Huhwat? Onderzoek naar oversterfte zonder data gestorven gevaccineerden?
HOE DAN?
Social
Het kan hè. Het kan dat er een goed antwoord is op deze prangende vraag van het bekende Kamerlid Pieter O. te E. Maar 1) wat is dat antwoord dan? en 2) waarom stuurt minister Kuipers twee dagen voor Kerst een brief aan de Kamer met een bijlage waarin staat dat gegevens voor het onderzoek naar overSTERFTE (dat zijn dus dode mensen, mensen die niet meer leven, ook wel bekend als personen die zijn overleden) van 'Personen die zijn overleden of naar het buitenland verhuisd' uit de ter beschikking gestelde vaccinatiedata zijn gefilterd? Willen ze bij het CBS en/of het RIVM en/of minister Kuipers gewoon heel erg graag dat wij weer drie weken lang wappies in de linktips hebben die ZIE JE WEL HET IS HET VACCIN gaan roepen bij de (inmiddels weer flink hoge) oversterftecijfers? Is het niet een keer tijd dat iemand bij de bevoegde instanties gewoon aan het werk gaat en netjes onderzoekt hoe het toch komt dat er allemaal mensen doodgaan, omdat dat op zich, eventueel, als het ware, nou ja, een beetje, best wel, onwenselijk is?
UPDATE - Volgens Ruben van Gaalen (CBS) blijven gegevens bewaard
Social
Reaguursels
InloggenHet CBS instituut is hartstikke kapotstuk.
Moeten ze dan in Afghanistan gaan bellen of een neergeknalde tolk misschien in Nl gevaccineerd is en daarna het RIVM gaan bellen voor de doodsoorzaak zodat de categorie weggemigreerden ook beschikbaar komt? Get real. Dit is ultiem spijkers op laag water zoeken
Wie weet wat voor ellende je bespaard is gebleven.
Er gaat nu rond op youtube dat in 2025 in Brazillie Seers uitbreekt
Dit richt zich vooral op jonge kinderen
Misschien ben ik een wappie
Maar als Bill gates daar nu al een vaccin voor aan het maken is
En ze een draaiboek bij wef op zetten hoe te handelen is toch uitermate vreemd?
Dat is dan een virus uit de poliogroep
Maar hoe weten ze nu al wat en waar in 2025 uitbreekt?
We zien het wel tegen die tijd dan
Niet misschien.
100 procent zeker.
Heb je een linkje naar dat draaiboek van het WEF waar ze dit ‘seers’ virus uit de doeken doen?
Of moet ik zelf onderzoek doen op youtube?
Zo gek is vooruitkijken niet. Toen jaar of 15 geledeb Sars kwam en later mers had iedereen zoiets van " goh door t oog van de naald gegaan. Als er eens een een beetje echt besmettelijk coronavirus gaat heersen zijn we de Sjaak. Ja dat klopte.
Als ik over een aantal jaar uit die ( leeggeroofde pensioenpot ) mag trekken, kan het argument pensioenkorting geen stand meer houden.. leve de oversterfte.. hoezee hoezee.
Pensioen is dan allang op
We zijn failliet overal over de hele wereld of zo
Dus mensen sterven vanwege de pensioenwet? Tering wat rook jij dam
Ja echt, ben gewoon eens een keer transparant.
Helaas mensen, het zal voor altijd een mysterie blijven. Net als de vraag waar die gekke fotorolletjes van Srebrenica zijn gebleven. En het geld voor Griekenland.
Herstelbetalingen zijn vorig jaar voldaan.
En de miljarden van Hugo. En de smsjes van Ursula.
1+1= gewoon 2. Hoeven we niet moeilijk over te doen.
Kan zijn, maar de ene één is de andere niet. Its complicated. Waarom makkelijk doen als het moeilijk kan? Het houdt hele volksstammen van de straat.
Weet je waar je bloedpropjes van krijgt? Covid. Dus ook in deze zal het middel niet erger zijn dan de kwaal.
@Beste_Landgenoten | 27-12-22 | 19:29:
Komt hij weer aan,
We WETEN het niet.
Jij ook niet.
Het BMJ is er nog mee bezig...
Geneeskunde..... tja, wanneer is het wetenschap, wanneer gaat het richting eigen onderzoeksgroep in stand houden... Zie NOS over de abominabele kwaliteit van onderzoek ttv. covid. Ach... de NOS. Ik zeg al niks meer...
Eigenlijk zou ik dit onderzoek wel eens vanuit de IJslandse populatie willen zien.
Geen land zo goed geregistreerd als Island, genetisch is het gewoon een lab.
Alles nauwkeurig in kaart gebracht.
Veel minder kans op ruis.
Dit mag in een UPDATE in het topic: twitter.com/rubenivangaalen/status/16...
Omtzigt praat peop dus.
Op basis van het draadje onder Tweet volg zou ik zeggen van niet. Er wordt gespeeld op woordniveau.
Denk 't niet...
twitter.com/jwgerritsenvand/status/16...
Uh nee, misschien even alles lezen.
Begrijp de hele fophef echt niet. Dat gezeik over oversterfte, alleen wappies maken zich er mateloos druk over. Omdat ze een complot zien in alles. Covid is een kloteziekte, dat is wereldwijd allang bewezen. Gelukkig niet super dodelijk maar ellendig genoeg om de boel aardig op de kop te zetten. Denk je nou echt dat alle landen hysterische overheden hebben? Allemaal tegelijk? Nee natuurlijk.
@Beste_Landgenoten | 27-12-22 | 19:26: Je tegelt er zelf anders flink op los in zulke discussies. Wie maakt zich hier druk? Deze wappie alvast niet. ;)
@Beste_Landgenoten | 27-12-22 | 19:26:
Ik ben bang dat je iedereen nu op een hoop smijt, naast de wappers die in de oversterfte hun gelijk bewezen zien, zijn er ook nog mensen die graag de oorzaak van die oversterfte achterhalen. Is het puur ouderdom? Stress? Slechte weerstand van 2 jaar binnen zitten? Wanneer je dat kunt achterhalen, dan kun je daar, indien gewenst, beleid op maken.
@BrulSpin | 27-12-22 | 19:40: Daar heb ik toch andere herinneringen aan!
@Wiebenick | 27-12-22 | 20:08: Heey Wiebe. Ja destijds wel maar het leven gaat door. Iedere seconde dat je achterom kijkt gaat af van je toekomst.
@Beste_Landgenoten | 27-12-22 | 19:26: Amen.
@BrulSpin | 27-12-22 | 20:34: Een wc-waardige spreuk.
@amateurrr | 27-12-22 | 19:42: wat dacht je van: verzwakte immuunsystemen door mensen die covid (niet ontdekt) hebben gehad, hierdoor meer andere ziekten oppikken en dus grotere kans op overlijden?
Allemaal omtot ze geen spuit motte! Gif van wef!
Die oversterfte gaat de aankomende decennia nog veel verder toenemen. Alle babyboomers zullen aan het eind komen van hun levensspan. Ik zie het momenteel bij mij in de familie plaatsvinden.
Wie boeit dit nu allemaal. De de ene keer wat meer als de andere keer. In de Oekraine gaan er nu ook meer mensen dood als vorig jaar.
Mij boeit het.
Ik wil graag weten of een spuit die bijna verplicht gesteld* werd toch achteraf meer ellende gaf dan ze voorkwam. Dan kunnen de verantwoordelijken NU (wel) aangepakt worden, en de zogenaamde wappies gecompenseerd.
*zonder spuit geen toegang, tot voorzieningen/ werk etc. Wel publiekelijk afgebrand als zijnde DE grootste boeven want moordenaars want niet gevaccineerd.
@klimgek | 27-12-22 | 21:10: Ach, iedereen maakt wel eens een foutje.. gewoon even de andere wang toekeren.
@klimgek | 27-12-22 | 21:10: of heb je juist oversterfte door allerlei mensen die covid hebben gehad. Dus de boosdoener is ‘gewoon dat griepje’? Lijkt mij veel aannemelijker dan allerlei wappie theorieën.
Lol, de dag na die eerste persco heeft Rutte dat al rechtgezet.
@hagelkruis | 27-12-22 | 18:48: Probleem was hoe je de ouderen/zieken kunt beschermen als het virus onder de jongeren als een dolle verspreid wordt.
ik lees toch echt dat de data van personen die niet gevaccineerd niet worden aangeleverd. is het dan zo dat er geen oversterfte kan zijn bij ongevaccineerden? door covid of zo?
De macht is aan de spreadsheetterroristen.
't Is allemaal geneuzel.
Overlijd je bijvoorbeeld binnen veertien dagen na gevaccineerd te zijn, dan sta je te boek als 'ongevaccineerde'.
twitter.com/plus_1en1/status/16077700...
Verder gaan er nog steeds mensen dood 'met' Covid en worden geteld als gestorven 'aan' Covid (tot verkeersslachtoffers aan toe, n.b.).
@PPuk | 27-12-22 | 19:02: Raak!
WaR zijn ze in de. Haag mee bezig. Volgens mij zijn ze de wappies gewoon aan het cultiveren, zodat de “systeem-partijen” tijdens de provinciale Staten verkiezingen de betere keuze lijken. Ze hebben de wappies en Baudet nodig omdat het anders wel eens over Rutte’s wanbeleid zou kunnen gaan. Dus melken ze Corona nog wat langer uit.
Ik vind ze wel kwaadaardig worden. Dit zijn Gewoon stalinistische doofpotten. Waarom kunnen ze nier gewoon eerlijk zijn. De meeste mensen snappen echt wel dat in die tijd ze niet alles wisten en dus besluiten moesten nemen. En daar kunnen foute besluiten bijzitten, maar wees gewoon eerlijk en open.
Ze zijn de schaamte allang voorbij. Liegen en manipuleren is de norm cq de nieuwe bestuurscultuur met daarbij een dikke middelvinger naar het domme gepeupel.
"Ze".
Krek. Waarom ook de kans om een complot te ontwaren te laten liggen?
Ze wisten het wel! Het was een lesje ‘gehoorzaamheid’ door de overheid voor de burger.
Zou wat zijn als iedere gevaccineerde het loodje legt. Ik ben zelf ook gevaccineerd trouwens.
Gaat wel gebeuren. Er is nog geen vaccin tegen de dood helaas.
Dan ga je waarschijnlijk ook dood.. vraag is natuurlijk wanneer.
Wat wordt hier verzwegen!
De andere illusie!
Is er ook onderzocht wat ruim 10 jaar Rutte doet met de mensen? Depressiviteit, hoge bloeddruk, hartaanvallen? Het zou mij niet verbazen.
Het meest absurde is dat het CPB de verwachting uitspreekt dat de levensverwachting blijft stijgen en dat daarom de pensioenleeftijd wordt verhoogt.
Maar de levensverwachting daalt. Dus we zouden minder lang hoeven door te werken.
Dat terzijde.
We hebben te maken met een combinatie van factoren. Uitgestelde zorg, ouderenzorg die het niet meer kan bijbenen, griep en corona, kou bij mensen thuis, slechtere voeding want dat is goedkoper.
Heel veel sterkte voor mensen die nu een geliefde moeten missen.
Het is al heel lang duidelijk dat door oplopende werkdruk en carrière (stress) de levensverwachting terugloopt.
@boerk | 27-12-22 | 18:15: goed om te weten. Is toch weer een pensioenmeevaller. Meer druk en stress zeg ik!
@boerk | 27-12-22 | 18:15: Nou dat zijn twee factoren maar er zijn er nogal wat meer. Niet alleen in Nederland overigens waar de levensverwachting al wat jaren terug loopt maar ook in andere westerse landen en de USA.
Heeft echt te maken met sociaal economische omstandigheden maar ook met te weinig bewegen en ongezond eten. Zoals mijn geliefde huisfilosoof Schopenhauer al zei: Een half uur per dag wandelen houdt je gezond. Ik doe dan twee uur per dag bewegen maar de beste man had helemaal gelijk. En heeft ook een respectabele leeftijd bereikt.
@BobDobalina | 27-12-22 | 18:19: Ik had ook niets anders verwacht van de Scrooge van de GS reaguurders.
Kan het nog sterker vertellen: 1 op de 6 mensen haalt het pensioen statistisch niet eens en toch willen ze met al het pensioengeld speculeren i.p.v. ze een deel veilig vaststellen.
Heb me vroeger druk zitten maken om pensioen en nota-bene aanvullend pensioen en het lijkt er steeds meer op dat het mogelijk niet eens wordt gehaald nu.
Raad daarom mensen vooral in het hier en nu aan om te leven en niet uit te stellen wat ze nog willen gaan doen, want ook u kunt ook al verwacht u het totaal niet de 1 op de 6 zijn die geen pensioen gaat meemaken!
@Zapata10 | 27-12-22 | 18:22: humbug!
Dat 1 op de 6 het pensioen niet haalt heeft te maken met zuigelingensterfte (kinderen zijn kwetsbaar), onder andere, die trekken het gemiddelde omlaag. Maar iemand die nu 35 is heeft een veel grotere kans de pensioenleeftijd te halen omdat er minder jaren overblijven waarin het mis kan gaan. Wat je ziet is dat kinderen kwetsbaar zijn, en daarna jongeren, en daarna weer vanaf ongeveer 55 jaar door meer kanker en hartaandoeningen.
@blikjegrolsch | 27-12-22 | 18:31:
Precies, en die laatste groep is ook zeer omvangrijk. Maar daar hoor je ze nooit over.... er is pensioengeld genoeg met het stelsel dat er eerst was en dat nu wordt weggegooid door dit kabinet om het nogvsnelndoor de 1e Kamer te drukken voor de verkiezingen.
Het is zo dieptreurig. De kans dat oversterfte iets met vaccineren heeft te maken is nihil, maar op deze manier lijkt het er bijna op alsof de overheid gewoon wíl dat mensen complotten gaan bedenken. Met dit soort sovjet-bureaucratie vraag je gewoon om wantrouwen.
Precies dit.
Het zou wel een (com)plottwist zijn als er blijkt dat politici met eigenbelangen mondkapjes hebben aangeschaft om met flinke winst te kunnen verkopen.
Ja, want hoe moeilijk kan het zijn: hoeveel mensen in de groep van oversterfte waren toch gevaccineerd? RIVM beschikt over die gegevens en kan die wel degelijk geanonimiseerd verstrekken aan het CBS zodat Kamerleden hun oordeel erover kunnen vellen. Nu zorgt het Kabinet samen met dat RIVM alleen maar voor achterdocht in plaats van de noodzakelijke transparante. Of mag ik al achterdochtig zijn dat we het niet mogen weten?
Die mondkapjes zijn al verkocht door Sywert, maar dikke kans dat Hugo daar iets dieper inzat dan wenselijk. Verder is er geen reden om in complotten te denken: dat overledenen eruit worden gefilterd is omdat je normaal onderzoek doet naar levenden (werkzaamheid) en uit privacy overwegingen worden die er standaard uitgehaald. Maar dit is dus geen normaal onderzoek. En dan loopt de machine met rode tape al snel vast.
Mensen zoals jij hebben al lang besloten dat ze hoe dan ook achterdochtig willen zijn omdat dat nou eenmaal aan hun paranoïde wereldbeeld, waarin ze zichzelf immer een hoofdrol kunnen toebedelen, voldoet dus waarom je afvragen of je achterdochtig wil zijn? Je vraag geeft zelf het antwoord al.
Maar transparantie en de volledige dataset vrijgeven kan er wel aan bijdragen dat we kunnen nagaan wat de oorzaak van die oversterfte is en daar, indien nodig, beleid op maken. Nu is het een shitshow waar Omtzigt terecht een opmerking over plaatst.
Weet je niet.... Kwaliteit van onderzoek is belabberd. Er is na zoveel jaar covid nog meer weet niet ontstaan door bagger onderzoek.
Ja dat denk ik nou ook altijd, speel gewoon open kaart,als er niks te verbergen is , kun je de complotdenkers de wind uit de zeilen halen
@deathchant | 27-12-22 | 20:58: Wensdenken.
Nog even Omzigt is econometrist bij uitstek statistisch onderlegd als hij zegt dat het onjuist is heb ik daar vertrouwen in.
Ook Omtzigt kan zich wel eens vergissen. Bovendien veroorzaakt hij een enorme werkbelasting onder ambtenaren. Door steeds meer weer overal data en rapporten van te willen hebben.
@Beste_Landgenoten | 27-12-22 | 19:33:
"Door steeds meer weer overal data en rapporten van te willen hebben"
Oftewel hij doet zijn werk?
@Beste_Landgenoten | 27-12-22 | 19:33: werkbelasting onder ambtenaren.
Het staat er echt.
Wat BL zegt...
M.a.w, laten we politici vooral op de blauwe ogen geloven en vooral niets onderzoeken, checken en verifiëren. Politici spreken tenslotte altijd de waarheid, daar kan je van op aan.
En ambtenaren die aan het werk moeten, het zou verboden moeten worden.
@Beste_Landgenoten | 27-12-22 | 19:33: Mooi toch kijken die ambtenaren tenminste een keer niet de hele dag uit het raam. En als werken de ambtenaren niet bevalt kunnen ze nog altijd werk zoeken in het bedrijfsleven oh nee wacht dan moeten ze echt werken.
*nooit
Nee, daar zijn ze te incompetent voor.
Je zou bijna denken dat ze iets te verbergen hebben, ons anders zo goudeerlijke kabinet. Vertragen vertikken de juiste gegevens te verstrekken glashard liegen dat doen ze anders echt nooit. En als je vragen stelt over competitie of integriteit dan lopen ze kwaad de kamer uit.
Het lijkt er op dat je het antwoord op die vragen al weet. Je zou bijna denken dat je bevooroordeeld bent.
Er zijn tien aanvragen voor onderzoek naar oversterfte gehonoreerd waaronder:
. Oversterfte bij thuiswonende dementiepatienten
. Oversterfte bij mensen met een betonnen Blokker-Boeddha in de tuin
. Oversterfte bij mensen die nog steeds zo’n gefiguurzaagde Blokker-gans in de vensterbank hebben
. Oversterfte en leefstijl
. Oversterfte verandering en zorggebruik
. Oversterfte en kwetsbare groeten met-zonder Boeddah
Ik zie nog steeds grote ondersterfte in bepaalde categorieën landgenoten. Waarvan ik zeg, dat zouden best meer mogen zijn.
En een plastic Boeddha op het balkon? Ik vraag dit voor een vriendin. Uiteraard, want ik zet toch niet een plastic Boeddha op mijn balkon. Tjezis zeg. En al helemaal niet met een wit bloemetje in zijn handen.
@Deksmaat | 27-12-22 | 18:02: Als die van de Action komt zorgt ie niet voor oversterfte
@Beste_Landgenoten | 27-12-22 | 17:59: Tis bekend ... de landgenoten die jouw afgewogen visie niet onderschrijven.
@Beste_Landgenoten | 27-12-22 | 17:59: Kan het wat specifieker?
Het kan ook een mix zij van onder andere
- mensen hebben tijdens de coronatijd behandelingen uitgesteld, helaas vallen door de vertraging in behandelingen daar onnodig slachtoffers bij
- als je nu ziek wordt heb je pech, de ziekenhuizen zijn een stuwmeer aan achterstallige zorg aan het wegwerken, helaas vallen door de vertraging in behandelingen daar onnodig slachtoffers bij
- we hebben steeds meer zorgmijders in Nederland vanwege de energieprijzen die niet meer naar de dokter durven, helaas vallen door de vertraging in behandelingen daar onnodig slachtoffers bij
- mensen in een schuldsanering mogen geen extra schulden maken, dus de eigen bijdrage van hun zorgverzekering 'gebruiken' en...dan...ja...die moeten dan maar onnodig dood of zo. Kan toch niet waar zijn dit. Klopt dat Katrien en Carola? Er komen nog veel meer schuldsaneringen bij volgend jaar.
- mensen gaan bezuinigen op de kwaliteit van voedsel waardoor ze minder goed tegen een griep kunnen
en o ja,
- er gaat weer corona rond en de kans dat je daar aan overlijdt is nu eenmaal groter zonder vaccin.
Dat kan zijn, maar dat komen we op deze manier nooit te weten.
De meeste mensen op de ICs waren mensen MET vaccinatie.
@boerk | 27-12-22 | 18:17:
Ja, omdat de meeste mensen gevaccineerd zijn.
Desondanks zorgden ongevaccineerden voor veel meer problemen en zorgdruk.
Dus gelukkig waren de meeste mensen op de IC gevaccineerd, anders hadden ze het nooit gered.
@boerk | 27-12-22 | 18:17: Nogal logisch slimpie, daar waren er ook veel meer van.
Gaat ook griep,noro,streptokokken en rvs rond
In principe zijn al die virussen dodelijk
@AdvocatusDiaboli | 27-12-22 | 19:52: Tuurlijk!
Alsof de overheid bang is voor eventuele aansprakelijkheidsclaims.
Met Ruttiaans 'juist' formuleren kan Den Haag daar vast onderuit komen. En anders moest het van Brussel.
Ruben van Gaalen van het CBS antwoordt al:
twitter.com/rubenivangaalen/status/16...
"Ho ho, klopt niet. Nooit worden mensen uit te koppelen bestand verwijderd die sindsdien overleden zijn. Het gaat er om dat de effectiviteit of sterfte na prikken alleen kan worden berekend op de populatie die nog in leven was: alleen zij die kans op prik hadden."
Je zou toch willen dat zo’n Omtzigt (of Geenstijl) even een belletje pleegt naar het CBS voor opheldering ipv direct op Twitter uit te kotsen dat het allemaal niet klopt en er een groot complot gaande is. Luie politiek, luie journalistiek.
@rubenivangaalen Snap de verwarring. Er worden continu bestanden aangeleverd met standgegevens, dus de historie blijft gewoon behouden voor iedereen. Alle analyses kunnen gewoon worden uitgevoerd. Er gaat niets verloren.
En ook bovenstaande. Het is gewoon behouden maar we rekenen er niet meer mee?
@Komjehiervaker | 27-12-22 | 17:55:
Ik vraag wel eens aan mensen die van die veelbetekende vragen stellen wat ze precies gedaan hebben om achter het antwoord te komen.
Ik heb nog niet eenmaal antwoord gekregen.
@SailingDuck | 27-12-22 | 17:58:
Als je de redenen van oversterfte wil zoeken zal je die groep - Dus de mnensen die *voor* vaccinatie gestorven zijn - erbij moeten trekken. Als je wil onderzoeken of er oversterfte is van gevaccineerden moeten ze eruit worden gehaald.
Het o zo betrouwbare CBS dat rap definities en werkwijze aanpast als de cijfers te ongunstig uitvallen.
@Komjehiervaker | 27-12-22 | 17:55:
Het klopt ook niet slimmerik. Er is gevraagd om de brondata, vervolgens wordt de set met de brief aangeleverd waarin staat dat dode mensen verwijderd worden uit de dataset. Pieter vindt daar wat van (en terecht) en opeens komt er iemand van het CBS op de proppen om te zeggen dat die personen niet uit de brondata verwijderd zijn, enkel weggefilterd worden voor het onderzoek. Ergo, de brief die verstrekt is door het RIVM en CBS, is dus onjuist. Luie briefschrijver, lui reaguursel.
Neen, echt niet, want de gegevens die zijn gevraagd betreft: hoeveel van de overledenen in het getal van oversterfte waren wel gevaccineerd, deze gegevens zijn door het RIVM niet na meerdere Kamervragen aan het CBS verstrekt, want Kamerleden willen hier gewoon ter beoordeling effectiviteit inenting - geheel terecht - willen beschikken. En dit kan gewoon wél geanonimiseerd worden verstrekt. Maar het wordt blijkbaar weer vertikt met een excuusregel.
Zie ook deze tweet:
twitter.com/trip6/status/160776964397...
Wat Ruben van Gaalen zegt klopt gewoon hoor. Het heeft te maken met hoe wordt gemeten, daar zit niks achter. Verder is het CBS gewoon betrouwbaar. Wellicht bevallen uitkomsten van onderzoeken je soms niet, dat maakt ze niet onbetrouwbaar.
@amateurrr | 27-12-22 | 18:10:
Je hebt de nickname die bij je past.
@blikjegrolsch | 27-12-22 | 18:27:
Wat klopt er precies dan? Dat die cijfers weggefilterd worden? Want dan klopt die brief dus niet. Daarnaast, heb je die CBS blunder met betrekking tot de gemiddelde woonruimte per Nederlander even gemist? Ook het CBS maakt fouten, en dan is het onderzoek dus niet betrouwbaar.
Wat de wappies dan weer niet meetellen zijn de vele, vele gevallen van Long Covid. Inmiddels een omvangrijke categorie van comorbiditeit. Blijkt dat Corona toch geen "griepje" is, maar in vooral haarvaatjes ontsteking veroorzaakt die door het hele lichaam heen behoorlijke schade aanricht.
Ik werk in een klein team. Twee daarvan hebben long covid gehad, 1 eerste golf, 2e jaar later. Beide werken weer maar nog steeds niet 100%. Nog steeds naweeën.
Gelukkig is het tegenwoordig een stuk milder. Ik ben slechts maanden moe geweest na een week ziekte. En nee, daarvoor hoeven niet langer onze grondrechten geschonden te worden. Typhus.
Ik ken er ook een paar in mijn omgeving, eentje in de zeer naaste familie ook. Het zijn overigens allen mensen die al last met de luchtwegen hadden. Maar dat kan toeval zijn.
Mijn nichtje van 26 is al zeker een jaar van de leg van Covid. Test ook steeds weer positief om de zoveel tijd. Langdurige ellende. Niet de enige van wie ik dit hoor. Denk dat Covid nog lang niet begrepen is qua langdurige effecten.
Typisch staaltje framing weer. Ik lees hierover namelijk niks op de wappiegrams.
Doe anders even de officiele bekendmaking van de Verenigde Wappies linken.
@goedverstaander | 27-12-22 | 17:54: ik weet van iemand die gewoon niet meer kan werken sinds 1e covid golf en nu in zo'n long covid traject zit omdat de zw afloopt.
Of die luchtweg problemen had weet ik niet, wel had die persoon een bmi van heel heel heel heeeeeel veel.
Daar moeten we ook met zijn allen wat aan doen.
@sjef-van-iekel | 27-12-22 | 18:02:
Personen met heel heel heel heeeeeel veel BMI hebben last van alles, en ademen ook zwaar...
@sjef-van-iekel | 27-12-22 | 18:02: Er is een regeling voor mensen met long covid die aan het eind van de ziektewet komen. Dat is dan een lichtpuntje.
Klopt
Niemand gaat voor zijn tijd, niemand sterft voordat zijn laatste uurtje geslagen heeft.
Was dat niet een klassiek gedicht over Isfahan?
@Beste_Landgenoten | 27-12-22 | 17:49:
Ja, met die tuinman die aldaar aangekomen alsnog de Grim Reaper tegen het lijf liep.
Prachtig verhaal.
Je lijkt wel een dominee of andere geloofswappie.
Amen
Toch vreemd. In Duitsland en de VS wordt hier nu gewoon onderzoek naar gedaan. Waarom niet in Nederland?
Hugo.
Geen idee, maar het is heel verdacht allemaal.
In Duitsland worden de publicaties van het Statistisches Bundesamt niet rechtstreeks aangestuurd door partijspindokters?
@goedverstaander | 27-12-22 | 17:52:
Of in het VK?
Er wordt onderzoek naar gedaan.
www.cbs.nl/nl-nl/longread/rapportages...
@omanders | 27-12-22 | 18:37: Het CBS neem ik al 30 jaar niet serieus meer. Niet nadat vlak voor elke verkiezing bleek dat de economie meer in de lift zat en het aantal werkelozen lagen dan gedacht.
@Ronaldo.
Al is de leugen nog zo snel.... (u weet wel)
Ook GS heeft de wappie-roepers breeduit van een podium voorzien. Jammer soms, dus houdt een mens zich maar verre van discussies die verzanden in nutteloosheid. En, wat altijd goed is, GS jorist de uitersten van het spectrum. Uiteraard. De roepende vraag is dan weer, waar kadert men het midden van dit spectrum en welke zijde jorist men wat soepeler.
Nu de stofwolken wat neerdalen blijven toch die scherpe puntjes/vragen.
Ook goed dat u dat durft benoemen. Voortschrijdend inzicht is +veel dan geen actieve herinnering.
Dit is een story die nog slechts aan het begin staat.
Een story?
Misschien zouden ze er eens een strafrechtelijk onderzoek naar kunnen laten doen met speciaal daarvoor ingerichte gerechten die rechtspreken.
@Komjehiervaker | 27-12-22 | 17:43:
Srry voor de Engelse term. Een verhaal. Eigenlijk overgenomen uit de klassieker Never ending story. Maar het is niet erg dat u dat ontgaat.
@BobDobalina | 27-12-22 | 17:52:
I see what you did there.
U hint op marginale politieke bewegingen die standrechtelijke vonnissen zouden promoten.
Als de wereld het niveau bereikt van de tribunalen weet u ook dat er dan meer spraak (talk off the town) dan recht wordt gesproken. Dat moet niemand willen. Een wereld in chaos.
Maar er zijn partijen die de boel uitdagen. En als dan de tribunalen op de dorpspleinen verschijnen zullen ze geschokt zijn. Werkelijk. Wir haben es.... enz.
Omdat in Duitsland alle wandaden traditiegetrouw uitvoerig worden gedocumenteerd…
Mooi lang verhaal. Maar verder ga je niet in discussie?
Ik heb er zo'n enorme hekel aan steeds pas twee jaar na dato gelijk te krijgen. Iedereen herinnert zich nog wel dat ik een irritant betwetertje was maar nooit wat ik dan precies beweerde.
Het laatste dat je wil is dan ook steeds het laatste woord willen hebben.
@Beste_Landgenoten | 27-12-22 | 17:44: Nee hoor.
Hahaha!
Je lijkt mijn vrouw wel, die kan ook zo nietzeggend (maar geagiteerd !!) uit de hoek komen.
@Papa Jones | 27-12-22 | 18:07: Hoezo nietszeggend? Kijk mijn reaguursels maar eens na. Doe je niet natuurlijk...
@Sans Comique | 27-12-22 | 18:14: Trouwens, je tegel onderstreept mijn punt.
@Sans Comique | 27-12-22 | 18:16: @papajones dus
@Sans Comique | 27-12-22 | 18:14: Nee, uiteraard doe ik dat niet. Alsof iedereen hier zo uit het hoofd moet weten wat jij altijd beweerd hebt. Dat op zich belooft al weinig zinnigs. Get a life.
Het is maar één spuitje.
Ik pak de popcorn er maar vast bij.
Hoezo onwenselijk, dat is toch hoe de natuur werkt. We zitten sowieso met een gigantisch overschot op deze aarde.
Dan komt Moeder Natuur dan wel erg laat en ineens achter. Oversterfte is er pas sinds een goed jaar en zou zomaar een geheel andere oorzaak kunnen hebben.
@Wayfaring stranger | 27-12-22 | 17:52:
Slechtere gezondheid door zorgen over de toekomst, of omdat gezond eten en een aangename temperatuur in huis niet meer haalbaar is.
Het ziekenfonds dat de triage al doet voordat er uberhaupt een arts aan te pas komt. (Hoeveel ziekenhuizen schuiven een belangrijk onderzoek niet door naar volgend jaar omdat het budget van een bepaalde zorgverzekeraar op is?).
Twee jaar erg hygienisch geleefd met veel alcohol op handen smeren, mondkapjes etc. Weerstand tegen alledaagse dingen is ook afgenomen hierdoor.
Maar onderzoek het nou eens gewoon.
@Wayfaring stranger | 27-12-22 | 17:52: Mondiaal? En had je vroeger niet gewoon de Pest, De Spaanse Griep enzo die de zaak op een natuurlijke manier reguleerde?
@Kowalski11 | 27-12-22 | 18:16: Nee, niet mondiaal. Landen (ontwikkelingslanden met name) waar nauwelijks is geprikt, kennen geen of minder oversterfte. Maar ik snap dat ik me nu op glad ijs begeef.
Oversterfte? Sinds februari 2020 zijn, als gevolg van het Coronavirus, in een korte periode aan groot aantal mensen gestorven. Overwegend mensen die zwak, ziek, misselijk en oud waren.Net zoiets als tijdens een griepgolf. In de tussenliggende periodes overleden meer mensen dan het CBS verwachte en die noemden dat maar oversterfte. We zien nu, terwijl al meer dan een half jaar minder dan 50 corona-patiënten IC bedden bezet houden, dat het CBS per week honderden doden als oversterfte aanmerken. Kan je toch moeilijk aan Corona wijten. Volgens mij zijn we gewoon de geboortegolf van na 1945 aan het wegwerken. Voorbeeldje: In 1946 werden 284.000 baby’s geboren terwijl dit jaar 168.000 mensen overlijden. Ik verwacht in de komende jaren nog veel hogere oversterftecijfers.
Zijn allemaal occulte prikdoden.
Ik denk dat het CBS dat echt wel in haar prognoses heeft meegenomen. Die mensen lopen al wat jaartjes mee.
@goedverstaander | 27-12-22 | 17:37: Nee dus.
Je snapt het concept oversterfte klaarblijkelijk nog niet. Hebben er wel meer last van hier.
@GS:
Kunnen jullie niet standaard even een uitleg van dat begrip hier posten bij elk oversterfte topic? Het is blijkbaar nodig.
Heb je dit al aan Omzigt laten weten?
@Eugen Sandow | 27-12-22 | 17:38: Ja dus. Dus gelul. Het staat al in de eerste zin van deze CBS-publicatie:
www.cbs.nl/nl-nl/longread/statistisch...
Het speelt in meerdere landen. Dus het ligt niet alleen aan het CBS (tenzij ze allemaal onder een hoedje spelen wat mij zeer onwaarschijnlijk lijkt). Het zal in meer of mindere mate met uitgestelde zorg te maken hebben (zelf ooit met hooggradige kwaadaardige kanker in aanraking gekomen, en een half jaar later diagnose en behandeling - wegsnijden, bestraling - en ik was er nu niet meer geweest). Ik ben zelf nu benieuwd wat het mechanisme achter de aanhoudende oversterfte is. Al was het alleen maar om ervan te leren.
Je zal maar doodgaan en dan terecht komen in de verkeerde categorie, dat is wel het laatste dat je wil.
Daarom hou ik het nog even vol. Het laatste dat je wilt is postuum voor joker staan.
Eerst de categorie op orde, daarna ga ik pas.
Of dat je dood als "ondersterfte" wordt geturfd.
De categorie hel, terwijl je een engel was…?
Het is niet zo dat het bij andere lijstjes van de overheid anders gaat.
Criminaliteit kent ook een kopje overig waar zware criminaliteit en verkrachting in terecht komen omdat dat beter uit komt voor de huidige regering.
Je zal maar doodgaan in globale armoede terwijl je in nationale welvaart bent geboren.
En zich dan nog afvragen: wie zijn toch die wappies?
Ik had gehoopt dat ik door de oversterfte eerder met pensioen kon. Weer een illusie rijker.
Weet u waar ik bang voor ben? Dat ik bv sterf door een bijensteek in het buitenland en dat ik dan in de statistiek terecht kom in het vakje: geëmigreerd.
Je kan er om lachen, maar zo heb ik vroeger gegevens moeten sorteren.
Verkeers slachtoffer oorzaak combinatie alcohol, gestolen auto op de vlucht, die moets als alcohol slachtoffer weg geschreven worden ivb met een lobby tegen alcohol, en zo gaat het elke keer, cijfers sturen naar het gewenste /gevraagde resultaat
Zijn buitenlandse bijensteken dodelijk?
Blijkt dat alle Corona slachtoffers zijn omgekomen in het verkeer! Ik wist het...
Corona is toch weer gewoon een Mexicaans biertje? Wat een irrelevant geneuzel.
mRNA vaccins zijn de toekomst.
www.modernatx.com/en-US/research/prod...
Dus dit was dan nepnieuws:
news.yahoo.com/single-most-qualified-...
Zal wel een standaarddisclaimer zijn die ze zijn vergeten weg te jorissen.
Als het zou kloppen dat sterftedata van gevaccineerden niet worden verstrekt... Het is zo absurd dat het niet voor te stellen is. Om niet langer wetenschap te laten plaatsvinden op dit fenomeen van oversterfte. Dat is een stap het donker in. We willen niet meer leren wat leidt tot sterfte?
Tot nu toe is de oversterfte bijzonder teleurstellend aan de lage kant. Dat kan en moet veel hoger en tevens gedurende een veel langere periode.
Dat klinkt alsof u een voorstel heeft.
Als de vaccins werkelijk zo goed waren als men ons wil doen geloven dan hebben we een grote kans gemist om iets aan de overbevolking en dus aan het klimaat te doen. De regeringen hebben, samen met BigPharma, deze planeet geen goede dienst bewezen!
Ik lees zojuist dit bericht voor aan een wetenschappelijk onderlegd iemand, met daarbij de vraag wat deze vindt van deze onwetenschappelijke benadering. De - gevaccineerde - persoon in kwestie begint tegen mij - ongevaccineerd - te schreeuwen dat het maar eens over moet zijn met dat 'gedram'. Ik geloof niet dat er wat corona betreft ooit nog ruimte komt voor objectief onderzoek, noch voor een open en eerlijk debat op basis daarvan. Wat een zieke situatie.
Jij bent het die onderscheid maakt, Mickey. Word wakker en wees gewoon weer jezelf. Lees je tegel maar eens terug.
@Duwbak_Linda | 27-12-22 | 17:28: Ik zie niets vreemds of opiniërends aan die tegel. Ze las toch gewoon het bericht voor?
@Duwbak_Linda | 27-12-22 | 17:28:
Er is één ding dat ik zeker weet, DL: ik ben altijd en overal mijzelf, zum kotzen zu. Het enige dat ik vraag is openheid en eerlijkheid. Of het nu om corona gaat, toeslagen, missies in den vreemde, vliegtuigongevallen, etc. etc.
@goedverstaander | 27-12-22 | 17:33: Ik lees het anders. Maar, bon, zoek het uit (ja of juist niet). Die verdeeldheid zit in jullie hoofden, corona is voorbij. Ja er is veel gebeurd. Nee, het was allemaal niet fraai. Kunnen we nu weer gewoon doen als voor corona?
@MickeyGouda | 27-12-22 | 17:34: Prima. Ik mis de oude Mickey. Maar jouw leven. Uiteraard. Of ga lekker verder met verzuren en radicaliseren zoals mijn schoonzus. Keuzes.
@Duwbak_Linda | 27-12-22 | 17:35: Die verdeeldheid is er zeker, in wiens hoofd die ook mag zitten. Wat er nu weer is gebeurd bij het CBS helpt daar ook weer niet bij. But I agree to disagree, always. Voorbeeldje: mijn broer (GroenLinks) is en blijft mijn beste vriend, al staan we ook hier weer lijnrecht tegenover elkaar.
Snap het hele probleem niet van wappies. Eerst gingen veel mensen dood aan Corona, want je kon er goed ziek van raken. Daarna werkten veel vaccins niet goed want de besmettingsgraad van latere varianten lagen vele malen hoger dan de eerste. Uiteindelijk was omikron de meest besmettelijke, maar gelukkig, en dat was echt meer geluk dan wijsheid, veel minder ziekmakend. Zodat ze nu ongeveer toch Ruttes groepsimmuniteit bereikt hebben.
@goedverstaander | 27-12-22 | 17:42: Ik ben die verdeeldheid en radicalisering beu! Overal een complot achter zoeken om jou en je geliefden te pakken. Ik zie het ook in mijn familie. Stop daarmee. Maak een wandeling en voel de wind. En ja, Rutte was en is kut. Terzijde. Vanaf 16 maart heten we allemaal Lientje.
@Beste_Landgenoten | 27-12-22 | 17:42: je haalt de wap groepen door elkaar.
Er zijn nu nog altijd mensen aan het lobbyen voor een lockdown
@Duwbak_Linda | 27-12-22 | 17:45: Wat ziet u er trouwens goed uit vandaag. Biertje?
Nu nog een lockdown? Zelfs de Chinezen zijn daar al voorbij.. Hmmm
@goedverstaander | 27-12-22 | 17:57:
Alleen als predicaat Reinheitsgebot heeft. Anders mag het niet van Segers.
Und was sich liebt, das neckt sich.
De instroom van mensen uit m.n. het Afrikaanse continent zal zeker ook een rol spelen. Allerlei ziektes die hier al decennia onder controle waren steken allemaal weer de kop op.
Yep, zo is de Afrikaanse Klapperkoorts weer opgedoken na lange afwezigheid.
Is dit überhaupt niet de tijd van het jaar dat er allerlei griep/verkoudheid/virussen rondwaren?
Huh, nee. Dat is in de zomer.
Zonder corona waren ze nog meer rond. www.nature.com/articles/d41586-022-03...
Tsja, hoeveel doden zouden er zijn gevallen zonder vaccins, is dat ook berekend?
die studie zou er moeten komen. Dat moet wel uit de huidige data te halen zijn.
Maar dan met doorgezette lockdowns? Of juist met ziekenhuizen die geen patiënten meer aan kunnen? Zoals nu in China bv
He Ronaldo, heel heel langzaam, kantelt er iets...?
Er valt iets om.
Het water sijpelt al door de dam. Er is straks geen houden meer aan.
Ok... trek deze bijna complete dataset af van de totaal aantal gestorven mensen en je hebt je datagap dichtgelopen.
Daarom verdien ik dus zo veel geld.
Factuur is onderweg.
Kaas = Baas.
Wie trekt wie af?
De laatste woorden van Lee Harvey Oswald waren 'Het CBS en RIVM zijn onbetrouwbaar.' Verder zeg ik er niets over, want geen zin in een ban.
Bij het CBS en RIVM kijken ze ook vaak porno onder werktijd?
@Mr_Natural | 27-12-22 | 17:23: Lees je in.
@Duwbak_Linda | 27-12-22 | 17:26:
Jack Ruby had een striptent, dat weet ik wel.
@Mr_Natural | 27-12-22 | 17:28: Jij bent van de illuminatie die mij met grapjens en spitsvondigheden van het pad naar de waarheid proberen af te brengen. Ik heb je door, rakker.
@Duwbak_Linda | 27-12-22 | 17:31:
Dat zwarte busje is van mij.
Kennedy klaagde na de eerste kogel over de oversterfte. Zijn vrouw was dat getuige van.
Politiek gezien is onderzoek naar iets wat onwelkome resultaten zou kunnen opleveren ongewenst, dus wordt dat onderzoek niet gedaan/stil gehouden. Voorbeeld: is het toeval dat de winsten van bedrijven als Shell enorm stijgen als de energieprijzen zo hoog zijn? Een vraag met een mogelijk ongewenst antwoord ('nee') dus wordt daar geen onderzoek naar gedaan. Ander voorbeeld: worden voetgangers meestal aangereden als ze op een zebrapad lopen? Een vraag met een mogelijk ongewenst antwoord ('ja') dus wordt er geen onderzoek naar gedaan. De mens is nou eenmaal geen rationeel wezen. Leg je daar bij neer.
Maar waarom zou je onderzoek doen naar iets waarvan je de uitkomst al kent? En hoe ken je die, als er geen onderzoek naar gedaan is?
De laatste onderzoeksvraag is absurd.
@Kaas de Vies | 27-12-22 | 17:24: des te meer reden om er onderzoek naar te doen.
@John McClane | 27-12-22 | 17:23: ik schrijf 'mogelijk' ongewenst antwoord. Op de onderzoekvraag zijn drie antwoorden mogelijk: ja, nee en misschien. De uitkomst is dus onbekend, maar alleen al de kans op een ongewenste uitkomst is politiek gezien een te groot risico.
Moe ervan. Door data achter te houden, zorg je (weer) voor wantrouwen in instanties die aan de overheid gelieerd zijn. In deze tijd. Erg stom. Ook bij mij.
De nadruk lag op het vaccineren van risicogroepen dus een verband zou op zich best logies zijn. Alsnog goed om het wel te onderzoeken. Er is sinds het uitbreken van corona nog bar weinig onderzoek in Nederland gedaan, we weten nog steeds niet of besmettingen tijdens lockdown kwamen door scholen, theaters, supermarkten of bouwmarkten, terwijl 99% van het beleid gebaseerd was op de aanname dat we dat wel wisten. Het sprookje dat 1,5m in vliegtuigen niet nodig was bleek niet op onderzoek gebaseerd, alleen in het buitenland werd onderzoek gedaan naar besmetting in vliegtuigen met "filters" en daar bleek uit dat 15m nog niet genoeg is als je in een blikken buis zit.
Besmetting door het uitwisselen van ongesigneerde dickpics is mijn conclusie.
Heerlijk! Weer ophef om niets…
Deze bestanden zijn momentopnames. Iemand die overleden was staat wel in het eerdere bestand. Kun je prima onderzoek mee doen. Zie ook op Twitter de uitleg van Ruben van Gaalen. Ben benieuwd of GS netjes een correctie zal posten?
Meer vertrouwen in bèta 's dan in alpha's of gamma's
Privacy, blij dat ze daar heel consequent in zijn.
GGD reageert overigens helemaal niet meer maar er is nu wel een landelijke claim, dus ik heb daar mijn hele dossier maar heen gestuurd. Ondanks de afwezige beveiliging kan je het lekken van persoonsgegevens nog als ongeluk zien, maar na het lekken is de GGD nog veel meer af gaan wijken van geldende regelgeving.
Dit zijn dan tot oversterfte gemaakten.
Heeft die oversterfte niet gewoon te maken met die drugsvondsten de laatste tijd?
En in Duitsland, en in het VK ook?
Nl een soort China, maar dan een waar je onze staatsomroep niet over hoort.
Voor gewenste resultaten, en tegen ongewenste resultaten, zijn twee dingen erg belangrijk; (1) de data waarmee je begint, en (2) de onderzoeksvraag.
Transparantie is alles wat nodig is, dhr. Rutte is daar heel resoluut over, hetgeen natuurlijk heel gewoon is. Zeker voor een Min.Pres. (Of tiche een mini pres ?)
Wegkijken en beeldvorming, dat is Rutte I t/m IV.
We volgen de wetenschap, behalve als er mogelijkerwijs aan het licht komt dat ook vaccinaties, onder andere oorzaken een fractie van de oversterfte kan verklaren. En mogelijk dat de nasleep van het coronawanbeleid ook een duit in het zakje doet.
Nu blijft het gissen en kan er dus geen beleid worden gemaakt. Wanneer gaat dit falend kabinet nou eindelijk eens uit elkaar?
Men zou maar ongefilterde data aanleveren. Dan gaan onderzoekers conclusies trekken. Dat moeten we niet willen natuurlijk.
Maar antwoorden komen nooit.
Goed dat GS hier aandacht aan besteedt. Jammer dat er een aantal zeer geinteresseerde lezertjes zijn gesneuveld in het Rusland topic. Nou ja, ze kunnen nog meelezen. We zien ooit nog wel de resultaten van hun eigen onderzoek.
Waren de gevaccineerde daar ook niet mee geteld?
@m.fucker | 27-12-22 | 17:46: dat is altijd weer de vraag. Worden ze gejorist met vaccin of door het vaccin?
ook als het andersom was zou men er aandacht aanbesteden. Datadelen is ook fout. Het is een no-win voor de gemeenschap.
geenstijl stelt alleen maar vragen
ach, als de data wel verstrekt zou worden dan was het weer een inbreuk op de rechten en zou men beschouwd worden als vee.
Ik hoop dat blijkt dat vooral “hoe dan?”-roepers het oversterfte-cohort bevolken.
Beetje vreemd is het wel weer, ik zal verder commentaar voor mijzelf houden. Wel ben ik nog steeds benieuwt naar de berichten van Rutte en Von Der Leyen met Pfizer, maar dat is ook al iets wat we nooit zullen weten. Hoor het wel als de onderste steen boven is, tot die dag dank ik de lieve heer dat hij mij de kracht gaf nee te zeggen tegen opdringerige types en dat ik niet mee heb gedaan met de waanzin en dat ik nog steeds gezond ben.
Noem gewoon man en paard. Dit is een beetje net niet. Je hebt het vaccin niet genomen? Vertel eens waarom niet?
@BobDobalina | 27-12-22 | 17:08: Waarom zou dit van belang zijn? Iedereen is inmiddels wel bekend met jouw mening over een vaccin.
Dat hoeven we niet nog een keer te lezen.
@BobDobalina | 27-12-22 | 17:08: Nee ik heb de prik niet genomen, lees laatste zin. En waarom? omdat dat mijn keuze was en ik niet echt gevoelig ben voor "Je doet het voor een ander" Voor wie? Die mensen die mijn vrije keuze willen wegnemen en mij constant een Wappie hoek inschuiven? Gna Gna, dacht het niet. Als jij hem wel genomen hebt vind ik dat trouwens prima, hoef niet eens te weten waarom dat is jouw keuze.
Tja, als denkt dat de lieve heer bedanken zoden aan de dijk zee…
@Boeloeboe | 27-12-22 | 17:11: ik heb mijn mening herzien! Ik vind vaccins tegenwoordig vies.
@Komjehiervaker | 27-12-22 | 17:14: Dat denk ik dan weer met de nieuwe Timmermans volgers, mijn God veranderd de regels in ieder geval niet elke dag.
@keistad | 27-12-22 | 17:13: je keuze uitleggen met ‘dat was mijn keuze en ik laat me niet gek maken’ is natuurlijk niet een echte onderbouwing. Of rijd je ook altijd zonder gordels om een statement te maken tegen de betutteling?
@BobDobalina | 27-12-22 | 17:17: "is natuurlijk niet een echte onderbouwing" Ik zou niet weten waarom niet. Ik heb gelezen en gekeken en toen er officieel naar buiten kwam dat het overlevingspercentage 99.98% of iets in die richting was maakte ik een keuze en vond ik het wel gezegend.
@BobDobalina | 27-12-22 | 17:17: Ik stond er eerst vrij neutraal in. Maar door drammerige tegels van onder andere uzelf en ook @Diederik_Ezel (ghzz) besloot ik tegen de vaccins. Ik ken veel mensen met dezelfde redenering. Ik wil u daar nog voor bedanken.
@goedverstaander | 27-12-22 | 17:29: mooi om te weten dat we u zo’n kant op kunnen manipuleren.
@goedverstaander | 27-12-22 | 17:29:
Grapje toch wel?
Je laat je keuzes omtrent gezondheid toch niet serieus van wat GeenStijl reaguursels afhangen?
@RandyBiel | 27-12-22 | 17:31: ik moet toegeven dat ik dat ook doe. Vaak in moeilijke situaties den ik, wat zou goedverstaander doen. En dan doe ik precies het tegenovergestelde.
@RandyBiel | 27-12-22 | 17:31: Hey Randybiel, lang niet gezien. Vandaag weer voor het eerst of ben ik gewoon half blind tegenwoordig?
@BobDobalina | 27-12-22 | 17:36:
en@ Randy. Heerlijke spot on lemmingen ruled world. We doen allemaal hetzelfde, en zo niet gaan we vol de andere kant uit.
Echt waar, er zijn mensen die hun eigen spoor volgen. Geen kudde naar het noorden of een horde naar het zuiden nodig.
Een eigen paadje zeg maar.
Jullie beiden zijn zo'n heerlijk voorbeeld van...
Ach laat maar...
@keistad | 27-12-22 | 17:52:
Ja ik ging een tijdje op een wappie forum rond. Daar heb ik mensen wijsgemaakt dat vaccinaties zo slecht ontzettend voor een mens zijn, dat een paar van die figuren uit opstandigheid gewoon er een hebben laten zetten.
@keistad | 27-12-22 | 19:58:
Nee hoor, ze zijn namelijk allemaal overleden nadat ze het vaccin hadden genomen.
Gewoon classificeren als 'dor hout', en de wappies zullen de laatste zijn die 'kritische vragen' gaan stellen.
Dor hout was de verklaring voor de eerste golf, deels tweede. Het is per definitie eindig.
In ieder geval gaat de ouderwetsche griep weer rond. Daarnaast schijnen veel kleine kinderen meer van alles op te lopen (op de crèche van mijn kleinkind is er van alles loos, ook met de staf). Een verklaring is dit nog niet, maar wel een teken aan de wand.
Ik denk dat er veel meer aan de hand is dan alleen Corona. Ik heb in dertig jaar geen griep gehad en altijd gezond geweest. In de 2 Corona jaren heb ik opeens 2x de griep gehad (GGD getest; geen Corona). Daarnaast heb ik de afgelopen 2 jaar vaak gehad dat ik verschijnselen had die dicht bij griep lagen. Ook afgelopen week. Voelde een beetje slapjes, niet beroerd, maar wel een uitgedroogde irritant prikkend tongpuntje. Ik heb het idee dat afgelopen twee jaar allerlei ziekten en infecties veel hoger lagen c.q. intenser waren dan normaal, maar dit niet gesignaleerd is door de Corona hysterie.
Een hoop behandelingen in ziekenhuizen zijn niet of veel later uitgevoerd en dan krijg je meer overlijdens. Een kind kan je dat vertellen.
De vraag die dan overblijft, als dat inderdaad de oorzaak is: waren al die maatregelen netto dan wel de moeite waard? Ik denk 't niet.
“Zie je wel, ze houden iets achter.”
Dan hebben ze iets te verbergen, bang dat Thiery gelijk krijgt.
REAGEER OOK