Derk Boswijk (CDA) gierend uit de bocht. Wil camera's in Tweede Kamer VERBIEDEN
"Ga maar notulen lezen ofzo, k*dtburger"
Democratie is niet voor bange mensen is een bekende uitdrukking. Maar das war einmal. Tegenwoordig zit Den Haag bomvol angstige kwezels die de godganse dag maar van alles willen VERBIEDEN, bibberen bij het woord "TRIBUNALEN" & in de media zitten te janken dat ze een keer "landverrader" zijn genoemd op sociaalmedia, door @Leeuw68384506112, met 14 tweets en 4 volgers. Derk Boswijk (splinterpartij CDA) is ook al zo'n schijtbange poeperd. Nu Rutte IV zo'n beetje beklonken is, krijgt meneer opeens een ontzettende grote bek en moet alles maar VERBOTEN worden. Camera's in de Tweede Kamer bijvoorbeeld. Stel je voor dat burgers debatten live volgen? Dat kan echt niet meer hoor. Ga maar lekker achteraf "hele notulen" lezen. Wel grappig om te vermelden dat de laatste twee CDA-ers die wel hele notulen lazen (Keijzer, Omtzigt) uit de partij zijn gemieterd. Maar daar hoor je Derk "media-optreden" Boswijk niet over. Volledige meltdown van Boswijk is realtime te volgen op Twitter with replies Joe, partiijbestuur CDA, trek deze mafklapper eens het vel over de oren. OF MOETEN WE IEMAND BELLEN? Een ordedienst ofzo...
Derk in de TK, foto gemaakt met een camera
Influencer Derk ff door NPO Start gehaald... Showtjes hoor
h****rrr
Reaguursels
InloggenNou, dat wordt nog wat met CDA Tweede Kamerlid Derk Boswijk.
Nederlandse grammatica is voor hem te hoog gegrepen:
twitter.com/DerkBoswijk/status/147828...
Minder toezicht op de toezichthouders van de regering? Yep. Goede beweging. NOT. #GeenPeil
Heeft vast plankenkoorts...
Heerlijk simpele en zeer effectieve maatregel. Dat kan niet goed gaan.
Communisten kom je ook overal tegen.
Tegenwoordig wordt in het onderwijs op de basisschool het vak: " begrijpend lezen" gegeven.
Gezien de vele reacties op de
grote voorlichtingmedia Twatter en fiesboek geen overbodige luxe. Misschien in de toekomst het vak begrijpend luisteren invoeren? Vervolgens allemedia Trainingen voor "wannabee" politici afschaffen.
Gewoon het hart op de tong en te het voor zijn raap. Enig nadeel kan zijn dat iedereen je begrijpt maatje wel weinig sex zult hebben.
'Donkere Kamer'.
Dan toch nog maar even:
Natuurlijk is die camera een "perverse prikkel" voor sommige politici
om voor media-vriendelijke 'one-liners' te gaan.
Maar het alternatief van verbieden gaat veel te ver.
.
Met name GS heeft vaak filmpjes van 5+ minuten over-en-weer discussie,
die een casus prima weergeeft, imho natuurlijk.
Deze opmerking van Derk had lekker in de notulen moeten blijven.
Grappig... als het aan mij zou liggen behoren er standaard camera's te zijn in alle ministerskamers, bij alle ministerraden. Zodat later altijd vastgesteld kan worden wat er besproken is en wat men wist.
Hoeft niet 24/7 beschikbaar te zijn; slechts ter verantwoording aan de Kamer.
Als de politie het moet, kan dit ook verwacht worden van ons personeel op het hoogste niveau.
Al decennia een irrelevante partij. Ik bedoel, Carolientje is ze in haar eentje al voorbij gehold.
Communistische Dram Alliantie
Wanneer het parlement buiten spel is gezet door een dichtgetimmerd regeerakkoord en kadaverdiscipline binnen de regeringsfracties, dan blijft er niets anders over dan showtjes opvoeren, in de hoop dat de volgende verkiezingen tot een andere uitslag gaan leiden.
Precies dit. Misschien nog beter dat de voltallige oppositie de kamer uitloopt bij elk debat met een voorgekookte uitkomst.
Op zich heb ik ook best wel de schurft aan voorgekookte mediamomentjes, iedere partij, ook de partij van Boswijk, maakt zich er schuldig aan. Iedere partij zit op dat schurftige Twitter en iedere partij plaatst daar geknipte o zo gevatte beeldvideo’s. Dat Twitter waar ze (journaille en politici - red.) tegenwoordig zo de mond vol van hebben: op dat platform scheldt het volk, is het volk kortzichtig, loopt het trommelend achter iedere ophef aan en et cetera. Maar niemand verplicht het om Twitter te gebruiken, je moest ze eens de kost geven wie niet op Twitter zit (je komt eten tekort - red.). Derk Boswijk, als je er zo’n last van hebt, geef het goede voorbeeld met het CDA.
Gekken zoals Derkje moeten ze verwijderen uit de TK. Wil je de kloof nog groter maken tussen overheid en burger?
Derk plaatst zelf beelden, uit de 2deSlaapkamer, op twitter, doet er zelfs zijn knoopje van zijn jasje voor dicht, voor het mediamomentje.
twitter.com/DerkBoswijk/status/146650...
derkje heeft een media training gehad..........
Schrikbarend hoe groot de geestelijke armoede is in de tk.
Ik zal het u 1 keer uitleggen meneer boswijk: de tk is ons huis. Niet uw huis. U bent de schoonmaakster die zegt 'ik wil niet op de vingers gekeken worden dus u gaan maar weg als ik aan het poetsen ben'.
Wij sturen u naar ONS huis, de tweede kamer, om daar publiekelijk uw taak te doen. En niet in het geniep. U bent een politieke poetsvrouw, niet meer en niet minder en dat dient u te onthouden.
En verder zie ik het al gebeuren: "Meneer Rutte maakt bezwaar tegen de notulen want zo heeft hij het niet gezegd en bovendien zijn de notulen weg, verdwenen" .
Camera's staan uit als het belangrijk is, stukken worden achtergehouden, regels worden zwartgelakt. Dan praat deze gek over uit context gerukte one-liners.
Het plebs moet niet te veel praatjes krijgen
Nog een idee waar ze allemaal helemaal geyl van worden. Camera's uit, microfoons uit en dan kan de kudtburger lekker Wobb'en en kan alles mooi worden zwartgelakt.
dan stel ik ook voor om wifi en 3/4/5G te blokkeren zodat die volksvertegenwoordigers zich eens gaan bezighouden met waar wij ze voor betalen.
Die Derk. Weet je wat je ook kunt voorstellen Derk: Jouw partij zou allerlei zaken kunnen ‘lekken’ naar de persvrindjes. Of je laat de belangrijke info bij een WOBje gewoon weglakken (dat accepteer je gewoon als tweede kamer). Of je beslist van alles in achterkamertjes. Of je laat militairen die giftige dampen hebben ingeademd gewoon vallen als een baksteen. Of je laat Pieter Omtzigt bij die toeslagen affaire helemaal in de kou staan. Of je zegt dat je het ziekenhuispersoneel extra geld wilt geven en dan vluvht je snel uit de tweede kamer. Of je stemt tegen als er een partij de ic-capaciteit structureel wil ophogen. Ik heb nog veel meer ideeën hoor. Oh…… dat gebeurt allemaal al..en nog veel meer.
Camera's zouden ook verboden moeten worden tijdens demonstraties zodat die vervelende VN zich niet met ons gave land kan bemoeien.
Derk Boswijk, CDAer en reserve officier. Maakte zich sterk voor Afghaanse tolken terwijl partijgenoot Ank bios zat te kijken ipv in de ops room zat. Maar zijn handelen werd dan weer niet handig genoemd in een after action lessons learned debriefing 'ónafhankelijk' onderzoek. En die camera's moeten er blijven zodat te zien is wie aanwezig is, wie permanent afwezig is en wie en op zijn smartfoon zit te candy crushen of op grindr zit
Niet alleen beeld, maar ook geluid uitschakelen. De Tweede Achterkamer!
Waar denkt u dat de meeste beslissingen die in Den Haag nog mogen worden genomen, gedaan worden? Niet in de plenaire zaal. Er is al een Tweede Achterkamer. En het riekt daar naar moeras.
Cda tegen transparantie.
Leuke slogan voor ze. Voor de verandering nog eens waar ook.
"F*ck de burger".
- verkiezingsslogan VVD, D66, CDA, PvdA, GL en CU, 2025
Van 54 (Ooit) naar zo'n 5 zetels (Nu) - Zonder Omtzigt. Wel knap.
En hierdoor ook eigenlijk onderdeel van het zogenaamde partij kartel (Want, bang voor nieuwe verkiezingen).
Maar dan ook niet buiten de 2e kamer. Gewoon geen enkel lid van de kamers of het kabinet meer in de media. Geen krant, televisie of radio.
Heerlijk zou dat zijn.
Algeheel gsm verbod in de 2e kamer zodat ze bij de les blijven..
Dus CDA wil geen openbaarheid bestuur. Is dat het nieuwe elan ? We kunnen ook met 17 miljoen op de publieke tribune gaan zitten. Ze zijn toch bezig met verbouwen.
Nieuw elan, nieuw bestuur, oude dictatuur.
Beste Tweede kamerlid Derk Bosma. Allereerst jammer dat u er ook voor heeft gekozen bij de club van Wopke Hoekstra te blijven in plaats uw voormalige CDA collega Pieter Omtzigt in zijn eenzaamheid te ondersteunen. Nu zit hij daar alleen in zijn eenmansfractie in de Tweede Kamer terwijl hij voor het CDA zo'n één derde van alle stemmen heeft binnengehaald. Voelt u zich daar helemaal senang bij?
Dan over het lezen van de Kamer notulen, de meeste burgers hebben het (te) druk met hun eigen dagelijkse werk en zij hebben in hun vrije tijd meestal andere voorkeuren dan hun neus in de op schrift gestelde handelingen van de Tweede Kamer der Staten Generaal te steken. Daarom hebben wij goed toegeruste betrouwbare (parlementaire) journalisten nodig die alles behalve schoothondjes zijn van het kabinet of van weinig kritische gesensibiliseerde Kamerleden.
Helaas zitten wij vandaag de dag opgescheept met een ernstig verschraalde mainstream pers, velen die in handen van weinigen (Belgen) zijn en door nogal wat burgers wordt gewantrouwd. Dat wantrouwen is, zoals Pieters onthullingen over de Rutte doctrine aantonen, m.i. met een understatement gezegd niet helemaal onterecht.
Ik begrijp best dat u en de uwen zouden willen dat wij helemaal niet meer over alle Haagsche zaken geïnformeerd worden en u op bevel meteen helemaal vertrouwen, maar zoiets zou echt de doodsteek voor onze democratie worden. Verder wil ik ook u erop wijzen dat de overheid waar u zo'n voorstander lijkt te zijn diepe wonden heeft geslagen in het vertrouwen van burgers in wat ooit hun overheid was.
Als daar ook nog het neoliberale geblaat bijkomt over het grote ideaal dat terugtredende overheden beter Gods water over ook Gods CDA akkers kan laten lopen terwijl het tegen haar tot klanten gedegradeerde burgers zegt, we zijn een BV geworden, wij zijn er niet meer voor u, dus u moet uzelf maar leren redden, dan zouden burgers dat nog kunnen gaan doen ook. Dat zoiets ook kan leiden ook allerlei ongewenste ontwikkelingen, zoals het oprichten van Wappie weerkorpsen van oud militairen en buiten de overheid om georganiseerde veteranenclubjes als "In het gelid voor de vrijheid" wilt u ook niet, zoals ik uit tweets van u begrijp.
Dus doe ons allemaal een plezier, schei uit om u als schoothondje van de Rutte doctrine te gedragen. Ga doen waarvoor de burgers van dit land ook u riant betalen, kritisch de regering controleren. En laat die camera's in de Kamer gewoon hangen zodat wij allen mee kunnen kijken en luisteren hoe u en de uwen het er vanaf brengen.
Samengevat, was een beetje dom van Derk.
Heeft ie zelf ook erkend inmiddels via twitter.
"Ga doen waarvoor de burgers van dit land ook u riant betalen, kritisch de regering controleren."
Al zou zijn Heer dalen vanuit de hemel om de laatste eindstrijd aan te gaan en Derkje commanderen om zonder last en ruggespraak te stemmen, dan Derk zou dat nog niet doen. Hij knielt liever voor Het Beest dan zijn Heer (laat staan zijn volk) te dienen.
Misschien niet de camera's, maar het CDA verwijderen uit de Tweede Kamer. Gaat toch vanzelf gebeuren over een paar jaar
Goed plan. Alleen een audioverbinding lijkt meer dan voldoende. Anders blijven van die slechte acteurs houden in de Tweede Kamer.
Tja, dat verlies is moeilijk te verkroppen door het CDA.
Met zo'n maatregel ga je 13% van de bevolking - de mensen met functioneel analfabetisme - uitsluiten van informatie over de debatten. Dat moet je niet willen in een democratie.
13%??!!? Zitten daar alle kinderen van 0-4 ook in? Hoeveel??? Is dat echt zo? Jezus....
@Lorejas | 04-01-22 | 13:42:
Het klopt echt. Die mensen durven er vaak niet voor uit te komen (schaamte) maar dit is wel een groot probleem. Veel zaken die wij vanzelfsprekend vinden zijn dat niet voor grote groepen mensen. Vandaar dat een sociale democratie een veel humaner beleidsvorm is dan een 'survival of the fittest' neoliberaal model.
Is dit de voorloper van de oproep om maar de tweede kamer te verwijderen? In de meeste gevallen heeft dat hele “debat” geen enkele zin aangezien de 4 coalitiepartijen hun standpunt c.q. Het standpunt van de regering al hebben afgestemd.
En als ze dan toch bezig zijn kan het verwijderen van de eerste kamer er direct achteraan. Die houdt de hele besluitvorming toch maar op.
Inderdaad ,gewoon opdoeken die lui. Dat hele systeem klopt van geen kanten.
Toch leuk dat die achtergrond van de tijdelijke tweede kamer eruit ziet als de kerker van Hannibal Lector.
Was dat de hoogleraar van Hannibal Lecter?
Dungeon of despair.
Jeetje, is dit niet die ex-militair? Die een beetje bang is om met z’n koppie op de internetteleviesie te komen? En die verder zijn koppie niet gebruikt. Gooi het kind niet met het badwater weg vrind. De 2K is openbaar, en hoe meer openbaarheid hoe beter, omdat ik - en velen met mij - willen zien waar het stinkt. Ben je daar bang voor? Ga eens uit de keuken, en snel. Die openbaarheid heeft in ieder geval vandaag een parlementslid ontmaskerd als iemand die het daglicht schuwt.
... misschien nog niet eens zo'n heel gek idee. Maar ja, welke uit de context gerukte oneliner moet er dan op feesboek geplempt worden door de keyboard-warriors??
Faeces boek?
Dit soort verboden is een uiting dat het huidige politieke systeem op zijn eind loopt, nieuwe bestuurscultuur Derk..
Het zou wel een hoop gewijs, stemverheffing, ge-jij-bak, 'daar zit hij/zij' en andere op-de-man-speel-poppenkast en wij-en-hunnie-gedoe en media-momentjes maken schelen.
Alleen nog analyses en oplossingen en de bespreking daarvan.
Beetje jammer van de rants van Wilders en Bosma, maar we hebben genoeg tijd verloren. En te laat geleverde zwartgelakte rapporten horen daar ook zeker niet bij.
Geen idee welke Rutte u heeft gezien de laatste tien jaar. Maar hij zal zeer dankbaar zijn als er geen camera's in de Tweede Kamer zijn. Bewijs dan maar eens dat hij iets heeft gezegd.
Die tribunalen roepers doen er goed aan zich te bedenken dat het de laatste keer fascisten waren die voor een tribunaal terecht stonden. Ik wil natuurlijk niks insinueren (stel je voor zeg), maar toch.
Als de definitie van 'fascist' is iemand die een totalitaire collectivistische autoritaire overheid aanhangt en graag werkt in het economisch model van big government colluding with big business, dan zijn er maar weinig ambtenaren, politici, MSM mannetjes, onderwijslui en NGO medewerkers die NIET voor het tribunaal hoeven.
Maar ik zou eerder liever willen zien dat lieden die Liesje Schreinemacher een lekker ding vinden voor een tribunaal worden gesleept (the council of men).
(bovenstaande is een grap)
Nog niet zo lang geleden in zuid Europa waren het de facistenroepers die voor een tribunaal terecht stonden. Bewijs was snel geleverd en eenzijdig maar dat zijn details. Ik wil natuurlijk niks insinueren...
Dit mannetje heeft het buskruit overduidelijk niet uitgevonden. Ook heerlijk, vermelden in je tweeterprofiel dat je bent opgeklommen van VMBO naar MSc. Als je dat zonodig moet vertellen, ontbreekt er wel het een en ander, zowel IQ als EQ matig.
En zijn frustratie over de "militie" - het is maar zeer de vraag of wat die veteranen tijdens de demonstratie gedaan hebben, strafbaar is. Die agent later op de avond het ziekenhuis inslaan was dan wel weer zeer kwalijk.
Zitten er nu teveel elitaire academici in de tweede kamer of niet.
@AdvocatusDiaboli | 04-01-22 | 12:15: Als het goed is, hebben academici geleerd te onderzoeken en te analyseren en dan met een oplossing te komen. Helaas kan dat niet gezegd worden van een groot aantal Mickey Mouse studies. Ik juich academici toe in de politiek, maar wel academici die op feiten bouwen en niet op perceptie. Helaas is nu het omgekeerde het geval. De afgestudeerde politicologen enzovoorts kan ik missen als kiespijn. Dan liever gewone werkende mensen.
Stoor je niet aan mij hoor @dhr. Boswijk, ik hou wel van een inhoudelijk debat. Dat dit niet gebeurt volgens u, ligt aan u en de uwen. Niet de camera's de schuld geven, u gaat zelf over uw eigen woorden.
Also die livestream er is mis ik 80%, lekker houden maat. Maar Mark is trots, past in het straatje.
Als ie er niet zou zijn bedoel ik uiteraard.
Die oneliners vinden hun weg dan wel via openbare debatten en via de media. Troelstra had genoeg aan een zeepkistje in het park om op te staan.
Dan ook even doorpakken: geen microfoons en geen mobiele telefoons meer in de kamer. En geen mensen meer op de tribune.
Ik zou ook de interruptietijd verkorten.
@mozaard | 04-01-22 | 12:08:
En één Kamerlid per partij.
Christelijk Dictaturiaal Appel.
Zou me niks verbazen als dit een uit zijn verband gerukte quote is, in een veel bredere discussie over beeldvorming, politiek en aangaande zaken, waarmee dan precies voeding gegeven wordt aan het idee dat knip-en plakwerk voor de eigen achterban inmiddels de politieke beeldvorming bepaalt.
"Misschien een beetje te wild plan." zegt Derk vervolgens als hij doorkrijgt dat GeenStijl het heeft opgepikt. Want ja, het gaat tenslotte om de beeldvorming, dus het eerste wat hij doet is snel het beeld proberen bij te stellen.
Het volgende zal wel zoiets zijn als "zo heb ik het natuurlijk nooit bedoeld", en uiteindelijk zal hij wel gaan voor "mijn woorden worden nu wel uit hun context gerukt".
Zou me niks verbazen als jouw trollen betaald wordt.
Zou ik helemaal toejuichen maar helaas.
Misschien heb ik het al die tijd verkeerd begrepen en wordt met "de toon van het debat" eigenlijk "de Toon van het debat" en wordt hiermee verwezen naar een sympathieke grappenmaker uit vervlogen tijden.
Voor de jongere reaguurders: Toon was een komiek die een hekel had aan Sinterklaas en die slecht voor zijn duiven zorgde, maar die wel veel wist van vogels in het algemeen.
www.youtube.com/watch?v=x3UDctkmriQ
Wat meer luchtigheid in het debat dus en een vriendelijke knipoog als het betoog wordt gevoerd. Misschien maakt dat de wereld wel een stukje mooier.
WF was misschien minder sympathiek maar wel leuker dan Toon
Gezien zijn achtergrond (VMBO / MBO /HBO) tijdelijk aanhanger van de PVV, reserve-officier Landmacht (?), lid van de Gereformeerde Bond en met veel goeie bedoelingen de Mpont Blanc wilde beklimmen maar de top niet haalde, lijkt me dat het CDA een lichtgewicht de Kamer hebben binnengeloodst. Het bewijs is al snel geleverd met dit domme, belachelijke voorstel, kennelijk alleen gedaan uit eigen belang.
een heel akelig christen kereltje, waarschijnlijk door slimme cda bestuurders op het schild gehesen om te voorkomen dat de linkse zwarte kousen aanhang naar de CU van opper farizeeer GJ Segers afdrijft.
Je heb ook helegaar geen kameraas nodig, God is overal en ziet alles.
QED
Derk is wel van het verbieden, een totalitair figuur:
Voor Derk Boswijk is de maat vol. Het CDA-Tweede Kamerlid, tevens luitenant bij de landmacht, vindt demonstreren prima 'maar de sneue vertoning met misbruik van uniformen moet stoppen'.
www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederland/art...
Weekendmilitair, weet niet dat je sowieso niet met uniform mag demonstreren…
En je zal maar in één of ander shithole je leven gewaagd hebben voor vrijheid met missies en acties in voormalig Joegoslavië , Libanon, Afghanistan enz. in datzelfde uniform.
@squadra | 04-01-22 | 12:19:
Decennia lang met instemming van het CDA naar al die assholes van de wereld gestuurd maar demonstreren in datzelfde uniform gaat weer te ver en moet verboden worden.
Kan Willem het niet gaan doen vanuit het Haagsche Bosch? Met een beetje van Max en een beetje van Bea? Ik wed dat het dan dezelfde potpourri is.
Hij/zij/het die zonder zonde is werpe de eerste steen Derk
Weer iemand van een partij met een D die streeft naar een d.
Feitelijk zegt die wij willen minder transparantie, #nieuwleiderschap???
Ik vind dat we als Nederlander ons moeten verplichten om nooit meer op VVD, D66, CDA of CU te stemmen.
"Kan men geen showtjes meer geven en moeten burgers weer hele notulen lezen ipv voorgekookte, uit context gerukte oneliners."
Derk denkt slim te zijn door zijn bezwaar te formuleren zoals hij in zijn oneliner formuleert.
Wie is hier 'men', Derk? Dat zijn de politici, dat ben ook jij. Er hangen camera's, de de politici zijn er zich bewust van dat ze er hangen en denken dat ze er politiek voordeel mee kunnen halen als ze zich op bepaalde wijze manifesteren.
Is het toeval dat je het woord 'men' gebruikt en niet het woord 'politici'? Ik denk het niet, want jij, Derk, kiest bewust je woorden op Twitter want je weet dat de burger jouw tweets leest en je denkt dat je er je voordeel mee kunt doen door je op Twitter op een bepaalde manier te gedragen.
En waarom gebruik je vervolgens het woord 'burger' en zet je daar niet gewoon 'men' neer? Wie is hier de burger? Lezen politici, jouw partijgenoten dan wel lieden van andere partijen, je tweets niet dan? Of de ambtenaren die om jullie heen draaien om jullie te dienen? Tuurlijk wel, maar het gaat jou er hier om duidelijk te maken wie je vooral wilt uitsluiten, wie je het zo moeilijk mogelijk wilt maken om direct te kunnen volgen wat jullie daar doen in die Tweede kamer.
En wie, Derk, o wie kookt die oneliners voor? Is het de burger? Nee, natuurlijk niet, natuurlijk is het niet de burger. Het is de politicus zelf die besluit om zijn optreden aan te passen aan het feit dat er camera's hangen, het is de politicus zelf die er een show van wil maken.
En wie, Derk, o wie rukt die oneliners uit zijn context? Zijn dat de camera's? Nee. Is dat de burger? Nee, ook niet. Wacht, misschien is het de pers, zijn het de journalisten die wat de politicus zegt en doet in een bepaalde context plaatsen, duiden, samenvatten, bekritiseren. En misschien is het wel zo dat de show die de politicus met zijn voorgekookte oneliners ten beste wil geven niet integraal door de pers wordt doorgegeven aan de burger waardoor het beoogde effect, het effect dus dat de politicus beoogde, en niet de burger of de journalist, niet optreedt.
"Kan men geen showtjes meer geven en moeten burgers weer hele notulen lezen ipv voorgekookte, uit context gerukte oneliners."
Wat gebeurt er, Derk, als morgen de camera's worden weggehaald? Denk je dan dat de burger overgaat tot het doorploegen van de notulen? Nee hoor, dan duiken de journalisten op die notulen en reconstrueren zij de showtjes, vissen zij de oneliners er voor de burger uit en rukken zij die uit de context door hun eigen context te creëren, de context van degene die toeschouwt, die luistert of die leest en van buitenaf probeert te begrijpen wat er gebeurt.
Als het al zo is dat door de aanwezigheid van die camera's politici er een show van maken, dan is dat niet de schuld van de burger, Derk, maar van de politici zelf. Dan mankeert er iets aan hun instelling, aan hun moraal, aan de wijze waarop zij hun vak verstaan en dienen zij de hand in eigen boezem te steken en niet op lafhartige manier, via een showtje op Twitter, de burger de schuld in de schoenen te schuiven. Het is de politicus die zich dient te gedragen, zich dient te beheersen, zich dient in te perken, zich dient te beperken tot zijn taak, tot datgene waartoe hij of zij geroepen is. Het is de politicus die niet in de verleiding moet komen. Snap je dat Derk? Ja, dat snap je heel goed.
De domme burger moet dom blijven en de slimme burger dient dom gehouden te worden, dat is wat je werkelijk wilt, Derk. Zoals vroeger de Christelijke kerk dat deed door te verbieden dat de in het latijn geschreven Bijbel in de taal van het volk vertaald zou worden. Je misgunt het je politieke tegenstanders om er een showtje van te maken, om met oneliners en kwinkslagen de aandacht van de burger te trekken en daarmee méér succes te boeken dan jij. Je kunt er niet tegen dat de burger vermaakt wordt, dat de Tweede Kamer een soort van spektakel is geworden, een toneelvloer waarop komedies zich afspelen die weinig of niets te maken hebben met "de lijnen van de inhoud" zelfs als een van de hoofdrolspelers dat in deze of gene oneliner beweert. Maar het is onder andere aan jou, Derk, om in die Kamer een glansrol te spelen, de hoofdrol op te eisen en je medespelers te dwingen om er een fatsoenlijk spel van te maken, een spel waarin op integere wijze het verhaal verteld wordt van een land dat op democratische wijze geregeerd wordt. En ja, als je dat niet wilt, niet kunt of, naar ik vrees, niet mag van de partij, dan valt dat ook op, het is niet anders.
Als je die camera's weg wilt hebben, geef dan ook maar geen interview meer en geef zelfs geen antwoord meer op een simpele vraag van een journalist. En schuif ook niet meer aan bij OP1 of bij Beau of bij Eva om een showtje te geven en je oneliners kwijt te spelen. Verbied de kranten ook, want wat je daar leest, het is toch allemaal maar uit zijn context getrokken.
Verbied Twitter ook.
Amen.
De schoorsteen van Derk is weer grondig geveegd!
Eens met het uitvegen van Derk's mantel en dat open riool twatter verboden moet worden.
". Zoals vroeger de Christelijke kerk dat deed door te verbieden dat de in het latijn geschreven Bijbel in de taal van het volk vertaald zou worden."
Het gaat (moderne) Christian supremacists (van katholieke huize) vooral om dat hun dienst in (voornamelijk) latijn door hun priesters wordt gegeven. Volgens mij niet zozeer dat de bijbel niet in de moerstaal verkrijgbaar is. Wat ergens ironisch is, want volgens mij waren de eerste gristelijke teksten opgeschreven door jeauden en Grieken. De Romeinen namen pas veel later gristendom over als hun staatsreligie.
@Graaf_van_Hogendorp | 04-01-22 | 12:43:
Paus Gregorius VII (in het ambt van 1073 tot 1085) wist het volgende te melden:
"Voor degenen die er zorgvuldig bij stilstaan, is het duidelijk dat het God heeft behaagd om de Heilige Schrift op bepaalde plaatsen onbegrijpelijk te maken, want als iedereen haar volledig zou begrijpen, zou ze ontluisterd, geminacht of verkeerd begrepen kunnen worden door mensen met een beperkte intelligentie, wat tot dwalingen zou leiden.”
Da's een beetje wat Derk ook zegt.
@Schoorsteenveger | 04-01-22 | 13:23:
Dat zou hij zeggen ja, ff opgezocht, kleurrijke man die de paus was bij het incident bij Canossa. Geloofde ook in Pauselijke superioriteit en een gristelijk rijk.
Dan wil je niet dat het proletariaat zomaar mee kan kijken nee. En ja het lijkt toch erg op argumenten die onze beteren regelmatig aanvoeren wanneer een verbod moet komen of iets gecensureerd moet worden.
En wie is Derk Boswijk nu weer ?
Wie is deze man? Zal toch nooit echt ergens verantwoordelijk voor worden lijkt me?
De transparante-vaandeldrager heeft eigen tweet (reagerend op GS) ook zojuist weer verwijderd.
Op de foto zie ik een kwezel in een pak met een blauw zakdoekje.
Derk is net droog achter zijn oren en heeft nu al het wiel uitgevonden, knap hoor.
Je kunt ze ook allemaal in een parkeergarage laten vergaderen als ze allemaal hun eigen klapstoel meenemen. De kosten van dat kakelbuffet dat Tweede Kamer heet, heeft 718.000.000 euro gekost, daar mag de belastingbetaler best wel wat van terug zien. En horen.
De Tweede Kamer is een poppenkast.
Tijdens de verbouw gaat de poppenkast gewoon door!
Wat heeft Tjerk eigenlijk te verbergen?
Dat debatten nergens over gaan want de uitkomst is al beslist of wordt voor hen besloten door een derde partij, en slaapkamerleden met last en ruggespraak stemmen.
Ik kan zijn frustratie wel begrijpen. De politiek zoals mensen die via televisie beleven staat ver af van de werkelijkheid. Daar heerst meer het afwijkend gedrag. Politieke pubers die over tribunalen beginnen, over 'de elite' of 'het kartel' of de premier als 'knettergek' kwalificeren. Probeer daartussen maar eens een zinnig debat op de inhoud te voeren wat ook aandacht van de bevolking krijgt.
Of het volk zeurt dat er te weinig transparantie is zonder camera's, want het wantrouwen is heel groot. Datzelfde volk kijkt echter nooit naar een live debat want te druk met the voice kids of sterren bleken met de toppers. Ondertussen worden debatten verziekt door de scoringsdrift van oppositie-eenlingen en buitenbeentjes die ook airtime willen. Edoch ik zeg: de kiezer krijgt wat ie wil: brood en spelen.
@red shirt,
Nee dan is 50 jaar lang alle oppositie voor nazi's uitmaken veel inhoudelijker.
A propos, waar zou deze Derk gefrustreerd over moeten zijn? Het klopt dat oppositiepartijen bijna elke 3 jaar wel eens een woord gebruiken waarvan jij vindt dat alleen regeringspartijen dat mogen gebruiken.
Maar dat is eigenlijk een non-issue.
Geef eens een voorbeeld van een "zinnig debat" gevoerd door Derk Boswijk?
Lukt dat?
@Dandruff | 04-01-22 | 12:02:
"Nee dan is 50 jaar lang alle oppositie voor nazi's uitmaken veel inhoudelijker."
Weer die stropop.
Wie doet dit dan?
Quotes graag, en 50 jaar lang.
@Dandruff | 04-01-22 | 12:05:
Je hebt ook mensen die wel kijken maar er niks van begrijpen Dandruff.
@Beste_Landgenoten | 04-01-22 | 12:01:
"Datzelfde volk kijkt echter nooit naar een live debat...."
Hoezo dan "de kiezer krijgt wat ie wil: brood en spelen"?
Wat wil het volk, wat wil de kiezer nou volgens jou?
@Beste_Landgenoten | 04-01-22 | 12:05:
Dit is jou al heel vaak uitgelegd, compleet met concrete voorbeelden. Voorbeelden die bovendien algemeen bekend zijn. Zelfs bij jou en anderen die zeggen wel te kijken maar er niks van te begrijpen. Google anders eens op Thom de Graaf, Paul Pot Rosenmuller, Kajsa Ollongren of Alexander Pechtold.
Maar je weet best hoe het zit, daarom is Fortuyn dood, Hirsi Ali gevlucht en zit Wilders al 16 jaar ondergedoken.
Misschien iets meer geld naar goed onderwijs, zodat het volk demagogie van beleid leert te onderscheiden
Wat een FlapDrol.
Zou Derk stiekem meegedaan hebben aan Hunted VIPS? En daarbij een camera fobie hebben opgelopen?
Man wil graag bij het wef en toen is hem gezegd meer in de publiciteit te komen met onzinnige tweets?
Eén van de betere (CDA) Kamerleden, maar hij moet nog leren dat zijn mond ook een sluitspier is.
Hij praat voornamelijk poep, dus weet dat misschien al.
@Kaal-dik-en-lelijk | 04-01-22 | 11:40: Voorbeelden ?
Nou, dit soort uitspraken dus. Het willen verbieden van camera's in de 2e kamer omdat andere Kamerleden daar een show van willen maken. Zoiets als internet verbieden want daar is kinderporno te vinden.
Dus het volk constant onder de loep met bewakingscamera's en met een QR code, volledig de digitalisatie in, de kamer enkel op papier.
Verwijder eerst maar alle camera's uit de publieke ruimte. De camera's in de TK kunnen dan als laatste weg.
Derk Boswijk is vooral bang dat op hij op camera een uitspraak doet waaraan hij later herinnerd wordt als hij precies het tegenovergestelde doet/stemt/beweert.
Derk kent zichzelf.
Dat is dat type dat zich regelmatig op tv beroept op zijn verleden als militair. Het zal een goede lieve jongen zijn, maar ik heb toch liever Marco Kroon types bij defensie als zo'n christen ei. Dan is hij in de ouwehoer arena meer op zijn plaats. Maar zoals al door vele opgemerkt, het werkt 2 kanten op. Zelf graag voor iedere camera willen verschijnen, maar anderen dat willen ontnemen kan natuurlijk niet.
Is gewoon een van de voorzetjes om invulling te geven aan de nieuwe bestuurscultuur. In dit geval het onderdeel 'beeldcommunicatie'. Gewoon minder transparantie, camera's weg dus. Die kloteburgers ook, laat ze optiefen!
Hij heeft zijn fout soort van erkend
Pfff om een tweetje al zo'n ophef? Ik neem politici al jaren niet meer serieus (das ook niet goed)
Wat dacht deze man er van om praatprogramma’s te verbieden voor politici? Dat zijn nu geoliede lakeien om het doel van de “juiste” politieke mening de huiskamers in te slingeren.
Wilders liet het ook al afweten bij Tweebeke.
Nou, dat is nog eens iets om over na te denken!
-feli trouwens Nuuk!-
@Roos | 04-01-22 | 11:47:
Dank je Roos!
De ISS staat al, in een ochtendje gelijk in elkaar gezet. Het is een snelle bouwer.
Om eerlijk te zijn kan ik die showtjes van die FvD kereltjes missen als kiespijn.
Terwijl ze juist realisme brengen in de poppenkast van de kamer.
@Atheist-Priest | 04-01-22 | 11:34:
Wappie-realisme onder andere. Schiet ook niet echt op he.
@AdvocatusDiaboli | 04-01-22 | 11:43: De realiteit van de schapen zijn de slachthaken waaraan ie gaat hangen.
Oh, de foto zegt ook alles, de man wil een soort "safe space" maken van de Tweede Kamer, al die kwetsende woorden ook!
Ik neem iedere live zending op van de tweede kamer en als de tribunalen in twee jaar beginnen heb ik het bewijs.
Samen met Klaver, Ouwehand, van Houwelingen vormen ze het pact 'non-topics voor smooth Rutte 4'.
Nooit van de man gehoord maar goed zo door gaan naar de nul zetels. Doe je best
Wat een paasei..mag die daar zomaar zitten??
Technisch gesproken is het een 'volksvertegenwoordiging'. Zo om ons heen kijkend denk ik dan: 'ja, ook dat soort mensen wordt vertegenwoordigd'.
Zoals het nu gaat, gaat het in ieder geval niet goed. Er wordt vooral campagne gevoerd. Niemand laat zich nog door andere argumenten overtuigen uit angst voor gezichtsverlies. Wel een openbaar debat maar dan met stand-ins voor kamerleden die teksten ingefluisterd krijgen en dat je niet weet welke partij diegene representeert. Dan kun je over je eigen gelijk heenstappen en kan er misschien weer een debat op inhoud gevoerd worden ipv dit kinderachtige gedoe.
Telefoons, die moeten ze eruit flikkeren, mag in de klas of tijdens een werkvergadering ook niet. Totaal gebrek aan respect.
Dit dus.
Niet zelden zit 4/5 van de aanwezigen bijna continue op een apparaat tijdens debatten.
Tenenkrommend.
@Dr.Mabuse | 04-01-22 | 11:27: En dan zit er overwegend maar een kwart van de totale vertegenwoordigers (vóór de koof losbrak).
Als ik het voor het zeggen had zou ik het juist omdraaien door een extra NPO zender in te richten die continue uitzendt als er volksvertegenwoordigers (kent u dat woord?) in de kamer zijn. Met graphics van stemgedrag en second screen dingetjes wat elk kamerlid uitspookt (hoeveel moties ingediend, hoeveel aangenomen enzovoort).
De Tweede Kamer streamt de debatten . U kunt dus al vrolijk meekijken;-)
Die bestaat al.
ook een goeie! En dan vooral constant in beeld hoe vaak diegene een eigen keuze heeft gemaakt ipv aan de leiband van de partij te lopen. Sowieso moet de staatsrechtelijke positie van partijen mij eens goed uitgelegd worden. Die is er nl. niet. We worden vertegenwoordigd door individuen, niet door partijen en dat vergeet elke idioot daar in de kamer!
Prima idee. En op hun kleding alle 'sponsornamen'...
'Deze mening wordt u gebracht door Unilever!'
'Het standpunt dat is ingenomen wordt mede mogelijk gemaakt door Shell.'
@Roos | 04-01-22 | 11:26: ik bedoel dus de TV want ome Nelis en tante Aisha gaan niet achter een laptop zitten (en we gaan ze ook niet uitleggen hoe je moet streamen naar je 4K)
@Risingson | 04-01-22 | 12:01:
Er is een zender die live alle kamerdebatten uitzendt, op de NPO! Wist je dat echt niet of zit je te trollen?
@Beste_Landgenoten | 04-01-22 | 12:07: KPN had het uit zijn zenderpakket verwijderd, politiek 24 is sinds half december weer te bekijken via KPN.
Is dat nu het Nieuwe Elan?
Aangezien zowel de pers, media, en vooral bepaalde partijen (denk, pvv, fvd, bij1 etc ) hier driftig gebruik van maken, is de meest simpele oplossing gewoon een totaaltje van de zaal, met close geluid uit te zenden. Kan de burger alles volgen, en is het voor genoemde partijen weinig interessant meer om daar op in te spelen. Want het is al wat langer een grote zeer slecht geacteerde poppenkast met voorspelbare verhaaltjes geworden, puur voor letterlijk beeldvorming.
Je bedoelt Politiek24?
@de IJsman | 04-01-22 | 11:38: oa, en de tweede kamer app. Punt is dat je het openbaar volgens absoluut niet moet verbieden, je kan weldegelijk het in beeld brengen veranderen. Zolang het gesprek maar goed te volgen is. Wel opmerkelijk dat vooral ook de media hier niet voor is, want voor hen is dat natuurlijk ook ( click ) content.
Als ze toch bezig zijn. Gewoon alles achter gesloten deuren geen notulen en af en toe wat uitlekken. WOB verzoeken kosten ook teveel geld en tijd dus die schaffen we ook gelijk maar af. Oja en het kabinet staat niet zo goed in de peilingen. En dan heb je altijd die showetjes met de campagnes, dus laten we de verkiezingen ook gelijk maar afschaffen. Misschien kunnen ze wel nog net een festival van de democratie organiseren waar niemand op zit te wachten.
Misschien een idee om tijdens debatten het Latijn als voertaal te gebruiken? En dan straks in het nieuwe Kamergebouw mooie glas-in-lood beeltenissen over de heilzame werking en waarden van onze democratie. Illustraties voor ons, het ongeletterde gepeupel.
Ha DL, wist je dat daar de term "smartlap" vandaan komt?
Plaatjes op een doek, zodat de mensen destijds konden volgen wat er werd gezongen, aangezien de meesten niet konden lezen
@Roos | 04-01-22 | 11:25: Nee dat wist ik niet :)
Zoals vroeger in kerken voor ongeletterden de tien geboden en bijbelverhalen uitgebeeld werden zodat ook zij het konden begrijpen. Mooi voorbeeld daarvan is de oude kerk bij het paleis van justitie in Parijs.
@Roos | 04-01-22 | 11:25: Leuk weetje!
@Sinterbikske | 04-01-22 | 11:38:
Derk Boswijk die gedoopt wordt door Wopke. Derk Boswijk die het brood breekt. Drek (typo, laat ik staan) Boswijk tegenover Rutte die zijn handen in onschuld wast.
@Duwbak_Linda | 04-01-22 | 11:42: lol!
@Duwbak_Linda | 04-01-22 | 11:42:
We weten overigens allemaal hoe dit verhaal eindigt. Derk Boswijk die wordt beschuldigd door de oppositie en beschimpt door het gepeupel. Eenzaam stervend aan een motie van wantrouwen. En dan een paar maanden later de wederopstanding in een of andere heilige bestuurscultuur. Amen.
Die lastige burgers ook altijd.. Kunnen we daar niet iets aan doen?
Heropvoedingskampen!
Stemrecht ontnemen en monddood maken. Als dat niet werkt op naar de Goelag.
Opvallend altijd dat politici groot voorstander zijn van burgers in de gaten houden met camera's en andere middelen maar dat dan voor hunzelf niet willen.
Klopt
Politici willen het liefst doen waar ze zin in hebben zonder verantwoording af te hoeven leggen aan kiezers.
Niets doen dus.
Ik krijg jeuk van deze refro.
Zijn eigen partij en alles en iedereen ter linker kant regering en links oppositie doen toch alles voor de bühne? het gata godzame zo fakking vaak over "de toon van het debat."wat boeit mij nou die toon. geef gewoon een antwoord, in plaats van: ja maar de TOON!!!! voorbeeld: www.youtube.com/watch?v=6p944OIqQ0s
Ik begrijp hem wel, het is niet moeders mooiste.
Het liefst zouden ze nog het stemmen door de burger willen afschaffen.
If voting made a difference they wouldn't let us do it.
@Graaf_van_Hogendorp | 04-01-22 | 11:18:
Dit is helaas tegenwoordig de spijker op z'n kop! Nederland anno 2022...
@Graaf_van_Hogendorp | 04-01-22 | 11:18:
Dat is ook weer waar..
Terug naar de tijd dat alleen gegoede burgers van onbesproken komaf mogen stemmen.
Uit de EU is jaren geleden trouwens echt een keer een balletje opgegooid om alleen partijen aan de EU verkiezing mee te laten doen die “Europese waarden” hebben en dan moet een partij daar een soort examen voor doen.
Debatten volgen via de kanalen is juist mooi om de mensen nog enigszins te betrekken in hoe het eraan toe gaat. Ook toegankelijk voor degenen die -buiten coronatijd - niet op de publieke tribune kunnen plaatsnemen.
Onzin natuurlijk om notulen te moeten gaan lezen. Daar heb je een dagtaak aan. Mensen moeten gewoon werken en je wil die kloof tussen politiek en burger niet verder vergroten, maar juist verkleinen.
Wat ik wél een terecht punt vind, is de politici die snel hun stropdas rechttrekken, of lipgloss opdoen zodra de camera's beginnen te snorren. Dat zijn politici die zonder camera in de buurt onzichtbaar zijn.
Los dat gedrag anders op, maar niet door de burger buiten te sluiten.
Toevoeging: maar een klein deel van de communicatie gaat om de inhoud. Heel veel gaat over de manier waarop iets wordt gezegd en hoe iemand het overbrengt.
Juist dat grootste deel van de communicatie kun je niet terugzien in de notulen, waar alleen de inhoud wordt beschreven. Iets wat als grapje wordt gezegd, lees je in de notulen zomaar als serieus en dan moet er achteraf weer worden uitgelegd dat "je erbij had moeten zijn".
@Roos | 04-01-22 | 11:21:
Een ander punt is dat de notulist zich kan vergissen. Of zelfs opzettelijk iets anders op kan schrijven dan er is gezegd. Iets dubbelzinnig formuleren of een essentiële toevoeging/context weg kan laten.
Niemand kan dat dan later corrigeren.
Het zou niet voor het eerst zijn.
Afgelopen decennia zijn mensen als Fortuyn, Hirsi Ali, Wilders en Baudet meermaals verkeerd of uit de context "geciteerd". Door collegae en door zelfbenoemde kwaliteitshoernalisten.
Doe mij maar openheid middels door iedereen opzoekbare filmbeelden.
@Dandruff | 04-01-22 | 11:36: dat is zeker zo. Het is ook een onzinnig voorstel, zeker in deze tijd waar iedereen van alles filmt.
Mee eens. Belangrijk is dat je zelf een mening kunt vormen o.b.v. wat je ziet en hoort. Woordkeuze, toon en lichaamstaal van de politici voegen veel toe aan wat genotuleerd zou kunnen worden.
Die verslaggeving heeft sowieso geen zin meer sinds je geen ktitiek meer mag hebben.
Tel daarbovenop dat het Nederlandse journaille over het algemeen van een abominabel niveau is.
Camera's is de TK leidt tot oneliners, controverse en uitvergroting van conflicten. Daar scoren politici mee bij de kiezers, en de kiezers willen liever vermaak en spektakel dan politiek. Nou dat krijgen ze dan. Zo is de cirkel rond. Uiteindelijk krijgt de kiezer waarom die vraagt, politiek die meer over de beeldvorming dan de inhoud gaat.
Praat vooral voor jezelf.
Jij hebt liever een "grote leider" die jouw handje vastpakt en voor je denkt?
Je kunt makkelijk het stemgedrag volgen op ingediende moties, iets wat anders bijna onmogelijk zou zijn. Wie was het ook alweer die moties alleen nog op nummer en uitslag ( dus niet hoofdelijk of partij) wilde publiceren?
Het partijprogramma en stemgedrag op moties is waar ik bij verkiezingen grotendeels mijn partij keuze op baseer.
Zonder camera's of livefeeds zijn ze volledig in control over die beeldvorming, en dat baart me meer zorgen dat populisten die proberen te scoren met smerig knip en plakwerk.
@Tater salad | 04-01-22 | 11:19:
Enige dat ik concludeer is dat de kiezer / kijker waar krijgt voor zijn geld: Politici, die met ophef, boosheid, persoonlijke aanvallen en pakkende oneliners de politiek versimpelen tot SBS6 niveau. En dat is exact waar de kijker naar verlangt. U vraag, de politiek levert.
Maar ik ben niet tegen die camera's, ik hou wel van die live debatten. Maar live camera's stimuleren wel de scoringsdrift.
Zoals ook Boswijk doet???
Boswijk is reservist (al doet-ie ons graag anders denken), de jankerd van de TK en fanatiek refro.
@ReyNemaattori | 04-01-22 | 11:20:
Sterker nog, partijen als denk en FvD zijn ook betrapt op dat knip- en plak- werk... omdat ook het hele debat door iedereen is te zien.
Openheid benadeelt vrijwel altijd de leugenaars.
Daarom willen de regeringspartijen alle vormen van transparantie onmogelijk maken.
@Beste_Landgenoten | 04-01-22 | 11:22: Deze kijker ziet het vaak aan met plaatsvervangende schaamte. Wordt het mij te veel dan gaat het geluid uit zolang de "politicus" waar ik mij als Nederlandse burger voor schaam op dat moment. En dat kan Rutte zijn, maar ook Sylvana.
@Dandruff | 04-01-22 | 11:25:
"Daarom willen de regeringspartijen alle vormen van transparantie onmogelijk maken."
Zou je ooit een reactie kunnen plaatsen zonder stropop, overdrijving of bizarre beschuldiging?
Dan zouden we nooit op de hoogte geweest zijn van de roestige auto uitspraak, dat zou wel jammer zijn. Het was trouwens Ollongren die het voorstel deed over de moties.
@forecastle | 04-01-22 | 11:29:
Ik zet bij Geert het geluid altijd wat zachter, je weet immers al 17 jaar wat hij gaat zeggen. Heb ik geen notulen voor nodig.
En Kaag is diegene die de verkiezingen gewonnen heeft louter op beeldvorming, landgenoot. Dus tel je zegeningen.
@Beste_Landgenoten | 04-01-22 | 11:29:
Where's the lie though?
@Beste_Landgenoten | 04-01-22 | 11:33: Ook dat is helaas waar al voel ik mij niet beschaamt voor hem. Het is de grijsgedraaide plaat die het 'm doet dat het geluid even uit gaat.
@Beste_Landgenoten | 04-01-22 | 11:29:
Je weerlegt niet het punt.
Waarom denk je dat die cda-er dit nu voorstelt?
En zo zijn er nog 1001 dingetjes.
Waarom denk je dat Omtzigt en Keijzer functie elders kregen?
Waarom denk je dat de kamer Ruttes leugens accepteert?
Waarom denk je dat de kamer zwartgelakte dossiers van liegende overheden accepteert?
Waarom denk je dat alle partijen op 6 na buiten de formatie werden gehouden?
Waarom denk je dat het referendum is afgeschaft?
Waarom gingen we van 12 naar 20 ministers?
En zo kan ik nog wel een paar uur doorgaan. Maar we weten allebei dat jij niet zo extreem onbelezen bent als je altijd pretendeert.
Je weet dit allemaal al lang.
@forecastle | 04-01-22 | 11:44:
1 + 1 = 2 is feitelijk ook een grijsgedraaide plaat. Maar zolang de leerlingen dat niet snappen zal de leraar het moeten blijven uitleggen.
Kan zo naar de D66 die vent.
yepp!
Mee eens met Derk's constatering van het probleem. Oneens met de duiding van de oorzaak noch de conclusie.
De oplossing, beste Derk, is niet de plenaire zaal afsluiten van iedereen buiten OSM (parlementaire journalisten, ambtenaren etc.). De oplossing is de macht terug brengen naar de 2e slaapkamer. Dat volksvertegenwoordigers zonder last en ruggespraak weer kunnen stemmen, zonder kadaverdiscipline vanuit de partij en regeerakkoord.
Debatten zullen altijd rake one liners bevatten, zoals wat Wiegel deed bij Jeaup. Sinterklaas zit daar. En dat zal altijd naar buiten komen omdat one liners altijd blijven hangen. Ik heb nog nooit een zak met geld zien scoren. Als je wil scoren moet je schieten. Elke nadeel heeft zijn voordeel. Dat werk Derk.
Het probleem is nu omdat de stemming al bij voorbaat is beslist en de kunde en kennis bij slaapkamerleden regelmatig zo onder de maat is, dat ze over een andere boeg moeten gooien en vol op de vorm gaat.
Het help niet, beste Derk, om camera's te weren. Het blijft toch wel over de vorm gaan. Debatten over de inhoud is vrijwel zinloos. Zolang we nog in de EUSSR zitten, vast zitten aan klimaat- en migratieverdragen, volksvertegenwoordigers met last en ruggespraak stemmen en geen enkele verantwoordelijk afdragen aan de kiezer, geen gekozen constitutioneel hof en/of gekozen onafhankelijk senaat... het probleem meneer Derk, dat blijft.
Iedereen wordt toch op zijn werk in de gaten gehouden.Hebben ze zelf voor gezorgd dus dan niet achteraf zeuren dat je privacy is verkocht.
Een Kinneging adept.
"Derk in de TK .."
De achtergrond toont een soort onderaardse grot. Hoe toepasselijk.
CDA.. dat ze snel naar de 0 zetels gaan.. wat is dat een afvoerput geworden zeg..
De CDA-ers werken er hard aan
Dit is echt zo'n tegen de Gristenunie aanschurende CDA-Grefo van het type Ab Klink. Een moralistische dwingeland.
Zo'n type dat begint met: ik drink geen alcohol was het mag niet van mijn geloof en vervolgens doordramt tot een compleet alcoholverbod omdat het niet van zijn geloof mag.
u zuigt uit uw duim, hoop ik
@AntiZanicz | 04-01-22 | 11:20: Dit is de titel van zijn Twitter:
'Christen I Papa I CDA Tweede Kamerlid gaat over Defensie, LNV, Water I Reserveofficier Koninklijke Landmacht I Ging van (v)mbo naar MSc I Woont energieneutraal'
Need to say more...
Een teller achter elke politicus waarbij de leugens en verbroken verkiezingsbeloftes in dikke rode cijfers worden uitgedrukt. Dat werkt tegen dat gelul.
Een Lemniscaat dus ?
zoals bij mislukte pres Bonkers waar de teller na vier jaar op 30.000 staat
Ik ben het er niet per defenitie mee oneens. Inmiddels beseffen de politici dat ze altijd zichtbaar zijn en dus constant hun stemmers moeten/willen laten klaarkomen. Dat kan zeer zeker wel eens ten koste gaan van een goede inhoudelijke discussie tijdens een vergadering.
Inderdaad. Het weghalen van de camera's uit de tweede kamer zou zomaar tot verbetering van de kwaliteit van debatten kunnen leiden doordat de kamer niet langer een plek is waar je jezelf moet adverteren. "Rekening en verantwoording" kan nog altijd voor de camera's.
Dat is vooral een indicatie dat ze eigenlijk de verkeerde stemmers aan zich gebonden hebben.
Want dit gaat niet alleen om stemmers klaar te laten komen(wat vooral een populistisch argument is om te filmen), maar ook om te voorkomen dat stemmers zich van hen vervreemden als het masker in 'the heat of the debate' af valt en er dingen gezegd of beargumenteerd worden die lijnrecht tegenover de verkiezingsprogramma's en beloftes staan.
We hebben allemaal live kunnen zien hoe Rutte 3 viel, hoe het gekonkel van de formatiedebatten ging. Dat haal je nooit uit de notulen alleen. Plus we willen Mark niet het argument in handen duwen 'dat de notulist het verkeerd heeft verwoord', gegeven het feit dat hij zonder schroom zaken ontkent die hij op live televisie aan miljoenen burgers heeft medegedeeld.
@ReyNemaattori | 04-01-22 | 11:16: Precies! Als kijker naar een debat kun je zelf een mening vormen. Bij het lezen van notulen ben je overgeleverd aan de woordkeuze en kennis van de notulist (met mogelijk gevaar van subjectiviteit door die notulist).
Dedain 66.
Een mening vormen en een showtje opvoeren over iets wat je niet gelezen hebt. Hm. Alexander Pechtold heeft toch ook voor dat associatieverdrag met Oekraine destijds gestemd zonder dat hij het gelezen had, maar hij wist zeker dat het een goed verdrag was.
Gevalletje "qvod licet iovi non licet bovi" dus.
Wat een secte is dat X66 ook geworden. Doodeng.
Dit gaat toch over een cda-erT.
@BrutusBosch | 04-01-22 | 11:12: Ex-PVV-ert ook.
Edit, hij is van het CDA dus.Verdikke, is dat X66-gedrag nog besmettelijk ook. Wanneer komt daar eigenlijk een vaccin tegen?
@BrutusBosch | 04-01-22 | 11:12: Ja, ik las het te laat. Maar het gedrag past dan wel weer precies bij X66. En als de post van Pacman klopt komt hij van de PVV via het CDA ongetwijfeld bij X66 uit, met zijn achterkamertjesopvattingen.
Och, zijn er mensen die 3 wezenlijke verschillen tussen CDA, D66, GL, VVD en PvdA kunnen noemen?
Wie hun beleid volgt weet dat die 3 zogenaamde "verschillen" alleen in verkiezingstijd terloops worden aangestipt.
Iets te vroeg uit de heup geschoten? Maar inderdaad, gezien de frequentie van stukjes tegen D66 had je een goede kans.
@Dandruff | 04-01-22 | 11:21:
CDA & GL baseren hun beleid op het pleasen van het opperwezen, waarbij GL dat iets nadrukkelijker uitvent.
D66 staat haaks op CDA qua abortus, levenseinde.
PVDA is in naam een arbeiderspartij maar in praktijk een migrantenpartij waar CDA zich meer op gezinnen richt.
D66 heeft een manische drang naar meer EU waar VVD dat, op papier, minder heeft.
Nivelleren is voor alle genoemde partijen een feestje maar D66 en GL hangen de slingers op.
GL schurkt tegen PVDD aan qua milieu en klimaat waar CDA en VVD iets minder extreem links zijn. PVDA spreekt zich daar minder over uit.
Und so weiter. Je moet zoeken maar nuance verschillen zijn er wel degelijk.
@_pacman_ | 04-01-22 | 11:33: Eerste regel is natuurlijk niet GL maar CU.
Ahhh ik dacht dat U over DDR66 sprak?
@Beste_Landgenoten | 04-01-22 | 11:32:
Los van het partijtje klopt mijn analyse verder gewoon hoor, Landgenoot.
Nederlandse politiek is een slechte grap. Echte beslissingen zijn allang aan Brussel toevertrouwd en de paar dossiertjes die ze wel nog mogen bespreken duren jaren en leiden meestal tot schandalen. Daar bovenop, als extra vuist in den anusch, blijft dezelfde droeftoeter kabinet na kabinet aan het roer met dezelfde poppetjes onder zich, of ze daar nou voor gekwalificeerd zijn of niet. Camera's of niet, het maakt toch geen reedt uit of we wel of niet zien wat ze uitspoken want invloed erop hebben we niet.
De juiste uitdrukking is: 'Democratie is niet voor bange mensen'.
Zijn dat de notulen die per ongeluk in de la zijn blijven liggen of de notulen die half zwart zijn gelakt?
Of die notulen die opeens "zoek" zijn als men iets onder de pet wil houden.
Democratie is te moeilijk voor deze man, laat staan openheid. CDA anno 2022.
Voorzitter Marnix van Rij heeft zijn leven lang de upper-class van handige fiscale ontwijkingen voorzien en wordt nu de baas fiscaliteit, CDA heeft nog altijd vreemde monniken
Hij maakt op zich een goed punt. Het gaat te weinig over de inhoud en teveel over de beeldvorming. Politici zijn daar zelf schuldig aan, maar de burger zou ook wel eens wat kritischer mogen zijn op wat hun favoriete politicus of partij hen voorschotelt.
Op zich is dit artikel ook weer vooral om een beeld te vormen, terwijl het inhoudelijk best een belangrijk punt voor debat zou moeten zijn wat jij aanbrengt.
U bedoelt dat de burger de politiek moet houden aan de gedane beloftes? Zoals bijvoorbeeld het verkiezingsprogramma waar de burger op gestemd heeft? Hoezo kritischer?
Inlezen, met name notulen, kost tijd. Kamerleden hebben daar fractiemedewerkers voor. "Wij" moeten het doen met wat de media voor ons eruit filtert want wij hebben niet van 9 tot 5 om betaald rapporten en notulen te bestuderen. En als wij zelf willen wobben, nou ja, 6 maanden en documenten waarvan alleen de inhoudsopgave en de inleiding niet is zwarte- of witgelakt?
Succes.
Dan 9okbgeen tablets of telefoons aanwezig. Alles wat enige afleiding kan veroorzaken, ook buiten de deur. Maar, dan altijd aanwezig zijn (iets met een tag aan en afmelden om gesjoemel te voorkomen) en salaris inleveren wanneer afwezig. Als je dan wilt dat het om de kern gaat, dan moet je er zitten ook.
Dit is nou een man die daadwerkelijk last heeft van PTSS en daarmee zijn functioneren en vermogen tot rationeel beargumenteren is aangetast. Thank you for your service, maar zo was het wel genoeg service Derk. En beterschap!
Misschien helpt een hulphond. Politie Amsterdam heeft nog een vriendelijk exemplaar over.
Burgers zijn een hindernis in het creëren van de nieuwe wereldorde
Wie is dit?
Dat heet volksvertegenwoordiger. Maar het is mij verder ook onduidelijk wie dit zou kunnen zijn.
iemand die gelijk heeft. Zonder camera's zou alles wel veel meer tot de essentie terug gebracht worden en con-men als Weert Gilders, Reedmans, Creep Grauss of Vlad Baudet zouden geen carrière hebben
1 van de handvol CDA'ers in de Kamer. Als dit het beste is wat het CDA naar voren kon schuiven, dan weet je genoeg.
@AntiZanicz | 04-01-22 | 11:19: hoeft Kaag ook geen mantelpakjes meer aan en kan wobke ook gewoon zijn baseballshirt dragen. En kan VVD weer de hele dag neuspeuteren.
@AntiZanicz | 04-01-22 | 11:19: helemaal eens. Eindelijk weer terug naar de inhoud.
Maakt dat uit?
@AntiZanicz | 04-01-22 | 11:19: En HAMAS Kaag kan ongestoord haar gang gaan.
REAGEER OOK