Nu dit weer. Vertrouwenspersonen Tweede Kamer zaaien twijfel over klachten tegen Arib
Helderder, het wordt het er niet op zo
Als u misschien dacht met het tumultueuze non-afscheid afgelopen dinsdag de soap rond Khadija Arib teneinde was, dan zat u ernaast. Vanavond levert de Volkskrant namelijk een nieuwe plottwist. "Onder vertrouwenspersonen van de Tweede Kamer is grote beroering ontstaan over het aangekondigde onderzoek naar mogelijk grensoverschrijdend gedrag door oud-Kamervoorzitter Khadija Arib (PvdA). Tenminste drie van de zes vertrouwenspersonen menen dat een deel van de aangevoerde bewijzen tegen Arib niet tegen haar gebruikt kan worden." Dit nadat de Ondernemingsraad van de Tweede Kamer afgelopen donderdag juist aandrong op het doorgaan van het onderzoek naar het schrikbewind van Arib. In de achterkamertjes van de ambtenaren is het dus al net zo'n puinzooi als in het commissiezaaltje waar Vera Bergkamp er niet in slaagde een vergadering af te sluiten.
Lekker lekken
Reaguursels
InloggenKuiken, Sent en Kati Piri zijn weer oorverdovend stil. De PvdA ruimt zichzelf op. Prima zo.
Waarom kan ik me niet druk maken om al dat onrecht dat madam Arib aangedaan wordt?
Het zijn PvdA'ers onder elkaar. Die mekaar de tent uitvechten. DIe mekaar afvallen als volk buiten hun kringetje met de vinger wijzen. Kortom, in de beste marxistisch-leninistisch-stalinistisch-maoistische traditie doen PvdA'ers hun ding.
Laat ze lekker de vuilnis buiten zetten. Ga zo door.
Enige wat in de politiek echt lukt is het veroorzaken van crisissen
Eigen zakken vullen & baantjes voor zichzelf en verderop voor vriendjes
Typerend voor de kwaliteit van de Nederlandse tweede kamer; beleid, en de mensen aldaar op het blauwe pluche; een zooitje kroketten eters.
Een roeptoeteraar als Wilders, een charlatan en slechte komediant Baudet, een vedergewicht als Bergkamp en ga maar zo door.
Zou een ieder daar een toelatings examen moeten doen dan verzeker ik u dat alleen Juffrouw Gerda en Tante Monique van het schoteltje bij de toiletten, deze zouden passeren door hun nuchtere verstand.
Wat een gigantische hoeveelheid non-valeurs lopen ons belastinggeld door de plee te spoelen. Niet normaal, je hoeft echt niks meer te kunnen. Nederland, het was ooit een mooi en goed functionerend land met capabele bestuurders.....
Ja, logisch. Tegenwoordig kan iedere halve gare met een IQ van 90 op een universiteit terecht voor de een of andere flutstudie.
Die d66 trut kan er gewoon niet tegen dat ze een lichtgewicht is vergeleken met arib. Bosma is wel een goede voorzitter.
Zeg maar rustig Vera Vedergewicht.
Woensdag 6 juli werd bekend dat Arib de coronacommissie zou voorzitten. Pas daarna kwam de tweede anonieme brief binnen.
De Volkskrant vandaag:
'Pas toen bekend werd dat Arib voorzitter van de enquêtecommissie corona zou worden en er in juli opnieuw een anonieme brief binnenkwam, begon de zaak te schuiven. Daarin omschrijft de briefschrijver aanvaringen die anderen gehad zouden hebben met Arib. Die voorvallen werden vervolgens ‘bevestigd door het managementteam en vertrouwenspersonen’, zegt het presidiumlid. Juist de suggestie dat er ook nog eens 23 klachten over Arib zouden zijn bij de vertrouwenspersonen, maakte dat het lid niet om de anonieme klachten heen kon. ‘Dan zeggen vertrouwenspersonen dus: wij hebben ook 23 voorvallen die hetzelfde beschrijven.’
En in HP/De Tijd zijn twee stukken van Ton F. Van Dijk verschenen: eentje waarin hij vertelt dat de griffier van de coronacommissie, Sander Weeber, zich verbaast over de klachten, ook in de Metro:
www.metronieuws.nl/in-het-nieuws/binn...
En eentje waarin hij de 'Arib-ambtenaren aan het woord laat: 'Arib-ambtenaren doen hun verhaal: ‘Sprake van coördinatie en afstemming van bovenaf’'
www.hpdetijd.nl/2022-10-04/arib-ambte...
Ja. Maar hier begint het artikel mee.
Oud-Kamervoorzitter Khadija Arib wordt beschuldigd van grensoverschrijdend gedrag en daarom volgt er een onderzoek naar haar functioneren. Ze stapte na deze aantijgingen op uit de Tweede Kamer en legde haar rol als voorzitter van de coronacommissie neer na alle ophef.
Een onderzoek dat nog niet eens begonnen is, maar na de klachten nu eenmaal gedaan moet worden. Dat zegt niets over de uitkomst, het kan heel goed zijn dat de klachten als ongegrond worden verklaard maar zoals in iedere organisatie waar een lijst klachten bijkomt moet dit onderzocht worden. Zo werkt dat nu eenmaal. Toch lijkt het alsof ook hier bij GS het onderzoek alweer verward wordt met een veroordeling. Zo werkt dat niet. Een onderzoek gelasten is geen veroordeling.
Als ik Arib was deed ik niet zo gepikeerd. Dan zou ik zeggen, prima doe dat onderzoek maar, ik zie de uitkomst met vertrouwen tegemoet.
@Beste_Landgenoten | 04-11-22 | 22:25: Het onheil is al geschied. Ze heeft haar voorzitterschap van de coronacommissie neergelegd.
Ja dat is haar eigen besluit geweest. Een dat is niemands schuld, ze had prima kunnen doorgaan. Als leidinggevende moet je er ook tegen kunnen dat je organisatie naar je functioneren kijkt als er een serie klachten over je ligt. Kan je dat niet aan, dan zit je misschien niet op de juiste plek.
@grietmetgroenefiets | 04-11-22 | 22:30: en dat was het doel,missie geslaagd van prutte en co.
@Coolcalmcollected | 04-11-22 | 22:47:
Precies en Bergkamp heeft daar actief in gestuurd, onder andere door er zo rommelig mee om te gaan.
@Beste_Landgenoten | 04-11-22 | 22:25:
"Een onderzoek = nog geen veroordeling".
Jouw idee hierover is inmiddels louter theoretisch. Ja, het was ooit zo, in de twintigste eeuw. Maar anno nu is de aankondiging van zo'n onderzoek, met alle rommeligheid er omheen in feite een heksenjacht èn bij voorbaat een veroordeling, want Social media heeft haar oordeel al klaar. Ik ben daar absoluut niet blij mee maar het is inmiddels al geruime tijd de realiteit.
En nee, dat is *niet* haar eigen besluit geweest, ze is door de huidige Kamervoorzitter – op sinistere wijze – over de rand gekieperd.
Wat een onzin. Dat zou betekenen dat voortaan iedere leidinggevende al bij voorbaat gevrijwaard zou zijn van ieder onderzoek omdat de instelling ervan reeds een veroordeling zou zijn? Dat is de zaak op zijn kop zetten.
Inderdaad, er is niets mis met Arib, maar de coalitie wil niet dat er diepgravend onderzoek naar gedaan wordt. Gezien de bewijzen van volksverlakkerij vanuit de WOB kan ik me dat heel goed voorstellen.
Wel weer typisch vrijdag avond nieuws. Dit zodat het zaterdag nietig de kranten k9 t, te laat voor de talkshows is en maandag iedereen het weer vergeten is. Alhoewel het oor de verandering eens niet om half twaalf s’avonds is.
Standaard trucje van de staatsmedia in opdracht van de politiek. Zak me Nijs verbazen dat bergkamp af treed en ze zondag met een ander (f)ophef komen om de aandacht van hun wanbeleid af te leiden en dat ze weer een andere coalitie marionet voorzitter maken.
De frame-bakkerij is er weer drukdrukdruk mee.
Zo gaat dat helemaal niet.
Bij bedrijven word slecht nieuws over reorganisaties ook standaard op vrijdagmiddag om half 5 pas in de mail geplempt. Iedereen heeft het hele weekend om stoom af te blazen en dan gaan we weer verder.
Ah, tijd voor bier en nootjes. Hier kan geen tv-serie tegenop.
Naar mijn mening is Arib een mes in de rug gestoken door D66 omdat Arib Pechtold destijds op het matje heeft geroepen omdat hij D66 Kamerleden heeft gedreigd uit de partij te schoppen als ze niet in lijn van de partij zouden stemmen. Wat tegen de grond wet is (stemmen zonder last). Dat is ook de reden waarom Pechtold nooit meer een politieke functie zal bekleden.
Oke. Er komt een serie klachten bij de Kamervoorzitter. Daar moet ze op reageren. Ze meldt dit in het presidium. Arib zelf weigert een gesprek. Waar in dit verhaal is er sprake van een dolk in de rug?
@Beste_Landgenoten | 04-11-22 | 21:31: simpel, D666
@Beste_Landgenoten | 04-11-22 | 21:31: Omdat dit nooit naar de landsadvocaat had gemogen, omdat die serie klachten niet Arib maar het algemene werkklimaat in de kamer betrof, omdat er niet gelekt had mogen worden over dat onderzoek. Kortom Arib was al veroordeeld voordat ze kans had om zichzelf te verdedigen. En ze via via te horen kreeg dat er een onderzoek naar haar liep. Ik begrijp dat jij wel van gore spelletjes houdt maar gaat dit zelfs jou niet te ver?
De krachten betroffen wel degelijk Arib, alleen zegt een deel der vertrouwenspersonen dat dit bij hen onbekend was. Dat is het wat anders dan dat de klachten niet over Arib gingen. Lees het geciteerde artikel maar, daar staat het vrij helder in of ik kan niet lezen.
@Beste_Landgenoten | 04-11-22 | 21:47: Nee alle vertrouwenspersonen zeggen dat ze niet bekend zijn dat dit over Arib zou gaan maar slechts twee vertrouwenspersonen hebben ingestemd met dat onderzoek omdat er klachten waren. Niet omdat die klachten over Arib gingen. Dus nee je kan niet lezen. Het waren algemene klachten over onveiligheid. Dan nog staat het dat dit niet bij de landsadvocaat thuishoort maar gewoon een intern onderzoek zou betreffen en dat er gelekt is. En dat Arib van derden heeft moeten vernemen dat er een onderzoek naar haar liep. Ik ben een heel vreedzaam persoon maar als ik Arib was had ik die Bergkamp vol op haar onechte kop gebeukt.
@Beste_Landgenoten | 04-11-22 | 21:31: Er komen twee anonieme brieven; de tweede komt binnen nadat bekend wordt dat ze de coronacommissie gaat voorzitten. Staat in het artikel in de Volkskrant, zie boven. Er is gesuggereerd dat er al langer 23 klachten lagen, maar die kwamen dus pas in juli binnen.
Lees het artikel eerst eens goed.
Dit draadje is precies wat men als machthebber graag ziet als het op de hoofdthema's niet zo lekker loopt:
het gepeupel dat zich ledig houdt met geharrewar over bijzaken; gecreëerde relletjes die nergens over gaan.
Bedoeld voor 'het intellect' dat zich niet laat afleiden door brood en spelen.
@Beste_Landgenoten | 04-11-22 | 21:47: De commotie is om die laatste brief met 23 klachten. Niet alle presidiumleden en vertrouwenspersonen hebben die brief zelf gezien, maar alleen omdat die brief is binnengekomen, met 23 klachten, konden ze niet meer om het onderzoek heen.
@HeerVanStand | 04-11-22 | 22:05: Nou, D66 behoort tegenwoordig nog meer dan de PvdA tot de machthebbers. Ze hebben zich diep in alle instanties ingevreten. Zogezegd de mars door de instituties. Dus D66 neerzetten als een onbetrouwbare kliek van machtswellustelingen die zeer gaarne gemene spelletjes spelen is geen bijzaak. Wellicht krijgen we die club daarmee onder de drie zetels. Net zoals dat met de PvdA moet gebeuren omdat die club net zo gemeen is.
@Zapata10 22:10
Argyronauta 21:27 onderstreept mijn punt ("bier en nootjes, kan geen tv-serie tegenop).
Het is vermaak, meer niet. En bij een goeie plot horen slechteriken. Neem het allemaal niet te serieus. Na afloop drinken de acteurs een borrel met elkaar, terwijl jij je nog steeds druk maakt.
En dat is dan ook niet zo raar! In elke organisatie zou dat leiden tot een onderzoek. Wat als Arib verder niks te vrezen heeft zal uitlopen op een goede uitslag ervan. Een je kunt het over het kleed schuiven maar zo werkt dat niet. Zelfs al is er geen grond voor het onderzoek wegens haar gedrag, alleen al het feit dat er zoveel klachten zijn rechtvaardigt om er beter naar te kijken. En dat zegt nog helemaal niets over haar schuld aan wat dan ook. Het is gewoon een onderzoek, geen veroordeling. Blijkbaar is dat heel moeilijk te onderscheiden.
@HeerVanStand | 04-11-22 | 22:25: Het gaat niet om de acteurs, maar om de opinie. Natuurlijk drinken de luitjes van VVD/CDA/D66/PvdA/CU/GL na afloop samen een biertje na het zoveelste relletje. En natuurlijk hoeven we geen medelijden met Arib te hebben. Die heeft haar schaapjes wel op het droge. Maar als D66 een zetel of twintig verliest is er toch wat gewonnen. En dat gaan die acteurs niet leuk vinden. Minder zetels is minder baantjes is minder macht is minder poen.
@Beste_Landgenoten | 04-11-22 | 22:29: Dan doe je geen onderzoek naar Arib maar naar onveilige werksituaties binnen de organisatie. En dat ga je zeker niet doen via een landsadvocaat.
Nou ja zo werkt dat nu eenmaal! Dat zijn de regels in dit geval. Een je schrijft het hierboven zelf al. Als D66 maar verliest. En zo past dit verhaal precies waarvoor het bedoeld is, in de campagne Beschadig D66. Alsof ik niet weet hoezeer die partij gehaat wordt bij GS. Dat is bepaald geen geheim.
@Zapata10 22:30
Als D66 20 zetels verliest en de belangrijkste problemen in dit land zijn nog steeds niet opgelost, dan is er naar mijn mening weinig gewonnen.
@Zapata10 | 04-11-22 | 22:30: Ze was voorzitter van de coronacommissie, maar die functie heeft ze nu helaas neergelegd. Die commissie bestaat verder uit Pieter Omtzigt (fractie Omtzigt), Wybren van Haga (Groep Van Haga), Ulysse Ellian (VVD). Vicky Maeijer (PVV), Hilde Palland (CDA), Marijke van Beukering (D66), Pepijn van Houwelingen (Forum voor Democratie) en Nicki Pouw (Ja21).
In de Telegraaf van 4 oktober staat een artikel: 'Onrust in coronacommissie: leden vrezen komst minder kritische opvolger Arib.' Kan ik niet lezen.
@HeerVanStand | 04-11-22 | 22:37: Zekers, maar dan kan er in ieder geval een begin gemaakt worden.
@Zapata10 22:43
Hm, hangt ervan af waar die zetels naartoe gaan.
@grietmetgroenefiets | 04-11-22 | 22:39:
Pepijn van Houwelingen. Daar ben je klaar mee, als lid van je commissie.
@grietmetgroenefiets | 04-11-22 | 22:39: Sowieso neem ik artikelen van de Telegraaf niet zo serieus en daarin wordt ik behoorlijk gesteund door de bijdrage van de heer Omtzigt onlangs met het dringende verzoek het onderzoek op hold te zetten. Nu blijkt dat het algemene klachten zijn over onveiligheid die geen directe betrekking hebben op mevrouw Arib. Wat blijft er dan nog over van het hele circus? Niets. Het zou u sieren als u dit zou aanvaarden. Overigens, D66/PvdA/GL het is lood om oud ijzer dus ik zie niet in waarom u in deze positie zou kiezen.
@HeerVanStand | 04-11-22 | 22:46: Ook waar maar als ze bij D66 blijven weet je zeker dat alles hetzelfde blijft. Kan u blij mee zijn maar ik niet.
@Zapata10 | 04-11-22 | 22:48: Word ik voor dat de gymnasiast weer gaat stuiteren.
Als je een vertrouwenspersoon nodig hebt, moet je niet onder de Haagse kaasstolp gaan werken.
Geen plaats voor snowflakes daar.
Wel jammer dat dit soort dossiers altijd voorwerp wordt van politieke en raciale complottheorieën. En de gemiddelde reaguurder zat er overigens vanaf het begin naast. Helaas gaan de speculaties gewoon door. Het zal allemaal. Uit ervaring weet ik dat er veel incompetente mensen in de wereld zijn en dat hun incompetentie helemaal niks te maken heeft met een snood complot.
En de gemiddelde reaguurder weet ook niet wat er achter de schermen gebeurt. Ik heb een paar bekende en succesvolle Nederlanders van dichtbij meegemaakt, die echt iedereen die ook maar een beetje kritiek had, er meteen -en op een erg grove manier- uitwerkten.
@Après toi | 04-11-22 | 21:28: Wie, wie? Maak me gek!
Ik kan niet eens één competent mens opnoemen. Ff nadenken. Nee, lukt niet. Ik kwam zelf het dichtst in de buurt en dat is echt heel ongeloofwaardig.
@Maya de Blij | 04-11-22 | 21:30: Hij heeft het over Geer en Goor en zegt uitwerken maar bedoelde uitwonen.
@Maya de Blij | 04-11-22 | 21:30: Houd de berichten over ene M van N de komende tijd eens in de gaten. Overigens heb ik niet met hem gewerkt, maar ik ken dan weer iemand....
Dat is een open deur lijkt me, en zeker geen reden je verheven te voelen boven 'de gemiddelde reaguurder'.
Eigenlijk meer een zwaktebod.
@Après toi | 04-11-22 | 21:34:
Dat schijnt net zo'n autocratische druiloor te zijn als die ene meneer met de snor van die talkshow met Genee.
@Graaisnaaiert | 04-11-22 | 22:45: Dat klopt helemaal.
Vanuit het RTL artikel van het laatste linkje en volgens Meert van de OR:
*Voor een groot aantal van hen was ze een ramp. Ze had een heel autoritaire manier van leidinggeven. Daar moet het onderzoek over gaan."**
Nee, daar hoeft het onderzoek helemaal niet over te gaan.
Elke minister, elke minister president, elke CEO, elke CFO, elke leidinggevende is op een gegeven moment autoritair en dat moet wel anders kom je nl nooit ergens.
Valse voorstelling van zaken dit.
Ik heb niets met de PVDA, heb niets met Arib (sterker nog, ik was tegen haar benoeming) maar ik heb in de loop der jaren wel een omslag jegens haar gemaakt qua kunde en bewondering.
Arib verdient dit niet. Groot gelijk dat ze de boel de boel laat en de parlementaire deur achter haar dicht trekt.
Het ga je goed Khadija, laat je niet gek maken door geïnstrueerde marionetten van verbolgen " collega`s".
Dat verdienen ze namelijk niet.
Veel autoritaire CEO’s zijn psychopaten. Dat betekent niet dat dit een aanbeveling is voor de functie. Het is vaak de reden dat ze bovenaan de apenrots komen. Ze gaan over lijken en hebben waarschijnlijk mensen handig tegen elkaar uitgespeeld. Dat betekent niet dat ze beter voor het bedrijf zijn dan een normaal empatisch persoon. En al helemaal niet dat we willen dat volksvertegenwoordigers dezelfde eigenschappen moeten hebben.
@BobDobalina | 04-11-22 | 21:30: Precies dit. Je kan als opperbaas ook heel veel geluk hebben, en dan worden jou allerlei fantastische eigenschappen toegedicht die je helemaal niet hebt.
@BobDobalina | 04-11-22 | 21:30: Mee eens. Als we als mensheid ergens weinig vooruitgang mee hebben geboekt, dan is dat het talent om goede leiders te herkennen.
Maar aan de andere kant... een autoritaire stijl van leiderschap maakt haar misschien geen goede leider, maar het is geen aanleiding tot een onderzoek. Maar ja, Generation Snowflake raakt al van de leg als je ze een keer "je moet" zegt. Die denken dat dat ook onde "me too" valt.
@Muxje | 04-11-22 | 21:46: Die klachten over haar zijn echt al heel oud. Maar de PvdA greep niet in, onder andere wegens electorale motieven. Er is vaak wel een reden om iemand in een hoge/opvallende positie de hand boven het hoofd te houden. Zie ook al die Me Too-affaires, die uiteindelijk vooral over machtsmisbruik gaan.
Kunnen de Kamerleden voordat ze een burn-out krijgen niet gewoon aan het werk gaan?
Wat vindt Sjoerd Sjoerdsma hiervan?
Bosma en Arib konden het wel met elkaar vinden.
Wat vindt Bosma hiervan eigenlijk?
Die zal wel uitkijken zich publiekelijk in dit kipjesgevecht te begeven.
Hij zit dus in het presidium dat het onderzoek gelastte. Blijkbaar had hij er geen bezwaar tegen? Of hij heeft zitten slapen. Onderzoek naar vermeend wangedrag Arib brengt alle betrokkenen in grote verlegenheid
www.volkskrant.nl/a-b0a083d4
Volgens dit stuk was het een unaniem besluit, dus ook Bosma stemde ermee in. Waarschijnlijk is dit een onwenselijk feit hier, maar het is zo.
Want Bosma stond niet onder haar in de hiërarchie. Dat maakt bij types als Arib altijd een boel uit.
@Beste_Landgenoten | 04-11-22 | 21:25:
Instemmen met een onderzoek is niet hetzelfde als het eens zijn met de aantijgingen van anonieme ambtenaren.
Daar gaat dit dan ook niet over. Bergkamp rust zelfs verweten dat er überhaupt een onderzoek komt. Bosma vond dat dus (ook) geen probleem maar daar horen we natuurlijk niemand over in dit verhaal. Ik weet wel waarom.
Arib te goed, te krachtig, te geweldig voor een aantal Kameramtenaartjes die wellicht iets harder moesten werken dan ze gewend waren sinds 1848. Triest dat dit een slechte soap is geworden, allemaal te danken aan een slechte Kamervoorzitter die het niet verdient de opvolger van Arib te zijn.
Zeker een slechte voorzitster nu, maar anders was 'Godwin' voorzitter geworden.
Het begint er steeds meer op te lijken dat de democratie in Nederland steeds weer stukje bij beetje om zeep wordt geholpen. Kritische denkers met andere meningen worden steeds meer het zwijgen opgelegd. Arib was een uitstekende kamervoorzitter en moet worden zwartgemaakt zodat het imago van (de microfoon uitzetter) Bergkamp wat kan worden opgevijzeld.
Kunnen ze niet gewoon aan het werk gaan? Er lopen nogal wat gecreëerde crisissen in dit land.
@Beste_Landgenoten | 04-11-22 | 21:40:
Kreeg je daar Latijns?:)
@Beste_Landgenoten | 04-11-22 | 21:40: www.schrijfwijzer.nl/taalvragen/verwa... crisissen mag gewoon. Ik weet niet welk gymnasium u gevolgd heeft maar ik mag hopen dat daar toch wat verandert is.
@Beste_Landgenoten | 04-11-22 | 21:40:
Tot je spreekt een doodordinaire VWO'er, en ook nog eens een alfa. Desondanks weet ik wel dat het meervoud van crisis 'crises' is, maar ook 'crisissen'.
@MickeyGouda | 04-11-22 | 21:59:
Correct.
Veranderd is dan met een d, of is dat ook al veranderd?
Crisissen is zoiets als het gebruik van "hun" in relatie tot anderen meervoud. Waar het slechts gebruikt moet worden als bezit van wordt bedoeld. Hun autos. Hun huizen. Maar niet ik geef hun een tien. Je geeft hen een tien, of broodjes met zalm. En je zegt ook niet ik ken hun niet, of hun hebben dat gezegd. Zij hebben dat gezegd. Maar ik weet zeker, straks is dit gewoon taalgebruik en mag het net zo als crisissen.
@Beste_Landgenoten | 04-11-22 | 22:43:
Taal is een dynamisch systeem. 'Crisissen' is als meervoudsvorm opgenomen in het Groene Boekje. 'Hun' is bij mijn weten nog steeds het bezittelijk voornaamwoord in de derde persoon meervoud en 'hen' het meewerkend voorwerp. Verwisseling van deze twee wordt op school nog steeds fout gerekend.
@Beste_Landgenoten | 04-11-22 | 22:43: Helaas, ik weet niet op welk gymnasium je hebt gezeten, maar "ik geef hun een tien" is toch echt correct Nederlands, en "ik geef hen een tien" niet, want het betreft hier een meewerkend voorwerp, en in dat geval gebruik je "hun" en niet "hen" tenzij je een voorzetsel gebruikt: “ik geef aan hen een tien”. Dit keer geef ik je maar een vijf.
@MickeyGouda | 04-11-22 | 22:55: Je haalt ook een paar dingen door elkaar: "hen" kan alleen meewerkend voorwerp zijn als het voorafgegaan wordt door een voorzetsel, anders moet je “hun” gebruiken (zie mijn vorige reactie). “Hen” gebruik je verder als lijdend voorwerp of als voorzetselvoorwerp.
@Beste_Landgenoten | 04-11-22 | 21:40: Als voormalig gymnasiast gebruik ik ook bij voorkeur de Latijnse meervouden. Maar "crisissen" en "museums" kun je niet fout rekenen, deze vormen komen in ieder geval ook al voor in de Grote Van Dale van 1976.
@Argyronauta | 04-11-22 | 23:27:
Dank. Dit is vermoedelijk één van de redenen waarom het Nederlands voor nieuwkomers zo'n uitdaging is.
Ja,
maar,
wat was dan het motief van Bergkamp?
Een dader heeft een motief nodig.
#Oma's bordspel Cluedo weer uit de kast halen doet voor de winteravonden#
Het was de 66-er in de kelder met het mes!
Ik snap niet waarom de ambtenaren zo bang zijn voor de Kamervoorzitter, dat is hun baas niet. Hun baas is de Griffier. Een beetje assertiever mogen de ambtenaren wel zijn, zij mogen blijven terwijl Kamerleden en de Voorzitter passanten zijn die vanzelf weer verdwijnen.
Dat eeuwige gejank over Arib die een goede voorzitter was,: kan dat nou eens ophouden? Arib haar primaire taak was die van volksvertegenwoordiger. Daar was ze voor gekozen en in die rol heeft ze in 24 jaar(!!!) tijd amper iets voor elkaar gekregen. Het volk kiest geen Kamervoorzitters maar volksvertegenwoordigers en dat laatste was Arib bij lange na niet.
Onzin, ze was een vis in het water en iedereen vond dat ook.
@dijkbewaker | 04-11-22 | 21:29:
Wat hebben we nou aan vissen? Effectieve Kamerleden, daar hebben we wat aan.
Je bent direct, bazig, confronterend, je wilt dat mensen hun werk goed doen, je bent niet altijd aardig.
Dat noemt men tegenwoordig al “grensoverschrijdend”.
Wanneer je een slecht humeur hebt, reageer je dat meteen af op je ondergeschikten. En als er iets fout gaat, is het nooit jouw schuld, maar altijd van je medewerkers.
"I'm not a bitch.
I'm The Bitch.
And it's Ms. Bitch to you!"
Dat werd Nilüfer Gündoğan ook verweten.
@AdvocatusDiaboli | 04-11-22 | 21:14: #iswelzo
@Après toi | 04-11-22 | 21:11:
Het duurt heel lang voor dat mensen aan de top een keer de gevolgen van iets ervaren.
Eerst worden alle klokkenluiders en integere mensen opgeruimd, als die niet al in een burn-out zijn gelopen.
En voor het echt uit de klauw loopt wegwezen, bij voorkeur met een ontslagvergoeding.
@Après toi | 04-11-22 | 21:11:
Kan, is niet wenselijk, maar is dat een reden voor een onderzoek naar grensoverschrijdend gedrag?
Ik denk dat Mark Rutte ook niet altijd de makkelijkste is en Kaag evenmin.
Ben van beide bestuurders geen fan, maar vind niet dat ze daar op afgerekend moeten worden.
Als baas maak je je niet altijd populair bij de mensen die voor je werken, maar een leider moet soms even met de botte bijl hakken.
Zo is het leven en zéker in de politiek.
@Ruimedenker | 04-11-22 | 21:18: Aan de top moet je hard zijn, maar desondanks kun je nog proberen om de persoonlijke verhoudingen goed te houden. Rutte maakt het altijd weer goed, als hij bonje met iemand heeft gehad. Arib is het type dat ondergeschikten vertrapt, omdat ze onder haar staan in de hiërarchie. Heel Marokkaans.
@Après toi | 04-11-22 | 21:22:
Dat laatste wil ik best van je aannemen, in sommige culturen hoeft de baas maar met de vingers te knippen.
Maar of dat nou een Marokkaans ding is..
Amerikanen kunnen er ook wat van.
Ik vind het geen reden voor een diepgravend onderzoek.
Ik vind de aantijgingen niet genoeg voor een diepgravend onderzoek.
Hoge bomen vangen veel wind.
Zo is het ook in een moderne bottom-up organisatie. Incompetent of lui personeel is desastreus voor iedere manager.
@Ruimedenker | 04-11-22 | 21:32: De Marokkaanse cultuur is -naar Nederlandse maatstaven- nogal agressief. Ik denk dat twintigers met politieke en bestuurlijke ambities, die beginnen in een ondersteunde functie in de Tweede Kamer, daar nogal van kunnen schrikken.
@Après toi | 04-11-22 | 21:37:
Ze zullen daar zeker van kunnen schrikken, maar dat is denk ik ook een generatiekloof.
“Smijt ze in het diepe” was altijd een logische uitdrukking.
Neem nou zo’n Azarkan.
Marokkaan, goedgebekt, laat zich niks wijsmaken.
Zit bij de verkeerde partij, maar toch houd ik wel van z’n manier van debatteren.
Soms hard, maar eerlijk, to the point.
De jonge generatie kan best een hoop leren van de oudjes.
Ben het wel met je eens dat de oudjes op respectabele manier met de jonkies om moeten gaan.
De meester en de leerling.
Onze huid is iets dikker en we hebben iets meer eelt op onze ziel.
Ach, ook de kwestie Arib waait over.
Uiteindelijk is het niet ons probleem, maar dat van haar en de PvdA.
PvdA heeft het ook niet handig aangepakt hoor.
Wat een klucht.
@Ruimedenker | 04-11-22 | 21:55: Debatteren in de Kamer is niet hetzelfde als leiding geven aan ondergeschikten. En Arib was wat dat laatste betreft gewoon een helleveeg. Vergelijkbaar met die Turkse van VOLT. Grenzeloos.
@Après toi | 04-11-22 | 21:37: verwar in dit geval aggressief niet met assertief
Raar. Raarrrrrr!
Dit is einde Bergkamp. Gelukkig maar, want ze kan er niets van en is alleen maar verkozen omdat D66 een cadeautje verdiende volgens vak K. Arib ik dus op een vreselijke manier onderuit gehaald. Wat is dat toch met D66 en messen? (en PvdA en messen want die lieden hebben hieraan meegewerkt)
Hopelijk is dit einde Bergkamp en einde D66. Dat partijtje brengt een hoop ellende met zich mee.
Ik zie het niet snel gebeuren. Er is geen schaamte en een gebrek aan moraal. Daarom kan ze daar überhaupt zitten.
@Zapata10,
Funktie elders, ongekozen burgemeesters in een rustig gehucht waar ze s'ochtends niets hoeft te doen
en s'middags niet te komen.
Kostje gekocht.
Ik denk dat Arib nooit anders is dan dat we haar hebben kunnen zien: professioneel en met passie gedreven door status en erkenning. Dat zal vast hebben gebotst intern en ze zal ongetwijfeld venijnig zijn geweest. Een bitch zelfs. Dit heeft ze goed aangepakt en maakt haar carrière niet minder indrukwekkend. En Vera.... Tja....
Ondanks haar goede voorzitterschap kan ik mij bij Arib indenken dat er een kern van waarheid in de geruchten zit. De wijze waarop, waarom èn wanneer is echter zo wanstaltig dat dat waarschijnlijk een groter grensoverschrijdend gedrag is, dan Arib ten toon heeft gespreid.
Drie vertrouwenspersonen die na alle heisa van de afgelopen tijd nu pas hun mond opendoen? Niet bepaald vertrouwenwekkend.
Gewoon ordinaire Kaltstellung dus... Lange messen indeed.
Nou ja zeg zijn zelfs de vertrouwenspersonen niet meer te vertrouwen tegenwoordig tsss.
Zelfs psychologen hebben hun eigen psycholoog. #werkwerkwerk
Dat snap ik
Om beter te worden
En ik begrijp dat Bergkamp dit serieus wilde oppakken, want binnen D66 ging het goed fout.
Tot voor kort had ik nog nooit van het "presidium" gehoord, maar kennelijk is dat de hedendaagse apparatchik. Hang een hamer en sikkel boven vak K en je bent klaar.
@Beste_Landgenoten | 04-11-22 | 20:59: Wat een aannames weer, zoals gebruikelijk.
@Beste_Landgenoten | 04-11-22 | 21:07: Iemand een dolk in de rug steken is een goede reden tot kritiek.
Heb jij kritiek op Bosma, of is dat je zoveelste 'whataboutism'?
@Beste_Landgenoten | 04-11-22 | 21:05:
Natuurlijk moet Bosma instemmen voor een onderzoek als er beschuldigingen zijn.
Het zou weinig integer zijn als hij dat niet had gedaan.
Maar nu blijkt dat integriteit bij D66 ver te zoeken is.
Ik vind dit verbijsterd omdat ik vrijwel vanaf het bestaan van die club 2 decennia lang op ze heb gestemd.
Inmiddels wordt onze democratie zienderogen door ze afgebroken.
D66 is een walgelijke club geworden.
@Beste_Landgenoten | 04-11-22 | 21:07: Heel af en toe heb je gewoon gelijk, zoals nu bv, verder is Bergkamp natuurlijk ook gewoon een drama en een sgool voorbeeld van tot wat partij politiek geïnspireerde, boven door kwaliteit ingegeven, benoemingen kunnen leiden.
Dat dolk verhaal heeft geen enkele feitelijke basis. Het was het presidium dat dit onderzoek heeft gelast. En ja, daarin heeft zelfs Bosma zitting. Dat presidium, met dus onder meer Bosma, heeft geoordeeld dat het onderzoek rechtmatig was. Dus wat wil je nu eigenlijk zeggen? Heb je ook een feitelijke onderbouwing of klets je maar wat?
@Beste_Landgenoten | 04-11-22 | 21:07: Terug de kelder in jij.
@Beste_Landgenoten | 04-11-22 | 21:16: Nogmaals: Arib was niet op de hoogte gesteld.
Ben je nu echt zo simpel?
@funda | 04-11-22 | 21:20: Ze hadden een gesprek met haar gepland, dat door Arib werd afgezegd. En toen lekte het snel uit.
Exact. De feiten funda, de feiten. Blijf nu gewoon maar bij de feiten.
Ach, tegenwoordig is het zijn van een kenau al reden om te janken.
Arib als voorzitster deed het prima, buiten de kamer soms een kenau, als “anonieme bronnen” moet geloven.
Het past helemaal in deze tijd van huilebalken.
Heeft ze iemand betast? Nee
Heeft ze misbruik gemaakt van haar positie? Nee
Is ze of en toe streng geweest en mensen op hun plek gezet? Dat geloof ik.
Is dat reden om stiekem te klagen?
Blijkbaar.
Janken is van deze tijd en dat kan allemaal omdat Truus & alleman een “veilige werkplek” opeist.
Ik denk dan: “if you can't stand the heat, get out of the kitchen.”
Kan BL wel vinden dat het een hetze is tegen D66, Bergkamp doet vrolijk mee aan het stoelpoot zagen.
En nu blijkt het toch allemaal een beetje anders te liggen.
Ik ben eigenlijk team Arib maar het feit dat ze met veel gevoel voor drama en zonder "afscheid" en vooral zonder steekhoudende verklaring en/of argumenten de kamer verlaat maakt haar politiek gezien niet echt sterk, hier lijkt idd meer aan de hand te zijn, jammer.
Tja, maar de eerlijkheid gebiedt te zeggen dat niemand van alle betrokkenen een sterke indruk maakt.
@funda | 04-11-22 | 20:53: Nee, het is het gebruikelijke gekonkel van het zooitje, we zullen waarschijnlijk nooit echt te weten komen wat hier precies aan de hand is/was.
@zwellevertje | 04-11-22 | 20:59: Het doet er ook weinig toe zolang we maar gehoorzaam betalen en niet op 'de verkeerden' stemmen.
Vond ik eigenlijk wel goed. Wegwezen uit die hetze.
Wat een gedoe allemaal. Kap daar nou eens mee en ga weer politiek bedrijven.
Liever niet. Met dit gekissebis brengen ze het land tijdelijk minder schade toe.
Zoiets?
www.youtube.com/watch?v=Kh89lQcu5L4&a...
het begint bij 0:45 seconden.
Nou je moet eerst dat stuk ik de vk dan maar eens geheel lezen, want iets verder in dat artikel staat vrij helder dat er een aardige stapel herhaaldelijke klachten tegen Arib waren, over een langere periode, wat uiteindelijk aanleiding gaf voor een advies voor onderzoek ernaar. Niks raars, niks aparts en al helemaal niet de gesuggereerde dolk in de rug van Arib. Zelf ziet ze dat uiteraard anders, wat natuurlijk niet zo gek is.
Zeker omdat ze niet door Bergkamp (D66) op de hoogte was gesteld.
En toch vraag ik me af wat Arib gedaan zou kunnen hebben waardoor het zo "onveilig" werd in de kamer. Ik werk in de metaalsector en durf best te zeggen dat mijn werk gevaar met zich meebrengt, grote stukken staal die met kranen verplaatst worden, omgedraaid moeten worden etc. Explosiegevaar omdat je met gassen werkt en noem maar op. Wat kan er in de tweede kamer gebeuren dat ze onveilig kunnen werken? Een papercut? Met je vinger in de perforator komen of een nietje in je arm? Met je muts vacuüm gezogen op het kopieerapparaat Wat is er gevaarlijk daar? Iemand van Denk die je na-sist of iemand van D66 die een hand in je broek wil laten verdwijnen? Ik wet het niet, maar neem aan dat ze allemaal gewoon naar huis kunnen gaan na het werk. Misschien dat ze zich vervelend voelen omdat iemand de waarheid gezegd heeft omdat ze niks kunnen (wat ook zo is) en de waarheid mag gezegd worden, ook als mensen er niet tegen kunnen. Wat zou het kunnen zijn wat het werk daar zo onveilig maakt?
Lees dan de klachten maar. Ze schijnt nogal autoritair en neerbuigend te kunnen zijn tegen ondergeschikten. Het verbaast mij echt helemaal niks, maar zonder bewijs is het uiteraard niet feitelijk. Maar nu lijkt het alsof Arib al heilig is verklaard hier, wat vooral lijkt ingegeven door de kans die het biedt om D66 zwart te maken.
@Beste_Landgenoten | 04-11-22 | 20:57:
Ik vond haar erg goed als voorzitter maar ik geloof direct dat zij ook minder leuke kantjes heeft. Ze heeft een autoritaire uitstraling die ook zeker kil kan zijn. Ik heb verder geen mening over deze kwestie, maar ik zou niet verbaasd zijn als zij een onveilige sfeer heeft gecreëerd.
@Beste_Landgenoten | 04-11-22 | 20:57: Ze zou autoritair en neerbuigend zijn tegen ondergeschikten...
So what? Kunnen die luchtfietsers daar helemaal nergens meer tegen?
@letopuwzaak | 04-11-22 | 21:03: ¨Onveilige Sfeer gecreerd¨ vast wel
In geval van ieder ander zou je waarschijnlijk geen probleem hebben met een onderzoek naar dit soort klachten. Ik voel prima aan welk spelletje dit is natuurlijk. Welke stok vinden we vandaag weer om D66 te bashen? Nou deze dus. Arib bij voorbaat heilig verklaard. Slachtoffer van die gemene Bergkamp. Het filmpje is wat dat aangaat toch overduidelijk suggestief in die richting? De vraag is alleen of dit allemaal terecht is. Er zijn geen feiten die dat onderbouwen. Bergkamp heeft overigens met medeweten van het presidium besloten tot een onderzoek en dat is dus met een kamerbrede steun geweest.
@TinusVlugOpDeKut | 04-11-22 | 21:03: En dat moeten D66ers zeggen met hun wie zijn toch die mensen? Als er ergens hautain volk rondloopt dan is dat bij D66
@vanvandaag | 04-11-22 | 21:08: Zo kreeg ik laatst mijn vervelende interieurachitect gecancelled.
Zo raar is het niet je af te vragen wat voor mensen op Baudet zouden willen stemmen. Zeker nu niet. Ik vraag me ook vaak af waarom überhaupt er nog gestoorde debielen rondlopen die op Baudet stemmen. Is dat hautain? Nee naar alle maatstaven gerekend is Baudet een zwaar gestoorde figuur. Tenzij je van reptielen houdt, dat is.
Vrees dat het net als bij die PvdA-er uitloopt op valse beschuldigingen. Ze is veel te fatsoenlijk voor het omschreven gedrag, geloof er geen barst van. Maar de imago schade heeft al wel plaatsgevonden. Dat neem ik die Berkamp persoonlijk zeer kwalijk.
Dat weet je helemaal niet. Allemaal aannames.
@Beste_Landgenoten | 04-11-22 | 20:42: Neuh, de imagoschade is een feit.
Lees je eens wat in.
@Beste_Landgenoten | 04-11-22 | 20:42: Precies dat! Maar Arib zit er niet meer.
Flauwe onzin. Als er vele klachten liggen, lees dat artikel nou eerst maar eens, dan moet je onderzoeken. En daar is niks mis mee. Arib had ook anders kunnen reageren dan zo tuttig als door een wesp gestoken. Zo van nou dat onderzoek zie ik met vertrouwen tegemoet. Ik maak me daar geen zorgen over. Klachten, zeker als er zoveel zijn, dien je te onderzoeken.
@Beste_Landgenoten | 04-11-22 | 20:42: ik betrap jou ook vaak op NIVEA (Niet Invullen Voor Een Ander) gezwets, dus mondje toe en slaap lekker.
@Beste_Landgenoten | 04-11-22 | 20:50: Je dient de aangeklaagde ook een faire kans te geven.
Die kreeg Arib niet na de dolkstoot van de 66.
Misschien lijkt ze veel te fatsoenlijk voor het omschreven gedrag. Ze kunnen in de politiek aardig misleidend zijn.
Flauwekul. Dat onderzoek is nog niet eens begonnen. Het is gejank om niks, vooral omdat Arib doet voorkomen alsof het onmogelijk zou zijn dat zij ook maar iets verkeerds zou hebben gedaan. Dat willen we dan een eens onderzocht zien, er liggen toch heel wat klachten, nog steeds ook al heeft een deel der vertrouwenspersonen er niet van gehoord.
Feitenvrije onzin.
Arib was tot de 66 dolk in de rug een zeer gewaardeerd Kamervoorzitter.
Dat jij het 'gejank om niks' vindt, toont slechts jouw *kuch* mening.
Je hebt nog geen begin van een onderbouwing. Zie ik wel vaker van je, dus dat verbaast me niet. Nogmaals, Bergkamp zit het presidium voor, maar het bestaat uit een kamerbrede afvaardiging. Daarin zowel regering als oppositie. Ofwel dit onderzoek is gelast door een brede meerderheid. Wat nou, dolk in de rug. Dat is kleuterpraat.
Je spiegelt, maar dat zien we voortdurend bij jou. Je komt ook voortdurend met verdraaiingen en stropoppen, ook gebruikelijk in je reacties.
Arib was niet op de hoogte gesteld, simpele. Lees eens een krant.
Arib was niet op de hoogte gesteld, simpele.
@funda | 04-11-22 | 21:29: Er was een afspraak met Arib, die Arib zelf afzegde. Daarna lekte het uit. Dat is toch gewoon een ongelukkige samenloop van omstandigheden.
@Beste_Landgenoten | 04-11-22 | 20:42:
Ah, met dezelfde aannames had ik het ook goed ingeschat bij die PvdA-er die achteraf volledig niet schuldig was aan het gedrag waarover hij werd beticht.... En Arib, ben nogal fan van haar zonder een blinke vlek, volg ik ook lang genoeg om te weten dat ze niet zo in elkaar steekt zoals beweerd. Het is juist iemand die goed kan zitten luisteren. Ze kan de regie wat strak houden voor en achter de schermen, want anders wordt het een zootje, zie onder Bergkamp die zooi, maar gelukkig heeft Arib de regie sterk gehouden. En wanneer mensen daar niet tegen kunnen, ze hoeven niet te blijven. Maar overschreeuwen doet Arib nooit.
Het wordt er niet beter op zo...
U moet kiezen:
Firouz Alida Chaouqui of Khadija Arib;
Knorrepot: Arib.
Overigens vind ik dat Nederland weer een Republiek moet worden.
Kom op, denken jullie nou echt dat zo'n Arib een lieverdje is? Die heeft een nogal hiërarchische mentaliteit. Likken naar boven en trappen naar beneden.
Interessant frame, nu nog de onderbouwing a.u.b.
De reden dat ze zo efficiënt de kamer kort kon houden is misschien wel dezelfde reden dat ze haar eigen personeel zo kort kon houden. Je weet het niet. Ik vind haar een uitstekende voorzitter overigens. Beter dan Bergkamp. Maar daar ze goed was, impliceert nog niks over haar omgang met ondergeschikten. Daarom ook dus een onafhankelijk onderzoek ernaar. Er lagen toch ook klachten.
Je kunt er eigenlijk weinig van zeggen omdat ze altijd als voorbeeldig allochtoon werd geframed.
Nu is dus iedere kritiek onmogelijk, tenzij je direct naar Neurenberg geframed wilt worden.
@Unsinkable-Sam | 04-11-22 | 20:43: Die 23 klachten over haar bij de vertrouwenspersoon en/of bedrijfsarts. Bovendien iets dat ik 10 jaar geleden al hoorde van iemand die in de Kamer werkte, in een ondersteunende functie. Niemand hield het bij haar uit.
@funda | 04-11-22 | 20:47: Denk ik ook. Ze was geprivilegieerd vanwege haar afkomst door de voorstanders van diversiteit.
Dat is wel nodig als je de collega's in Den Haag ziet.
@TonAlias | 04-11-22 | 21:22: Ze had geen problemen met haar collega's, maar met ondergeschikten zoals fractiemedewerkers.
Uit de serie, hoe maken wij met vage roddel en achterklap, maar zonder enige basis in de feiten, weer de partij D66 iets zwarter. De dagelijkse aanval op die partij neemt kinderachtige vormen aan. De zaak Arib heeft namelijk helemaal niets te maken met D66.
Alles heeft met D66 te maken. Tot de oerknal aan toe.
Daar lijkt het inderdaad op. Volgens de Arabieren zat de Mossad ook overal achter, zelfs als een mus dood van het dak viel.
Geweldig frame en geheel feitenvrij. Hulde.
Zodra je via handjeklap een voorzitter naar voren schuift en daarna door de coalitiepartijen laat kiezen dan heeft het alles met VVD66 te maken. Voor VVD66 maakt kwaliteit (capabele personen) niet uit, als de positie maar in bezit kan worden genomen.
Pure kift. Slaat nergens op. Het presidium, het TK bestuur, dat door zowel regering als oppositie wordt bemand heeft besloten tot een onderzoek. Dat doet het niet zomaar. Een dat Bergkamp dit persoonlijk heeft gedaan is natuurlijk onzinnige hetze. Past helemaal in de dagelijkse aanval op D66. Blijkbaar hebben de jochies er wat tegen en moet dat plasje elke dag even gedaan worden.
@@Beste_Landgenoten: Waarde, men heeft dit verhaal toch niet nodig om te stellen dat d66 de grootste k#dtpatij (excuseer mijn Duits accent) van Nederland is? Want dat is wel duidelijk lijkt mij.
Nou ja het is toch voor iedereen zo duidelijk als wat zou ik zeggen. Trek de topics van de laatste weken eens, en hoeveel daarvan D66 op de korrel nemen. Al dan niet terecht of met een feitelijke basis.
Ga eens naar de opticien, koop een andere kleur bril en een wereld zal voor je open gaan.
Wat een poppenkast. Ga gvd gewoon aan het werk ipv reflectie hier en terugkoppeling daar. Conyo’s.
Tja daar komt een mevrouw en gaat de hoge ambtenaren opeens vertellen hoe ze moeten werken, "werken" het woord alleen al. Dus ze steken de koppen bij elkaar en proberen wraak te nemen. Helaas Sinterklaas, dit gaat helemaal verkeerd en kan wel is een terugklapper worden.
Attje Kuiken kan niet wachten om Kapitein te worden van dit zinkende PvdA schip.
Ik denk dat Arib binnen het groepje Kuiken wordt gezien als een gevaar, omdat zij een eigen mening heeft, en omdat ze te vriendelijk omgaat met PVV'ers.
kletsverhaal
Ik vraag mij af of ze binnen de PvdA een eigen mening heeft (had, nu wel natuurlijk). Dat laatste, een vriendelijke omgang met PVV'ers, is binnen de radicale kringen waaruit de partijbureaus tegenwoordig bestaan, een regelrechte doodzonde en reden tot excommunicatie.
Wat gaan we doen? Verontwaardiging veinzen? Kom op. Grow a pair. Iedereen weet wie er achter zit en wat de motieven zijn. D66 is intrinsiek slecht, rot en verkankert.
Nationaal socialisme bedekt door de mantel der liefde.
Het zijn slechte mensen. Sektarisch rot van binnen.
En dat concludeer je uit wat precies?
Man paard en details anders lul je maar wat.
Ik gok het onderbuikje dat spreekt.
@BL
Bij wie moeten we beginnen…
Pechtold…, kaag…, sjoerdsma.., of toch Robbie ?.. De groot ?? Of Sidney Smeets …? Fleur Spijker ..? Verschuure..?
Of moeten we er nog meer opDrimmelen ?
U weet niet eens hoe je het precies schrijft. Dus het zal wel loslopen met uw inzichten.
@AntiZanicz | 04-11-22 | 20:56: Lees je vorige tegel eens na, warhoofdje.
@AntiZanicz | 04-11-22 | 20:56:
Nee, jij gaat lekker.
paperclipsen
diverse situatie
Doofpot in de maak. De ambtenaren worden bang omdat ze van bovenaf geïnstrueerd waren die klachten te doen, en waarschijnlijk kwamen al die klachten van rancuneuze ambtenaren die hun baantje kwijt raakten omdat Arib door de tweede kamer het ambtenaren apparaat van de kamer moest herorganiseren.
Wordt leuk. Blijkt dat die ambtenaren niet politiek onpartijdig blijken te zijn. .
kletsverhaal, er blijken geen klachten te zijn. Het is een beetje gemopper over diverse situatie als het wc papier was op en de paperclipsen waren in war.
Hebben ze 6 vertrouwenspersonen rondlopen op 150 kamerleden?
Alle zes zijn stervens druk..
Is wel erg weinig. Daar valt toch niemand te vertrouwen?
voor de 600 ambtenaren. ook nog veel. De kamerleden hebben geen werkgever. Die zijn per stuk gekozen en zonder last.
Misschien moeten we naar minstens 75% vrouwen in de politiek, om zaken sneller helder te krijgen.
Juist nu.
Nog meer kaags, sophietjes en ollongrengen. Is het niet al genoeg gezeik zo?
@jan huppeldepup | 04-11-22 | 20:32: Nee, funda bedoelt: vrouwen.
u had er wel even een grapje identicatie bij mogen zetten. Het is natuurlijk een demonstratie dat vrouwen het niet trekken wanneer er meer vrouwen zijn. Dwz hier en daar een vrouw gaat goed maar samewerken gaat het niet zo goed en dan krijg je dit.
@AntiZanicz | 04-11-22 | 20:53: Emo's zijn hier verboten en bovendien ben ik altijd bloedserieus.
Ach ja D66 heeft liever een roomblanke vrouw als voorzitter dan een succesvolle allochtoon die wel haar eigen boontjes kan doppen. Want dat past natuurlijk niet in het slachtoffer narratief. En vermeend grensoverschrijdend gedrag in eigen kringen negeer je gewoon.
Bergkamp heeft een Marokkaanse vader.
@Après toi | 04-11-22 | 20:33: Dat wist ik niet, mijn excuus.
@Après toi | 04-11-22 | 20:33: MArokkanen identificeren zichzelf niet als zwart. Turken ook niet. Behalve sommigen wanneer ze in een verongelijkten club willen meedoen. Zoals Arslan
@Après toi | 04-11-22 | 20:33: Dat verklaart misschien de animositeit tussen deze vrouwen.
@Grachus | 04-11-22 | 22:38: Ze is opgegroeid met haar vader.
'niet tegen haar gebruikt KAN worden' vind ik nogal raar taalgebruik. Zo van, we willen het wel maar het kan niet. Of hoe moet ik dit anders lezen? Het hangt weer eens door incompetentie aan elkaar.
die klachten gaan niet over haar en kunnen daarom niet gebruikt worden.
Curieus is natuurlijk dat die vertrouwenspersonen van de Tweede Kamer helemaal niet over de 2e kamerleden gaan. Net zoals het presidium er niet is om de ambtenarij te dienen.
Gezien de angsthazerij onde de ambtenaren is het geen wonder dat den Duitschers zich in warm bad voelden toen Seyss-Inquart het bestuur overnam van de angsthazen van Oranje van Buren en zo voort.
Een populair anglicisme, 'can' = mag.
REAGEER OOK