Waarom zou een staat die zelf ook niet voor kinderen kan zorgen zich daar mee mogen bemoeien.

@Blauwpetje | 07-09-22 | 18:31: dus bemoeienis werkt één kant op? Wel toeslagen en kinderbijslag ontvangen?

En waar komen al die kinderen terecht, denk je? In liefdevolle gezinnen? Nee! De meesten komen in inrichtingen terecht. Waar heel veel mis is. Veel misbruikt geen zorg. Weinig aandacht. Helemaal in hun eentje.

@Graftak | 07-09-22 | 18:29: onwaar. Waar baseert u dit op? De meeste kinderen worden binnen het eigen netwerk cq familie geplaatst.

@Roos | 07-09-22 | 18:51: van de ene tokkie naar de andere?

Ook een debateer techniek, terechte kritiek in het bespottelijke trekken. Alleen vergeten fascist, nazi en racist toe te voegen.

Dat is maar een heel klein percentage van de kinderen.

Helaas kan dat wel in deze dimensie

@4HoogAantWater | 07-09-22 | 16:39:
Ja en dan komt jeugdzorg zonder onderzoek, zonder jarenlang interveniëren gewoon op een dag je kinderen halen. Zo gaat dat nou eenmaal. Pleur toch op met je populistische barpraat man.

Dus echt wel. Er wordt namelijk NIET aan waarheidsvinding gedaan. Dus iemand in de buurt kan bellen met allerlei verzonnen verhalen en als die een beetje kan lullen zullen ze hem eerder geloven dan jou. En omdat er niet aan waarheidsvinding wordt gedaan zit je nu in die molen. Oh, je wil geen hulp om de prostitutie te verlaten? Moeder werkt niet mee en staat niet open voor hulp. Behalve dat de buurman dat allemaal verzonnen heeft en jij helemaal nooit in de prostitutie hebt gezeten… of het niet goed is dat het kind tijdelijk even ergens anders gaat wonen?
Dit kan jou ook zo maar overkomen

Als je de kwaliteiten niet hebt moet je met je tengels van de zaak afblijven. Dat geldt voor automonteurs, elektricijners, gasfitters, doktoren, advocaten, en dus ook voor jeugdzorgmedewerkers. Dus niet: ga het maar eens doen. Eerder: doe maar gewoon niet, eerst je papieren en QC op orde krijgen en dan pas weer terugkomen. In de tussentijd is een goede regeling voor ouders en kinderen waarmee ze juridische bijstand kunnen krijgen essentieel om de misstanden er voor zover mogelijk uit te kunnen filteren. Wenselijk of een langetermijnoplossing is dat niet trouwens, veel te duur.

Dat gelul in de slaapzaal moet inderdaad echt een keer ophouden....gna

En al dat geld wat er is rondgegaan had men net zo goed gelijk in de put kunnen flikkeren. Of beter, ze hadden beter de helft ervan naar de probleemouder (jij in dit geval) kunnen overmaken dan waren de problemen een stuk overzichtelijker gebleven.

Tijdens mijn (lange) leven heb ik een paar keer te maken gehad met hulpverlening. Nooit heeft het ook maar iets meer opgeleverd dan machteloze woede en frustratie. De waanwijze teksten in tenenkrommend jargon en de neerbuigende glimlachjes waren al niet te harden, maar het allerergste nog was het jammerlijk ontbreken van gezond verstand en realiteitszin. Ze helpen je van de wal in de sloot, was mijn conclusie. Om me heen was het niet veel anders.

Vroeger, zo vanaf de jaren 70, werd er echt actief reclame voor gemaakt. Overal hoorde je de slagzin "Blijf er niet mee zitten! Zoek hulp!" Waar dan ook mee. In Gesprek Gaan met een Hulpverlener was de oplossing voor alle kwalen. In veel gevallen kreeg je er een probleem bij. Als je niet gek was, dan werd je het wel.

Je moest er maar op vertrouwen dat het hielp, die therapie, het oeverloze gebabbel. Het gepruts aan jouw bovenkamer. Anders lag het toch echt aan jou. Jouw perceptie deugde voor geen meter. En intussen vlogen de diagnoses je om de oren. Dus die kon je alvast in je (rug)zak steken.

Maar goed, dat was toen. Het zal nu vast anders gaan...

@Wiebenick | 07-09-22 | 17:08:
U begrijpt mij, ik begrijp u.
Het jargon en het onbegrip, wat zich dan weer vertaalde in onbegrijpelijk jargon, waren uitermate frustrerend.

Er zijn wel goede, maar uiterst zeldzaam

Kinderbescherming is zeker belangrijk en ken helaas gevallen dat er steeds weer een kind geboren wordt terwijl de rest al uit huis is geplaatst, wat je zegt; heel triest.
Heel wat jaren geleden, toen nog verpleegkundige in het ziekenhuis en op de gesloten afdeling hadden we een zwaar verslaafde, en antisociale vrouw. Zwanger en was al zeker dat bij geboorte de baby onmiddellijk naar een pleeggezin ging. Heel goed ook.
Het was echt erg met die vrouw, ook wel triest voor haar. In de periode dat ze elk moment kon bevallen had ik een week nachtdienst en was best benauwd dat uitgerekend dan de bevalling zou zijn. Ze presteerde het om ‘s nachts vage vrienden shag te laten brengen(!!). Ze konden met aanbellen niet gelijk de afdeling op, zat nog een deur tussen en daar ving ik ze op. Mevrouw stond bij de andere deur te hopsen want mijn vermoeden dat het niet alleen om shag ging was gerechtvaardigd. Ik in dat pakje kijken en zat er ook coke in. Ik heb ze gezegd dat ze de boel maar mee moesten nemen tot groot ongenoegen van mevrouw. Echt te bizar voor woorden.

De andere kant is wat ik ergens anders in een tegel beschreef over een jeugdzorg waar echt heel veel fout gaat, ondanks de ook goede mensen die er werken, meestal in het directe clientencomtact.
Die vele kinderen die uit huis gehaald zijn bij slachtoffers van het toeslagenschandaal, zullen voor een deel terecht zijn, mijn inschatting, is voor een klein deel. Het terechte deel zal weer voor een deeltje geheel los staan van de toeslagen ellende, maar dat schandaal heeft natuurlijk ook mensen het eerste duwtje richting uitzichtloze ellende gestuurd en dan kan één van de vallende dominostenen zijn dat de kinderen uit huis moeten.
Dat is wel,schandalig.
Het is net als met die slachtoffers: veel echte slachtoffers, maar deels zullen er mensen zijn die echt hebben gefraudeerd met toeslagen. Dat moet je opsporen maar hoe het nu is gegaan is symptoom van een politiek waar de burger uit beeld is, en alleen nog als verdachte en onmondig kind wordt gezien.

@Nuuk | 07-09-22 | 16:51: dat verhaal ken ik vanuit een andere kant, die mevrouw bij wie de rechter had besloten dat de baby na bevalling direct uit huis werd geplaatst. Dat was omdat sterilisatie niet mocht en mag (helaas vind ik). Tenminste, als dit dezelfde is, was de eerste keer dat het gebeurde.

Ik denk dat het systeem dat steeds verder is verkokerd voor heel veel van dit soort ellende heeft geleid. Teveel loketten, zodat niemand echt verantwoordelijk is. Instanties die dus langs elkaar heen werken, of gegevens niet mogen delen ivm AVG Hetzelfde zie je ook bij zorg/Wmo.
Teveel absurde administratie.
Degene om wie het gaat -het kind- is de dupe. Net zoals jij ben ik voor het kind.
De wereld met een bemoeizuchtige overheid mag van mij ook wel wat minder.

Niemand zegt dat er geen enkel kind uit huis geplaatst mag worden. Alleen dat het er niet zoveel moeten zijn. Er worden in Nederland meer kinderen uit huis geplaatst per capita dan in de rest van Europa. Zijn Nederlandse ouders meerdere malen meer bagger?

@Frits de Vriez | 07-09-22 | 16:29: Lekker bezig Frits.

@Frits de Vriez | 07-09-22 | 16:29:
Niet voor de lol, nee, inderdaad, ze worden voornamelijk uit huis geplaatst voor het geld. Elk uit huisgeplaatst kind levert jeugdbescherming duizenden euro's per jaar op om de wisselende voogden (de meeste kinderen hebben op hun 18e minstens 5 verschillende voogden voorbij zien trekken). Jeugdbescherming produceert slechts papier en bemoeizucht. Echte zorg komt van psychologen, opvoedkundigen pedagogen etc. maar die wordt zelden geboden. Het uit huis geplaatste kind wordt gedropt in een "gastgezin" dat daar 600 euro belastingvrij per maand voor krijgt, totdatze er genoeg van hebben en dan gaat het kind weer naar een ander gezin.
Ja, soms gaat het goed (zoals mijn nichtje dat via jeugdzorg in de familie kwam), maar dat is danniet dankzij,maar ondanks de bemoeienissen van de voogd van jeugdbescherming.

@Frits de Vriez | 07-09-22 | 16:29: er wordt niet aan waarheidsvinding gedaan. Dus als iemand van alles over jou verzint en diegene eerlijk overkomt/goed kan lullen is het een feit volgens jeugdzorg. Je gelooft me vast niet, maar wacht maar tot het jou of een naaste overkomt.

Ah, U weet het beter. Zo'n onderzoek is toch ook maar niks waard. Waarom solliciteert u niet naar een mooie functie bij Jeugdzorg, daar zullen de kinderen wel blij van worden.

Net zo kut, of ongeveer net zo kut, is echt niet goed genoeg. We moeten echt hogere eisen stellen aan de voorzieningen waar we allemaal aan betalen. Leuk geprobeerd is gewoon niet goed genoeg voor professionals.

Tel daarbij op dat in het geval van toeslagouders de leefsituatie vaak over druk stond vanwege (stress om) financiele zorgen en je hebt de situatie dat een overheid ouders onterecht van de richel duwt, hun kinderen dan wegneemt, en daarmee hun eigen jeugdzorg zo overbelast dat de beleving ongeveer 'net zo kut' is als de deels door overheid gecreerde kutte thuissituatie.

Onvoldoende betekent een 5 of lager. Als je onvoldoende kwaliteit kan leveren, kun je nooit een 6 halen, dat zou namelijk voldoende zijn, weliswaar met de hakken over de sloot, maar iig voldoende. Een 10 zou excellente kwaliteit zijn...

Een kind uit huis halen is op zich al een zwaar traumatische ervaring: opeens losgerukt van je siblings, je ouders, je uitgebreide familie, de kinderen in de buurt en mogelijk ook je school(en daarmee alle vriendjes en vriendinnetjes), maar ook je kamertje,je spulletjes en speelgoed én moet je je opeens aan passen aan een vreemd gezin, waar mogelijk ook kinderen deel van zijn die jou mogelijk zien als een indringer of concurrent voor de affectie van de ouders....

Schade is niet lekker te kwantificeren of te vergelijken. Dezelfde issues in een thuissituatie kunnen vernietigend zijn in een vreemde omgeving, dus of je biedt écht iets significant beters, of je kan ze beter laten zitten.

'Een beetje aankloten en als het niet lukt, nouja jammer dan' is echt een te lage standaard voor een overheidsdienst die miljarden kost, en dan zwijg ik nog over je onzichtbare kosten als kinderen half getraumatiseerd uit het jeugdzorgtraject komen en dan ook opeens op straat staan...

Stop de tijd. We hebben de oplossing gevonden!

Klinkt als D66 ten voeten uit, Pechtold deed 't ook...

personeel dacht ik, maar oke komt op hetzelfde neer.

Je hebt gelijk.

@Beste_Landgenoten | 07-09-22 | 15:43:
Klopt, wensen managers onder elkaar, de laatste tijd ook "..... veel personeel met leaseauto's).

Duurzaamheid van gebouwen is belangrijk. Hoor ik in het veld.

Dan dus maar kinderen die gebukt gaan onder verwaarlozing en mishandeling aan hun lot overlaten? Belachelijke generalisatie dat iedereen die bij de overheid werkt zich achter regels en protocollen verschuilt.

Kijktip: The godfather serie. Met name het 3e deel.

en voor ik het vergeet: verklaar jezelf vooral nergens voor accountante/responable en leg het buiten de organisatie neer...

Tragisch verhaal. Gaat dit over het meisje uit Hoogeveen?
Mocht u ermee te maken hebben gehad, veel sterkte.

@BrulSpin | 07-09-22 | 15:40: Niet letterlijk, maar wel figuurlijk

@Toos Bevergeil | 07-09-22 | 15:31:
Geen ervaring als medewerker, en ik heb zelf geen kinderen, maar ik heb wel in mijn directe omgeving mee mogen maken hoe de onmacht/onkunde in opvoeding, en de verwoestende werking van Alcohol en drugs op een gezin inwerken, en daar werd niet ingegrepen terwijl dit nodig was.
En als je dan naar de TV kijkt naar Jojanneke en de jeugdzorg en je ziet daar een meisje van net twintig die euthanasie wil vanwege uitzichtloos geestelijk lijden door haar tijd bij de jeugdzorg, en je ziet er een jongen vertellen dat hij bij tien verschillende gezinnen heeft gewoond dan weet je dat er iets heel erg fout zit.
Onvoldoende kwaliteit is dan ook het equivalent van onvoldoende geld ter beschikking om het werk naar behoren te doen. Voor Rutte en Co is de jeugdzorg een sluitpost waar keer op keer op bezuinig wordt. Op een gegeven moment houdt het een keer op. En dat is niet alleen met de jeugdzorg, maar ook in de ouderenzorg, de gehandicaptenzorg; vaak zijn het mensen die met de beste bedoelingen en bezieling voor een ondermaats salaris hun stinkende best staan te doen, en dan nog het fatsoen hebben om niet te staken voor betere arbeidsvoorwaarden want dan zijn hun clienten de dupe daar van, maar als er iets mis gaat zijn ze wel hoofdelijk aansprakelijk.
@ Brulspin en Roos, dat is een voorbeeld, het kan ook over andere zaken als mishandeling, geestelijke verwaarlozing of ondervoeding gaan.

Een andere groep kinderen zijn de kinderen die door de toeslagenaffaire uit huis zijn geplaatst, en waar dan vanuit de overheid heel laf op wordt gereageerd met "er zal wel meer aan de hand zijn geweest en dit was dan de druppel". Driewerf NEE, de ouders werden financieel zodanig ten gronde gericht door een misdadige overheid dat gezinnen er aan kapot gingen onder auspiciën van de misdadiger Rutte

2,7k/mnd hoort ook bij een bullshitmanager. Een echte manager verdient een veelvoud.

@Leptob | 07-09-22 | 15:40: Dat is zooo ontzettend waar Leptob!
Daarnaast wil ik wel aangeven dat een kind niet 1 2 3 uit huis geplaatst wordt. Een club als Veilig Thuis gaat eerst naar binnen voor asessment en confronteert ouders met de ontstane situatie. Het gaat om de follow up, met name van de ouders naar aanleiding van de ontstane situatie
Als daar geen vooruitgang in geboekt wordt of als die verwachting er niet is bij de hulpinstanties zal de raad van kinderbescherming een uithuisplaatsings advies geven aan de kinderrechter

@Toos Bevergeil | 07-09-22 | 15:36:
En dat gaan we van de komende winter heel erg veel zien met de krankzinnig gestegen energieprijzen die geen cent meer overlaten voor enige financiële ruimte. Laten we bidden dat het een hele milde winter wordt, want als we een lange koude winter krijgen dan zal het aantal kinderen dat met honger op school komt of in vodden kwadratisch toenemen. Dat alles dank zij de misdadigers Rutte, Kaag en Jette die hun eigen volk qua kunstmatig gecreëerde energie armoede honderd jaar in de tijd teruggooien.

@me163komet | 07-09-22 | 16:40: In tegendeel. Bij een milde winter zal de overheid zeggen "Zie je nu wel het valt wel mee". Het kalf moet verdrinken en zo ook hier. Ik ken er wel een paar waarvan de kinderen zijn ontnomen en daarvan is de helft terecht. Bij de onterechte zijn er echt grove nalatigheden aan de kant van Jeugdzorg en rechters.

@elfenstein | 07-09-22 | 15:27:
Dit gaat om milieu, niet om klimaat. Maar met zoveel crises is het inderdaad wel lastig om alles uit elkaar te houden.

@Helpmedan | 07-09-22 | 15:34:
Tomaten, tomatoes. Stik stof, stikstof. U weet heel goed wat ik bedoel, ze doen het voor het milieu, het klimaat, boze greta, joe ijsbeer, de dwarsgebekte scheelfluiter op de veluwe, whatever, en het resultaat is een wanhopige greta, uitgestorven ijsberen, en er fluit helemaal niks meer op de veluwe behalve de gure wind over het slagveld. De weg naar de klimaathel is geplaveid met goede milieubedoelingen.

@elfenstein | 07-09-22 | 16:04:
U heeft helemaal gelijk. Niemand kijkt meer verder dan zijn eigen verkokerde taakomschrijving.
Dat er voor iedere boer die hier stopt minstens het dubbele aan stikstof emissies terugkomt in het buitenland, niet relevant.
Dat je door migranten hier veel rijker te maken dan ze gewend zijn hun hele dorp aanmoedigt om ook hierheen te komen, niet relevant.
Dat je door LNG uit de rest van de wereld een tekort creëert en die landen dus Russisch gas gaan kopen voor veel geld, niet relevant.
Etcetera, etcetera.
Vroeger werd er nog weleens om een helicopterview gevraagd, maar dat is voor mensen die werken bij/voor de overheid alleen maar een minpunt want dan bestaat het risico dat je klokkenluider wordt.

@elfenstein | 07-09-22 | 15:23:
Je bent me net voor...

@elfenstein | 07-09-22 | 15:23: Dolores Umbridge!

@Mbovenka | 07-09-22 | 15:39:
Om een of ander reden moest ik altijd aan haar denken als ik Alexandra van Huffelen zag.

Nogal wiedes, je wil toch niet geassocieerd worden met terreurboeren, wappies, THIERRY, nazi's, extreemrechts, populisten en dansleraren?

stockholm-syndroom massaal aanwezig onder het Nederlandse bevolking

Tja... we hebben historisch nou niet bepaald bewezen dat we dichter-strijders zijn uit Laconïe-Sparta.
(*laconisch grijnzen doet)

Dus is het zaak dat uiterst competent en zorgvuldig aan te pakken. Dus wordt het een ramp van bijbelse proporties in Nederland.

@Ommezwaai | 07-09-22 | 15:07:
Laat maar, ze hebben al genoeg koekenbakkers in 070.

Bovendien is de regering er volgens mij in eerste instantie om de belangen van de Nederlandse burger te behartigen, niet die van de rest van de wereld.

@Hebbiehemookweer | 07-09-22 | 15:10: Ja maar dan wel het soort koekenbakker die echt geen koeken kunnen bakken.