Lijst Omtzigt (bestaat niet) peilt 28 zetels
Fictieve landslide
Alles gaat helemaal uitstekend, vandaar dat de populairste partij van ons land op dit moment niet bestaat. Dat komt mooi uit, want een kabinet dat gewoon regeert bestaat in Nederland ook al niet. Volgens de nieuwste peiling van Maurice de Hond scoort Lijst Omtzigt 28 zetels, acht meer dan de nummer 2 (vvd). En dat, terwijl er op Pieter Omtzigt na nog geen enkele naam op de Lijst Omtzigt staat. Dat laatste is dan ook precies het probleem want zie in deze tijden maar eens lijst op te stellen met lui die zin hebben om in de politiek te gaan en wel helemaal goed bij hun hoofd zijn. Wij stellen ons nu een gesprek op een gordelloze achterbank voor, waar een minister aan haar politiek assistent vraagt: "Wie zijn die mensen, die daar op stemmen?". De assistent glimlacht besmuikt, en zegt "Mensen, die het helemaal zat zijn dat een premier die ze al twaalf jaar voor loopt te liegen keer op keer klaagt dat hij niet wordt vertrouwd. Mensen, die graag bestuurd worden door leiders die zich druk maken om burgers in plaats van focusgroepen. Hele gewone mensen, eigenlijk." De regisseur knikt. "Dit knippen we eruit, jongens."
Reaguursels
InloggenLinker vleugel, rechter vleugel, ze zitten vast aan dezelfde vogel, de Stasi in Brussel.
Omtzigt, goed maar verliest zich in onnodige details zonder gewoon -NEE- te zeggen tegen de hele corrupte en rotte regeringspartijen in vak k en in de kamer.
Best zorgelijk
Omzicht is te aardig
Als hij een partij gaat oprichten komen er weer allerlei opportunistische aasgieren op af zoals de Van haga’s en de ja21 luitjes
Enige hoop is dat de VVD afstand gaat nemen van het linkse gespuis. En gewoon weer de VVD wordt waar ik vroeger met volle overtuiging op heb gestemd. En dat er een VVD leider komt met een beter geheugen en gewoon doet wat hij/zij beloofd.
misschien kan je het aan sinterklaas vragen dit jaar.
Vroeg me ook maar eens af: welke partijen kunnen de komende problemen eigenlijk nog wel het hoofd bieden? Eigenlijk helemaal geen?
Omtzigt en Leijten samen en dan ieder, naar goed Amerikaans gebruik, 20 kiesmannen/vrouwen. Tijd voor verandering. The pump's don't work cause the vandals took the handles.
Ronaldo: "Dat laatste is dan ook precies het probleem want zie in deze tijden maar eens lijst op te stellen met lui die zin hebben om in de politiek te gaan en wel helemaal goed bij hun hoofd zijn.".
Ik heb het hier wel eens vaker geroepen; het gevaar van 'lijstuitputting' ligt voor Pieter Omtzigt op de loer. Dit is het scenario dat een lijst/partij meer stemmen krijgt dan ze kandidaten heeft. Niet alle gewonnen zetels kunnen dan worden bezet. De 'overige' zetels worden dan verdeeld over de overige partijen. Concurrente politieke partijen zullen dit 'gevaar' tijdens hun campagne breed uitmeten; "Je wilt toch niet dat jouw PO-stem mogelijk naar D66 gaat!".
Dat heb jij goed gezien. Deelname van Omtzigt met een beperkte lijst, of zelfs als éénmanslijst, is een plus voor grotere partijen als VVD, D'66 en PvdA.
PO snapt dat een eigen partij beginnen geen sinecure is en de facto anti-democratisch. Probeer gevestigde partijen van binnenuit te veranderen. Hoe moeilijk dat ook is. Maximaal 8 partijen in de Tweede Kamer. Klaar.
Die concurrenten zouden dan nog gelijk hebben ook, want dat is inderdaad een reëel gevaar. Ik heb hier ook al een aantal keer op gewezen in de panelen. Denk dat Omtzigt mede hierom niet meer terugkeert na de verkiezingen.
@YesMan! | 16-10-22 | 17:20:
Waarom maximaal 8 partijen?
Onze parlement is ooit opgericht met 100 onafhankelijke kamerleden, oftewel 100 verschillende partijen. Die allemaal "zonder last of ruggespraak" moesten stemmen.
Pas later kwamen er kieslijsten en van daaruit politieke partijen. Echt antidemocratisch zijn de fractiediscipline en coalitieakkoorden. Vanwege die fractiediscipline staat de uitkomst van elk debat bij voorbaat vast, en de meeste kamerleden doen geen enkele moeite de stukken te lezen. Waarom zouden ze?
En daarmee is ook de oorspronkelijk controlerende taak van het parlement verloren gegaan. Tot het huidige dieptepunt dat de tassendragers er niet eens meer over vallen dat het kabinet via de pers het parlement op de hoogte stelt van de kabinetsplannen.
Wat mij betreft gaan we terug naar zo veel mogelijk partijen en noodgedwongen minderheidskabinetten. Zodat er in de kamer eindelijk weer eens op inhoud gedebatteerd wordt.
Ons land stevent waarschijnlijk af op een nieuw kabinet van Rutte, ook al wordt hij de één na grootste partij onder BBB of een mogelijke lijst Omtzigt.
Waarschijnlijk dan in combinatie met CDA, PvdA, GroenLinks, D66, CU en VOLT, gezien huidige peilingen, om tot een meerderheid te komen, een cordon sanitair.
Rutte gaat gewoon verder met geen notulen, kwijtraken van stukken in archief Algemene Zaken en geen actieve herinnerin hebben aan. Ook zullen zaken spoorloos verdwijnen die zijn geappt.
Dan weten jullie dat alvast!
Nee natuurlijk niet Rutte komt echt niet meer terug
@GOTCHA777 | 16-10-22 | 16:20:
Vrees van wel, een alternatief voor hem is er ook niet zo lijkt het?
CDA er van Lienden ,ongelooflijk
twitter.com/Sywert/status/15815740995...
Lijsten en politieke partijen. Allemaal constructies die ontworpen zijn om de ijzeren partijdiscpline in stand te houden en dus ondemocratisch kunnen worden beschouwd. Omtzigt krijgt ondanks de vele stemmen gewoon maar een zetel. Alle andere zetels worden gewoon verdeeld op de rest van de stemmen. Dat hele geneuzel over die virtuele zetels heeft geen enkele betekenis. Het zegt misschien iets over het sentiment, maar helemaal niks over een resultaat. Het domste wat Omtzigt kan doen is een partij starten of een lijst. Een van zijn uitspraken was namelijk ook hij dat ondemocratische instrumenten vindt. Eraan meedoen ondergraaft gelijk het bestaansrecht.
Rutten.. Kent u dat werkwoord? We worden verrut. Het land is verrut. Ik voel me verrut. Ik ben gerut. Iedereen wordt gerut.
Op de een of andere manier klinkt dat intuïtief als iets wat je alleen je vijanden wilt doen overkomen.
Bart Croughs' boek 'In de naam van de vrouw, de homo en de allochtoon' is één van de beste boeken die ik ooit gelezen heb en is bijna 30 jaar later nog steeds volkomen actueel. De vele voorbeelden erin van progressieve hypocrisie zijn weliswaar logischerwijs gedateerd, maar niet de patronen die erachter zaten. Croughs' "Wetten van het progressieve denken" zijn vandaag nog net zo actueel als toen. Er gaat letterlijk geen dag voorbij waarin je zijn gelijk bevestigd kun zien.
Ehm, ik vermoed dat u bedoelde te zeggen dat er geen dag voorbij gaat waarin je zijn gelijk NIET bevestigd kunt zien.
Maar eh, lijst Pieter. Gaat ie dan weer de stemmen weg trekken van BBB, ex FvD, Geert en NEE21?
Misschien wel, misschien niet. In een democratie maakt dat niet uit toch?
D66, VVD, CDA, mag allemaal. Aparte vraag.
De verkiezingen worden weer een groot VVDfestival, Mark my words.
Lijst Integer NL, Omtzigt met Caroline, Leijten, Haga en Marijnissen. Hebben we eindelijk een één regeringspartij. Mag dromen toch?
Is de link naar de peilingen nu dood of zijn ze weggehaald?
Dromen mag en het is wellicht een goed idee maar niet met eenieder die u noemt.
Ik opteer voor Pieter O., Caroline v.d. P. en Renske L.
@Justin_Case | 16-10-22 | 13:39: je kunt de peiling i.i,g. nog lezen op de site matrices.nl/laatste-peiling.
Vergeet Bosma niet voor de sfeer.
Haga de integere huisjesmelker?
@MK27 | 16-10-22 | 13:39: Misschien mevrouw Arib daar nog bij?
@prins_flip_da_luxe | 16-10-22 | 14:25: goeie, doen!
@Beste_Landgenoten | 16-10-22 | 14:25: zij die zonder zonde zijn….
Haga is niets hij heeft maar één agendapunt en maar één belang en dat is Van Haga.
Laat je niet misleiden omdat hij soms verstandige dingen zegt.
Heilige Sint Pieter. Gelukkig is er al een mooie kerk naar de beste man vernoemd.
Volgens mij is het net andersom.
Andere koek dan D66 bij wie integriteit slechts voor de bühne is maar ondertussen hartstikke verrot is door de machtslust.
Oh dacht dat ze van de linkse kerk waren. Maar toch niet.
Zou graag 1 keer per jaar verkiezingen willen hebben, de onderwerpen veranderen zo snel dat 4 jaar gewoon te lang duurt. Verder schoont dat wellicht ook de tweede kamer op met al die afsplitsingen. Wel jammer dat er niet veel kamerleden zijn van het niveau Omtzigt.
Iets met kiesdrempel verhogen? Al die eenpitters in de kamer maken het ook niet echt werkbaar. Maar oké, ook niche stemmers mogen gehoord worden dan maar. Thierry, iemand?
@Beste_Landgenoten | 16-10-22 | 13:32:
Meer macht naar Rutte cs.? Nee bedankt.
Die 28 zetels voor Omtzigt zijn gewoon een teken dat veel kiezers snakken naar een integere figuur in de politiek.
De geloofwaardigheid van de huidige mainstreampolitiek is grotendeels verdwenen. Dat is mede het gevolg van jaren achter elkaar die aartsleugenaar Rutte in het Catshuis. Die man heeft veel kapot gemaakt.
Klopt maar integer en goed kunnen leiden (zie mijn 13:13 comment) zijn 2 verschillende vakgebieden. Rutte heeft ons laten zien waar een slechte leider zonder visie toe in staat is maar men heeft wel en masse op hem gestemd.
Ben het volledig eens dat een groot deel van de kiezers snakt naar een regering ipv een bende leugenaars en drammers.
En jah er zitten ( te) veel partijen in de kamer, de kiezer kan ook door de bomen het bos niet meer zien, de winst van een levende Omtzigt zonder partij doet denken aan de winst van een dode Fotuyn met partij.
Er is een oplossing voor de leiderschaps kwaliteiten problematiek, Omtzigt de baas, een ander de leider, moet wel zijn ego tegen bestand zijn.
Ik heb respect voor Omtzigt omdat hij zich kan vastbijten in een zaak maar laten we niet vergeten dat hij ook jaren trouw heeft meegestemd met een ieder iets waar de CDA voor of tegen was, maw partij (kadaver) discipline en zo is denk ik ook zijn karakter. Hij is geen leider, hij is iemand die binnen de aangegeven kaders zijn werk uitstekend doet en zelfs nog beter dat het de partijleiding irriteerde maar hij is geen uitgesproken leider met een goede lange termijn visie. Ik heb ooit een collega gehad die qua zijn werk briljant was en binnen zijn spectrum hoefde ik hem niks te leren maar hij wilde wel geleid worden buiten zijn bubbel, maw hij had zichzelf duidelijke grenzen gesteld en dat was het. Tunnelvisie-achtige mensen noem ik ze altijd want ze kunnen zich zo verdiepen in iets dat ze de rest van de wereld vergeten.
Dat klinkt alsof wij die in Nederland sowieso hebben, volgens mij worden die periodiek genadeloos vervangen.
@P. Breidel | 16-10-22 | 13:11:
Tsja dat is een andere discussie en ben het met je eens. Ik zie idd ook weinig mensen die het grotere beeld voor ogen hebben en ook dus een goede visie voor Nederland.
Zonder u volledig tegen te willen spreken, het nieuwe sociale contract lijkt me toch wel van een visie getuigen.
Denk dat Omtzigt in het autistisch spectrum zit, Asperger. Briljant met cijfers en goudeerlijk wijst daar ook op.
@Wattman | 16-10-22 | 14:07:
En je collega duidelijk ook. Las eens een boek over autisme: "een scherf van genialiteit."
@Wattman | 16-10-22 | 14:07: Nou... Omtzigt is gewoon erg principieel denk ik. En die principes botsen met hoe het er bij de overheid aan toe gaat.
@Papa Jones | 16-10-22 | 14:15:
Begrijp me niet verkeerd, ik vind hem één van de besten die er rondlopen. Van mij mag hij volledig zijn wie hij is ook al zou hij in het autistisch spectrum zitten. Waren ze maar alle 150 zo.
@Wattman | 16-10-22 | 14:18: Ja, ik vind het wel mooi altijd, iemand die tegen de stroming in gaat.
@Papa Jones | 16-10-22 | 14:21:
Met Baudet ben ik anders wel klaar, rellen om het rellen.
Omtzigt is vooral heel integer en kan niet tegen onrecht. Dat soort mensen kunnen we goed gebruiken in de slangenkuil Den Haag.
@Papa Jones | 16-10-22 | 14:21:
Zonder dwarsliggers, geen spoor
@Wattman | 16-10-22 | 14:07:
Denk ik ook.
The right people with the wrong ideas. The wrong people with the right ideas.
Dat is het een beetje met het geachte lid Omtzigt. Een goed kamerlid, "redelijk conservatief" van de club Van Helvert, Van Dam, Vledder, zeg maar van de Stichting Sociale Christendemocratie. Alle drie weg trouwens, maar van al deze personen kun je Omtzigt wel het minst in een uitvoerende rol verbeelden.
Misschien hoopte hij aanvankelijk terug te kunnen keren in de boezem van het CDA maar helaas, die partij is definitief gekaapt door de powerpointpeople. Mensen die wel aan de knoppen kunnen draaien, maar met rare D'66/VVD kronkels in kop.
Het CDA is op sterven na dood.
Ze hebben hij traditionele achterban de rug toegekeerd. CDA traditioneel kwamen zij om voor de boeren en gematigde mensen met een geloof achtergrond zeg maar conservatief.
Nu is het een draaikonten partij.
Ik zou het best wat vinden als een eenmanspartij 28 x mag stemmen in de kamer. Je hoeft dan niet allerlei idioten te verzamelen om de lijst en stoelen te vullen. Mocht je in een kabinet komen te zitten dan kun je ministers posten opvullen met vakmensen met ervaring en verstand van de materie.
Er zijn allemaal kamercommissies, defensie, infrastructuur, onderwijs etc. Het is wel handig om in iedere kamercommissie een capabel iemand te hebben zitten.
Groenlinks +4?
Wie zijn toch die trieste mensen die hier voor stemmen.
Is een typisch Nederlands iets. Over het algemeen durft een kiezer geen overstap te maken naar de andere kant zoals in het VK of zelfs de VS. Men blijft altijd binnen de eigen bubbel aanpielen. Ja de PVV zal men dan zeggen maar die verschilt qua centen visie niet zo veel van de SP of oude PVDA. Vergeet niet men kiest altijd met de portemonnaie in Nederland en zeker aan de linkerkant blijft men binnen de bubbel want men is vaak direct (ambtenaren) of indirect (consulting, coaching, en andere BS banen) afhankelijk van de overheid.
Ik las van de week iets geinigs in de NZZ, hier in Zwitserland is 33% collectieve sector en aanverwanten. In Nederland is dat inmiddels ergens 58 of 59% en dat is geen goede ontwikkeling.
Van een grote politieke partij lid zijn heeft onmiskenbare voordelen. Wachtgeld, invloed, baantjes carrousel, ons kent ons. Wat een politieke partij daarbij predikt is dan oninteressant. Waar zijn die overtuigde linkse milieu papegaaien ineens nu energie onbetaalbaar geworden is? Die doen ook aan koud, warm en transport. Ineens een andere agenda.
Goh! Je verwacht het niet. Laten we hopen dat het ook écht een partij gaat worden waarop we dan ook werkelijk kunnen stemmen.
Omtzigt is Christelijk en voor Europa maar waar hij goed in is in het uitzoeken van misstanden.
Daarbij staat hij voor openheid en eerlijkheid wat in de politiek "not done" is.
Daarom zal het nooit wat worden met hem en het maakt niet uit hoeveel zetels hij krijgt.
Snap niet dat die Omtzigt zo populair is. Buiten dat de belastingdienst niet zomaar extra aandacht schonk aan bepaalde bevolkingsgroepen ivm toeslagen vraag ik mij af of menigeen zich weleens heeft ingelezen hoe Omtzigt staat inzake asielzoekers e.d.
Hij heeft goede en slechte kanten. Grote pluspunt bij Omtzigt is dat hij gewoon zijn werk doet en oprecht is. Wat dus puur door de staat van de politiek in dit 3e wereld land komt dat je er hierdoor bovenuit steekt.
Dat hangt erg van de gebruikte definitie asielzoeker af.
Kan niet voor de gein gewoon Omzigt erop geschreven worden en wat gebeurt er dan met formulier. Wordt weggegooid, maar kan niet naar andere partijen.
Je komt dan in de tabel ongeldige stemmen. De 150 zetels worden over de geldige stemmen verdeeld.
Omzigt + BBB + PVV + JA21 + FvD + SGP = 28 + 8 + 14 + 8 + 4 + 4 = 66 fictieve zetels.
Je kan er totaal geen land mee besturen, maar ons land heeft wel bijna een absolute meerderheid die uiterst ontevreden is. 20 jaar geleden was dit aantal fictieve zetels nog nihil. Uiteindelijk keert de wal het schip, en we zitten al erg dicht bij de wal.
Was een absolute meerderheid niet 76? Hint: 150 zetels
@b00bs | 16-10-22 | 12:10: en Omtzigt met een t.
@b00bs | 16-10-22 | 12:10:
Lees het nou eerst eens even voordat je pedant gaat doen. Hint: "bijna", "uiteindelijk", "dicht bij"
@Allemaal | 16-10-22 | 12:35: Er mist een komma tussen even en voordat.
@Booobs. Haha
@b00bs | 16-10-22 | 13:30: U heeft in de reactie toch een punt gemaakt.
@b00bs | 16-10-22 | 12:49:
Hehe. Je hebt de ontbrekende punt aan het einde van de zin gemist.
Het meedoen van een lijst Omtzigt verandert dus precies niks (ok, alleen CDA en CU staan dan op -2) aan het draagvlak voor de coalitie. Wat je vooral ziet is dat iedereen die zich afkeert van de coalitie de grootste moeite heeft een plek te vinden om de stem dan wél op uit te brengen.
Omtzigt is een fantastisch kamerlid (van dat kaliber zouden we er echt nog 149 kunnen gebruiken), maar ik vrees geen bestuurder. Nu lijkt hij dat zelf ook zo te zien (daarom schoof hij indertijd Hoekstra naar voren als bestuurder, mocht hij lijsttrekker worden), maar vraag is dus wel hoe Omtzigt volgende verkiezingen mee kan doen gegeven deze situatie. Dat lijkt me echt een enorm dilemma…
Het meedoen van Omtzicht verandert wel iets wezenlijks. Hij wordt de grootste partij en mag dus een regering gaan vormen. Benieuwd hoe dat eruit zal gaan zien.
@gaumarjos | 16-10-22 | 12:10: misschien ook even de 2e alinea lezen?
Dat had ik wel gelezen, maar staat enigzins los van de eerste bewering. Ben het wel met je eens, Ik zie Omtzicht ook niet als (potentiële) partijleider
Stop dan ook het een lijst te noemen. Het is het lid Omtzigt.
Het lid van Omtzigt bezet 28 zetels? Da’s niet geloofwaardig.
@Verbandmeester | 16-10-22 | 12:06:
Hoezo niet?
Frans Timmermans heeft ook 28 zetels nodig.
Schijnt een vleeslul te hebben
Hoe denkt Pieter over het migratiebeleid? En wil hij meer of minder vluchtelingen?
That's the question.
Pieter is voor een ruimhartig immigratiebeleid. Voor mij een reden om niet op Omtzigt te stemmen, al waardeer ik zijn inzet en dossierkennis wel.
@Dandruff | 16-10-22 | 11:59:
Omtzigt is een van de weinige kansen op een nieuwe bestuurscultuur. Alles wat eraan helpt om die te realiseren leidt mutatis mutandis tot een opener, helderder discussie over ons immigratiebeleid. Je hoeft het niet met alles wat Omtzigt vindt eens te zijn, maar toch te vinden dat een stem op hem een verantwoorde keuze is. Ik zou graag willen zien wat de invloed van het Omtzigtisme is op onze politieke moraal. Als die werkelijk groot is, dan zullen er ook andere partijen ontstaan die fatsoenlijker en degelijker bestuur voorstaan, maar in veel zaken anders denken dan hij. En wellicht gaan bestaande partijen zich aanpassen, gewoon omdat ze niet meer anders kunnen.
@Schoorsteenveger | 16-10-22 | 12:06:
Je zit met een verrotte kliek ambtenaren waar niemand op kan stemmen of ze vervangen, de schaduwmacht.
@Schoorsteenveger | 16-10-22 | 12:06: eens dat hij voor een integere en verantwoorde keuze is, maar ik heb twijfel of hij die kar kan trekken. Hij staat niet bekend als samenwerker of verbinder.
@Wattman | 16-10-22 | 12:08:
Ja, maar dat vind ik onvoldoende reden oim het bijltje er dan maar bij neer te gooien. "Yes. Minister" was een leuke serie, maar enkel met cynisme komen we er niet. Vond Arib ook.
@Schoorsteenveger | 16-10-22 | 12:06:
Eens, daarom hoop ik dat Omtzigt wel met een partij in de kamer komt. Maar ik ga daar niet op stemmen, ik hoop op een PVV die groot genoeg is om de immigratiewaanzin te stoppen.
Ander punt is dat het ook voor Omtzigt niet eenvoudig is om 28 bekwame mensen op te trommelen. Daar gaan geheid avonturiers en idioten tussen zitten, zoals bij elke snelgroeiende nieuwe partij.
@Roos | 16-10-22 | 12:11: nee, Samenwerkers en verbinders zitten er al genoeg in het kabinet zeker ...
@bart2653 | 16-10-22 | 12:18: er zijn anderen die dit wel goed beheersen, of je achter hun standpunten staat is een tweede.
@Schoorsteenveger | 16-10-22 | 12:11:
Klopt, maar 13 jaar Rutte heeft een enorme laag van cynisme over het land gelegd. Van schandaal naar schandaal, van crisis naar crisis ook al zijn sommige ons overkomen. Ad-hoc management zonder richting.
@Schoorsteenveger | 16-10-22 | 12:06: Het probleem zit um niet in de bestuurscultuur, maar in de veel te grote diversiteit van Nederlandse kiezers. Standpunten en meningen lopen enorm uiteen, en daardoor is goed besturen erg lastig geworden.
@Après toi | 16-10-22 | 13:23:
Dat betwijfel ik.
Allereerst diversiteit. Als je enquêtes over allerlei onderwerpen houdt dan is er voor veel onderwerpen best een grote meerderheid te vinden. Bijvoorbeeld;
- wel echte vluchtelingen toelaten;
- maar geen (criminele) Veiligelandiërs.
En eigenlijk is dat ook precies wat de meeste politici over vluchtelingen zeggen; en wat zelfs de Nederlandse wet over vluchtelingen zegt;
- echte vluchtelingen krijgen (tijdelijk) asiel;
- Veiligelandiërs moeten terug, en criminelen zeker.
Dus als iedereen het eens is, wat gaat daar dan mis?
Het antwoord is toch; de bestuurscultuur
We hebben een veel te grote overheid. Bestaand uit diverse bestuurslagen; en diverse ambtenarenapparaten; met diverse adviserende instanties; die allemaal naar elkaar wijzen. En naar eenzijdig aan ons opgelegde verdragen met buitenlandse, soms zelfs vijandige mogendheden.
Iedereen ziet dat we niet de hele wereld op kunnen vangen. Maar niemand durft de verantwoordelijkheid op zich te nemen om de toestroom in te dammen. En dus groeien we steeds sneller naar 24 miljoen, 30 miljoen of desnoods 300 miljoen "Nederlanders".
"Dat is ons overkomen".
Nee, dit is een proces dat, net als vergrijzing, al decennialang duidelijk zichtbaar is. Maar er heeft decennialang niemand iets tegen durven ondernemen. En nog steeds niet. En dat ligt echt niet aan de lastige kiezers.
@Après toi | 16-10-22 | 13:23:
Da's te makkelijk. Onderschat de invloed van de Rutte-doctrine, ellebogenpolitiek en het onvermogen van Kamerleden om naar elkaar te luisteren niet.
Dus, als Lijst Omtzigt mee zou doen, verliest de coalitie relatief weinig zetels en de rechtse oppositiepartijen veel meer.
Dat zal zorgen voor nog meer versnippering van het oppositie geluid.
Nou, dan is dat wat ook zal gebeuren en Rutte zal er lachend aan meewerken want de VVD spint er garen bij, wanneer het oppositie geluid nog verder versnippert.
De vraag is alleen nog of Omtzigt er wel zin in heeft.
Heb Omtzigt hoog zitten, maar in een klap 20+ capabele en normale mensen vinden is onmogelijk. Dan krijg je allemaal van die dwaze circusfiguren als Dion Graus en Gideon van Meijeren.
Dat dus de reden waarom hij zo veel tijd neemt en er wellicht nooit aan durft te beginnen.
Hij zal omtzigtig te werk moeten gaan
Laat ik nou gevraagd zijn om op ‘zijn’ lijst te komen voor de PS23 verkiezingen. Er wordt dus hard gewerkt om capabele mensen te vinden. Dat is een hele uitdaging. Maar het is nu vooral stil omdat ze de grote partijen geen munitie willen geven om de nieuwe partij nu al kapot te maken. Die richten zich vooral op BBB en zo blijft Omtzigt voor nu nog even uit de wind. Meer kan ik er niet over zeggen
Lijst Omzigt = CDA 2.0. Laat maar.
Even je huiswerk doen amigo.
Site van Maurice is uitgepeild.
Via de link hier wel. Maar via zelf even zoeken doet die pagina het wel.
Idee voor GS om in kaart te brengen welke moties Omtzigt heeft gesteund het afgelopen jaar en welke niet. Welke onderwerpen hij belangrijk vindt en welke niet. Over immigratie bijvoorbeeld.
Ik vraag me af of het aantal virtuele zetels zo hoog blijft.
Ja, dat vraag ik me ook af.
www.tweedekamer.nl/kamerstukken/stemm...
@Sinterbikske | 16-10-22 | 12:00: weet ik.. maak er als GS een overzicht van.
Omtzigt is mijn stem waard, niet omdat hij degene is met wie ik de meeste standpunten deel, maar omdat hij probeert onze steeds verder afbrokkelende democratie te redden. Ik hoop dat hij een goed team bij elkaar krijgt (dat niet grotendeels uit ex-CDA'ers bestaat), maar ik heb er een hard hoofd in.
Reaguurders zeggen steeds dat hij CDA is en daarom niks gaat veranderen kwa beleid. Weet je, tunnelvisie is soms een ding op GeenStijl.
Zijn we vergeten dat Nederland een systeem kent van een coalitie en niet van de grootste partijen die aan de macht komen zoals bijvoorbeeld in Zwitserland? Omtzigt in een coalitie met iemand anders dan D66 en CU, CDA volgt een andere directie. Hij zal het niet altijd eens zijn, maar hij blijft toch integer zijn werk doen.
Dat hij meestemt met het CDA/coalitie wil niet zeggen dat hij niet kritisch is op het beleid en geen verbetering voorstelt. Mensen die zijn Tweets volgen weten hoe hij werkt.
Het punt is, Omtzigt is een goed figuur in elke coalitie om daar licht te schijnen waar duisternis is. Hiermee bedoel ik: als Omtzigt in een andere coalitie komt dan het huidige, dan zal hij daar kritiek uiten en verbeteringen voorstellen. Hij is nog steeds Kamerlid en doet het controlerende werk. Dat gaat niet veranderen al heeft hij een andere mening.
@Adriel | 16-10-22 | 11:44:
Grotendeels eens, maar dat meestemmen is helaas toch wel een dingetje. Omtzigt zette zich een jaar of tien geleden in voor erkenning van de Armeense genocide. Toen hij klaar was met het voorbereidende werk ging alles echter van tafel omdat het CDA en het kabinet Turkije te vriend wilden houden.
Als Omtzigt met zijn eigen partij in een coalitie komt gaat hij dat misschien ook doen.
Wat een clusterfuck is dit land politiek geworden.
Het is ook duidelijk waar je de schuld moet leggen. Precies, bij al die mensen die niet stemmen op wat goed voor hunzelf is maar op wat slecht is voor een ander mens.
S: "We moeten iets doen aan de woningnood"
P: "Daar hebben wij een heel beleid voor uitgestippeld"
S: "Oh geweldig, en hoe zit het met mijn financiële zekerheid"
P: "Ook daar hebben we plannen voor maakt, niemand hoeft in Nederland arm te zijn"
S: "Wat fantastisch, en geldt dat ook voor buitenlanders die hier wonen?"
P: "Dat geldt voor iedereen die hier mag wonen."
S: "Ja flikker dan maar op zeg! Boe landverraders!!!"
Geert: "Grenzen dicht en voedselbanken open voor eigen volk eerst!"
S: "Woohoo Geert moet president worden! Wilders! Wilders! Wilder dan Wilders!"
P: "zucht... Maar hij gaat niets oplossen alleen maar..."
S: "Hou je bek landverrader! Wilders Wilders Wilders!"
En de geschiedenis herhaalt zich weer.
Dit is inderdaad hoe ik het me voorstel. Een verschil tussen iemand die duidelijke plannen heeft en iemand die schreeuwt. Het verschil is dag en nacht op Twitter.
Ik denk dat Wilders niet met goede plannen kan komen, omdat hij geen ervaring heeft daar waar Omtzigt wel ervaring heeft.
Die mavoklant uit Limburg is helemaal niet geïnteresseerd in oplossingen. Enkel schreeuwen aan de zijlijn en heeft derhalve 0,0 bereikt sinds 2006. Werkelijk elk probleem is volgens de PVV de schuld van buitenlanders. Zo houdt GW het iig lekker simpel voor z'n achterban van chronisch ontevredenen.
Goh, en ik maar denken dat dit artikel over Pieter Omtzigt gaat.
Statushouders hebben méér rechten dan wij. Dat weet je dondersgoed.
@Diederik_Ezel | 16-10-22 | 11:39: Als GW niets bereikt heeft waar maak je je dan druk om?
Iedereen stemt toch wat goed voor hun zelf is, of stem jij op een partij die slecht voor jezelf is? Beetje domme redenering TG. Het onderwerp is Omtzigt trouwens maar je kon jezelf weer eens niet bedwingen om je grote vriend erbij te halen. Een dag GW en zijn kiezers geen pluim geven is een verloren dag zoiets?
@Diederik_Ezel | 16-10-22 | 11:39:
HAVO. De Mavo was een opstapje. Deed 1 van mijn zusjes ook. Uiteindelijk dr economie.
S: "woningnood"
P: "daar hebben we een heel plan voor"
S: "financiele zekerheid?"
P: "Daar hebben we een heel goed doordacht plan voor"
S: "klimaat?"
P: "Daar hebben we een geweldig plan voor"
S: "migratie?"
P: "Daar hebben we lang over nagedacht en daar hebben we een plan voor"
S: "Zorg?"
P: "Ook dat hebben we meegenomen in onze plannen"
S: "onderwijs?"
P: "We hebben het allemaal doorgerekend en ook dat zit in onze plannen"
Fast Forward, 2028:
S: "Ik kan mijn rekening niet meer betalen, omdat ik netto veels te weinig over houd, mijn moeder woont nu bij me in omdat ze niet meer in een verpleeghuis kan, mijn 3 kinderen van 25-40 wonen nu op zolder en in de schuur, de derde deelt de slaapkamer met zijn oma. Ze staan allen op een wachtlijst van 25 jaar voor woning. Wat is er aan de hand? Jullie hadden toch overal plannen voor"
P: "Ja kijk, we moesten urgente zaken afhandelen. Er was een crisis, en toen creerden we nog een crisis, die volgde op onze vorige gecreerde crisis en we *wilden* wel alle plannen uitvoeren, maar dat mochten we niet van Brussel. Dus we moesten wel de belastingen verhogen. En de migratiestroom hield ook niet op en ook daar konden we niets aan doen omdat dat nu eenmaal zo gaat. Je wilt toch geen alleenstaande moeders met kinderen terugturen naar de oorlog ofzo? Verder is er niet bezuinigd op de zorg, we hebben het efficienter gemaakt. Die wachtlijsten, tja dat is een gevolg van ... mmm daar heb was een notitie van, maar ik heb geen actieve herinnering over hoe dat ook al weer zat. Maar het is de schuld van Wilders dat weet ik wel."
@Kowalski11 | 16-10-22 | 11:40:
Dat gaat het ook maar sommige reaguurders zijn zó bezig met Wilders, dat ze hem overal in terug zien en lezen. Ook als dat niet zo. Dat is net zoiets als zwanger zijn, en dan overal zwangersbuiken zien. Ook als het gewoon een meneer met een bierbuik is.
Kowalski. Leuke nick. Goede live-band ook.
Toch goed dat golddigger af en toe met een stroman komt. Toch een beetje afwisseling met de gebruikelijke scheldpartijen en godwins.
Re: Het is ook duidelijk waar je de schuld moet leggen. Precies, bij al die mensen die niet stemmen op wat goed voor hunzelf is maar op wat slecht is voor een ander mens.
Dit is een bijzonder grappig stukje fingerpointing, uw focus is helder maar beperkt. Mensen stemmen voor hun eigen belangen, waarom anders die reclamespotjes, beloftes en vergezichten om gedrag te beïnvloeden van elke partij en dat blijft zo. Beide kanten maken elkaar in verschillende vormen voor landverrader uit, dit is te gemakkelijk.
@gaffelbaard | 16-10-22 | 12:05: Klopt, ik heb ze ooit in de jaren 80 in Paradiso gezien.Ze blijken nog steeds te bestaan.
Hoe krijgt Omtzigt in 's hemels naam een groep bij elkaar die genoeg gewicht in de schaal kan leggen? Een groep van mensen ook die vooral in het begin voldoende stabiliteit laat zien? Lieden die niet meteen gaan morrelen aan wat Omtzigt voorstaat en wat Omtzigt belichaamt?
Kijk naar de cijfers van De Hond en zie waar Omtzigt zijn stemmen gaat halen. Niet bij de VVD, niet bij D66. Wel bij BBB en JA21, partijen die als protestpartijen worden gezien, en, hoe opmerkelijk, bij CDA, ChristenUnie en SGP, en een beetje bij PvdA en GroenLinks en SP.
Probeer daar maar eens een ideologie op te bouwen, op wat daar aan normen en waarden bij elkaar komt. Die 28 zetels voor Omtzigt zijn symptomatisch voor wat een gebrek aan vertrouwen in de politiek wordt genoemd, maar het zit dieper en is moeilijker te benoemen. Het is een gedegen twijfel aan de oude ideologieën, zowel die aan de linkerkant die aan de rechterkant en die welke er zich tussenin bevinden.
Wat Omtzigt vertegenwoordigt is de hoop op een nieuw verhaal, een nieuwe ideologie, een frisse kijk, lucht, ruimte, kortom een nieuwe definitie van wat goed is en wat slecht.
Heb helemaal niet het idee dat er een gebrek aan vertrouwen is in de politiek als systeem, het is een gebrek aan vertrouwen in wat de huidige politieke partijen aan moraal aandragen om de problemen van vandaag de dag aan te pakken.
De kennis van goed en kwaad is hardnekkig, het rechtvaardigheidsgevoel is dat ook, naastenliefde en mededogen zijn onverwoestbaar, maar geen bestaand gedachtengoed lijkt in staat om daar op zodanige wijze mee om te gaan dat het past, dat we het gevoel krijgen aan een betere toekomst te werken, een doel voor ogen te hebben.
Dat is dus de vraag, is er genoeg samenhangend gedachtengoed bij Omtzigt, kan hij het aan om de tollenaars uit de Tempel te flikkeren en, als hij dat gedaan heeft, heeft hij dan nog genoeg verhaal over, een verhaal dat al diegenen die hem nu aan 298 zetels zouden helpen, aanspreekt? En kan hij dan getrouwen vinden die datzelfde verhaal willen vertellen en niet meteen hun eigen riedeltjes gaan afsteken?
Anders gezegd, heeft Omtzigt het antwoord op een duidelijk waarneembaar 'Unbehagen in der Kultur'? Of projecteren wij dat gevoel alleen maar op hem en gaat hij het niet trekken, heeft hij de antwoorden niet?
Misschien lukt het hem, gewoon omdat er zich in den brede een nieuwe moraal aan het vormen is, nog onzichtbaar maar desalniettemin werkzaam, en hij die Zietgeist het beste aanvoelt of er gewoon het beste op aansluit. Dat hij zelfs stemmen weghaalt bij CU en SGP vind ik opmerkelijk.
Het gaat niet om de persoon Omtzigt, het gaat erom wat al die mensen bezielt die op hem zouden stemmen. Daar zit een grootst gemene deler onder die weinig te maken heeft met zijn persoon, maar alles met wat hij inhoudelijk te berde brengt en hoe hij dat doet. Het is zoiets als de hoop op en het verlangen naar fatsoenlijk bestuur.
Ik zoek geen ideologie, geen profeet, geen wonderen. Ik wil een betrouwbare regering. Over de details (miljardje hier, miljoentje daar) kunnen we daarna weer heerlijk van mening verschillen.
In een zin; hoe voorkom je het LPF na Pim syndroom
@Duwbak_Linda | 16-10-22 | 11:17:
Precies dat is het huidige probleem. Betrouwbaarheid en transparantie zijn verder weg dan ooit. Leve de Rutte-doctrine!
@Duwbak_Linda | 16-10-22 | 11:17:
Er zal een gedachtengoed onder moeten liggen, een verhaal, een kader, een moraal. Al te lang hebben we het moeten doen met een manager zonder visie, die ad hoc en maar al te vaak a posteriori loopt te repareren aan een machine die niet meer deugt voor de problemen van vandaag.
Geen profeet met holle beloften nee, geen heilige die wonderen belooft, maar zo heeft Omtzigt zich tot nu toe zeker niet gedragen.
Op dezelfde manier zoals alle andere partijen die groot zijn geworden. Soms langzaam, soms snel, met tegenslagen en een beetje mazzel.
@donkieshot | 16-10-22 | 11:25:
Omtzigt doet het dus langzaam. Ik denk dat hij heel goed weet wat de risico's zijn, dat als hij een partij begint de jakhalzen stante pede gaan janken en bloed willen zien. Het is niet meer zoals destijds met Fortuyn, dat de gevestigde orde zich overvallen voelt. Melkert is daar de klassieke symptoomdrager van, van de zittende politicus die zich volslagen overvallen voelt en even helemaal geen antwoord heeft. Nee, Omtzigt was al een "functie elders" toegewezen, en dat is wat men hem nog steeds toewenst. Hij is momenteel de grootste bedreiging van de status quo in de Nederlandse politiek, in zijn eentje. Men heeft geen vat op hem, heeft hem vooralsnog niet uit kunnen schakelen, maar men ziet het gevaar in alle duidelijkheid. Als hij een partij begint, dan is de beer los, dan gaat alles bewigen, kamerbreed, wat het gaat dan iedereen, behalve voorlopig de VVD en D66, direct raken.
Mooie tegel schoorsteenveger. M.i. hebben de middenpartijen de verkeerde prioriteiten. De gemiddelde Nederlander is niet tegen immigratie maar wel tegen ongebreidelde immigratie en de gevolgen die dit heeft op diverse andere terreinen. De gemiddelde Nederlander is niet tegen de EU maar wel tegen een EU waarin Nederland een provincie wordt van deze EU en niets te zeggen heeft en belastinginkomsten mag afdragen. De gemiddelde Nederlander wil best verduurzamen maar dan wel met realistische doelstellingen die betaalbaar zijn. De gemiddelde Nederlander heeft geen problemen met transgenders, leven en laten leven, maar wel met de gevolgen die dit heeft voor henzelf, namelijk mannen in vrouwenkleedkamers en vrouwengevangenissen enz., De gemiddelde Nederlander heeft geen hekel aan politici maar wel aan carrière politici die beeldvorming belangrijker vinden dan daadwerkelijk problemen oplossen, de democratische rechtsstaat aan hun laars lappen en die geen verantwoordelijkheid nemen voor de gemaakte politieke keuzes. Dat de virtuele lijst Omzigt goed scoort is volledig te danken aan de middenpartijen die de belangen van de natuurlijke achterban consequent verkwanselen.
@therealbraindump | 16-10-22 | 11:39:
Kortom, de gemiddelde Nederlander heeft een moreel, een herkenbare moraal ook, maar dan wel eenje die niet teruggevonden wordt in de ideologieën van de bestaande politieke partijen, links, rechts en in het midden. Omtzigt zal met een verhaal moeten komen dat appelleert aan de moraal van die gemiddelde Nederlander, op het overlappende deel dan ons, Nederlanders, ondanks alles, bindt.
@Schoorsteenveger | 16-10-22 | 11:43: precies. Het succes van een partij als forum mogen de middenpartijen zichzelf aanrekenen. Veel systeemkritiek van de flanken is m.i. wel degelijk terecht, de aangedragen oplossingen is een heel ander verhaal. Maar ja, hoe realistisch is het om te veronderstellen dat de bestaande orde deze kritiek op een constructieve wijze oppakt.
Het is ook interessant te kijken naar waar de potentiële stemmers op Omtzigt ( en ook die op BBB, JA21, PVV, DENK, SP) zo’n 20 jaar geleden op gestemd hebben. Er wordt wel eens verzucht dat de traditionele partijen nu ook zo klein zijn dat een vvd met 30 zetels de grootste kan zijn. Waar stemmen de trouwe kiezers van pvda, cda, vvd uit die tijd, nu op? Daar zit de winst van genoemde partijen.
De bodem is voor die partijen de laatste jaren wel bereikt. Een deel hardnekkige stemmers op deze traditionele partijen, elite, ouderen die niet willen veranderen, noem het maar op. Daar gaat niet meer zo veel weg. Je ziet een progressieve welvarende kiezer die altijd in de bubbel van D66, pvda en gl blijft zitten, maar wel tussen die partijen kan hoppen.
CDA en vvd zullen ook zoiets hebben. Staat er een echt betrouwbare partij voor het volk op dan kan dat verder leeg gezogen worden, maar de nu nog trouwe kiezers willen dan hard bewijs zien.
Ik heb groot respect voor Pieter Omtzigt en hij is een van die kamerleden die een voorbeeld is voor de rest. Toch snap ik totaal niet hoe hij denkt verder te gaan bij verkiezingen. Doet hij als kandidaat mee en krijgt 28 zetels, dan kan hij er maar 1 bezetten. Hoe ziet hij dit?
Gaat hij aansluiten bij bv de BBB, en wat vraagt hij dan van die partij? Het is heel schimmig.
Ik vind sowieso dat de oppositie zich eens moet toeleggen op hoofdlijnen en niet steeds weer een nieuwe partij die zich nèt ietsje anders voelt dan de ander. Zo blijven ze klein/middelgroot.
Hoofdlijnen:
- Vertrouwen herstellen van de burger in de politiek.
- Vertrouwen herstellen van de politiek in de burger.
- De oude garde is ongeneeslijk anti burger geworden. Het verbond van de macht moet gebroken worden. Vvd, cda, Pvda, cu, gl en d66 zijn die partijen die de opstand van de elite tegen het volk vertegenwoordigen.
Een brede oppositie die de hoofdlijnen wil uitdragen en later op details wil debatteren, is wat we keihard nodig hebben.
Waarom kunnen BBB, JA21, Haga, niet samen, en SP en PVV? Ik zie echt wel verschillen, maar het verenigden van linkse en rechtse standpunten in dienst van de burger is wat we nodig hebben.
Mooie tegel, @Schoorsteenveger. Onze politieke schoorsteen moet nu echt eens stevig worden geveegd.
PvdA en GL 7 zetels erbij?
Gatver. Mensen weten echt niet wat voor een mensen in die partijen zitten. Misschien dat die beerput nog een keer open gaat.
Regeren niet, dat maakt het gemakkelijker.
Is dit de site waar je "Mijn stem heeft ie!" kunt plempen en dat je dan voor idioot wordt uitgemaakt en verteld wordt wat je wel met jouw stem moet doen?
Het is hier geen Joop.
@gaffelbaard | 16-10-22 | 11:14:
Mooi
Ik ken er hier anders wel een aantal die andersdenkenden graag voor idioot of dom uitmaken en het beter weten voor een ander.
Ken ik niet!
JA21 groeit door.
Dat de SP er een bij krijgt is in deze sociaal onzekere tijden niet zo vreemd.
Alleen waarom mensen op dat rare Forum voor Demagogie blijven stemmen...
Het businessmodel van Baudet werkt blijkbaar.
Logisch toch? Of denkt u dat die psychisch gestoorden allemaal spontaan genezen?
@Spring Bruissteen | 16-10-22 | 11:12:
Mensen laten zich blijkbaar graag gebruiken...
Alleen waarom mensen op dat rare Forum voor Demagogie blijven stemmen...
Ik snap dat ergens wel. Ze hebben punten die door andere partijen als onzin of complotten worden weggewuifd, terwijl de verandering niet ontkend kan worden. Bijvoorbeeld: omvolking. Veel partijen zijn het oneens met de term omvolking en noemt de FvD vanwege het lijntje naar het Kalergi-plan een extreem-rechtse partij die in complot-theorieën gelooft.
Tegelijkertijd kan het feit dat er miljoenen migranten en asielzoekers naar Europa zijn gehaald, dat daardoor in stedelijke gebieden NLers een minderheid zijn geworden en de NLse demografie is veranderd, en dat die verandering door politieke keuzes en beleid is veroorzaakt, niet ontkend worden. Toch is dat wat partijen doen. En het die ontkenning van het probleem is waarom mensen op de FvD blijven stemmen.
Dus, nee. Ik denk dat het aan het businessmodel van de FvD ligt. Welk model? Waar!? Zou ik willen vragen dan. Nee, ik dat de ontkenning van enkele maatschappelijke problemen de oorzaak is.
@gaffelbaard | 16-10-22 | 11:40:
Fout. Sorry.
Ik denk dat het aan het businessmodel van de FvD ligt
moet zijn
Ik denk dat het NIET aan het businessmodel van de FvD ligt
Ben zelf een ultra-orthodoxe nationalist
Dus ik stem op Kaag
Of op haar bezem?
@Zitvlak | 16-10-22 | 11:10: ik zou die bezem doen....
@onbekend | 16-10-22 | 11:27: Pas op op de splinters.
Gelukkig focust Maurice zich weer op peilingen. Daar heeft ie wél verstand van.
U doelt op andere artikelen op zijn site? Die schrijft hij niet zelf, dat zijn mensen die ervoor ebben gestudeerd. Staat er ook duidelijk bij.
@toetssteen | 16-10-22 | 12:10:
De Hond heeft een aardig trackrecord van blunders en misleidingen. In de corona-discussie heeft ie soms zinnige dingen gezegd, maar de stelligheid waarmee hij zaken voorspiegelde was volkomen misplaatst. Zijn als ei van Columbus gepresenteerde aerosolen bleken achteraf toch niet zo doorslaggevend als hij steeds beweerd heeft. Dus laat hem nou gewoon lekker peilinkjes doen en andere zaken aan deskundigen overlaten.
@Spring Bruissteen | 16-10-22 | 12:51: Nogmaals, pak De Hond op de artikelen die hij wel zélf geschreven heeft en niet Herman Steigstra!
@toetssteen | 16-10-22 | 13:32:
Wie heeft het over Herman Steigstra? Het gaat me juist om wat De Hond zélf allemaal heeft lopen verkondigen als zijnde onomstotelijke feiten.
Ah, jpeggie gevonden.
12ft.io/proxy?q=https%3A%2F%2Fpeiling...
Tja, en dan gaat daarna het eindeloze formatieproces weer van start. Dat moet eigenlijk grondwettelijk verboden worden. De grootste partijen, bij elkaar meer dan 75 zetels hebben het maar te doen, eventueel per voorstel aangevuld met oppositiestemmen. Dan is het afgelopen met al dat gekonkel en lijkt 't weer wat op democratie.
Hoewel ik het helemaal met u eens ben, gaan die gluiperds in de kamer natuurlijk nooit doen. Macht afdragen aan het volk.. stel je eens voor.
Ik stem alleen nog op een partij die overal tegen is.
Thanks, groetjes van SP
Stem voor, stem SP!
De tegenpartij is voor jou en voor mij
Pieter is eigenlijk in hart en nieren een CDAer. Dus als hij het op een akkoordje mag gooien met het partijbestuur en fracties dat hij de benevolent dictator for life wordt van het CDA, en vervolgens, net zoals de Bolk, in de kamer blijft zitten, dan krijgt hij, en het CDA voor het eerst, mijn stem. De enige manier om LPF-achtige taferelen te omzeilen voor hem.
Nooit aan gedacht. Maar goed idee.
Ik denk niet dat zijn huidige aanhang blijft hangen als hij voor het CDA zou gaan.
Vraag is wie ervan profiteert.
Daar hoeft Pieter geen benevolent dictator voor te worden. Eerder een grootschalige reorganisatie binnen het CDA, inzonderheid het partijbestuur, fracties en kabinetsleden is een eerste vereiste. Dat zullen roerige congressen worden. Hierna zal een nieuw bestuur Omtzigt excuses en een erelidmaatschap dienen aan te bieden als pleister op de im- en materiële wonden. Denkt u dat de resterende CDA-leden dit kunnen bewerkstelligen? Denkt u dat de huidige CDA-top voor zelfopoffering openstaat ten gunste van het voortbestaan van het CDA? Iets met integriteit misschien?
@Een vrije paling | 16-10-22 | 11:40:
Van het katholieke deel kan ik verwachten. Ze zijn rekkelijker. Pieter heeft op een school van de Carmelieten gezeten en niet op een van de Jezuïeten - het zij hem vergeven - die weten wat integriteit is.
@Ronaldo
Linkje doet het niet, does even herstellen alsjeblieft.
Link is correct maar werkt momenteel alleen via home.noties.nl/peil/
@Zwizalletju | 16-10-22 | 11:07:
Ah oke. Dankjewel voor de link.
VVD -13
D66 -12
CDA -9
DENK op 0
BIJ1 op 0
Dit gaat perfect zo. Ben alleen bang dat er te vroeg gepiekt wordt, als een sporter twee jaar voor de OS. Dus die daling bij genoemde regeringspartijen moet nóg verder doorzetten.
BBB, JA21, PVV… en dan steun van partij Omtzigt lijkt mij een prima idee.
Zowel de BBB als Omtzigt brengen helemaal niks nieuws en zullen tijdens eventuele formatie onderhandelingen rücksichtslos hun standpunten inleveren, slappe hap dus!
@Rdock | 16-10-22 | 11:01:
Dit dus maar helaas zien veel mensen niet dat ze voor 99% gewoon partijkartel zijn.
@Rdock | 16-10-22 | 11:01: Zeg eens eerlijk, wat is de kans dat rechts, zoals GeenStijl graag wil, in 2025 überhaupt aan de macht komt? Je neemt wat je kan nemen.
Het is in principe nog ver weg natuurlijk, maar op dit moment voorzie ik soort Zweeds model, waar drie rechtse partijen een nieuwe - minderheids - regering vormen met gedoogsteun van de Zweden-Democraten.
Hier zou het dan wel eens een minderheidskabinet kunnen worden van VVD, BBB, JA21 (eventueel nog het restant van het CDA erbij), met gedoogsteun van PVV. Gedogen heeft de PVV al eens eerder gedaan tijdens Rutte I.
Met het gekkenhuis van Thierry Baudet wil helemaal niemand iets te maken hebben. En terecht.
@Dr_Johnson | 16-10-22 | 11:09: Het cda heeft de pvv een loer gedraaid in die periode.
Of dat een goede set geweest is?
Kan u mogelijk ook een rol gaan spelen met het cda erbij.
@Adriel | 16-10-22 | 11:06: Omtzigt heeft altijd als kartellid meegestemd met het CDA. Alleen door zich vast te bijten in de toeslagenaffaire is hij naar voren getreden. Omtzigt is een ambtenaar en zou dat ook moeten worden naar mijn mening. Tja en op rechts is het een puinhoop, helaas maar waar.
@Dr_Johnson | 16-10-22 | 11:09: Dan zal Rutte eerst weg moeten. Die gaat niet over zijn eigen ego heen stappen en Wilders weer in een coalitie laten.
@BakkerHenk | 16-10-22 | 11:19:
Ach, Rutte en Wilders hebben elkaar in het verleden inderdaad uitgesloten. Wanneer was dat? Niet voor de verkiezingen van maart 2021, dacht ik, maar bij de TK verkiezingen daarvoor. Of vergis ik me?
In ieder geval, dat was vroegah. Denk je nou werkelijk dat Rutte dat uitsluiten blijft volhouden? Onder druk wordt alles vloeibaar, en als er met de PVV een 'werkbare' regering kan worden gevormd, dan zal Rutte dat niet nalaten, tenminste, als andere coalities nog veel moeilijker zijn.
Als je kijkt naar waar al die stemmen voor lpo vandaan komen dan lijkt me dat, mocht deze peiling werkelijkheid worden, een herhaalrecept voor lpf-achtige toestanden.
Lijst Omtzigt is een aftreksel van het CDA, dus niks geen nieuws! Maar wat wel opvalt is dat de Omtzigt stemmers iets nieuws zoeken wat het CDA niet kan bieden. Zowel Omtzigt als het CDA zijn kerkelijk dus zijn voor ongebreidelde asiel import! Dus niks nieuws onder de zon met Omtzigt, allemaal dezelfde bullshit.
Omtzigt is ook iemand die de overheid zelf bekritiseerd en daarbij afgaat op de realistische effecten voor de bevolking. Niet de verkooppraatjes en prozac-optimistische VVD-praat.
En die mensen zijn lastig voor de carrière van anderen.
En lastige mensen moeten weg, ook al hebben ze 100x gelijk.
Dus hij is enorm tegengewerkt.
Dus we hebben een politiek die misstanden van een overheidsonderdeel laat voortduren en afdekt en zelfs iemand die daar werk van wil maken gaat tegenwerken.
Meer dan 20.000 gezinnen en ouders die meer dan 10 jaar brieven en smeekbedes om uitleg naar de belastingdienst gestuurd en is dat 15 jaar lang weggemoffeld.
We kunnen het echt niet elke belastingdienstmedewerker dat aanrekenen, maar hoe zoiets kan blijven voortduren... is gewoonweg doodeng. En we weten nog steeds niet hoe dat kon.
Dus dat de burger op zoek is naar integerheid is niet zo vreemd.
Precies, vergeet ook niet pro EU. Double fun!!
@AdvocatusDiaboli | 16-10-22 | 11:30:
Niet de medewerkers van de BD maar wel de corrupte ambtelijke top met dekking van Haagse politici. De rot zit aan de top.
Als hij 28 keer de kiesdrempel haalt mogen ze hem in elk geval wel de gewone spreektijd toekennen.
Je zou maar stemrecht hebben en 'in theorie' bereidt zijn om op een fictieve partij te stemmen waarvan je het programma niet eens hebt kunnen lezen en tevens geen flauw idee hebt wat voor schorriemorrie aan psychische wrakken, gewetenloze opportunisten en randdebielen er op de lijst komen te staan. Gewoon omdat je Pieter wel aardig vindt.
Eén ding is zeker: erger dan het schorriemorrie dat ons land nu bestuurt kan het niet zijn.
Je zou maar stemrecht hebben en hebben gestemd voor een nieuwe bestuurscultuur, maar waarvan in de praktijk 0,0 terecht is gekomen en je als kiezer voor de zoveelste keer in je bek gespuugd zijn door dezelfde mensen op dezelfde posten die dezelfde trucjes uithaalden. Je zou maar geen alternatief hebben om op te stemmen, behalve 2 kamerleden die WEL hun werk doen, als enige.
@Spring Bruissteen | 16-10-22 | 11:00:
Oh zeker wel. Het kan veel en veel erger dan Rutte IV.
Precies. De geschiedenis wijst uit dat een partij die uit 1 man bestaat gedoemd is te mislukken. Wat dat betreft houden Greet en Tjerry het nog lang uit, maar achter pietertje zullen zich een groep hongerige SP-ers, Gretha Thunbergs en ander moralistisch gespuis verzamelen waarmee lijst Omtzigt een valse noot in de geschiedenis van de politiek zal worden.
@Theodorus.Goldbach | 16-10-22 | 11:04:
Klopt. Rutte V.
@Theodorus.Goldbach | 16-10-22 | 11:04: vertel.
@Drek van Dilderen | 16-10-22 | 11:05: Nee alstublieft niet.
Veel mensen zijn wel zo enorm klaar met dit kabinet dat het niet uit maakt. Als Maurice in plaats van Omtzigt de hond van de buurvrouw bij de mogelijkheden had gezet was die ook bedolven onder de zetels.
Ik snap wat je zegt, maar het alternatief is stemmen op een populaire partij, want al jaren aan de macht met een programma, wat toch niet gevolgd wordt. Bij omtzigt weet je niet wat het had moeten zijn, bij vvd weet je wat niet krijgt
@Spring Bruissteen | 16-10-22 | 11:00: Juist.
Helemaal mee eens, die kans bestaat. Tegenover dit onbekende vergezicht en schilderachtige tafereeltje staat een slechte uitvoering van een horrorkermis, de hoofdpersonen dragen maskers en weten niet van wijken.
Het gaat bij een eventuele stem op Omtzigt niet om de plannen maar om de politieke controle vermoed ik. Eindelijk eens een Kamerlid dat doet waar het voor is aangesteld.
Het probleem? De alternatieven zijn Echt Op. Aan de flanken - links en rechts - heb je alleen nog maar totale gekkies die zich druk maken over helemaal niets, en in het midden heeft bijna iedereen zich totaal uitverkocht door als een debiel in het Kabinet te gaan zitten onder de leiding van de man die Al Opgestapt Was. We zijn wanhopig op zoek naar een middenpartij die niet besmet is. Als de PvdA weet wat goed voor ze is, pakken ze deze kans met beide handen aan.
Die gaan samen met Groen links...
Waar moet mijn stem heen? Ik wil een rechts beleid. Stop op asielzoekers. Geen christenunie, Groenlinks, D66 in de coalitie. Gas pompen EN geld naar Groningen. Het stikstofplan moet helemaal anders. En alle geldstromen onder het mom van ontwikkelingshulp naar landen als Pakistan en Uganda moeten gestopt worden. Ik ben bang een utopie daar BBB en Omtzigt veels te hard moeten groeien in korte tijd.
ik ben het helemaal met u eens!
Psssst........... JA21.
@Dr_Johnson | 16-10-22 | 11:03:
Never, ever nooit niet...
www.briefjevanjan.nl/aan-joost-eerdma...
@Dr_Johnson | 16-10-22 | 11:03: Psssst.......... PVV.
Lijst 'littlelebowsky'
Doe je eigen kieswijzer.
Bedenk eerst wat je zelf van van alles vindt.
Ga dan kijken bij welke partij je dat kan terugvinden zonder bij links of rechts uit proberen te komen, anders neem je jezelf alleen in de maling.
En dan kun je de best of the worst kiezen.
GeneralDrippie,
Onee21
Ik vind Omtzigt meer een type ambtenaar 1e klasse Dorknoper. Die heb je ook nodig, maar ik zie in Omtzigt niet bepaald een politiek leider.
We hebben ook geen leider nodig (met groot EGO), maar bestuurders. Die gewoon verstandige dingen doen. Dus een hele hoop Omzigts. Kleurloos, maar betrouwbaar.
@2voor12 | 16-10-22 | 10:39: Een aantal is zeker noodzakelijk.
Een paar Lientjes kunnen ook geen kwaad.
Zo min mogelijk kaagjes en yassers.
Die maken meer stuk dan je lief is.
De beste politici zijn mensen die een kolere hekel hebben aan politiek.
De Lijst Omtzigt bestond nog niet
maar ieder had zijn eigen stem
Vind ik een leuke.
Samen voor ons eigen ook een klassieker
Dus mensen hebben geen moeite met immigratie en asiel beleid. Hebben alleen mensen uit Friesland mee gepeild?
Mensen denken dat Omtzigt tegen het immigratie en asiel beleid is maar de werkelijkheid is dat hij altijd met het kartel meestemt hierover.
Nou ja, je moet nog maar eens zien wat er in de werkelijkheid van die 28 zetels overblijft, net als die enorme virtuele winst voor BBB.
De volgende TK verkiezingen zijn pas 2015, tenzij het kabinet eerder valt (hetgeen m.i. zeer goed denkbaar is). As maart zijn er eerst PS verkiezingen, en dan moeten we eerst maar eens zien wat die uitslag, omgerekend in virtuele nieuwe TK zetels, betekent.
U reageert uit een ver verleden?
@Zapata10 | 16-10-22 | 10:49: ach 2015 of 2025, wat maakt het uit, in beide gevallen is Rutte premier.
De PS-verkiezingen bepalen indirect de samenstelling van de Eerste Kamer. Hopelijk komen daar de dwarsliggers aan een meerderheid.
Voor die tijd zullen de media door mideel van hun beproefde methodes van linkse propaganda en insinuaties en leugens over rechts het domme stemvolk dat niet verder kijkt en leest wel weer richting partijkartel duwen.
Waarna die media als dank weer hogere subsidies tegemoet kan zien.
@therealbraindump | 16-10-22 | 10:51: Ben er inderdaad bang voor dat hij er nog een termijn aan vast gaat plakken... Hij wil 2030 halen als premier.
Nee, in 2025, natuurlijk.
Het volgende kabinet met 8 partijen, dát gaat pas de totale horror worden mensen, daar is de afgelopen 12 jaar maar kinderspel bij.
Ik vind Omtzigt te veel meestemmen met de grote hoop. Om die reden zal ik niet op hem stemmen.
Ik vind de grote hoop een meurende grote hoop, omdat Omtzigt zich daar van heeft afgewend krijgt hij van mij een kans.
@donkieshot | 16-10-22 | 10:47:
Hij stemt keer op keer steevast mee met die meurende hoop.
Omtzigt wordt steeds machtiger. Daar kan hij ook zonder een partij te maken gebruik van maken maar een echte lijst Omtzigt zou het lontje in de achterste van dit kabinet zijn
Pas als Pieter een harder standpunt wat betreft de asielinstroom zou innemen en wat meer zou opkomen voor dierenrechten, dan zou ik een stem op hem overwegen.
Pieter is voor het herstel van de Rechtstaat. Dat is veel belangrijker op dit moment. Als zijn werk af is hebben we ten minste weer een beetje behoorlijk functionerende democratie en als het volk dan nog steeds zo dom is om in de praatjes van het kartel en hun slippendragende MSM te trappen, het zij zo.
@Sans Comique | 16-10-22 | 10:48: * +s naar boven gooien doet *
Inderdaad, veel belangrijker: in een democratie is de kans het grootst dat het met inhoudelijke onderwerpen (inclusief welke genoemd worden door Kowalski11) goed komt als de rechtsstaat optimaal functioneert. Hier gaat vorm toch echt boven inhoud (bij wijze van uitzondering die de regel bevestigt).
Doei
Ik ben doof.
Ze smelten de kazen!!1!
Je capslock zit vast.
Ah dus daar is het kroontje voor? Mag je dan kleurtjes gebruiken en doen als of het elke dag CAPSlock dag is....
Idd. Richt je partij op en haal bij elke partij de integere ( ja die zijn er) mensen weg die het minimaal voor 80% eens zijn met jouw standpunten ( die zijn er zeker!!) en leer dat zooitje ongeregeld wat er nu zit een lesje
@Duwbak_Linda | 16-10-22 | 10:43:
Ik heb tinnitus denk ik hoor jij ook zo'n krakende piep de hele tijd?
Frans vroeg in het frans aan Frans
Hoe heet je
Zegt Frans in het frans
Tegen Frans
Fransqua. .....
'Wat er niet is kun je niet op stemmen. Maar je kunt het wel peilen.'
- Cruijff (of Toon, geen idee eigenlijk)
Maurice de Hond ..... gokje.....
Ja Maurice is weer gaan peilen. Kreeg de vragen ook. Of je op hem zou stemmen als hij mee zou doen, maar verderop in dezelfde vragenlijst hem niet noemen bij de vraag op welke partij je zou stemmen bij de verkiezingen. Waarschijnlijk ziet hij ook dat er genoeg mensen zijn die het overwegen maar misschien toch niet doen.
@Lokalesheriff | 16-10-22 | 10:43: Tegen die tijd wordt Pieter omgelegd door een gestoorde extreem-linksert omdat Pieter een bontstola voor zijn vrouw heeft gekocht vorige Kerst.
Lijst Ron Brandsteder: 2
Lijst Hennie Huisman: 2
Lijst Linda de Mol: 4
Lijst Sven Cockelman: 4
Lijst Paul de Leeuw: 6
Lijst Jeroen Pauw: 3
Lijst Johan Derksen: 129
Kun je nagaan wat dat dan over Rutte zegt. (J Derksen 129 zetels)
Ik neem aan dat we het hier over leeftijden hebben? tja...
Maurice overbelast.
mobile.twitter.com/mauricedehond/stat...
Ik twijfel altijd bij de Hond, en terecht dus. Op de site zelf verschillen nogal wat met twitter...
www.maurice.nl/laatste-peiling/
Z'n nieuwe nickname !
Wat ik niet snap is dat er nog steeds mensen zijn die de brekebeentjes van de VVD 20 zetels zouden kunnen bezorgen. Wie zijn díé mensen?
Zelfde vraag ik me af bij Lijst Omtzigt.
Zijn dat afvallige CDA-ers?
@Papa Jones | 16-10-22 | 10:39: Wenselijk de rechter tak van het cda.
Ruim anderhalf miljoen luitjes die goed in de slappe was zitten maar erg mager bedeeld zijn met een goede moraal en integriteit.
Ik ken er een paar. Het zijn mensen die thuis niks te zeggen hebben en zich in het dagelijkse leven weinig sympathiek gedragen.
Voorzetje 2 voor 12...... dat zoeken we op.....
Dat zijn mensen net zoals mijn moeder die hun hele leven al vvd hebben gestemd. Een keurige nette jongeman die Mark Rutte ;)
@therealbraindump | 16-10-22 | 10:48:
Ik ook tot 10 jaar geleden. Sterker nog, ik was actief lid.
De vvd is net zoals de pvda veel te ver afgedreven van haar natuurlijke achterban. Zolang deze partijen de belangen van deze kiezersgroepen niet goed behartigen kunnen zij nooit meer de rol vertegenwoordigen van een brede volkspartij.
Leuk. En dan stemmen die 28 zetels straks met de coalitie mee, net als Omtzigt zelf al jaren doet.
Als Omtzigt zo denkt, dan doet dat er niet toe. Het lijkt alsof de meeste mensen hier vergeten zijn wat Omtzigt naarboven gehaald heeft de afgelopen jaren.
'Ja heeft onderzoek gedaan naar de toeslagen en andere dingen, maar hij is CDAAAA brbrbrrr!'
Ok, dan maar geen Omtzigt en ga gerust verder met de afbraak van Nederland.
@Adriel: hij is zelf medeschuldig aan die bende. Stemt elke keer averechts van dat wat je van hem zou verwachten.
@Lokalesheriff | 16-10-22 | 10:41: Zou er geen andere wind gaan waaien, denkt u?
Er zijn toch veel manco's aan het licht gekomen de laatste jaren.
@Lorejas | 16-10-22 | 10:44: Hij lijkt dan wel vvd roots te hebben, zoals u tegelt.
Precies. Hij is wel van het CDA-gedachtengoed.
@Lorejas | 16-10-22 | 10:44: Ja, maar uiteindelijk is zijn klomp genroken en laat hij zich niet meer voor dat karretje spannen. IEn in tegenstelling tot gluiperts als Plasterk die wegvluchtten uit de politieke arena en een grote mond vanaf de kant opzetten blijft Pieter in de slangenkuil om orde op zaken te stellen. Ik zou zeggen; geen die man een kans. Reken maar dat hij bij iedere stap en ademzucht gecontroleerd wordt door de media. Hij wel.
Jammer dat Pieter het niet probeert.
Veel stemmen bij cda en vvd afsnoepen.
Een ruime naar centrumrechts regering vormen.
Het zal wel een utopie zijn, jammer.
Pieter centrumrechts?
Me hoela. Dat is een linkse activist van het ergste soort.
@Nonik Neem | 16-10-22 | 10:37: Dat mag ik niet hopen.
Hij leunt nu nog teveel op het cda.
@Nonik Neem | 16-10-22 | 10:37: Hoe kom je daarbij? Hij is centrum rechts.
@Nonik Neem | 16-10-22 | 10:37:
Hoe komt je daar zo bij?
@Zapata10 | 16-10-22 | 10:43: Heerlijk, centrum rechts, centrum links, welles, nietes, typisch.
@donkieshot | 16-10-22 | 10:54: Lach maar, maar voor het Volk is het heel belangrijk te weten in wel hokje we hem moeten stoppen. En voor de media en de politiek ook.
@Sans Comique | 16-10-22 | 11:39: Zeker, het is lachwekkend en droevig tegelijkertijd. Diverse politici worden in de media tegelijkertij zowel als utra links als ultra rechts neergezet, een beetje afhankelijk van welke media je volgt. Vaak zegt het veel over de bedenker van het stuk, maar alla.
Wat ik grappig aan deze reacties vind is dat er geen enkele duiding volgt.. Welles, nietes, klaar.
Ik ben meer van 'niet al te stellig iets vinden' wanneer vrijwel alle partijen machtsspelletjes spelen.
Maar waar is die peiling van De Hond dan? Als ik op die tweede link druk, krijg ik een pagina waar Error op staat.
GS was zo slim te linken ipv het bekende jpeg-je. Sja dan komt er stoom uit z’n server uiteraard.
mobile.twitter.com/mauricedehond/stat...
De Hond linkje says no...
Mijn verzoek kon niet worden bevredigd, of zo. Dacht even dat ik werd doorgelinkt naar een foute pornosite.
Pieter Omzicht is niets meer dan oude wijn in nieuwe kruiken.
Omtzigt is nog steeds 99% CDA gezien zijn stemgedrag.
Lientje is trouwens niet veel anders.
@2voor12 | 16-10-22 | 10:36: Beste 2, wat er nu zit is om te huilen.
Enige verbetering zou wenselijk zijn.
@Zitvlak | 16-10-22 | 10:37:
Ja maar laat je niet in de luren leggen dat ze zoveel anders zijn dan wat er nu zit. Ja, op bepaalde punten maar voor de rest is het gewoon hetzelfde als het gaat om EU, asiel enzovoort.
@2voor12 | 16-10-22 | 10:39: Ik ben het zeker met u eens dat er op uw punten, teveel nadruk wordt gelegd.
@2voor12 | 16-10-22 | 10:39:
Maak je geen illusies; 120 van de 150 zetels stemmen daar net zo over en dan nog, al zou een meerderheid in de Kamer anders stemmen, dan zit je nog met Vak K die ze de vinger geeft en zelfs als Vak K mee zou werken, dan duurt het jaren en jaren voordat er verdragen gewijzigd of opgezegd kunnen gaan worden. Met alle gevolgen van dien.
Je kunt je gedrag en persoonlijke situatie er beter op aanpassen in plaats van te hopen op Sint Pieter, Grootmeester Geert of Oberst Baudet want ook die zijn kanloos wbt verandering. Maar ja, blijven dromen mag altijd...
Oude wijn van Chateau Thorbecke in nieuwe kruiken is nog altijd een stuk beter te zuipen dan vers gif in oude zakken zoals Rutte c.s.
In tijden van nood gaan mensen geloven in de verlosser.
Zeer aandoenlijk.
Sterkte lieve mensen.
REAGEER OOK