Afghanistandebat: Kamer te laat met eigen evacuatie, dualisme opnieuw gesneuveld
Kopje koffie, iemand?
Sigrid Kaag wees naar Ank Bijleveld en naar Mark Rutte, Bijleveld versprak zich bijna over iets dat Kaag net iets anders had geformuleerd, Rutte wees vakkundig terug naar dingen die Kaag en Bijleveld al hadden gezegd: het blokjessysteem werkte feilloos in het voordeel van het demissionaire kabinet, dat net zo lang met hete aardappels kon goochelen totdat de Kamer z'n eetlust verloor.
Van de zijde van de Kamer was Salima Belhaj namens D66 vooral kritisch op de CDA-minister van Defensie (en niet op hoofddader Kaag), toonde Derk Boswijk zich namens het CDA vooral gepikeerd over de D66-minister van BuZa (maar niet op NuKuBu Bijleveld) en had de VVD hun meest vileine Ogerpakkenverkoper ingezet om net te doen alsof het hele debat over de verwachte vluchtelingenstroom na de val van Afghanistan ging en niet over de belabberde evacuatie die er aan vooraf ging. Het hield elkaar lekker bezig, Rutte hoefde alleen maar toe te kijken hoe fractiediscipline het zoveelste debat langzaam dood kneep.
Voorzitter Bergkamp was weer betrouwbaar als stoorzender tussen alle partijen en gaf te veel tijd voor interruptiedebatjes van Kamerleden onderling, maar werd ineens een stuk strenger toen de door haar zo geliefde demissionaire bewindslieden bevraagd werden: toen moest de Kamer ineens kort en snel ter zake komen. ("Corruptie", mompelde iemand met raar haar.)
Pieter Omtzigt was op inhoud levensgevaarlijk maar qua zetelbereik in z’n eentje helaas irrelevant (wat vooral de vraag opwerpt: hoe kan Omtzigt zijn dossierkennis in serieuze dreiging omvormen?), toonden Laurens Dassen en Don Ceder zich scherpe nieuwkomers en kwam de analytische kritiek op de vormeloosheid dat van het debat een waterbed maakte van Tunahan Kuzu. Het mocht allemaal niet baten natuurlijk. Als het echt spannend was geworden, hadden Wilders en Ploumen en Jetten en Klaver wel in de zaal gezeten.
Op Kaag na had geen van de bewindslieden het echt zwaar, en de minister van Buitenlandse Zaken had het vooral aan zichzelf en haar neerbuigende houding jegens de Kamer te danken dat ze geen makkelijke avond had. Zodra iemand achter de coulissen van haar kakkineuze politieke toneelstukje dreigt te gluren, gaat ze katten en hoe langer de formatie duurt, hoe sneller ze rare sprongen begint te maken. Gelukkig voor haar mag ze volgende week bijkomen in New York. ("Echt niet", mompelde iemand met raar haar.)
Het medeleven met de achtergelaten Afghanen (“mensen met een gezicht”, zei Bijleveld op een toon waarop ze alsnog ontmenselijkt werden) moest uit de tenen van het kabinet getrokken worden, de zelfreflectie bestond vooral uit andere landen de schuld geven of Abraham Kuyper selectief citeren maar een feitenrelaas, evacuatieplan of zelfs maar een besluitenlijst mocht, kon en zou niet opgehoest worden. Want daarin schuilt de waarheid en al voordat het debat begon, werd duidelijk dat die waarheid een stukje informatie is waar de Kamer wat Rutte betreft helemaal geen recht op heeft.
De Kamer pikte dat, alweer, en kwam aan het einde van het debat niet verder dan één derde van een motie van afkeuring voor het voltallige kabinet, dat al demissionair is en zich heel 2021 nog nooit ergens wat van aangetrokken heeft. De SP gooide daar nog een motie van wantrouwen tegen Kaag bovenop, die alleen steun kreeg van DENK en waar Kaag schaamteloos zichtbaar om schamperde.
De Kamer trachtte de eigen onmacht te verhullen, maar waar Rutte III al zo ontzettend gezien is dat eigenlijk niemand nog kijkt, wil de Kamer maar niet erkennen dat het zelfs het predikaat ‘papieren tijger’ niet meer mag dragen. Het is een natte krant met te veel ingezonden mededelingen.
In de toekomst hoopt Salima Belhaj wel wat meer leiderschap te zien. In de toekomst, in de toekomst, in de toekomst. Te laat, te laat, te laat.
Reaguursels
InloggenHet zal me verder allemaal worst wezen. Wat ik van belang vind is of er inderdaad 40.000 Afghanen onze kant op gaan komen.
Kaag zou scoren als ze zegt:
Ja we hebben inschattingsfouten gemaakt, maar met alle respect: wat doen DUIZENDEN "vluchtelingen" met een Nederlandse verblijfsstatus op VAKANTIE in Afghanistan. En met alle respect: ruim 20.000 aanvragen voor evacuatie is bullshit. Het gaat om mensen die gewoon betaald kregen en wij waren daar om hen te helpen, niet andersom. Nederlandse soldaten zijn er gestorven voor HUN vrijheid, niet andersom. En iedereen die in het massaal gedeserteerde Afghaanse leger diende wordt sowieso uitgesloten van asiel."
Had u 'm ook door? Het debat zou om 11:30 beginnen. Maar door het bewust véél te laat aanleveren van de gevraagde informatie moesten de kamerleden wel uitstel vragen. Eerst tot 14:00 en uiteindelijk was aanvang 15:00 mogelijk. Hierdoor heeft het kabinet 3,5 uur van de debattijd afgesnoept. Wat vervolgens leidde tot een maximum van 2 interrupties ipv 3. Oftewel 1/3 van de ondervragingstijd. En het kabinet maar dom noemen...
De complotten zijn niet aan te slepen de laatste tijd. Zullen ze besmettelijk zijn?
Ja ja, de 10-jaar cyclus is weer op het hoogtepunt:
1 - D66 heeft leuke salonpraat en groeit.
2 - Ze komen in de regering en moeten echte-wereld besluiten nemen.
3 - Beloftes worden gebroken. Salon-aanhang is teleurgesteld.
4 - D66 wordt weer gedecimeerd.
5 - Even wachten en terug naar stap 1.
.
Vermakelijk hoor. Mark zal er nu ook wel blij mee zijn.
Ik mis Ariba.
"Voorzitter Bergkamp was weer betrouwbaar als stoorzender tussen alle partijen en gaf te veel tijd voor interruptiedebatjes van Kamerleden onderling, maar werd ineens een stuk strenger toen de door haar zo geliefde demissionaire bewindslieden bevraagd werden: toen moest de Kamer ineens kort en snel ter zake komen."
Vreselijk inderdaad.
Je krijgt visioenen aan wiens lijn die Bergkamp zit? Achter wie kruipt ze aan? Heeft Hare Qauwe Qaq zelve haar de halsband omgedaan?
Rutte is te veel een koekje om direct te zijn. En het patroon is ook dat ie altijd heel subtiel anderen dit soort klusjes op laat knappen:
"Weet Vera al wat we dan van haar verwachten?"
Hare Qauwe Qaq blaft het dan gewoon in da face van Bergkamp:
"Je kúnt het worden, maar je moet wel áltijd mij en mijn collega's in het kabinet uit de wind houden en nu mijn zegelring kussen. Als je dat niet wilt zet ik je per heden op het achterste bankje, volgende keer niet meer op de kieslijst en ik zorg dat je er overal uit ligt. Dus... hebben we ons in jouw vergist, of... ben je loyaal, Vera...?"
De illusie dat je wakker wordt en madame Kaag is hem gevlogen, helaas niet in dit land.
Wacht op de eerste berichten over een geëxecuteerde tolk en ze zal weg moeten.
Ik heb practisch de hele zitting gekeken. Gezegd moet worden dat die heks zich kundig verdedigde. Rutte had het makkelijk en zat meestal verveeld om zich heen te kijken. Het feit dat de fractievoorzitters het niet nodig vonden om plaats te nemen, zegt volgens mij al genoeg.
Veel geblaat en weinig wol...
Welkom terug v. Rossum, u beschijft het zoals ik er naar gekeken heb.
"Wir haben es nicht gewusst", was ook enorm aanwezig.
Half 12 maar eens zien of er nog wat doorwerkt in de hoofdjes van kamerleden, ik bedoel, zo langzamerhand mag de optelsom ook wel eens meegenomen worden bij de stemmingen.
Kaag heeft het steeds over een blinde vlek waardoor ze de problemen niet aan zag komen maar ze bedoelt natuurlijk blinde ambitie om Rutte een pootje te haken en de macht in Nederland te grijpen.
Kaag heeft geen enkele ambitie om in NL echt iets te doen, dat premierschap is slechts een titeltje dat ze af wil vinken op haar lijstje faalprojecten. Daarvoor moet Rutte even wijken, inderdaad, maar verder zijn Rutte en Kaag een pot nat. Ze hebben dezelfde desastreuse plannen voor NL en EU. Ook de VVD zit in ALDE, en ook de VVD wil meer overheid, hogere belastingen, meer ongecontroleerde massa-immigratie, meer subsidies voor anti-Westers extremisme, meer inflatie, onbetaalbare energierekeningen, etc.
Een pot nat.
Volstrekt doods parlement.
zouden we niet toe zijn aan dergelijke parlementaire discussies: youtu.be/Vi96f4v5iC0
Beetje meer met hart en ziel, wat meer kijkcijfers, en natuurlijk zakkie pindanootjes erbij, en, geen reclameblokken.
Toch wel weer grappig: Kaag bereikt met haar gestuntel precies wat Geert Wilders zou willen: Minder Afghanen naar Nederland. En toch zeiken, en zeiken. Alleen om haar te pakken op iets dat ze verkeerd deed? Daar lijkt het op. Het einddoel ligt precies in het verlengde van de PVV-wensen. Tel je knopen, PVVerts.
Denk het niet hoor. Het was weer eens onze schuld en daar staan altijd, ik herhaal, ALTIJD buitengewoon royale gestes tegenover. Op kosten van de belastingbetaler, dat wel. Dus komt niet één, en er komen ook geen tien, neen, er komen hele vliegtuigladingen Afghanen deze kant op. Die allemaal hun familie mogen laten overkomen. Let op mijn woorden.
@BL,
Wat een onzin. Het eenmalig ophalen van een kleine groep Afghaanse medewerkers is iets heel anders dan het decennialang open laten staan van onze grenzen. En de kans is groot dat we juist door deze fout straks uit misplaatste schuldgevoelens ook grote groepen taliban gaan binnenlaten.
Bovendien, falen is falen, en liegen is liegen. Ongeacht of daar Nederlanders of Afghanen het slachtoffer van worden.
Feit is dat er al maanden gewaarschuwd werd voor dit scenario. En sterker nog, ook zonder die waarschuwingen hadden er plannen klaar moeten liggen voor het geval dit scenario zich voor zou doen. Om die reden heeft elk openbaar gebouw in NL een brandplan; voor het extreem onwaarschijnlijke geval dat er brand uitbreekt. Voor militaire operaties in oorlogsgebied geldt nog veel meer dat er met een snelle en onverwachte terugtrekking rekening moet worden gehouden.
Het is dus faal op faal, en vervolgens leugen op leugen. Liegen dat er geen waarschuwingen waren; liegen dat er geen mogelijkheden waren; terwijl oa Frankrijk aanbood ons te helpen.
En dan ook nog eens snel wegvliegen als daar kritiek op is.
@Dandruff | 16-09-21 | 10:46: Het decennia open laten staan van de grenzen is dan ook geen "fout" die Kaag & co willen maken, het is het gewenste beleid. En de clusterfuck in Afghanistan is alleen maar het excuus dat de komende tijd gebruikt gaat worden. In 2015 waren het "tandartsen uit Syrie" en nu zijn het dus "tolken uit Afghanistan". In werkelijkheid zijn het 20-jarige mannen uit Somalie en andere Afrikaanse landen.
@Gladiator Fap | 16-09-21 | 11:26: Yep, zo is het precies. Were fucked.
@Gladiator Fap | 16-09-21 | 11:26:
Precies, en het probleem is dat de taliban dit ook weten. Onze universele mensenrechten worden al decennialang tegen ons gebruikt.
Omdat links beleid altijd tot grootschalige ellende leidt zijn socialistische landen altijd ommuurd. Om hun inwoners gevangen te houden; wie probeert te ontsnappen wordt zonder pardon vermoord.
Daarom lieten we vluchtelingen uit die landen direct toe; en dat werd toen ook al tegen ons gebruikt.
Zo herinner ik me nog filmbeelden dat de DDR vlak voor de val van de muur ineens duizenden "Oost Duitsers" (dwz Afghanen etc) over de Oost-Duitse grens liet "ontsnappen". Die werden naar Oost Duitsland gelokt om West Duitsland te ondermijnen. Eerder had Cuba ook al eens duizenden criminelen naar de VS gestuurd als "vluchteling". Dat leidde tot een golf van crimineel geweld in oa Miami.
En dan hebben we het nog vijanden in de Koude Oorlog.
Maar in de jaren '80 hebben de Antillen ook eens hun gevangenistekort "opgelost" door criminelen een vliegticket naar NL te schenken. Onze bevriende natie Marokko stuurde eind jaren '60 ook vooral opstandige Berbers als gastarbeider naar Europa.
Zo makkelijk gaat dat als je geen enkele eis aan immigranten stelt. Reken maar dat de taliban dit ook weten.
@Dandruff | 16-09-21 | 11:49: Ik geloof dat het Nixon was, maar ik weet het niet helemaal zeker. Op een gegeven moment had de USA kritiek op de mensenrechten in China, waarop de Chinese leiding de historische woorden sprak 'hoeveel vluchtelingen wilt u hebben 1 miljoen of 10 miljoen', waarop de amerikanen, maar snel inbonden.
@Grachus | 16-09-21 | 12:07:
Destijds bonden de VS in; Biden zou nu zeggen "is dat alles?"
En Kaag zou vragen "ze hebben toch wel een strafblad?"
@Dandruff | 16-09-21 | 11:49: Correct.
@Dandruff | 16-09-21 | 12:29: Biden zou vragen "krijgt mijn zoon 10% of 15% van het bedrag dat wij daarvoor naar China overboeken?". Kaag zou vragen: "moet ik daarvoor daadwerkelijk werken, of zijn we het eens dat dit alleen maar bijdraagt aan mijn volgende baantje?"
Nu een knieval, straks wagonladingen Afghanen. Een goeie deal.
Maar gelukkig leven alle kabinets- en Kamerleden nog en worden de salarissen snel bijgeschreven.
Ik weet het nu echt zeker: mevrouw Kaag is een heel gevaarlijk wezen. Ze gaat nog een heleboel kapot maken. Noteer maar even 16 september 2021. En nee ik hoef volgend jaar geen flesje wijn. Er valt dan namelijk niets te vieren.
Maar wat is nu je probleem: Kaag zorgt ervoor dat er minder Afghanen naar dit land komen. Dat is toch exact wat je wilde? Of wacht..
@Beste_Landgenoten | 16-09-21 | 10:24:
Uiteindelijk komen er 25.000 x 2= 50.000 Afghanen naar Nederland, duurt nog wel even maar het gebeurd wel.
@MargauxGrandCru | 16-09-21 | 11:26: Het duurt ook nog wel even voor dat de benodigde ruime gezinswoningen gereed zijn. Die mogen van Kaag pas worden gebouwd als de boeren in Nederland de nek omgedraait zijn. Wordt nog een lang verhaal zo.
Niemand die echt zit te wachten op een kabinet die op verkeerde aannames regeert. Het hele klimaatbeleid is al gebaseerd op verkeerde aannames.
Dit weggestuurde kabinet is al weggestuurd. Twee keer wegsturen lukt waarschijnlijk ook niet. De formatie kan niet lang genoeg duren volgens dit weggestuurde kabinet dat al een keer weggestuurd is.
Omtzigt heeft veel kennis, als hij slim is, en dat is hij dan doet hij hetzelfde als Rutte en gaat hij bondjes vormen. Gewoon shoppen, wie kan ik meekrijgen tegen "corrupte" mensen/ acties. Hoe krijgen we het land weer eerlijk en een beetje vlot bestuurd. Geen gelieg en draaierij meer, geen uitstel. Ga eens wat doen. Het is Verschrikkelijk hoe langzaam de ambtenarij is. Ga eens een vergunning of iets anders aan de gemeente vragen. Geen enkel bedrijf zou blijven bestaan met de snelheid waar op er gereageerd wordt. Nu gaat het over leven en dood en zelfs dan duurt het te lang. Wanneer houdt het op? Maak er eens werk van. Vergaderen, overleggen, overleggen, vergaderen, overleggen. O we zijn weer een week verder, man wat gaat de tijd snel. Mensen dood, Echt niet onze bedoeling, had niet zo gemoeten?? tsjonge jonge jonge? Is het dan gek dat je vraagtekens gaat stellen bij het bestuur?
Ik raad de redactie van Geenstijl meer aan naming en shaming van het tweede kamer stemvee te gaan doen.
Wanneer een kamerlid met een grote mond opeens anders stemt, moet je die aanpakken. Op de MSM komt zo iemand nooit.
Maar luitjes, wat was Ank...eh...eh...e...h overdonderd....eh...eh...goed... overdon...eh...eh...goed... Koffie?
„Alle landen, de VS voorop, hebben gehandeld op basis van verkeerde aannames. En dat is bitter”, aldus Kaag.
Onzin, buiten dat de inhoudt niet klopt verschuilt ze zich achter de VS.
Mevrouw had niets voorbereid, ze was bezig met zichzelf en haar gewenste baantje als premier.
Ik ben wel benieuwd hoe ze zich bij de VN heeft omhoog gewerkt. 10 tegen 1 dat ze daar precies hetzelfde handelde.
Ook daar laten te veel mensen zich doorgaans te vaak intimideren door dit soort kakkerige bullebakken. Als je mensen maar hard genoeg in their face kleineert en te kakken zet hebben de meeste mensen erg veel moeite een weerwoord te vinden of vinden dat helemaal niet en slaan dicht.
Zo komt de bullebak snel een stukje hoger op de politieke apenrots.
Elke Nederlandse soldaat in Afghanistan had zijn persoonlijke tolk. Als zo'n soldaat dan 'pang' riep, vertaalde die tolk dat in het Pashto.
Waarom verwachten we eigenlijk dat die Afghanen die we hierheen halen trouw aan Nederland zullen zijn terwijl ze bewezen hebben verraders van hun eigen volk te zijn? Laten we wel wezen, ze hebben geheuld met de vijand en dat is, zeker in zo'n tribale samenleving, not done. Ik sluit ook zeker niet uit dat ze daar het nodige uitgevreten hebben gezien het feit dat de locals kennelijk erg happig zijn om ze erbij te naaien, ik geloof namelijk niet dat de taliban ze allemaal per gezicht uit hun hoofd kennen.
Uiteraard worden ze hier in de media afgeschilderd als weerloze engeltjes met een stralenkrans boven hun hoofd die wij weer massaal moeten importeren en daar moet weer dagenlang over gedebatteerd worden terwijl we wel wat beters te doen hebben. In een oorlog vallen nou eenmaal slachtoffers, als je dat niet aankan begin er dan niet aan. Next!
Precies! Laat de Taliban de NSB-ers van Afghanistan zelf "berechten".
Op naar de volgende vredesmissie. Om na afloop weer een paar duizend mensen mee te nemen uit de krochten van de wereld die ons zogenaamd hebben geholpen. Nederland heeft deze mensen ook geholpen in allerlei opzichten.
@discriminazie | 16-09-21 | 09:54:
Dat schijnt al een volle gang te zijn. Gisteren werd er een filmpje gepost waarbij een man of 10 geëxecuteerd werden. Gruwelijk...
@discriminazie | 16-09-21 | 09:54:
Dat is toch wel interessant. Deze mensen hebben zich verzet tegen de Taliban, omdat ze voor een ander Afghanistan zijn. Dat deze Taliban daarna aan de macht komen maakt deze mensen toch niet opeens tot NSB-ers, dacht ik zo. Eerder tot verzetshelden, als je al een WO2 vergelijking wil maken.
@ Pickering,
Je hebt gelijk, maar als we dan de volgende keer bij de volgende buitenlande "vredesmissie" in een of ander shithole mensen ter plaatse werven voor hand en spandiensten is het misschien wel zo eerlijk om er dan van te voren vast bij te zeggen dat als wij ons terugtrekken wij hen -en hun gezinnen- aan hun lot overlaten. Dus dat ze wel vast van tevoren bedenken dat als ze de "vijand" helpen er uiteindelijk alleen voor staan.
Dat je als Nederlandse militair dan ook vast weet dat je er geheel alleen voor staat in vijandig gebied en je geen tolk hebt die jou kan helpen de meest simpele zaken te vertalen.
Er is geen Afghaan die daar om gevraagd heeft hoor.
@Beste_Landgenoten | 16-09-21 | 10:17: De NSB-ers heulden met de bezetter. Onze vijand was Duitsland. De Taliban wordt met open armen ontvangen door een groot deel van de bevolking, anders zouden die 75.000 Taliban strijders geen enkele kans maken.
Je kan denken dat de Taliban als vijand wordt gezien, maar dan kijk je wel met een westerse bril Beste_L.
Maar eh. Van al die mensen die nu over elkaar heen rollen van verontwaardiging, wie hebben daarvan op tijd gewaarschuwd voor tijdige evacuatie van Afghanen? Pieter Omtzigt? Ik dacht van niet. Of wel. En waar was Wilders, toen de eerste berichten binnenkwamen over oprukkende Taliban? Altijd weer de wijsheid achteraf die de dag maakt in de Tweede Kamer. Worden ze daar nou zelf nooit eens een beetje moe van?
Waarmee ik niet wil zeggen dat deze clusterfuck mooi is afgehandeld, verre van. Maar waar waren al deze politici zelf mee bezig, toen de nood hoger werd aldaar? Of zaten die net zo goed in hun eigen dingetjes ondergedompeld?
Jij begrijpt zeker niet dat de regering bepaalt en de oppositie slecht kan waarschuwen opdat wat gedeelt danwel besproken/ gedeelt wordt? Zij die aan het stuur staan bepalen de richting.
@vokfeez | 16-09-21 | 09:49:
Dat is nogal makkelijk. Je zit daar toch in de TK om de macht bij de les te houden? Als je dan ziet dat de dingen mis dreigen te lopen, dan trek je toch aan de bel. Of wacht je dan tot het fout loopt en je de kans krijgt om de (demissionaire) coalitie een hak te zetten? Over opportunisme gesproken. De verantwoordelijkheid is soms ver te zoeken, de partijbelangen gaan ruimschoots voor de belangen van de Afghanen, zo blijkt. En niet alleen van dit demissionaire kabinet.
Als je nou wil weten waarom Rutte toch zoveel stemmen blijft houden, dan is dit de verklaring. Men is dat vliegen afvangen meer dan zat en weet echt wel dat er geen betere politici voorhanden zijn, die dit tot een beter einde hadden gebracht. Allemaal vliegenafvangers. Dat ziet ook de kiezer wel.
Raymond de Roon (PVV) memoreerde daar in een interruptiedebatje met Kaag juist nog even aan. Hij had in een eerder debat al aangestipt dat we, gelet op de ervaringen in Irak (waar het leger ook de pleiterik maakte toen ISIS oprukte) wellicht ook hier rekening moesten houden met een Afghaans leger dat niet al teveel verzet zou plegen tegen de Taliban. Dat de Taliban op zou rukken als Westerse Troepen het land zouden verlaten, was altijd al bekend. De MIVD heeft blijkbaar zelfs aangegeven dat dat oprukken niet zo snel ging als aanvankelijk verwacht (toen ging dat ineens toch wel zo snel blijkbaar). Om die reden was zijn advies in april al dat evacuatie en alles wat daarmee samenhangt goed voorbereid (en waar nodig al in gang gezet) moest worden. Zoveel heb ik in elk geval gisteravond nog meegekregen van het debat.
Debat gemist? Ging voor een groot deel over het negeren van de waarschuwingen (zelfs in moties vervat) van de kamer. Kabinet deed er niets mee. Probeer nou niet de schuld verder te verbreden. U lijkt Kaag wel.
@Wolveshead | 16-09-21 | 09:54:
www.tweedekamer.nl/kamerstukken/motie...
Van Roon heeft het alleen over eigen soldaten. Niks over Afghanen. Uiteraard. Motie verworpen.
@Beste_Landgenoten | 16-09-21 | 09:52: Begin ik me af te vragen waarom het wel/niet/selectief/gedeeltelijk delen van informatie een probleem schijnt te zijn in de Tweede Kamer.
Er was trouwens aan de bel getrokken door de Tweede Kamer al tijden, is je ontgaan?
@SmurfenSlurfje | 16-09-21 | 10:05:
Aan de bel getrokken. Door wie en wanneer dan? Ik heb dat denk ik gemist. Volgens mij heeft niemand aan de bel getrokken.
@Beste_Landgenoten | 16-09-21 | 09:58: Ik had het niet over een ingediende motie. Ik had het over zijn inbreng in een eerder debat (medio april) waarin hij dus, in tegenspraak met jouw bewering, wel degelijk een waarschuwingingssignaal aangaande de ontwikkelingen heeft afgegeven. Hij wees daar gisteren in een interruptie nogmaals op. Meerdere kamerleden hebben aangedrongen op tijdige evacuatie en het ontwikkelen van plannen en een strategie daaromtrent. Wie en wat er allemaal geevacueerd zou moeten worden staat daar los van.
Zo'n partijdige en tevens natte drol van een voorzitter kan daar alleen maar terecht zijn gekomen dankzij corruptie, heel veel corruptie. Gelukkig ligt Liegrid Klaag niet wakker van corruptie en wordt Mark niet zozeer boos van de corruptie maar dus wel van mensen die het woordje corruptie hardop zeggen.
Ik weet het zeker. Dit eenmansfractie optreden van Omtzigt maakt meer indruk op de kiezer dan de Kaag documentaire. Dus als er alstublieft nieuwe verkiezingen mogen komen dan weet ik zeker dat Omtzigt de tweede partij wordt en er een stevige schoonmaak komt in de andere partijen.
Vooral bij het CDA, al die lui die Omtzigt tegenwerkten kunnen dan henes gaan. We krijgen dan een regering die door het volk is gekozen en niet die kunstmatige Kaag doctrine.
En zo heerlijk hoe Marijnissen met de kaasschaaf filerend over Kaag gaat, je kan niks beters hebben dan twee kijvende wijven. Want dan komt er pas echt modder en stront uit jonguh!
Jij gelooft toch hopelijk niet serieus dat er nieuwe verkiezingen komen? Nu kan de VVD nog verder met de -ondertussen virtuele- 14 zetels van het CDA, bij nieuwe verkiezingen houdt het CDA zowat op met bestaan. Omtzigt haalt bij nieuwe verkiezingen een klinkende overwinning (er wordt al gefluisterd 25% van de stemmen), wat het voor de VVD onmogelijk maakt genoeg coalitiepartners (lees offerblokken) te vinden om een "stabiel en rechts" Rutte 4 te vormen.... En met Omtzigt samenwerken is voor Rutte uitgesloten, Omtzigt heeft Rutte al teveel imagoschade bezorgd.
Zoals ik al eerder heb beweerd; Rutte zal het zo lang mogelijk proberen vol te houden als Rutte III demissionair; wel beslissingen nemen, geen verantwoordelijkheid.... hoeveel mooier wil je het hebben als Minister president.
@me163komet | 16-09-21 | 09:50:
U heeft ook helemasl gelijk. Het was maar een droom van mij, hoe een mooie schoonmaak er dan zou zijn, functie elders voor zoveel hautaine lui en Pieter Minister President van het land.
Gisteren het debat maar eens opgezet, in de hoop eens wat wijzer te worden. De pijniging was weer als vanouds. In het bedrijfsleven zou men met dit soort excuses niet aan hoeven komen, zover mij bekend, maar och.. Het zijn maar andermans levens en geld, waar hebben we het over. Regelmatig wat actief meeroepen naar mijn scherm dat mensen moeten antwoorden op de vraag of gewoon moeten ophouden en weg moeten, had ik nog hoop op CEO Rutte, om er een eind aan te maken. "Dames, dames, stop maar gewoon, dit is geen uitleg en dit is niet goed te praten. U bent ontslagen."
Maar niks daarvan, gewoon slap geouwehoer.
Nadat ik neigingen kreeg om in foetushouding te gaan liggen in het hoekje van de kamer, heb ik snel een pakje appelsap gepakt, met papieren rietje. Hielp niks, maar toch voelde het beter.
Jeetje, dit kabinet laat niet alleen Nederlanders in de steek, maar ook die 50.000 Afghanen die die 20.000 Nederlandse miilitairen hebben geholpen.
Leest u uw eigen comment even terug, en pak een rekenmachine. Of het is dat, dan heb ik niks gezegd.
@Jos Tiebent | 16-09-21 | 09:45: of het is sarc, dat had ik getikt
@Jos Tiebent | 16-09-21 | 09:45: Het was keihard sarcasme.
Het zijn 18 clubjes die allemaal emotioneel betrokken pleiten te zijn. Maar daar zit ik eigenlijk helemaal niet op te wachten. Het gaf ook de opening voor Kaag om het persoonlijk te maken. Om het te framen als zijnde: deze clusterfuck mag je zo niet noemen, want mensen werken heel erg hard. Dan ben je dus geen leider. Ik heb ooit een baas gehad die iemand ontsloeg die echt heel erg zijn best deed. Maar wat hij deed was gewoon niet goed genoeg. Hij had het overzicht niet, de skills niet. Maar hij deed zo zijn best. Maar alles uit zijn handen was gewoon uiteindelijk niet in orde. Ik was de enige die zijn ontslag wel begreep...
Ik zie vooral mensen worden ontslaan die een bedreiging zijn voor de laag erboven.
@Naall | 16-09-21 | 09:30: Ambtenaar zeker?
De leugen staat op hun voorhoofd gebrand en ze zijn er nog trots op ook. Nog wel.
Nou debat was een aanfluiting. Halve kamer leunde op Omtzigt, 'Ha fijn, is er weer, laat hem maar de kastanjes uit het vuur halen'.
En dat deed hij ook, met verve. Maakte het Kaag behoorlijk lastig.
Kuzu en vd Plas waren ook niet mals. Verder was het gewoon gezapig.
Vooral de blokjes kwam niet geheel ontoevallig Kaag goed uit. Sloeg debat dood. Kon ze lekker wijzen en afschuiven naar en op anderen.
Uiteraard stapte ze zelf niet op, het idee! En de moties zijn niets meer waard, dus die kreeg ze ook niet aan haar broekpak.
Kan ze lekker doormodderen, en heeft ze nog zicht om premier te worden.
Als je als kamer je zo een loer laat draaien, verdien je ook zulke slechte ministers. Want bij de andere 3 was het echt niet beter.
Niemand zei het, en toch kwam het hier op neer: "Wir haben es nicht gewusst". Waarschijnlijk zei niemand dat, want kleuterjuf Vera had dan geschorst.
Kortom, TL;DR
Glas, plas, was.
Ik vergeet Dassen te noemen, die ook de rake vragen wist te stellen. En soms Kaag dusdanig moeilijk maakte, dat je van de jongeren afdeling van D66 niet meer kon spreken. Daar zat geen liefde.
Echt een vreselijk jasje, Sigrid.
En die blouse doet me denken aan Adriaan.
Nou ja, een circus of clownsvoorstelling is het toch al.
Ze lopen elkaar weer behoorlijk af te dekken.
Geen motie van wantrouwen, maar een motie van afkeuring omdat die geen enkele waarde heeft.
Strategisch stemmen op moties zodat die geen meerderheid halen.
Partijen die ministers van andere partijen bekritiseren, maar hun eigen ministers uit de wind houden.
Oppositiepartijen die niet eens aanwezig zijn om kritiek te leveren, omdat diegene waar ze kritiek over moeten leveren wil dat zij het linkse blok in de regering gaan vormen. Je kan niet op het moment dat Sigrid Kaag ten koste van alles de PvdA en de Groene Khmer in de regering wil haar als PvdA of Groene Khmer afvallen en kritiek op haar gaan leveren. Dan blijft je bewust thuis. In je eikeltjes pyjama.
Snappen ze in Den Haag nog niet dat Nederland dat mens niet pruimt en dat ze gewoon weggestuurd moet worden?
Dat snappen ze goed maar dat is niet relevant.
Het was weer zoals gewoonlijk weer mooi theater met slechte acteurs.
Ik pruim 14 van de 18 niet. Moeten die ook weg?
Wees geduldig. Die blijft niet lang in de NL politiek wegens te fragiel en instabiel.
Als je Nederland vanuit vogelvluchtperspectief bekijkt (of vanuit een drone) kun je eigenlijk maar tot 1 conclusie komen: Alles Loopt Vast, het raderwerk komt tot stilstand:
Crisis in de politiek, crisis in het onderwijs, crisis in de zorg, crisis op de woningmarkt, crisis bij de politie, crisis bij defensie, crisis in de asielopvang, onbeheersbaar geworden criminaliteit en overbevolking, en bij het bestrijden van de pandemie is zo'n beetje iedere fout gemaakt die denkbaar is.
Gidsland. Een voorbeeld voor velen.
/sarc
Maar het blijft een gaaf land. Kots.
Heel juist beschreven!
En niemand wordt er verantwoordelijk voor gehouden.
Klopt als een bus. Zou 10 jaar VVD beleid daar iets mee te maken hebben?
Hoe kan het dat Afghanen die in Nederland een verblijfsvergunning hebben gekregen gewoon naar dat land op vakantie zijn gegaan dat ze z.g "ontvlucht" zijn.
Maar dat is niet ter sprake gekomen tijdens het debat.
De enige conclusie kan dan zijn dat deze Afghanen hebben gelogen.
Salima Belhaj van D66 wil alsnog tienduizenden Afghanen naar Nederland halen.
Ineens zijn kennelijk tienduizenden Afghanen een "tolk".
Jawel, meneer van de pvv of ja21 kaartte dit aan. Toen werd mevrouw Bromet (GL) boos, want officieel is er maar 1 casus vastgesteld (hoewel de IND heeft aangegeven dat dit kan oplopen). En dan zo de groep mogelijk tot 750 kunnen oplopen. Zo, asjeblieft.
Jawel, dat is wel ter sprake gekomen door Eppink, hij stelde dat het voor statushouders verboden is om terug te keren naar land van herkomst. Hij wilde weten of de minister vind dat die dan terug gehaald moest worden en of ze dan ook even .een willen betalen aan de evacuatie.
Belhaj interrumpeerde door te stellen dat er slechts één statushouder officieel was vastgesteld dat die in Afghanistan is/was.
Ja mensen, het ging er om of het enkelvoud of meervoudd moest zijn. Eppink ging er niet in mee en wist goed te argumenteren dat het waarschijnlijk 900 personen betrof. Belhaj droop af.
Dat was ook het geval met Syriërs, Somaliërs en Eritreërs...
Is door zowel de PVV als JA21 aangekaart. Hoewel kamerleden van D66 en GL er blijkbaar vast van overtuigd zijn dat het om 1 persoon zou gaan, is door instanties die dit in kaart moeten brengen de mogelijkheid geopperd dat het een paar honderd personen zou betreffen. Exact getal heb ik niet horen noemen maar dat het er meer dan 1 is lijkt wel evident.
@Louter Leuter | 16-09-21 | 09:39:
Tekenend voor het niveau van de meeste politici. Daar zou op z'n minst een sanctie op moeten staan. En die sanctie is gewoon Nederland uitzetten. Maar nee, deze "volksvertegenwoordigers" laten zich gewoon een oor aannaaien door deze profiteurs. Vervolgens mag de belastingbetaler opdraaien voor het evacueren van deze zwendelaars. Waar ter wereld het ook code rood is of een negatief reisadvies geldt en je gaat daarheen, als Nederlands staatsburger wordt je echt niet gerepatrieerd op kosten van de Staat. Klaarblijkelijk gelden er voor deze lieden andere regels.
@Wolveshead | 16-09-21 | 09:40: Natuurlijk. Anders had je geen "Nederlanders" hoeven te evacueren, want die zijn er niet of al mee met de laatste militair.
Tijd voor een debat over functioneren Bergkamp.
Die is toch gestopt met voetballen?
Mooie tetten op het nos journaal.
Bewijs dan.
Sjeesus, die profielfoto van Sharon Dijksma is pas erg...
Maar goed: al zicht op de stroom mensen die we gaan halen daar?
Met de vluchtelingenstroom uit Syrië toentertijd kwamen al heel veel Afghanen naar west-europa. Nu Afghanistan officieel onveilig is, gaat het feestje echt beginnen.
Ja, al met al een 100 000 mensen die gehaald zou moeten worden door motie Belhaj.
21k emails, papa, mama, twee kinderen en je zit al 80k personen. Zitten dubbelingen in, alleen ook groepen. Dus ga maar uit van minstens 100k, valt het uiteindelijke 'mee' als het er minder zijn.
Wat een farce. Er was eens een politicus die dat hele gebeuren "nep parlement" noemde. Wat heeft hij daarmee de spijker op z'n kop geslagen!
Parlementsleden moeten eens wat meer ruggengraat tonen.
www.parlement.com/id/vituefrhhaq8/het...
En als Sigrid Kaag een VN-ritueeltje - meer is het zeker voor kleine landen echt niet - belangrijker vindt dat de Algemene Beschouwingen, dan moet ze maar definitief in NY blijven.
Och ze zijn toch al demissionair.
Wat gaat er gebeuren? Nog een keer opstappen?
Een motie van wantrouwen tegen een individuele minister kan er alsnog voor zorgen dat een demissionair minister moet opstappen.
Echter, zolang fracties onder één hoedje spelen met 't kabinet cq. de oppositie zich rustig houdt met het oog op een ministers baantje deelname in 't toekomstige kabinet, is de hele politiek een grote farce.
En dan vragen mensen mij nog waarom ik niet meer ga stemmen.
In een normaal politiek tijdperk had dit gewoon tot een aftreden geleid. We leven in een post-normaal politiek tijdperk. Hoe kun je nou zo blunderen en toch blijven zitten? Hoe kan dit? Er vallen dooien. Oja, oeps.
Kaag is de buurman&buurman van de internationale politiek. En dat wil ons dan door allerlei milieutransities loodsen. De dame die niet zonder schade politiek kan achteruitparkeren wil piloot zijn in het vliegtuig dat de mensheid heet.
Ik vind Kaag eigenlijk ook wel een fles diarree. Maar dan koud.
Dat is het hem nou net. Ze zijn al afgetreden. Al 183 dagen geleden, maar ze gaan niet. Dan kun je ze nogmaals wegsturen, maar dan gaan ze ook niet. Wat moet je dan om ze nog wel weg te krijgen?
Dit is een belediging voor Buurman & Buurman!
De kamer is geen knip voor de neus waard meer. De grijze lijstmuizen klappen met de partijlijn mee, en als er wetsteksten gelezen moeten worden dan doen ze het niet. Stemmen op wie dan? Eén Omtzigtman slaat geen deuk in dat pakje boter.
Eigenlijk verdient Sluwgrid een bos blommen.
Hoe minder Afghaniërs naar Nederland komen hoe beter.
Je weet dat ze de spuisluis nog moeten open zetten ter compensatie van deze fouten he.
Gisteren bij Op1 een mij onbekende dame: "they had our back, de Afghanen hebben ons enorm geholpen! Nu moeten we ze helpen!" Grappig, ik dacht dat onze soldaten en hulpverleners daar hun leven waagden voor de Afghanen, maar het was blijkbaar andersom.
22000 koks en tolken….
Hoe verzin je het?
Allemaal mensen die nog nooit van Nederland gehoord hebben, maar nu ineens wel.
@Ruimedenker | 16-09-21 | 09:12:
Inderdaad in totaal dienden ongeveer 30.000 NL militairen in Afghanistan.
Bron: nl.wikipedia.org/wiki/Task_Force_Uruz...
Het aantal van 22000 Afghaanse handlangers lijkt mij idioot hoog .
@Ruimedenker | 16-09-21 | 09:12: tja, als je 20 jaar ergens lekker aan het deugen bent, dan loopt het aantal lekker op. Die 20.000 is excl. de gewone Afghaanse vluchtelingen/migranten.
@Dutch_Viscount | 16-09-21 | 09:23:
Over 20 jaar? Ook diegene die 15 jaar geleden voor ons en de onzen gewerkt heeft?
Stap eens op lui. Fout op fout en maar blijven plakken.
Kotsbeu van dat stelletje.
Afghanen maken Afghanen af. Volgens mij geen heel erg nieuw verschijnsel. Dat gaat al honderden jaren zo. En dat is niet de schuld van Nederland en andere landen. In de contreien waar we het over hebben zijn ze nu eenmaal een beetje anders dan wij. Daar is geweld niet zo'n punt als bij ons. Wie weet wat ons aan narigheid bespaart blijft, doordat 21.000 aanvragen voor evacuatie niet zijn gehonoreerd met gratis huis, Miele en oetkieroeng. Niet te druk over maken, die mensen horen hier net en is geen val van een kabinet waard. Oh, wacht even . . .
NuKuBu , hahahaha. Voor diegene die onder de wapenen hebben gezeten, is het wel duidelijk. Het staat er echt en is nog terecht ook!
Vraag: zijn burgers die belastinggeld opbrengen ook nukubu? Ik vraag dit voor mijn buurman die elke dag naar zijn werk gaat.
@Aisie | 16-09-21 | 08:56: nee, dat zijn de loonslaven, die moet je niet wakker maken.
Spijkerbroeken die menen iets over defensie te moeten zeggen.. weet je wat? Laten we die mensen staatssecretaris en minister van defensie maken.
@Aisie | 16-09-21 | 08:56: Die zijn niet nutteloos, maar dragen bij. Dat is het verschil.
Afghanistan is natuurlijk een vreselijk land. Je hoeft er ook niet naar toe, sterker nog, de meesten willen er weg. Bon, hier in Spanje vandaag wel weer Afghaanse temperaturen, het is nu al 25 graden bij het ontbijt.
Zit je toevallig bij Calpe?
@vokfeez | 16-09-21 | 08:52: 2.5 uur verder naar het zuiden. Andalusia.
Zuster, zuster, mag ik opstaan?
@van Oeffelen | 16-09-21 | 08:54: Doe je goed amigo well done!!
In een nabij verleden werden er etiketten op mensen geplakt of bij gelijk denkenden in een hokje gestopt. Gisteren legde Sigrid K. de Tweede Kamer op arrogante wijze haar in hokjes praten op en dat werd nog geaccepteerd ook van de daar te gast zijnde minister. Vermoeiend mens!
Twee heksen bij elkaar
maken een heel mooi praatje klaar.
Ze dansen om de brij heen,
maar wat een pech,
iemand stelt een vraag,
floep, nou is ze weg.
Vroeger ging het in de kamer nog ergens over, tegenwoordig is het alleen nog recht lullen wat ze verkeerd hebben gedaan.
En dan weer te blijven zitten. Misselijkmakend.
ieder debat is tegenwoordig volgens het bekende stramien:
- ergens lekt dat een departement/minister gelogen heeft, danwel de kamer verkeerd heeft geïnformeerd
- het debat daarover wordt ingepland, de hoop vlamt weer op bij de oppositie
- tijdens het debat wordt er om heen geluld, en tevens halfzachte verontschuldigingen aangeboden, en gesteld dat het in de toekomst beter zal gaan
- een partij dient voor de vorm een motie van wantrouwen in, maar gezien de samenstelling van de kamer, haalt die het nooit
- klaar, op naar het volgende schandaal.
Te triest voor woorden. We leven in een dictatuur, gekozen door het volk. Het kartel is en blijft aan de macht, demissionair of niet, het maakt werkelijk geen bal uit.
De belangrijkste vraag mis ik nog: is de regering zich er van bewust dat het alternatief voor een georganiseerde volksvertegenwoordiging moord en doodslag in de politiek is?
Zoals in Afghanistan?
Oei oei. Met zo’n voorzitter wordt t allemaal wel een erge schijnvertoning, kan me frustratie van Wilders wel echt voorstellen zeg
Die theaterclown?
@van Oeffelen | 16-09-21 | 08:51: Je kunt veel over Bergkamp zeggen, maar een theaterclown zie ik niet zo snel.
@van Oeffelen | 16-09-21 | 08:51: Wilders ook gezien gisteravond?
Mogen we de volgende keer een capabele minister van Defensie? Dus niet een Voorhoeve, Hillen, of Ank?
Uhm? wellicht?
Lijkt me prima. Iemand als James Mattis. Doet niet mee aan waanzinnige opdrachten, evenwichtig man, heeft aanzien, wordt naar geluisterd. De voorzitster m/v/overig van het plaatselijke punnikclubje waar wij de laatste jaren mee op de proppen zijn gekomen, nee, doe maar niet. Lachwekkend.
Met zn kamer kun je rutte amper kwalijk meer nemen dat hij denkt met alles weg te kunnen komen. Dat kan hij namelijk ook
En hoeveel veteranen hebben sylvana electronisch geëmailleerd?
Twee, vijf of enkele honderden?
Mooi he. Ik ben veteraan en er zit me iets dwars. 150 Kamerleden. Weet je wat ik ga doen? Een kamerlid mailen. Goh, ja, leuk,. goed idee, wellicht wordt het in een debat behandeld. En aan wie ga je het sturen? Nou, da's logisch. Aan Sylvana natuurlijk.
...
Ach, denk maar zo, nog drie jaar en zes maanden demissionair kabinet Rutte III, en dan zijn er verkiezingen.
Kaag lijdt aan klimaatfobie. Maar als ze even gezellig kan gaan borrelen met haar ex-collega’s in New York, dan is ze plots even genezen.
Gaat ze met de roeiboot naar New York eigenlijk? Of doet ze een Greta Thunberg?
@Graaf_van_Hogendorp | 16-09-21 | 08:39: Ik zie Kaag al staan, met een waanzinnige blik in heur ogen : "and joe turn toe us for hoop!. How der joe!"
@Graaf_van_Hogendorp | 16-09-21 | 08:39: haha, er vloog een helicopter mee, en er moest personeel ingevlogen worden om die jacht weer terug te brengen, terwijl madam het vliegtuig naar Zuid-Amerika nam. Een enfant-terrible zou Sigrid geschlisst hebben.
@Nuchternederland | 16-09-21 | 08:56: kaag spreekt haar talen wat beter dan gemiddeld. veel beter.
@Jos Tiebent | 16-09-21 | 09:21: kletsverhaal
@MaarFeitelijk | 16-09-21 | 09:59:
Erudiete onzin in 7 talen spuien blijft nog steeds onzin spuien, beste MF.
Of Baudet nou Latijns lult, Kaag met Franstalige begrippen smijt of Omtzigt aftrapt in het Engels, zucht, we zijn in Nederland. Doe gewoon normaal. Ja Omtzigt, jij ook.
www.youtube.com/watch?v=P1tpF5CqPYE
Latijns?
Aldus de taal-iban.
@van Oeffelen | 16-09-21 | 08:52: Was niet op de ambachtsschool toch?
@van Oeffelen | 16-09-21 | 08:52: ja heb je dat niet gehad vroeger? Griek en Latijns?
@van Oeffelen | 16-09-21 | 08:52:
en Griek
Leuk deze discussie voor de bühne, maar dit wordt doorgeschoven naar het volgende rapportje. Tzt zit Kaag in de 2e kamer als voorzitster d66 en is Bijleveld met pensioen.
Het is juli en niet julij Kaag.
In de reiswereld is "juno" en "julij" gebruikelijk. Om verwarring te voorkomen.
Het journaal heeft het ook nog steeds over 'nieger' en niet over 'niezjee'. Dat mens heeft gewoon een eigen taal.
@Jos Tiebent | 16-09-21 | 09:18: bereisd en belezen. Dan noem je dingen zoals genoemd zijn. Monaco, Paris, Niger, Mali enz.
@Eduardo- | 16-09-21 | 08:54: als ik een reis boek lees ik toch echt op een boekingssite juni of juli.
Goeie inbreng van Omtzigt.
Ik mis een vraagje of 2.
Er waren landen op tijd vertrokken. Volgens mij Canada was al weg daar voordat de pleuris uit brak en Frankrijk was ook al een tijdje bezig met vluchten.
Heeft Biden misschien ook bij NL of EU politici gevraagd voor beeldvorming bij te sturen door te blijven tot het laatste moment? Of zijn ze misschien juist in die beeldvorming getrapt?
www.reuters.com/world/exclusive-call-...
Het laatste in combi met totale desinteresse van Kaag en co.
En dit noemt men een sterke vrouw ? Een elitair mokkel die denkt van het kaliber Magret Thatcher te zijn , laat mij niet lachen.
Bijna 2 miljoen tata's denken dat ja. Vraag me niet waarom. Ze hebben dat van de NPO en de krant. En dat is zeer beangstigend.
Ergste was Vera Bergkamp, partijdig tot op het bot. Verschrikkelijk vooringenomen en eigenlijk zeer voorspelbaar. Slechte voorzitter.
Ze mompelt constant mee, zie hier het aanstaande einde van de gedegradeerde politiek, dit gaat niet lang meer goed, fatsoenlijke reset svp.
Je gaat inderdaad weer terugverlangen naar Mevr. Arib. Deze Mevr. Bergkamp is een aanfluiting.
Deze tante heeft het op Wilders voorzien, moet niet kunnen zo'n openlijk partijdige voorzitter.
"verkeerde aannames". nee muts, verkeerde beslissingen. Van jou.
Ze kreeg wat dit betrof info van haar personeel aldaar en van de MiVD denk ik.
Diplomaten en MiVD hebben eerder hun werk niet gedaan en toen werd er een vliegtuig boven Oekraine uit de lucht geschoten. Wij betalen ze maar ik vraag me af voor wie ze werken.
@sjef-van-iekel | 16-09-21 | 08:34: oh, werkelijk. Daardoor is het onze schuld? De russen hebben stel idioten een BUK-installatie gegeven en die idioten hebben als een stel wilden met een kanon geschoten. Dat is wat er gebeurd is.
@MaarFeitelijk | 16-09-21 | 09:56: Doen we volgende keer een schoolreisje van groep 8 van uw lokale basisschool per bus door een oorlogsgebied. 'Ja maar hullie' kunt u dan zeggen als die bus beschoten wordt.
@MaarFeitelijk | 16-09-21 | 09:56: oh. En 'onze schuld', mensen hebben hun werk niet gedaan of de luchtvaart als schild gebruikt. Kan bijna niet anders 1 van deze 2 opties te zijn.
Was al dagen bekend dat er een Buk achtig iets was. Rusland adviseerde hoger te gaan vliegen en USA was pardoes gestopt met over dat gebied te vliegen. Enkele dagen voor de biem.
@MaarFeitelijk | 16-09-21 | 09:56:
U weet wellicht dat KLM/Air Malaysia een van de weinige maatschappijen was die nog wel boven dat gebied vloog? Nee, dat weet u niet. Of dat weet u wel maar dat komt even niet zo goed uit.
Kortom, er wordt in de kamer een soort spelletje gespeeld dat met verantwoordelijkheid en de werkelijkheid helemaal niets te maken heeft. Misschien moeten we het zo zien: een gesloten inrichting waar een maatschappelijk irrelevant sociaal gezelschapsspel gespeeld wordt. Een soort Big Brother. Gewoon negeren. Van die Kaag komen we pas af als ze zelf opstapt naar een fijne internationale functie. Het dédain voor elk democratisch principe druipt er werkelijk van af, maar het interesseert niemand ene zak.
Heb er een uurtje naar zitten kijken, alleen maar euh euh euh gehoord van Bijleveld. Een slappe kamer en een voorzitter die alles afkapt. Kortom het was wederom een poppenkast en teflon Mark zag dat het goed was.....
Over beide moties wordt vanmiddag hoofdelijk gestemd zodat alle kamerleden aanwezig kunnen zijn. Het kan nog dus.
Natuurlijk niet, het kabinet sluit de rijen en dus ontbreekt een meerderheid
die twee trutten blijven gewoon -demissionar- zitten
@Tobi | 16-09-21 | 09:15: niet alleen kabinet, de formatie is belangrijker in deze kwestie. PvdGL gaat dus niet voor motie wantrouwen stemmen, afkeur zal voor de bühne gedaan worden.
Kaag lijkt met haar wenkbrouwen wel héél erg op de uil van minerva van Baudet.
Ze lijkt veel meer op Joris Demmink.
Ze plakt ze elke dag anders op. Niet opgevallen?
@Jos Tiebent | 16-09-21 | 09:15: de vrouwenhater
@MaarFeitelijk | 16-09-21 | 09:35: oh, dat wist ik niet.
Hier zou de regering over moeten vallen en het kabinet zou moeten aftreden.
hoezo, vanwege een goed uitgevoerde ad-hoc operatie in afghanistan.
@MaarFeitelijk | 16-09-21 | 09:35:
*moedeloos het hoofd schudt*
Wat een shitshow was dit, Bergkamp is echt een aanfluiting. Ik mis Khadija
Hier idem dito. Ze is ongeschikt voor het ambt. Belerend en verre van neutraal, haar lichaamstaal verraadt haar afkeer van bepaalde kamerleden.
inderdaad. Khadija was beslist beter. Maar eerlijk is eerlijk, toen ze aantrad werd ze hier afgefakkeld, op voorspraak van het roze blog. Ze bleek na verloop van tijd toch uitermate competent
Die was niet te verstaan.
Dacht dat Bergkamp wel lekker kon scoren, maar ik zal de verkeerde wel voor mij hebben.
@vokfeez | 16-09-21 | 08:53:
Zijn tante heeft in geen eeuwen een bal van dichtbij gezien
@van Oeffelen | 16-09-21 | 08:53: onzin
@van Oeffelen | 16-09-21 | 08:53: Als je oud bent, holt het gehoor achteruit, heb ik gehoord. Wat?
@van Oeffelen | 16-09-21 | 08:53:
Dat was het enige kritiekpunt ook. Verder was het een prima voorzitter.
NuKuBu = nuteloze kut burger (defensietaal)
*haalt lupa 4 uur te vroeg uit de liboza*
@Dr.Utker | 16-09-21 | 08:33: van je pluba kan direct door naar de Kadi voor een PB
nooit gehoord, zal iets zijn van mensen die zelf nauwelijks kunnen lezen en schrijven zoals korporaals en sergeants met één streep.
Zelfs het NRC was kritisch op Salima Belhaj.
Die valt me ook erg tegen. In voorgaande debatten waar ze als voorzitter fungeerde, was ze lekker scherp en kritisch. Nu was ze onzichtbaar. Benieuwd wat haar beloofd is als ze zich koest zou houden. Ze blijkt al net zo corrupt te zijn als 148 andere kamerleden. De enige die ik nog vertrouw is de Omtzigtman.
@quigg | 16-09-21 | 08:34: u weet helemaal niets dus u schrijft gewoon smaad
@MaarFeitelijk | 16-09-21 | 09:32:
Zucht. Overigens was dit niet de eerste keer. In die korte briefing een paar weken terug waar S.B. vol op het orgel ging tegen Bijleveld/t en Broekers-Knol was ze ook opvallend mild tegen haar eigen Kaag. Hypocriet kutpartijtje dat X66, dat is het. Een coven. Een heksensabbat. Vreselijk.
PVV steunt geen motie van wantrouwen tegen Kaag? Had ook het idee dat de PvdA uitermate teleurgesteld was in Kaag, maar dat viel dus tegen.
De PvdA heeft ook gezegd dat zij niet aan een regering zouden deelnemen waar Mark Rutte in zou zitten.
Nou,dus we moeten nog langer die hypotheek betalen.
Zit die heks er verdorie nog steeds.
Het debat grotendeels gevolgd en het liet maar weer eens de grove incompetentie, ernstige nalatigheid en een volledig gebrek aan respect zien. Het gevolg? We gaan weer door met de orde van alledag en allen die niet tegen hun verantwoordelijkheden zijn opgewassen modderen weer door. Tijden van stress laten perfect zien wat het competentie profiel van de spelers is. Allemaal “mooi weer” managers.
Triest verslag..... helaas de waarheid.
En hoe heeft Fariseegers gestemd?
Die zit weer meloenen te slikken.
Uiteindelijk zijn er maar weinig politici die zich echt iets interesseren voor Afghanen en geevacueerden. Het gaat puur om wie voor of tegen wie is. Walgelijk eigenlijk.
Inderdaad, Vlad Baidet en Weert Gilders zijn altijd tegen en sommige websites en de telegrof zijn ook vooral van het links of rechtsom euvelduiden.
Goedemorgen Van Rossem. Koffie.
Ik heb er weinig van mee gekregen. Heeft Baudet Kaag nog complimenten gegeven en gezegd dat ie blij is dat Kaag lang niet zoveel Afghanen hierheen heeft gekregen als ze van plan was?
Het idee was toch om die lui te trainen zodat taliban weg bleef zodat er helemaal geen vluchtelingen zouden zijn?
Complimenten waren wel terecht geweest voor de uitvoering van de evacuatie. Met veel minder middelen praktische hetzelfde resultaat behaald als grote landen. Daarbij moeten we niet aanmoedigen Afghanen naar Nederland te halen. Een activiteit van 10-15 jaar geleden is geen reden voor asiel. In de tussentijd hebben de mensen al lang voor anderen gewerkt. Men kan gewoon asiel vragen bij het meest recente land.
@MaarFeitelijk | 16-09-21 | 09:30: Hahahahaha. Ik weet niet wat voor spul u gebruikt maar ik wil het ook!
@MaarFeitelijk | 16-09-21 | 09:30:
Ah, de persvoorlichter van X66. Man, wat val je hier door de mand. Een kulargument. Ten eerste, pronken met andermans veren. Dit deed het personeel niet dankzij Kaag c.s. maar ondanks de beroerde aansturing van Kaag c.s. Vervolgens was die druk mede nodig omdat Kaag c.s. het verdomden om eerder in te grijpen, zelf na 1,5 jaar oproepen en waarschuwingen vanuit haar ambassade en ze "wist niet" van het Franse aanbod om in Juni j.l. mee te liften met een halflege vlucht.
Ik hoop dat ze het niet wist. Als ze het wel is maar met haar kop de geur van haar eigen kruis lag op te snuiven is het wat mij betreft einde overheidsfuncties voor haar.
Nee, vriend m/v/overig, Kaag is heel zwak uit het debat gekomen, een "dee Masquee" zou ze zelf zeggen.
REAGEER OOK