23 | 12:41: Precies, dat zeg je mooi, een eufemisme.
Hopelijk gaan we in Turkije en Syrië snel om de tafel met aardbevingen. Dit geweld moet stoppen. Onderhandelingen, het enige dat kan helpen
man man man wat een ellende.
Voor Erdogan kan dit een vloek of een zegen zijn. Hij moet, gezien de aankomende verkiezingen, zijn populariteitscijfers wat opkrikken. Pakt hij de nasleep goed aan, dan kan hij hier garen bij spinnen. Verneukt hij het (of krijgt de overheid de schuld gezien het dramatische beleid rondom preventie van aardbevingschade), dan kan hij in de problemen komen. Want gek genoeg zijn verkiezingen in Turkije nog aardig vrij.
Dit gaat een probleem voor 'm worden. Hij kan de herstelwerkzaamheden niet betalen, turkije is technisch failliet, de inflatie giert door het dak en dit kon ie d'r echt niet bijgebruiken, net nu hij zich opwerpt als man van de wereld die kan bemiddelen tussen de rus en de rest. We zullen zien hoe vrij die verkiezingen gaan worden maar ik denk dat u bedrogen uit gaat komen. Ome erdo is nog niet klaar en gaat absoluut niet weg, dan maar de hele handel besodemieteren als 't moet. En dat heeft ie ook echt nog nooooit eerder gedaan, he?
Staat dat paleis van hem nog overeind? Vroeg ik mij opeens af.
Oppositieburgemeesters krijgen processen aan hun broek zodat ze niet mee mogen doen. Hoezo vrij?
@Zomaarwat | 06-02-23 | 12:39: 1100 kamers heeft ie. Dat is niet genoeg
@Deurdonderer | 06-02-23 | 12:49: Wordt het dan niet eens tijd dat wij hem gaan helpen, de arme man?!
@Hadena | 06-02-23 | 12:41: relatief, het is geen Nederland. Maar dusdanig vrij dat Erdogan zich wel zorgen maakt.
Zelfs op de Nederlandse staats-TV krijgt de overheid bijna nooit ergens de schuld van, in Turkij is het al helemaal uitgesloten.
Jezus Mohammed, wat een drama!
Had moeten zijn Jezus Mohammed Mozes natuurlijk.
@Schout-bij-Nacht-J | 06-02-23 | 13:26: Jezus Mohammed Mozes en Brian.
Jij bent een islamdeskundige zo te zien.
Ik zou ook Godsamme roepen als ik daar zou lopen.
@Papa Jones | 06-02-23 | 12:29:
De gebezigde kreet betekent letterlijk dat allah de goeiste is. Nou lekker dan, hele handel in puin, honderden doden en gewonden en jij komt even vertellen dat oompie in de sky die dit dus op z'n geweten heeft zo'n toffe is. rare logica maar ik ben dan ook niet religieus dus zal het wel niet snappen.
Jezus lul, verdiep je eerst eens voordat je dit soort nonsens kwaakt.
Letterlijk betekent het 'God is groot', in dit geval is het bedoeld als 'oh God help ons!'
Maar ja, roepen vanuit de onderbuik en onwetendheid is zoveel makkelijker.
Ik gun je beschuitkruimels in je bed. Iedere nacht.
@elfenstein | 06-02-23 | 12:32: Ja... ik ben ook verre van religieus, maar kan me voorstellen dat het iets betekent als 'wat krijgen we nu weer?'
@Papa Jones | 06-02-23 | 12:38: Afgekort : WTF.
@Papa Jones | 06-02-23 | 12:38:
Als atheist vind ik het sowieso stuitend dat er op dit soort intens droevige momenten die klote goden erbij gehaald moeten worden. Alsof die er iets aan kunnen doen, alsof die je precies nu gaan helpen nadat ze zelf de boel verneukt hebben. "Onze" god stond daar zelfs om bekend, dat ie allerhande rampen en plagen op volken afjoeg om te kijken of ze hem nog wel een beetje respecteerden. Ben je mooi klaar mee, dat soort eikels hoef ik alvast niet op m'n feestje.
Wij roepen oh mijn god, maar zeggen vervolgens niet dat die groot (of zo) is. Godsamme is een vloek, dus godslastering. Oftewel in mijn ogen niet helemaal vergelijkbaar.
@Hadena | 06-02-23 | 12:44:
Om precies te zijn is godsamme voluit godsammekrake, het is eerder een uitnodiging aan god's adres om je ter plekke neder the smythen ofzo. Gebeurt eigenlijk nooit voor zover ik heb kunnen testen. En ik was toch best grondig.
God is groot. Zeggen wij ook maar dan meer als Jezus help. Christen in die regio zeggen ook Allahu akbar. Te moeilijk natuurlijk. Ik weet.
Ongekend dit. Niet voor te stellen. Hoop dat de aardbevingen snel stoppen.
Maak me zorgen over het klimaat
@DeusVult86 | 06-02-23 | 12:25: O jee... geen emoticons, dat wordt niet gewaardeerd hier. We schrijven liever ipv poppetjes tekenen.
Dus volgende keer: Gewoon LOL of zo.
@Papa Jones | 06-02-23 | 12:30: Blijft op zich wel grappig dat die emoticons tevoorschijn komen. Je kan toch alle plaatjes vervangen door een transparante pixel? Of een gezichtje met een kruis....
Je zal als klimaat activist jezelf net op straat hebben vastgeplakt., lijkt me niet gezond.
@J.P.Drapeau | 06-02-23 | 12:45: Wat zou het probleem zijn... dat is voor mij ook gissen.
Persoonlijk vind ik het erg kinderlijk staan, dit gebruik je op facebook met vrienden en familie, maar op GS bespreken we serieuze zaken. Ja en natuurlijk mag je ook lachen, maar toch een beetje elitair dan svp, dus gewoon voluit hahaha of zo.
Staat ook in het huisreglement van GS he, dat emoticons gejorist worden.
Ik vind het ook een beetje storend staan eerlijk gezegd. Door ze weg te laten krijg je in ieder geval de indruk dat het nog een béétje niveau heeft hier.
@Bootvisser | 06-02-23 | 12:49: Ja, je kunt die emoticons ook makkelijk autojorissen lijkt me. Maar GS en technische vooruitgang, dat blijft een ongelukkig huwelijk.
Hopelijk waren dit niet mijn laatste woorden... kusje voor Joris.
@Papa Jones | 06-02-23 | 13:02: die heeft al lang een betrekking elders, de vrijwilligers zijn ook vertrokken en nu doet een burootje het verwijderen enz.
Is religio tuur er ook?
Nee Halbe was er bij
Steekje los.
Gelukkig zijn best veel van de gebouwen daar maar investeringsprojecten Turken uit West Europa. Weinig inwonenden mag ik hopen. Triest hoe het achteruit gegaan is, en nu deze klap er nog boven op. Zijn er uberhaupt genoeg hulpverleners?
Wat zou genoeg zijn, als ingestorte betonnen hoogbouw op mensen ligt?
hoe zou u kunnen beoordelen of het achteruit gegaan is. En alsof de pandjes dan leeg staan wanneer de eigenaar daar niet woont.
Deze was op slechts 10 km diepte earthquake.usgs.gov/earthquakes/event... , die van vannacht op 18 km earthquake.usgs.gov/earthquakes/event... , dus impact mogelijk net zo groot.
Het seismogram bij het KNMI (Heimansgroeve) slaat bij de laatste meer uit , wat het ook betekent. www.knmi.nl/nederland-nu/seismologie/...
Ja, 10 vs 18 is wel een heel relevant verschil.
Zo zijn de bevingen in Groningen relatief licht maar zitten vaak ook vlak onder de oppervlakte en dat scheelt enorm veel (meer schade).
@Zwizalletju | 06-02-23 | 12:24: Ik weet niet wat het verschil in de KNMI-meting betekent, maar de diepte maakt wel uit. Een ondiepe beving veroorzaakt grotere schade, maar in een kleiner gebied, terwijl een diepe beving minder schade veroorzaakt, maar in een groter gebied.
@Zwizalletju | 06-02-23 | 12:24: merkwaardig dat aardbevingen bij de metreologen ondergebracht zijn. Of is het weer als een aarbeving, soms?
@Zomaarwat | 06-02-23 | 12:37: in Groningen zijn er geen aardbevingen. Feitelijk zijn er zettingen en instortingen in het lege gesteente waardoor de bodem daarboven enigzins beweegt. Wat ook niet zo mooi is want veel van de Groningse opstallen zijn eigenlijk van krotniveau en kunnen nergens tegen.
@AntiZanicz | 06-02-23 | 13:14: Dat weet ik ja. Maar ja, of het nu beeft vanwege tektoniek of vanwege zettingen en instortingen door drukverlagingen. Toch heb ik me laten vertellen dat in Groningen met name sommige zogenaamd kleine aardbevingen flink hebben huisgehouden doordat de plek waar de trilling ontstond, ik laat die maar even zo staan, veel dichter bij het aardoppervlakte zit dan normaliter. Een lichte beving in Groningen kan zo tóch een forse impact hebben. Relatief lokaal dan, dat is ook de consequentie.
@AntiZanicz | 06-02-23 | 13:12:
Het KNMI heeft ook wettelijke taken (zoals voor de luchtvaart), en heeft een netwerk van sensoren, anemometers etc verspreid over het hele land, en dan is de uitbreiding met seismische stations begrijpelijk.
En in Aleppo als reflex allah akbar gaan lopen roepen. Er gaat echt iets fout in dat land, ook nadat is weggejaagd is/wordt. Ik vind het een ramp voor de mensen die daar wonen, maar als allah kon mikken met de stenen..., gewoon op z'n teen.
Laat ook maar. Humor wordt niet altijd goed begrepen...
Dat bidden voor turkije, moet dat op de knieën of mag dat met gevouwen handen? Ik vind het als atheist een weinig inclusieve slogan. Gelet op de vele moskeeën in dat land mogen we wel vaststellen dat bidden in ieder geval niet helpt. Toegegeven, het is wel een stuk goedkoper dan geld geven.
Thoughts and prayers.
www.urbandictionary.com/define.php?te...
Ik heb mijn bid matje al bij de voordeur liggen.
Ellende allemaal... bah.
Dit gun je je ergste Erdogan niet.
Wat een drama...
en ga er maar vanuit dat ze straks met 50.000-100.000 doden moeten leven.
@AntiZanicz | 06-02-23 | 12:22: zonder dan he?
Gaan er nu ook een aantal goedkope aannemers voor het gerecht gesleept worden omdat ze wat we hier kennen als "verbrterd zand" verkocht hebben als hoogwaardig beton?
Bekend iets daar .....
Schijnt dat daar dus een breuklijn ligt die al paar honderd jaar vrij inactief is maar dus wel veel spanning heeft opgebouwd. In de afgelopen paar duizend jaar ook een paar grote aardbevingen heeft veroorzaakt.
Klopt, maar een paar jaar geleden was er ook een aardbeving dus ws toch niet zo inactief als men dacht.
dat komt duidelijk door climate change
Het benne de Russen. Wat ik je brom.
@Zack Hooi | 06-02-23 | 12:20: Tjeerd de Groot wijst al naar de boeren...
Wat 3 dagen geleden al voorspeld
twitter.com/hogrbe/status/16214795637...
Maar niet wanneer. Toch knap.
Ik voorspel dat er in Californie (in de buurt van San Fransico) ook een aardbeving komt. En ik voorspel dat het in Nederland binnenkort gaat regenen.
Aldus bobstradamus.
@Mr_Natural |
Heel knap zie hoe hij tot deze voorspelling kwam.
delezing.nl/product/frank-hoogerbeets...
er zijn iedere dagen voorspellingen. de meeste komen niet uit, gelukkig.
@2_amazing | 06-02-23 | 12:18: "De lezing is een ‘must’ voor astrologen, maar zeker ook een aanrader voor een ieder die meer wil weten over het Zonnestelsel en de invloed van planeten."
Ik denk dat er steeds meer bewijs is voor een toevalstreffer van deze wappie.
@BobDobalina Zat even de TL van Frank te bekijken, kwam zo snel geen andere voorspellingen tegen. De locatie die hij voorspelde klopte precies, dat is toch opmerkelijk.
@2_amazing | 06-02-23 | 12:29: het is een beetje zoals Jomanda’s “tien”. Toeval bestaat.
@AntiZanicz | 06-02-23 | 12:20: volgens een helderziende die naar SChiphol belde zou er een vliegtuig met een blauw dak verongelukken. Het werd gelukkig tuquoise (van ElAl). En meestal gebeurt er niets want ze bellen iedere dag.
@2_amazing | 06-02-23 | 12:29: en misschien moet Frank maar even uitleggen waar hij vannacht was. Meneer weet het allemaal wel heel precies. Hij zat niet toevallig met zijn neutronenshooter in de aardkorst te schieten? Heel verdacht allemaal.
Achteraf gezien was de beving die ertoe leidde dat deze man dit tweette waarschijnlijk een voorschok voor deze beving.
Echt voorspellen van aardbevingen is onmogelijk - het beste wat we kunnen doen is zeggen dat een gebied risico loopt en hoe groot een aardbeving zou kunnen zijn, gebaseerd op pure wiskunde. Maar of het morgen of over vijftig jaar gebeurt, dat kunnen we niet zeggen.
Zelfs vulkanen zijn veel beter te voorspellen dan aardbevingen.
@Leyrann | 06-02-23 | 12:56:
Het valt te betwijfelen of ooit nauwkeurige voorspellingen mogelijk zijn. Er zijn verschillende soorten aardbevingen (die van de tsunami was een plaat die omhoog wipte, deze lijkt een afschuiving te zijn, in Italië is het omdat ze tegen de Alpen aan aan het rammen zijn etc). Hoe dieper hoe slechter je de opgebouwde spanningen kunt meten. Deze zat op "slechts" op 18 km diepte, net zo diep als in Roermond in 1992 met 5.8.
Ik denk dat ze de overgebleven gebouwen gaan gebruiken om wat aannemers naar beneden te gooien.
Je kunt bouwen wat je wil maar als je niet volgens japanse standaarden bouwt, komt het toch naar beneden met zo'n zware aardbeving als nu.
En wat huiseigenaren die op de fundering van hun huis van twee verdiepingen een flat van zes verdiepingen hebben neergezet.
@Hadena | 06-02-23 | 12:11: Ja, maar ik zie gebouwen instorten dat ik denk: dan gaat het wel erg snel allemaal. Verder eens. Maar in een aardbevingsgebied kun je toch wel zo bouwen dat het wat prettiger instort? De stad volzetten met dit soort halve kaartenhuizen is echt massamoord bijna. En al het echt dure gebouwen zijn die je op of nabij een breuklijn wilt neerzetten, dan zou ik die Japanners maar eens gaan bellen eigenlijk. Of elders bouwen.
@Niet_Van_Hier | 06-02-23 | 12:24:
Dat komt vaak door belastingregelgeving. Een klein huis dat bovendien onaf is kost op zeel plaatsen minder in heffingen.
z=v , stop de tijd
@Zomaarwat | 06-02-23 | 12:28: dan houdt het snel op met bouwen op heel veel plaatsen in de wereld. Niet elk land is zo rijk als Japan (maar waarom ze niet zo rijk zijn, is een hele andere discussie)
Schokkend. Allahs kapot.
Allah vind er wat van
het is niet veel anders dan 'oh my god', zoals ze in de engelstalige landen neigen te roepen.
Op Twitter zijn er Turkse mensen die op de berichten over de aardbeving reageren met "Türkiye not Turkey".
Duizenden mensen dood, maar lessen over wel/geen umlaut is belangrijker? Het is weer zo'n voorbeeld van het soort logica dat ik nooit zal begrijpen.
Wat ik ook nooit begrijp: Amerikanen, Russen, Spanjaarden, Brazilianen, Congolezen en Turkse mensen.
@Zomaarwat | 06-02-23 | 12:09:
Gemeld.
@Zomaarwat | 06-02-23 | 12:09:
Echt, ik begrijp mensen als jij niet. Helemaal niks geven om de levens van duizenden mensen, om het verlies en verdriet van slachtoffers en nabestaanden maar op zo'n moment dan weer wel compleet rabiaat en locos worden over hoe iets gespeld wordt, gevold door letterlijk schreeuwen dat je respect eist en tegen de huisregels in mij in uitschelden.
Jij, je hebt geen gevoel en geen hart.
@Bootsjunge | 06-02-23 | 12:10: Dat komt omdat Turk als woord bijbetekenissen heeft. Ik heb wel eens gelezen dat het kalkoen betekent, maar vraag me niet hoe of wat.
@gaffelbaard | 06-02-23 | 12:18: Geintje, meneer Sonneberg!
Obv de reacties heb ik het gevoel gekregen dat er getwijfeld wordt. Daarom, de bewuste tweet is te vinden via de link "enorme naschok van 7.5+".
@Zomaarwat | 06-02-23 | 12:18: Turk betekent geen kalkoen. Ik vraag het mensen die ‘Turkse mensen’ zeggen altijd als ik het ze hoor zeggen. Antwoord is altijd iets in de trant van: “Ja weetniet eigenlijk. ‘Turk’ klinkt zo negatief.”
Vaak is een “Oh?” als antwoord genoeg voor wat moeilijke of hulpeloze blikken. Is het er een van de Linkse Kerk, dan vraag ik altijd om uitleg.
@Bootsjunge | 06-02-23 | 12:34: Geinig is dat. Legt de ware aard van mensen bloot. Turken zijn Turken, punt.
@Bootsjunge | 06-02-23 | 12:10:
Waarom doe je hetzelfde als Zomaarwat?
Er zijn mensen dood/gewond!
Wat doet het er op zo'n moment dan nog toe of het "Amerikanen, Russen, Spanjaarden, Brazilianen, Congolezen en Turkse mensen." zijn en of er wel/geen Turkey geschreven staat?
Sinds wanneer zijn afkomst en spelling belangrijker dan mensenlevens gaan vinden?
Stel, iemand ligt op straat dood te bloeden en heeft je hulp nodig? Ga je dan eerst het paspoort controleren? Of vragen hoe je Turkije in het Engels spelt?
Voor mezelf weet ik het antwoord wel; ik zou helpen. Zo ben ik. Op zo'n moment is afkomst en of je wel goed kan spellen totaal niet belangrijk. Kijkend naar jullie reacties ... jullie zouden denk ik doorlopen.
@gaffelbaard | 06-02-23 | 12:45:
Over het algemeen zijn het juist de zelfverklaarde deugers en borstkloppers die doorlopen.
@Bootsjunge | 06-02-23 | 12:34: LOL. Nu, 'Turk' was ooit ook iets anders. Van wikipedia:
"Tot in de jaren 90 van de 20ste eeuw werden Turken in verschillende Nederlandse woordenboeken en encyclopedieën in de eerste plaats beschreven als "wild", "barbaars" en "bloeddorstig" en pas op de tweede plaats als "inwoner van Turkije". Enkele decennia na de komst van de eerste Turkse gastarbeiders verdween de oude hoofdbetekenis uit de meeste boeken.[1]
In 1907 zei de toenmalige oprichter van de ARP en premier van Nederland Abraham Kuyper dat "Mongolen en Turken bloeddorstige vernielers en bedreigers van de christelijke cultuur" waren.".
Turkey = Kalkoen en daarom willen ze dat we Türkye of zo zeggen. Blijkbaar vinden/vonden ze de betekenis die Engelstaligen aan hun landsnaam konden geven, erg belastend. Is prima, als zij er maar blij mee zijn.
Ene gaffelbaard maakt zich er nogal druk om dat Turken zich daar druk over maken. Ik niet.
@Zomaarwat | 06-02-23 | 12:18:
In het NLs heeft het die betekenis niet. Als je het woord in een willekeurig NLs woordenboek had opgezocht, had je dat binnen een paar seconden ook geweten, maar ik ben de beroerdste niet en heb het even voor je opgezocht:
"Turk (de; m/v/x; meervoud: Turken)
1
iem. uit Turkije"
Bron: Van Dale
@Zomaarwat | 06-02-23 | 12:19:
Waarom denk je dat ik een meneer ben. Eerst ga je schelden. En vervolgens ben je ook nog een seksist met vooroordelen.
@Zomaarwat | 06-02-23 | 12:21:
1. Ik ben niet gekwetst maar verbaasd dat er mensen bestaan die zó weinig om mensenlevens geven.
2. Ik heb je in geen enkele tegel uitgescholden. Iedereen kan ik de tegels hierboven nalezen dat jouw woordkeuze "scheldpartij" een valse beschuldiging is.
3. Je eerste commentaar is geen grap! Daar is geen excuus voor en dus hoef je hem ook niet uit te leggen. En al zou je dat toch doen.. ik heb een hekel aan racisme en vooroordelen, ook die van de categorie die in de turkse cultuur/turkse samenleving in NL als "normaal" wordt beschouwd (maar dat niet is!). Dus doe me een lol, en bespaar je de moeite. Dank u.
@Zomaarwat | 06-02-23 | 12:21: Uw eerste commentaar is inderdaad te subtiel voor mevr Gaffelbaard.
@Zomaarwat | 06-02-23 | 12:51:
Lekker gepast. Naar mannetje. Bah.
@gaffelbaard | 06-02-23 | 13:06: Zoals u wenst. Tot uw dienst.
@gaffelbaard | 06-02-23 | 12:54: Lieve schat, pak eens een ouder woordenboek en lees mijn reaguursel geheel. Het zijn maar tips. Maar dan maakt u zich misschien verder weer druk om dingen die de moeite waard zijn.
@Zomaarwat | 06-02-23 | 12:51:
Och ja ... Wikipedia is als bron ook echt een héél betrouwbare bron (kuch!).
@Zomaarwat | 06-02-23 | 13:23:
Doet u dat zelf ook. Dan kunt u het nalezen.
Fijne dag!
@gaffelbaard | 06-02-23 | 13:23: Bent u soms voormalig lerares of onderwijzeres? Ik was niet echt de domste en de stompzinnigheid van leerkrachten is soms té erg. Voor uw zwakke gemoedsrust: ik heb dat allang zelf in een oud woordenboek gelezen én gezien dat het thans niet meer in de woordenboeken staat én opgezocht hoe dat dan zat. En verder: toedeledokie.
@gaffelbaard | 06-02-23 | 12:56: Het wordt te leuk. Komt het door dat Wim Sonneveld een man was en u denkt dat ik ú daarom met meneer aanspreek? Ik blijf maar in de gaffelbaardse vlek wrijven merk ik. Het ga u goed en graag heel veel laters.
@gaffelbaard | 06-02-23 | 13:24: Zwitsal Zomaareenheelkleinbeetje heeft er wat moeite mee, tijd teveel (moet zo naar Utrecht demonstreren vermoed ik) en vindt vooral aandacht leuk. Vanavond een borrel in het cafe Gaffelbaard? Ik trakteer je.
@Schout-bij-Nacht-J | 06-02-23 | 13:17: Zoals altijd een welkome bijdrage aan de discussie en alle intelligentie aanwendend om misverstanden te verhelpen, geheel gespeend van opportunisme. Ik kan daar van genieten. Dank.
@small_town_dude | 06-02-23 | 13:17: Blijkbaar ook voor de onvolprezen Joris. Nu het is weggehaald en er alleen nog wordt gedaan alsof ik een verschrikkelijk commentaar leverde, blijft er een gezellig beeld achter. Ik wilde al eens opmerken dat humoristen kwetsbaar zijn, maar dat blijkt maar weer. Als er maar genoeg gehuild wordt en emotioneel gevingerwijsd, krijgt men blijkbaar gelijk. Het zal niet de eerste keer zijn. That's life, Ole blue eyes.
@TheseDays00 | 06-02-23 | 13:34:
Vanavond een borrel in het cafe Gaffelbaard? Ik trakteer je.
Leuk. We hebben date.
Allah is goed pissig zo te zien.
Tja.. die is dat geëikel van Erdogan over de NATO ook zat.. "Hier, kan je je even op eigen meuk concentreren. " zal ie gedacht hebben toen ie de aarde deed schudden.
@DenBolle | 06-02-23 | 12:23: Goed moment voor Zweden en Finland om naar Turkije te gaan met een paar reddingsteams om beide landen even van hun beste kant te laten zien.
Naast het doen van een flinke financiële donatie natuurlijk...
REAGEER OOK