Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

THE TWITTER FILES PART 2. Rechtse accounts massaal ge-shadow banned, Twitters ontslagen chief legal Vijaya Gadde loog opzettelijk van niet

De TWITTER FILES 1 zag u hier. Hoe is het op Mastodon jongens?

"We do not shadow ban. (...) And we certainly don’t shadow ban based on political viewpoints or ideology." LUL NIET Vijaya Gadde dat deden jullie echt hartstikke wel. Maar laten we beginnen met wat nuance, zo doen we dat hier immers.

Zoals mede-auteur van de bovenstaande grondleggende blogpost eind juli 2018,  Twitters "former GM of Consumer / head of product" Kayvon Beykpour aangeeft, ontkende Twitter naar de letter niet dat het bepaalde content onderdrukt. "We do rank tweets and search results. We do this because Twitter is most useful when it’s immediately relevant. These ranking models take many signals into consideration to best organize tweets for timely relevance. We must also address bad-faith actors who intend to manipulate or detract from healthy conversation."

Maar u voelt natuurlijk ook wel aan hoezeer het thema daarmee in een semantisch spelletje verandert. En uit de TWITTER FILES 2 blijkt nu dat rechtse accounts wel degelijk massaal ge-shadow banned werden - en echt wel degelijk uit ideologische overwegingen.

Het was op elk niveau mensenwerk, en Twitter bestond voor 99% uit Democraten of erger. Maar op het allerhoogste niveau werden de beslissingen over de grootste accounts zoals Trump, Libs of TikTok enz. genomen door een geheime groep die zich eerder op persoonlijke voorkeur dan statutair beleid beriep.

"But there existed a level beyond official ticketing, beyond the rank-and-file moderators following the company’s policy on paper. That is the “Site Integrity Policy, Policy Escalation Support,” known as “SIP-PES. This secret group included Head of Legal, Policy, and Trust (Vijaya Gadde), the Global Head of Trust & Safety (Yoel Roth), subsequent CEOs Jack Dorsey and Parag Agrawal, and others. This is where the biggest, most politically sensitive decisions got made. “Think high follower account, controversial,” another Twitter employee told us. For these “there would be no ticket or anything.

Na de breek 30 smultweets die bevestigen wat iedereen eigenlijk allang wist. Oh ja, en Twitter-medewerkers konden al uw DM's lezen. @Matt Taibi komt binnenkort met PART 3.

press x to doubt

Daar gaan we, na de breek

Reaguursels

Inloggen
-weggejorist en opgerot-
Drembil | 09-12-22 | 20:23

Musk is uitstekend bezig!
De vuiligheid die naar buiten komt is vergelijkbaar met watergate.

donkieshot | 09-12-22 | 18:47 | 3

Ja hoor.

Beste_Landgenoten | 09-12-22 | 19:23

Inderdaad, goed dat het naar buiten komt!

m.fucker | 09-12-22 | 20:10

Shadow banning zou zogenaamd niet bestaan en nu blijkt dat toch het geval te zijn. Hunter Biden´s laptop is niks meer dan een "nothing burger" en zijn dick picks gaan niemand wat aan? Dat laatste ja, maar de rest afdoen als een nothing burger is een trucje dat holocaustontkenners ook uithalen: het gaat om het grote geheel en niet om een "Vogelschiss".

De laptop is niet opgehaald door de eigenaar. De FBI komt langs en neemt het in beslag. Omdat er niks bijzonders op staat? Uit de emails blijkt verder dat "zoonlief van" wel degelijk gebruikt is als toegangspasje tot Veep Biden. En dan ook nog eens betaald krijgen - USD 50000 - voor wat? Omdat je zoveel verstand hebt van gaswinning? En dan al die "security specialists" die in koor riepen dat alles op die laptop nep is? Op basis waarvan doen die lui dat soort uitspraken?

De FBI zou eens flink tegen het licht gehouden moeten worden. Want dat politieke partijen lijntjes hebben naar de media en graag invloed hebben op wat er wel en wat er niet in de krant, op TV of op een social media platform komt, dat is van alle tijden. Maar dat de FBI een actieve rol gaat spelen bij een bedrijf als bijv. Twitter en ze voorhoudt dat alles, maar dan ook alles over Hunter Biden gecensureerd moet worden omdat het fake zou zijn, TERWIJL ZE WETEN DAT HET ECHT IS, dan is er sprake van een overheidsorganisatie die zich op een heimelijke manier gaat bezig houden met hetgeen waar de burger wel kennis van nemen mag en een mening mag uiten over.

Heurtebise | 09-12-22 | 18:26 | 5

@Beste_Landgenoten | 09-12-22 | 19:25: Die info staat gewoon op internet, moet dan werkelijk alles voor je uitgezocht en voorgekauwd worden? Zodat als 't niet klopt met jou visie je alleen maar 'niet waar' hoeft te roepen, je vingers in je oren hoeft te steken en iedere discussie onmogelijk maken met een luid 'lalalalala'?

Verklaart iig wel je rabiate narratief zeloterie: Ze leveren je een mooi verhaal met geknipte feiten, tactische statistieken duiw een prachtig gepureerd plaatje oplevert dat past bij jouw wereldbeeld en je zo naar binnen kan lepelen.

Zero brain needed, maar discussies aangaan op het internet.

ReyNemaattori | 09-12-22 | 21:28
▼ 2 antwoorden verborgen

Stasi-praktijken. Ik kan niet anders zeggen. En maar fascist blijven roepen en ook nog eens verbaasd zijn als mensen op rechts boos worden.

SIogra | 09-12-22 | 17:56

Zo kon het wokedom in de praktijk sluimeren en groeien, via en op Twitter.

Nederlandop1 | 09-12-22 | 17:28

Iemand anders had het er al over vanochtend dacht ik. En ik ben eens. Wel vind ik de rol van Bari Weiss hier bijzonder. Ben best fan van haar maar heeft ze nu echt niet door dat er niets aan de hand is? Het is gewoon een "nothing burger". Men mag geen privé foto's e-mails van Hunter Biden delen. Schokkend. Dat mag inderdaad niet volgens de wet in heel veel landen. En als bedrijf ben je daar verantwoordelijk voor. Nou dat was Twitter files 1. Men heeft niet het absolute recht om te zeggen wat men denkt of vindt op het platform van een bedrijf en kan dus gelimiteerd worden en/of geweerd worden. Schokkend. Een bedrijf wil adverteerders behouden want dat is de core business. Dat was dus Twitter files 2. Ik kijk uit naar Twitter files 3 want als dat net zo dom en onzinnig is dan snap wel waarom alle voormalige Twitter execs huilend naar de bank lopen om hun miljoenen te cashen. Ik snap Elon Musk ook echt niet. Hij is eigenhandig bezig om Twitter de nek om te draaien. Welke zakenman doet dit nu? Op dit tempo is hij druk bezig met niet alleen geld te verliezen aan Twitter maar ook zijn andere bedrijven de nek om te draaien. Als voorman mag je best een beetje excentriek zijn van je beleggers maar totaal krankjorum bezig zijn je bedrijf te slopen schept geen vertrouwen.

GrandMechantLoup | 09-12-22 | 17:19 | 1

Libs of TikTok deed niets anders als letterlijk tweeten wat anderen zelf op de socials hebben geplemd. Maar ja, als andere mensen dit te zien krijgen buiten de bedoelde bubbel is dat blijkbaar een groot probleem.

Scepticus | 09-12-22 | 18:39

Denk dat het puur om de centen gaat. Je wil niet dat Twitter gebruikers continu worden doodgegooid met draadjes van wappies. Dan haken demense af en daarna ook de adverteerders en dan is het snel gebeurd met je platform. De meeste wappies zitten bij de Reps in de VS dus dat die dan meer bans aan de broek krijgen hoeft niemand te verbazen.

Verder zal er echt wel een licht woke wind door de Twitterburelen waaien dus dat heeft dan ook zijn invloed, al die knotjes en yogapants en lattedrinkers zetten een stempel op de content en dat is dan weer jammer, maar het welbewust propageren van politiek welgevallige meningen, ik vraag het me af.

Beste_Landgenoten | 09-12-22 | 17:09 | 9

Als je wilt weten waar het over gaat kun je beginnen met een paar interviews van Musk tot je te nemen. Net als wat er elke dag naar buiten komt aan info en wat door de media niet snel wordt opgepikt. Gelukkig is de informatie openbaar en verifieerbaar.
De afgehaakte adverteerders haken weer aan.

donkieshot | 09-12-22 | 18:50

@donkieshot | 09-12-22 | 18:50:
"en wat door de media niet snel wordt opgepikt"
Het zal weer weer een complot zijn dan, of totaal oninteressant.

Beste_Landgenoten | 09-12-22 | 19:27

@Beste_Landgenoten | 09-12-22 | 19:27: Lees je gewoon in. Het is openbare informatie. Je roept iets waar je niets over leest of wil lezen. Dat is de verkeerde volgorde voor een mening.
Het is ook geen rare complot info. Het is informatie die nu in delen naar buiten wordt gebracht. Je hoeft er niets bij te verzinnen, je hoeft niet naar wappies te luisteren, het is ijskoude info zonder politiek rookgordijn.
Je roest zit vast.

donkieshot | 09-12-22 | 19:43
▼ 6 antwoorden verborgen

Dat Twitter, het lijkt net alsof een jood (Musk) het bedrijf NSDAP heeft gekocht in 1945. Wat een linkse tyfus bende.

funkyd | 09-12-22 | 17:04 | 1

1945 was daarvoor niet het optimale jaar

Beste_Landgenoten | 09-12-22 | 19:41

Sorry, maar dit is onleesbaar. Gelukkig is het een scheet op Twitter waar alleen wat alt-right incels hitsig van worden.

Komjehiervaker | 09-12-22 | 16:55 | 2

En wat hebben we nu geleerd?

Elon Musk heeft een bedrijf gekocht voor 44 miljard dollars waar hij helemaal niets van snapt. Men denkt op vooral rechts van rechts dat Twitter een zeepkist is op een dorpsplein en het gemeengoed is van iedereen. Dat is niet zo. Het was vanaf het prille begin een bedrijf met een winstoogmerk. En laten we eerlijk zijn een platform zijn voor extremisten verkoopt veel minder advertenties dan gematigd zijn. Gewoon omdat de meeste mensen helemaal niet zit te wachten op racisten, nazi's, complottheoretici en ander krapuul wat zichzelf heel belangrijk vindt maar eigenlijk het afvoerputje van de mensheid symboliseren. Het gaat om de pegels. Ook bij GeenStijl. Het is een bedrijf. Het is dus geen grote verrassing dat extreemrechtse Twitter-klonen zoals Gettr, Parler, Gab.ai en Truth Social niet bepaald goed lopen zo ook niet de rechts van Fox News televisiekanalen. Werkelijk schokkend dat Elon Musk dat dus kennelijk echt niet weet. Misschien is meneer Musk toch een stukje overschat.

Schout-bij-Nacht-J | 09-12-22 | 16:54 | 10

Issue is dus dat Twitter NIET gematigd was, maar wel partijdig en daarmee dus niet onderhevig was aan de bescherming die Section 230 bood.

ReyNemaattori | 09-12-22 | 21:34
▼ 7 antwoorden verborgen

Aan iedereen die riep dat met de overname door Musk de vrijheid van meningsuiting in gevaar kwam en bij iedere stap die Elon sindsdien zette riep dat hij zich moest verantwoorden; even dimmen nu graag. Je mag tuurlijk nog steeds je eigen mening hebben maar die komt nu even heel erg koddig over.

Sans Comique | 09-12-22 | 16:15 | 5

@Beste_Landgenoten | 09-12-22 | 19:31: Man man man, wat ben jij slecht ingelezen, alhoewel, je praat zoals die Van der Hoeven, de verdraaide alle info als een parasol bij iedere scheet.
Hij (Musk) riep, stem republikeins, anders gaat zowel de senaat als het huis naar de dems, dat is niet goed voor de democratie.

De hoeveelheid onzin c.q. kletspraat die je uitkraamt, is werkelijk stuitend.

donkieshot | 09-12-22 | 19:52

@Beste_Landgenoten | 09-12-22 | 19:31:
Wat is er mis met een openbare publieke oproep om te stemmen voor een partij waar jij het mee eens bent? En hoe verhoud jij dat tot het achter de schermen wegfilteren van meningen die niet de politieke smaak hebben van de content-beheerders, zonder daarover de mensen in kwestie in te lichten. Dus in het geheim mensen met een afwijkende mening monddood maken. Hoe verhoud jij die twee tot elkaar?

peterdh | 09-12-22 | 19:58

@donkieshot | 09-12-22 | 19:52:
'Hij (Musk) riep, stem republikeins, anders gaat zowel de senaat als het huis naar de dems, dat is niet goed voor de democratie'. Nee ok, dan is het goed. Thanks voor die toevoeging.

Circlont6A | 09-12-22 | 21:01
▼ 2 antwoorden verborgen

Super corrupt zooitje daar. Tegelijkertijd: toch nog maar een reminder dat Musk, onze bevrijder van het vrije woord, 1 dag voor de Midterms al z'n volgers oproept om op de Republikeinen te stemmen. Is dat hetzelfde als shadowbannen? Nee, het is een hele andere en net zo kwalijke catergorie van absurd sturend zijn in verkiezingen.

Circlont6A | 09-12-22 | 15:50 | 6

@Circlont6A | 09-12-22 | 19:01:
Hij komt niet bovenaan op mijn tijdlijn. De tweets van Rutte trouwens wel. Elke keer weer. Ook de tweets van Groenlinks Kamerleden. Komen iedere keer weer helemaal bovenaan in mijn tijdlijn. Het nieuws van Musk moest ik hier uitvinden, omdat hij ondanks dat ik hem volg, nergens op mijn tijdlijn is te bekennen. Andere Engelstalige tweets weer wel. Maar geen Musk. Dus je hebt het algoritme niet zo goed begrepen denk ik. Maar niet uit hoor, maar als je zomaar dingen roept zonder dat je er verstand van hebt, en het publiekelijk uitten van een mening om op iemand te stemmen als problematisch ziet, dan hoeft niemand je serieus te nemen. Ga eens proefondervindelijk kijken hoe dat argoritme werkt. Is niet moeilijk, kost wat tijd, maar dan zul je zien dat Musk niet "automagisch door zijn algoritme bovenaan komt". Da's lulkoek. En dan nog, een publieke oproep omdat jij vind dat een partij om wat voor reden dan ook beter is om op te stemmen, gossie, zo werkt democratie.
Vandaar dat ik Rutte's en GL's tweets op mijn tijdlijn ook niet erg vindt. Maar blijkbaar heb je wat tegen democratie. Ik kan je vertellen hoe democratie echter *niet* werkt. Dat is door het in het geheim weg te filteren, shadownbannen, tegenwerken van onwelvallige meningen. Dat is censuur. Dat soort praktijken gebeuren dagelijks in dicaturen. Of niet? Worden in dictaturen niet om geheimzinnige ontransparante manier mensen met onwelvallige mening monddood gemaakt ?

peterdh | 09-12-22 | 20:16

@Circlont6A | 09-12-22 | 19:01: Er zijn genoeg twitteraars die opriepen om Democraat te stemmen, waren die dan ook absurd sturend? Of is dat van Elon 'anders' omdat ie veel volgers had? Waar leg je dan de grens? Bij een miljoen? tien miljoen? 50 miljoen?

Is een oproep van Obama(130M volgers, méér dan Elon: twitter.com/BarackObama/status/160025... ) om op Biden te stemmen dan ook een poging de verkiezingen te sturen?

Of is het vooral een 'absurd sturend' omdat Elon oproept om te stemmen op een partij waar jij het niet mee eens bent?

ReyNemaattori | 09-12-22 | 21:38
▼ 3 antwoorden verborgen

Leeft die nog dan

lord_wanhoop | 09-12-22 | 16:13

net voor je t graf instapt nog ff een statement maken, zo kan ik ook deugen..

henniebal | 09-12-22 | 16:59

Een rel-mens.

Nederlandop1 | 09-12-22 | 17:26

Ik word in het dagelijks leven al jaren geshadowbanned door mooie dames.

bots! | 09-12-22 | 15:13 | 2

Zullen we een clubje oprichten?
Kunnen we misschien nog iets aan subsidie aftappen wegens niet inclusief of zo.

Onkel Bratwurstbude | 09-12-22 | 15:40

Hm, ik wordt anders vrij expliciet geblockt. Niks 'shadowy' aan.

Sans Comique | 09-12-22 | 16:16

Vijay pakte 17 miljoen dollar in 1 jaar. Leuk salaris.

drs. Levi Samsonov | 09-12-22 | 15:11 | 6
-weggejorist-
ChatBot | 09-12-22 | 17:17

Een sign of the times dat je met absoluut nada-niks een fortuin vergaart. Bitcoin is er een mooi voorbeeld van: geen enkel facking talent voor nodig.

SIogra | 09-12-22 | 18:21

Al lang niet geneukt denk ik.

TheBigKirth | 09-12-22 | 18:55
▼ 3 antwoorden verborgen

Kan iemand dit in 140 tekens uitleggen?

Mokum Kosher | 09-12-22 | 15:08 | 2

Ze hadden een speciaal clubje voor mensen met een lelijk gezicht die iedereen de moeder censureerden zodat ze konden zeggen dat ze er geen actieve herinnering aan hadden dat ze het deden omdat er geen tickets van worden gemaakt.

SailingDuck | 09-12-22 | 15:42

Iedereen denkt altijd dat 'ie, politiek gesproken, het redelijke midden vertegenwoordigt. Dus voor linkse mensen zijn extreem linkse mensen nog altijd gewoon links, en begint rechts ergens in het midden.

konjodebonjo | 09-12-22 | 14:40
-weggejorist-
streknek | 09-12-22 | 14:34 | 2

Zij die politiek correct willen zijn en tegelijkertijd hun winst willen optimaliseren, moeten zich in ongemakkelijke bochten wringen om dit te combineren. Dit dus.
Politiek correct is dus meer voor de vorm dan voor de inhoud.

zeeman73 | 09-12-22 | 14:17

Maar eh, heeft ieder particulier bedrijf niet gewoon recht op het toepassen van eigen regels, als de bedrijfsleiding meent dat dit de winst ten goede komt? Ik bedoel: Ultrarechtse bagger plaatsen stoot ook veel andere gebruikers en adverteerders af. Dit laatste feit (adverteerders) zou hier toch ook bekend moeten zijn? *kuch*

Beste_Landgenoten | 09-12-22 | 14:05 | 15

Dat ligt een beetje aan het bereik van zo'n bedrijf.
Als zo'n bedrijf actief bezig is om een narratief te beïnvloeden of, erger nog, verkiezingen probeert te beïnvloeden zal je daar als onderneming een aantal klinkende juridische disclaimers voor moeten verzinnen.

Sowieso zeggen dat je A doet terwijl je precies het tegenovergestelde doet is juridisch niet handig.

Maar zoals je zelf stelt... ultrarechtse bagger is niet goed, ultralinkse echter ook niet. Het idee achter twitter was een soort van laten we het gezellig houden.

DatInternetDingetje | 09-12-22 | 16:52

@therealbraindump | 09-12-22 | 16:39:
Tsja en ik heb het over de inhoud van de gebande content. Het midden tussen waarheid en lulkoek is niet de halve waarheid. Je hoeft niet gelijkwegend te zijn in je policy, als je totale nonsens (meestal van rechtse wappies) weert van je website maar je laat andere teksten staan, dan pleeg je geen fraude of iets dergelijks. Rechtse wappies zeuren altijd over dit soort zaken, alsof hun waarheid evenveel recht heeft te worden geplaatst als feiten. Dat idee voedt weer hun achterdocht en dan is de cirkel weer rond.

Beste_Landgenoten | 09-12-22 | 16:53
-weggejorist-
Drembil | 09-12-22 | 20:02
▼ 12 antwoorden verborgen

Dit is dan toch ook gewoon geen shadowban? Niet in de search of trending verschijnen is niet hetzelfde als een shadowban. Dit is echt een storm in een glas water.

Kopknabbelaar | 09-12-22 | 14:04 | 3

het is ultrageheime shadowban, zodat je kan claimen dat het geen shadowban is, als mensen er achter komen dat je toch hebt geshadowbant, terwijl jij altijd heb gezegd niet te shaddowbannen.

zeeman73 | 09-12-22 | 14:18

@zeeman73 | 09-12-22 | 14:18: Gelukkig zal Twitter komen met stats zodat je kunt zien of iets aan de hand is met je account.

Adriel | 09-12-22 | 14:24

Vrij naar Voltaire: Vertel mij je definitie van shadowban en ik vertel je hoe debiel je bent.

Barre_de_k | 09-12-22 | 15:51

Gadde is zo'n type dat maar al te graag dictator had willen zijn.
Lopen er veel van rond in de deugende hoek van de techwereld.

HerzlichWillkommen | 09-12-22 | 13:59 | 2

Laat dat techwereld maar weg.

Klaas_de_Waal | 09-12-22 | 14:16

Lijkt me echt zo'n Dark Triad type: manipulatief, narcistisch en 't geweten afkopend met dat ze 't uit compassie doet.

ReyNemaattori | 09-12-22 | 21:42

Ik wist niet dat Martijn Krabbé een vriend van Musk was

menschdurfteleven | 09-12-22 | 13:58
-weggejorist-
Adamo | 09-12-22 | 13:53 | 7
▼ 7 antwoorden verborgen

44.000.000.000 dollar heeft Musk betaald voor die schuinsmarcheerders. Tjonge, wat een geld. 1% daarvan is al 440 miljoen.

helodia | 09-12-22 | 13:52 | 1

ook in de VS heb je het fenomeen 'Compensabel Verlies'. De VS belastingbetaler heeft er meer last van dan Elon Musk zelf.

Haberdoebas | 09-12-22 | 14:46

Zijn er meer reaguurders die niet meer zijn gejorist sinds Musk Twitter over heeft genomen?

HeerVanStand | 09-12-22 | 13:49 | 2
-weggejorist-
Adriel | 09-12-22 | 13:53

@Adriel | 09-12-22 | 13:53: Als je bedoelt wat ik denk dat je bedoelt dan hebben we die webcarereaguurders niet nodig voor de balans, want we kunnen zelf wel lezen wat de MSM/politiek te melden heeft.

A.I. van Dee | 09-12-22 | 20:52

Als dit op Twitter gebeurt, doen de andere platforms het dan ook?
Als politieke meningen gecensureerd worden, hoe is dat dan met andere cruciale onderwerpen?
Als de MSM hier over zwijgt, wat zegt dat over hun betrouwbaarheid?

Mijn visie: dit gebeurt op grote schaal en betreft alle denkbare topics en de MSM is totaal onbetrouwbaar.

De mooie man | 09-12-22 | 13:48 | 3

Reken maar dat dit gebeurt. Ook hier in de EU uiteraard.

Rogier | 09-12-22 | 14:03

Het is niet alleen de MSM, het is ook de politiek. Begrippen als "hate speech" en misinformatie zijn alleen verzonnen om te kunnen censureren. Vanaf het moment dat Musk over "free speech" begon riep eurocommissaris Thierry Breton dreigend dat Musk vooral niet moest denken onder EU regelgeving vandaan te kunnen komen. Waarom die man direct 7 kleuren scheet mag iedereen zelf naar raden.

Blauwpetje | 09-12-22 | 14:14

Tuurlijk, Zuckerberg heeft dat zelf gezegd bij Joe Rogan.

SailingDuck | 09-12-22 | 15:44

Jack Dorsey ontkende stelselmatig dat er niet geshadowbanned werd. www.fijileaks.com/uploads/1/3/7/5/137...

En Jack 'Al-Sahaf' Dorsey ontkende ook echt onder ede tijdens een hoorzitting van het Congres dat er geen tanks, ahem, geen shadowbanning op twitter was, en al helemaal niet specifiek gericht tegen Republikeinen.

"How hysteria over Twitter shadow-banning led to a bizarre congressional hearing
Jack Dorsey’s day on Capitol Hill was a waste of everyone’s time.

By Aja Romano@ajaromano Sep 6, 2018, 2:10pm EDT"
www.vox.com/2018/9/6/17824652/twitter...

Jack zal voorlopig wel in Zuid Afrika blijven...
"Section 1621 covers general perjury, and stipulates that anyone who “willfully and contrary to such oath states or subscribes any material matter which he does not believe to be true” is guilty of perjury and shall be fined or imprisoned up to five years, or both." www.cnbc.com/2016/07/07/what-happens-...

Abject | 09-12-22 | 13:46 | 4

@Kopknabbelaar | 09-12-22 | 14:18:
Quote ik @Spartaus maar even:

"We do not shadow ban. (...) And we certainly don’t shadow ban based on political viewpoints or ideology." LUL NIET Vijaya Gadde dat deden jullie echt hartstikke wel. Maar laten we beginnen met wat nuance, zo doen we dat hier immers."

Heb jij het topic überhaupt wel gelezen?

Abject | 09-12-22 | 14:39

@Kopknabbelaar | 09-12-22 | 14:18:
Letterlijk wikipedia, gedeeltelijk valt daar ook onder:
"Shadow banning, also called stealth banning, hellbanning, ghost banning and comment ghosting, is the practice of blocking or partially blocking a user or the user's content from some areas of an online community in such a way that the ban is not readily apparent to the user. For example, shadow banned comments posted to a blog or media website will not be visible to other users accessing the site."

SailingDuck | 09-12-22 | 15:46

@Kopknabbelaar | 09-12-22 | 14:18: Even van de wiki:

"Shadow banning, also called stealth banning, hellbanning, ghost banning and comment ghosting, is the practice of blocking or partially blocking a user or the user's content from some areas of an online community in such a way that the ban is not readily apparent to the user. For example, shadow banned comments posted to a blog or media website will not be visible to other users accessing the site.

By partly concealing, or making a user's contributions invisible or less prominent to other members of the service, the hope may be that in the absence of reactions to their comments, the problematic or otherwise out-of-favour user will become bored or frustrated and leave the site, and that spammers and trolls will be discouraged to continue their unwanted behavior or create new accounts."

Invisible or less prominent, dus precies wat ze deden.

Rechts door zee | 09-12-22 | 16:02
▼ 1 antwoord verborgen

Het groter narratief hier is wel ernstig. Amerika zit diep in een constitutionele crisis. Los van wie of wat verkiezingen zou winnen, als de politiek, zich actief kan bemoeien met nieuws verspreiding, door te onderdrukken en te censureren. Door de FBI namens een zijde te laten handelen en mee te helpen met censuur en onderzoeken te weigeren dan gaat er een hoop mis in de democratie. En deze misstanden zijn nu geheel ondernomen om de Democraten te helpen. De nep dossiers en onderzoeken naar Trump. Het achterhouden en weigeren de Bidens te onderzoeken nu er harde bewijzen over misstanden boven water zijn gekomen. Een FBI advocaat die deze nep onderzoeken tegen Trump faciliteerde vervolgens bij Twitter gat weken en daar aan de knoppen draait, die ook nog de archieven heeft gemanipuleerd om buiten schot te blijven. En nu deze bewijzen. Het is echt een zooitje daar.

P-unit | 09-12-22 | 13:43 | 1

En vergeet niet dat door al deze acties de verkiezingen zijn gemanipuleerd. Die seniele opa had nooit verkozen mogen worden.

nerugaer | 09-12-22 | 14:54

Dus links is z’n spreekbuis nu kwijt en moet het doen met een level playing field. Mooi, dat de beste moge winnen.

Homer P. Simpson | 09-12-22 | 13:43 | 1

Facebook, Insta, Snapchat, Tiktok, youtube en meer dies zij staan nog stevig in partijdige handen. Dit is slechts één van de pijlers waar Elon voet aan de grond heeft gekregen, de rest zal inmiddels wel flink de archieven aan het leegruimen zijn, just in case zij ook een hostile takeover ondergaan.

We're a long way from een level playing field.

ReyNemaattori | 09-12-22 | 21:46

Er waren bij veel mensen sterke vermoedens dat Twitter een door linkse democraten gedomineerd platform was.
Alleen kon je dat, vanwege de leugenaars die daar de dienst uitmaakten, niet checken.

pejoar | 09-12-22 | 13:42

Hoe een biljonair zijn eigen netwerk belachelijk maakt. Grote bedrijven adverteren niet meer op Twitter. Wat een ondernemer die Musk. Je Tesla aandelen zou ik nu verkopen ondanks dat ze al 50% in waarde zijn gedaald.

Mans5 | 09-12-22 | 13:41 | 8

Ha, het Grote Bedrijven argument.
Want als het over vrijheid van meningsuiting gaat dan moet je natuurlijk naar enorme Multinationals kijken voor wat duiding en sturing, die weten wel wat goed voor ons is. Stoppen die met adverteren dan weet je het wel, foute boel natuurlijk.

elfenstein | 09-12-22 | 13:45

Laat multi geniale Musk maar schuiven. Zo'n beetje de slimste mens op aarde. En daar buiten. Even een tripje naar de maan en weer terug. Naar mars, of verder Musk doet het gewoon. En ja, er zal wel eens wat misgaan en wat dan nog? Genoeg projecten die steeds een stapje verder gaan in de toekomst. Twitter is een beetje een hobby. Het werd ook tijd dat die propaganda machine opgeschoond wordt. Deed hij het ook maar bij de NPO.

dijkbewaker | 09-12-22 | 14:04

Dit is links wensdenken om musk alsnog te dwingen om te censureren, maar Apple is alweer terug op Twitter

m.fucker | 09-12-22 | 16:32
▼ 5 antwoorden verborgen

Er is nooit iemand die reageert op mijn reaguursels.
Wat een geruststelling dat ik al die tijd geshadowbanned werd.

zuurtjeregen | 09-12-22 | 13:40

Ik had ooit een twitter. En ik heb één keer getwieterd. En die verscheen vervolgens een ganse dag in de ticker onder het beeld van de (godbetert) regionale omroep. Want kennelijk vrij grappig.

Sedertdien nooit meer gebruikt. En ik kan jullie garanderen: er is is leven mogelijk zonder. Het lukte ons tot 2006 ook.

Houtje_Bekman | 09-12-22 | 13:39

Hoeveel mensen hier maken eigenlijk gebruik van twitter?
Ik steek bij deze mijn hand op,

Patje | 09-12-22 | 13:35 | 6

*hand in de lucht steekt*

Onkel Bratwurstbude | 09-12-22 | 15:46

*Steekt hand op.

OOit een account gemaakt in 2011, 4x getweet, toen jaaaaaaren niet meer geweest, maar omdat je maar 3 posts kon zien als je niet ingelogd was en die hele politieke oorlog zich in dat riool bleek af te spelen, toch maar weer ingelogd.

Nu vooral linkse lui trollen, Schimmelpenninck uit de tent lokken(toch al een paar keer gelukt) etc.

ReyNemaattori | 09-12-22 | 21:49
▼ 3 antwoorden verborgen

Wat is twitter en waarom is dat veel geld waard?

HD50 | 09-12-22 | 13:35 | 2

Narcisten zien in twitter hun ideale voertuig om hun ego op uit te bouwen, hun menig te ventileren en de ander te fileren, het eigen deugen te etaleren en de ander demoniseren. Vandaar dat politici en aanhang er zo fanatiek op zijn.

Abject | 09-12-22 | 13:54

en dat gaat dus veranderen

pejoar | 09-12-22 | 14:20

Twitter is dan nog een particulier bedrijf. Maar dit gebeurt dus ook bij Andere tijden tot aan Zembla (hee leuk van A tot Z) bij de publieke gesubsidieerden. Daarom is het belangrijk om GS te sponsoren voor de frisse lucht in het stinkende medialandschap.

Tiscali-2 | 09-12-22 | 13:34 | 1

Vandaar mijn kroontje. Destijds als beloning omdat GS niet gezwicht is onder de druk van de MSM om de foto's van de moord op Peter van het internet te halen, want 'schokkend'.

Let wel, dezelfde MSM die triomfantelijk met 't lijk van Fortuyn op de voorpagina's paradeerde.

Cynisch genoeg is diezelfde partijdigheid van Twitter dus present bij de MSM.

ReyNemaattori | 09-12-22 | 21:53

Het is duidelijk dat de Democraten prima lijntjes hadden bij Twitter. En als de Liberals het kunnen, dan kunnen anderen dat ook. Hoi Pfizer, of d66, of Rod Stewart of voor mijn part Stikstof Koning Tjeerd. Alleen Vladimir te Moskou en Donald te Maralago zullen die specifieke lijntjes met Twitter niet hebben. Ik trouwens ook niet.

Lochos | 09-12-22 | 13:34

Verwacht nog wel wat "drops" die met de woke t-shirts was ook leuk. Een kast vol "woke" spul maar we meten niet met twee maten hoor, echt niet.

keistad | 09-12-22 | 13:33
-weggejorist-
Linkse Zakkenvuller | 09-12-22 | 13:32 | 3

Ontmoedigingsbeleid is nog "tot daar aan toe", actief promoten van een politieke agenda is de echte vangst. We wachten het meewarig af.

Hetkanverkeren | 09-12-22 | 13:30

Dat Twitter interesseert mij maar matig.
Veel belangrijker is de vraag of hier geschaduwjorist wordt.
Wat denken jullie?

Oehoe!

Ahoy!

Is daar iemand?

Kapitein Sjaak Mus | 09-12-22 | 13:30 | 4

Mag je zelf doen hier met de block knop.

P-unit | 09-12-22 | 13:33

Waarom reageert er nou helemaal niemand?
Flauw hoor!

Kapitein Sjaak Mus | 09-12-22 | 13:41

@Kapitein Sjaak Mus | 09-12-22 | 13:41: ik zie geen bericht... Misschien geschaduwjorist, zie jij het nog wel?

Ikdoemisschienmee | 09-12-22 | 14:00
▼ 1 antwoord verborgen

Maak van social-media maar aso-media, de stuurknuppels waren/zijn wel degelijk politiek gemotiveerd, wat dat betreft maakt Musk wel veel mensen wakker.

hagelkruis | 09-12-22 | 13:29

Ik vind het wel fascinerend dat links zo graag in een wereld wil leven met alleen maar dezelfde meningen. Vreselijk lijkt me dat.

yeps | 09-12-22 | 13:29 | 3

Zoek maar eens op de lemma's 'Sartre' en 'mauvaise foi'.

CLoVis | 09-12-22 | 13:39

Rechts wil dat ook wel eens. Kijk maar naar die app van FvD, die je helpt om brood te kopen bij een bakker die ook lid is van de club.

Schoorsteenveger | 09-12-22 | 13:53

Volgens mij is dat niet alleen extreem links, maar ook extreem rechts die andere meningen niet tolereert.

ReyNemaattori | 09-12-22 | 22:01

Ik vond deel 3 beter

HaaiBaai | 09-12-22 | 13:29

Slow & crappy Software powered by India .. Twitter, Meta, Boeing .. hmm

ChatBot | 09-12-22 | 13:27

Toch lijkt het er wel op dat musk 53 miljard weggooit om zijn gelijk te halen. Want wat voor Twitter geldt uiteraard ook voor Facebook etc.

Wel leuk om te zien. Als geld niks uitmaakt. De trolll spelen met bedrijven.

Snap_het_ook_niet | 09-12-22 | 13:26

Een mooie (dood)steek voor foutlinks en woke mensen. Werd tijd ook

appeltjesgroeneweide | 09-12-22 | 13:26 | 2

Ja, en nu?

AdvocatusDiaboli | 09-12-22 | 13:29

@AdvocatusDiaboli | 09-12-22 | 13:29: Hopen dat de redelijkheid SAMEN met compassie kan regeren?

Pure logica leidt tot dodelijke resultaten(zie bijv. de nazi's die eugenics iets te letterlijk namen en miljoenen de dood in joegen), pure compassie ook(zie bijv. de communisten die om toekomstige generaties te redden je uit compassie laten verhongeren en miljoenen de dood in joegen).

De oplossing heeft altijd in het midden gelegen, soms iets meer links omdat er een ramp of crisis ontstaat en mensen lijden, soms iets meer rechts omdat alle de wind in de zeilen staat en iedereen het goed heeft.

Maar ook weer niet te veel want dan verplaats je het lijden alleen maar of je concentreert 't in een kleine groep.

ReyNemaattori | 09-12-22 | 22:07

Was dat niet vroeger " The Shadowman" , van The Twilight Zone"?
The Shadowban..
klinkt duister...

Ach, alles op internet is uiteindelijk openbaar.

nobodiesunmighty | 09-12-22 | 13:22 | 1

Als je googled op je naam, zie je van jaren wat je eens gezegd hebt op een forum.

gato | 09-12-22 | 14:27

En dat enorme onderzoek naar hoe dat bij de rest van de soosjals zoal gaat, weten we daar al meer over? Iets zegt mij dat er vergelijkbare zaken op FB en Insta etc... aan de hand zijn. Zwaar politiek gekleurde wokebrigades die daar de dienst uitmaken en daarmee ook in Nederland wellicht meewerken aan beinvloeding van de publieke opinie en politiek. Hopen dat na Elon's bezemactie er nog meer beerputten opengaan.

elfenstein | 09-12-22 | 13:20 | 1

Zoiets heeft de Zuck al toegegeven bij Rogan op de podcast, reken maar dat Meta, Youtube, Tiktok dezelfde lijn volgen.

ReyNemaattori | 09-12-22 | 22:08

Op feestjes interessant doen over je shadow ban, dat lijkt me wel wat. Misschien moet ik er ook eens aan meedoen, aan dat Twitter.

HeerVanStand | 09-12-22 | 13:19 | 1

Ach ja: eindelijk relevant....

bisbisbis | 09-12-22 | 13:29

Ook in deel II staat, net als in deel I, helemaal niets dat schokkend of onbekend was. Weer een complete nothingburger met ontzettend veel op niets gebaseerde ophef, aannames en verdraaiingen eromheen.

En ondertussen slaat Elon door naar de andere kant, vertrouwd voor advies op rechtsextremisten en geeft allerlei kwaadaardige desinformatie- en haatverspreiders als Roger Stone en Laura Loomer weer een podium om hun kwaadaardige leugens te verspreiden. www.mediamatters.org/twitter/elon-mus...

Musk is gewoon een kinderlijk puberale oppertrol die het niets kan schelen wat het gevolg van zijn acties zijn.

Japannert | 09-12-22 | 13:18 | 3

Het punt is dat jij niet naïef bent en daar doorheen kunt kijken. Er is een grote meerderheid die voorheen kon zeggen dat je een complotdenkers was. die bubbel is hiermee wel goed door geprikt.

Kuukn1 | 09-12-22 | 13:25

Ontkenning is meestal de eerste fase.

CLoVis | 09-12-22 | 13:34

Geef nou maar gewoon toe. Linkse mensen zijn intens slecht. Terwijl rechtse mensen een baken van openheid, transparantie en vrijheid zijn.

Duwbak_Linda | 09-12-22 | 13:40

Doe mij even de boerenlul-samenvatting: mogen we elkaar nu nog wel of niet ongefundeerd, tendentieus en nodeloos kwetsend voor rotte vis uitmaken op Twitter?

_pacman_ | 09-12-22 | 13:15 | 5
-weggejorist-
Kuukn1 | 09-12-22 | 13:26
▼ 2 antwoorden verborgen

30 losse tweets. sms is weer helemaal terug.

whitechocolateface | 09-12-22 | 13:14

Je schaduw is wel altijd je trouwste volger.

small_town_dude | 09-12-22 | 13:14 | 2

Behalve die van Peter Pan, die luisterde soms niet goed.

Sjeintje | 09-12-22 | 13:19
-weggejorist-
Backstreet.Koi | 09-12-22 | 13:14 | 1

Hoe gaat het met Hunter, Twitter vond daar ook wat van als ik de US kanalen mag geloven.

Eruniet | 09-12-22 | 13:13 | 1

lees de twitterfiles 1 dat gaat het over duik er iets dieper in en je weet het

Kuukn1 | 09-12-22 | 13:28

Ze hadden de Cx developer gewoon de buttons een andere (code)naam moeten laten geven. Dit is wel heel opvallend voor als je iets stiekem wil doen.

small_town_dude | 09-12-22 | 13:11

Het opvallende is dat de gevestigde media hier niet over bericht.
Zelfs een tech site als Tweakers houdt zich hier verre van.
Dit is voer voor psychologen.

Borghesia | 09-12-22 | 13:11 | 6

Het mag niet waar zijn. Zwijgen is tijd kopen en hopen op meer informatie die in een andere richting wijst of op z'n minst aantoont dat het allemaal minder erg is dan het nu lijkt. Als de beerput enkel maar harder gaat stinken, dan treedt een tweede fase in waarin men gaat beweren dat het weliswaar wel heel ernstig is maar eigenlijk best wel niet zo ernstig, dat het overal wel eens misgaat, dat het elders nog een grotere puinhoop is, en vervolgens gaat men vrolijk in de aanval door te stellen dat het goed is dat de praktijken bij Twitter aan de kaak zijn gesteld, maar dat het nu pas écht misgaat met het bedrijf, want Musk.

Schoorsteenveger | 09-12-22 | 13:18

Zelfs in deze reaguurderspanelen is maar matig bekend hoe ver de invloed van de Democratische partij gaat. De Deep State (voor een deel ook Republikeins) is geen samenzweringstheorie maar realiteit. En een groot deel van de Europese MSM hobbelt er achteraan.
Elon Musk is een klein wonder.

J.P.Drapeau | 09-12-22 | 13:21

@J.P.Drapeau | 09-12-22 | 13:21:
-
Ja, maar wij hebben Joris om ons terecht te wijzen, in de hoek te zetten en te kastijden. Soort van Vijaya, alleeen niet qua inkomen, respectievelijk: afkoopsom.

bisbisbis | 09-12-22 | 13:39
▼ 3 antwoorden verborgen

Prima. Gooi die beerput verder open.

Mahatma | 09-12-22 | 13:10

Gek dat er zo veel complotgekkies zijn.

Dit gebeurt in Nederland sinds 1798, geen typefout.

Kaas de Vies | 09-12-22 | 13:10

Tot nu toe geniet ik er toch wel van dat die maffe Musk de boel heeft overgenomen. Nieuwe bezems vegen schoon. Hoe het wordt wanneer die bezems een beetje versleten geraken is nog maar de vraag natuurlijk, maar dit is wel smullen.
Weet iemand trouwens hoe vastgesteld/geschat/geraden/verzonnen is dat 99% van de Twitter-medewerkers Democrat was op het moment dat Musk de boel overnam?

Schoorsteenveger | 09-12-22 | 13:09 | 10

99% lijkt mij totale willekeurige onzin.

Roos | 09-12-22 | 13:36

@Roos | 09-12-22 | 13:36:
Zie mijn tegel, nee, is geen onzin. Een overweldigende meerderheid van het personeel daar steunde democraten actief met geld. Gezien de sfeerbeelden van dat kantoor kan ik me ook echt niet voorstellen dat daar veel republikeinen rondliepen, ze zouden denk ik acuut gelynched worden op de binnenplaats mocht het bij hun collega's bekend worden dat ze Trump wel een toffe vonden. Giftig sfeertje lijkt me, weinig ruimte voor andere meningen.

elfenstein | 09-12-22 | 13:41

@small_town_dude | 09-12-22 | 13:13:
Ja. Soort van.
Reken maar dat het rechtszaken zal gaan regenen.

O.a. tegen Jack Dorsey vanwege meineed.
Van 'rechtse' blauwevinkers die op gezag van de dems gebanned werden.
Van 'rechtse' blauwevinkers die geshadowbanned werden

Onkel Bratwurstbude | 09-12-22 | 15:54
▼ 7 antwoorden verborgen

Censuur op ongekende schaal door zichzelf moreel superieur achtende linksdenkende mensen? Nou zeg, wie had dit verwacht? Mooi dat het allemaal openbaar wordt gemaakt. Even interessant als bizar om te zien hoe Twitter opereerde.

Do-na-zi | 09-12-22 | 13:08 | 4

in USA heb je geen links.

AntiZanicz | 09-12-22 | 13:33

Niet jouw winkel vriend

menage | 09-12-22 | 14:08

een krant mag redactie voeren. Twitter ook. Zij zijn uitgever en beslissen. Heel vreemd. Voorts is het gratis, dus wat is de positie van 'gebruikers'. Er is niets te eisen.

AntiZanicz | 09-12-22 | 14:14
▼ 1 antwoord verborgen

Wat is Twitter?

Meneertjehetheertje | 09-12-22 | 13:08 | 7

@louz: in de categorie wie of wat is roepen ;-)

Lorejas | 09-12-22 | 13:33

Laat ik het anders formuleren. Waar heb je Twitter voor nodig?

Meneertjehetheertje | 09-12-22 | 14:01

@Meneertjehetheertje | 09-12-22 | 14:01: eigenlijk nergens voor maar het is handig voor het in eigen beheer verspreiden van veelal nepnieuws. Journalisten zijn op hun gemakt gesteld en plakken het graag in hun bedrages. Zo is het stukje snel flink op lengte.

AntiZanicz | 09-12-22 | 14:13
▼ 4 antwoorden verborgen

Wat voor Twitter geldt geldt ook voor onze eigen media, met name de NPO. Ik denk dat niemand hier serieus verbaasd is. Links en woke dicteren overduidelijk het discours.

MickeyGouda | 09-12-22 | 13:07 | 5

NPO is inderdaad grotendeels links tot zeer links. En dan die reclameslogan " van alle kanten" hahaha de gotspe....

At_Dawn_They_Sleep | 09-12-22 | 14:10

@At_Dawn_They_Sleep | 09-12-22 | 14:10: u kun tniet lezen? De omroepen zijn vooral veel rechts 8)% minimaal. Voorts zijn er wat vrijheden voor de burgers, u bent daar duidelijk op tegen .

AntiZanicz | 09-12-22 | 14:12

@AntiZanicz | 09-12-22 | 14:12:
U bekijkt de wereld duidelijk door een roze bril, en dan bedoel ik niet die van GS. Ik blijf bij mijn standpunt en doe er nog een schepje bovenop: ook het onderwijs en het rechtssysteem zijn geïnfecteerd.

MickeyGouda | 09-12-22 | 14:26
▼ 2 antwoorden verborgen

Gelukkig was ik altijd sneller dan mijn shadow ban.

Patje | 09-12-22 | 13:04 | 4

Heb je ook zo'n vrolijk springend paard, dat helaas super traag is met schaken?

Dandruff | 09-12-22 | 13:09
▼ 1 antwoord verborgen

Waar zijn die reaguurders die 2 weken geleden riepen dat Twitter nog maar een week te leven had?

sjef-van-iekel | 09-12-22 | 13:04 | 6

was dat niet gisteren?

AntiZanicz | 09-12-22 | 13:14

@AntiZanicz | 09-12-22 | 13:14: nee, ik kreeg flink om mn oren 2 weken geleden toen ik probeerde te zeggen dat het zo'n vaart niet zou lopen.

sjef-van-iekel | 09-12-22 | 13:41

@sjef-van-iekel | 09-12-22 | 13:41: twee weken zou wel snle zijn. Het kan wel snel fout gaan, zoals in de bitcoin handel. Maar ook met sites. Telegrof heeft ooit hyves gekocht en snel was alles waardeloos. Ze hebben alleen de servers nog een poos noodgedwongen gebruikt.

AntiZanicz | 09-12-22 | 14:10
▼ 3 antwoorden verborgen

Tja. Liegen voor de Goede Zaak mag natuurlijk wel.
Als links geen religie is dan bestaat religie niet.

Dandruff | 09-12-22 | 13:03 | 5

Ik zat vanmorgen al te denken, bij dat stuk over Tjeerd de Groot: hoe komen dat soort radicalen (want hij stelde zich ook al zo radicaal op in de stikstofdiscussie) toch in partijen die zich '-liberaal' noemen. Maar dat heeft Sywert van L. in zijn betere dagen al laten zien: je kunt met een paar honderd man lid worden van een politieke partij en dan via het partijcongres van betreffende partij de hele (richting van die) partij over nemen. Als je dat bij meerdere partijen doet kun je feitelijk met een paar honderd man heel Nederland overnemen. Daar heb je niet eens een grote legermacht voor nodig. (!!!) En zo verandert Nederland in een soort filiaal van Venezuela!

Aristotalloss | 09-12-22 | 13:22

@Aristotalloss | 09-12-22 | 13:22: Sywert zat bij CDA met 8 zetels. U heeft het idee dat ze dan ook gelijk in de 2e kamer komen of waanzinnige partijstandpunten kunnen afdwingen. Duidelijk natuurlijk dat partijen hun ledenvergadering beter moeten managen en vookomen dat ze gekaapt raken.

AntiZanicz | 09-12-22 | 13:31

@Antizanics, en weer komt het Bonkers syndroom naar boven. Slaapt u misschien in een Bonkers pyjama?

At_Dawn_They_Sleep | 09-12-22 | 14:07
▼ 2 antwoorden verborgen

Heeft Spartacus ooit een ban gehad op Twitter?

Après toi | 09-12-22 | 13:02 | 5

@Après toi | 09-12-22 | 13:34:
Jammer, ik volg op twitter honderden internationale nieuwssites, omroepen, politie etc. Best handig, er zitten veel mensen op twitter voor de volgers maar dat interesseert mij niks.

Patje | 09-12-22 | 13:41
▼ 2 antwoorden verborgen

REAGEER OOK

linktips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken | Kinderkleding
Kansino. Hét online casino van Nederland.
Online casino met licentie | Bookmakers | Online casino overzicht | Bookmakers Nederland
Online Casino | Bookmakers | Online Casino | Online Gokken | Brokerfolio.com brokers vergelijken | online bookmakers in Nederland
Goksitesvergelijker.nl | Onlinecasinofortuna.com | Online Casino Top 5 | Casino bonussen | Crypto-casino.nl