Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Media staan weer te klappen voor economen met prutsmodel over Olympische Spelen

If you're so brilliant, why aren't you rich

Als wij een model hadden bedacht om de Olympische Spelen te kunnen voorspellen, dan zouden we al ons geld naar het wedkantoor brengen in plaats van de krant bellen. Zo niet hoogleraar (en ex-rector magnificus die verantwoordelijk was voor het verkopen van de wetenschappelijke integriteit aan China) economie Elmer Streken van de Rijksuniversiteit Groningen. Die doet al jaren voorspellingen voor de Olympische uitslagen op basis van een brak modelletje met daarin economische gegevens over een land. Hij zit er al jaren niet heel ver naast omdat het helemaal niet zo ingewikkeld is om te voorspellen hoeveel medailles een land ongeveer gaat halen op de Olympische Spelen. En zijn 'berekeningen' worden al jaren braaf in de media gerapporteerd als een soort hogere sportologie. Inmiddels heeft Streken besloten dat het misschien ook wel handig is om te kijken naar WK-uitslagen in de Olympische sporten, om de uiteindelijke resultaten te voorspellen. Briljant hoor. U denkt misschien dat dit een vrij simplistische uitleg is van een enorm complexe wetenschappelijke berekening, maar zo nietszeggend is het werk van Streken en promovendus Fabian ten Kate echt. Dit heeft niets met wetenschap te maken, maar alles met hobbyisme van een stel economen dat in de avonduurtjes iets doet wat professionele wedkantoren al jaren beter doen en met journalisten die niets van wetenschap en niets van cijfers snappen maar toch meteen OE! WETENSCHAPPERS! CIJFERS! OLYMPISCHE SPELEN! denken en weer een kolommetje in de krant cq een paar minuutjes op de radio hebben gevuld. Lekker gewerkt Trouw. Lekker gewerkt Radio 1. Lekker gewerkt Het Financieele Dagblad (tjee, red.). Lekker gewerkt Dagblad van het Noorden. Lekker gewerkt Innovation Origins. Lekker gewerkt persberichtenmaker van de RUG. Morgen weer zeuren dat al die domme mensen wetenschappers niet serieus nemen. 

En dan als ze 7e worden zeggen dat je er niet ver naast zat. Tfoe

Reaguursels

Inloggen

Tja het is 'wetenschap', en kritisch kijken naar een wetenschappelijk rapport/onderzoek is tegenwoordig een doodzonde. Alles klopt immers per definitie omdat het wetenschap is. Dat de wetenschap vroeger ook regelmatig er naast zat met inmiddels achterhaalde theorieën doet er niet toe.

elco485 | 20-07-21 | 18:07

En dergelijke onzin moet weer van mijn belastinggeld worden gedaan. Sluit die faculteit maar. We hebben veel teveel nep-wetenschappers die beter zinvol werk zouden kunnen doen zoals bollen pellen, tomaten plukken, billen wassen.

discriminazie | 20-07-21 | 17:37

“An economist is an expert who will know tomorrow why the things he predicted yesterday didn't happen today.”
― Laurence J. Peter

Het succes van de economen kan je ook afmeten aan de andere voorspellingen die ze doen. Neem b.v. het CPB. Die rekenen alle programma's voor de verkiezingen door en na de verkiezingen blijkt het toch niet te kloppen.

Oh, en Karl Marx zei: “Economists are the scientific representatives of the bourgeois class.” (maar dan in het Duits natuurlijk....) Economen zijn niet "scientific", maar Kareltje had wel meer dingen niet goed.

ParadiseLost | 20-07-21 | 15:52

Ik belde net nog met de Beursgorilla. Jullie krijgen allemaal de groetjes van hem. Toffe peer/appel

Montgomery Burns | 20-07-21 | 15:12

Ja ach, veel verschil met een peil voor de tweede kamer is er niet. Leuk voor de bühne, en het vult lekker op, bijvoorbeeld op zondagmorgen een topicje op een bepaalde website.
Je kan er niets mee, het is wel leuk tijdverdrijf.

Als je dan kritiek wilt leveren, is dat hij niet eens per sport kan aangeven hoeveel. Ook niet wie de meeste kans maakt.
Dat doen die peilkantoren dan toch beter.

Harvey2Face | 20-07-21 | 14:46

Prof. Dr. Karel Ulysses Theodoor Streken

NACademicus | 20-07-21 | 14:21

Ach, laat die economen toch, veel kwaad kan het niet.

DeCynischeAmbtenaar | 20-07-21 | 14:21

Ze doen maar. Niet boeiend gymnastiekgedoe op idiote tijden.

bqbq | 20-07-21 | 14:03

Flauw. Wetenschappers zouden juist meer tijd moeten krijgen voor research en om te 'hobbyen' - daar komen niet alleen dit soort kleine nieuwsberichtjes uit voort maar nog veel vaker nieuwe kennis met relevante toepassingen!

Grapevine | 20-07-21 | 13:59 | 2

Klopt, het hoeft niet direct nut te hebben, daar mag wel wat tijd overheen gaan.

DeCynischeAmbtenaar | 20-07-21 | 14:22

@DeCynischeAmbtenaar | 20-07-21 | 14:22: juist - daarnaast zou er ook meer van de beschikbare funding beschikbaar worden gesteld voor 1ste geldstroom financiering - het huidige proces met tientallen wetenschappers die om dezelfde funding strijden gaat gepaard met veel te veel transactiekosten! Daar zou eens een econoom voor moeten gaan zitten..

Grapevine | 20-07-21 | 14:30

Och ja iemand houdt veel uitslagen bij van de laatste jaren, en op basis daarvan zegt ie wie er gaat winnen. Ik zou t geen wetenschap noemen maar gewoon logica.
Op een uitzondering na halen de favorieten meestal wel de ereplaatsen. Bij sommige sporten is de top zo smal dat je het al vooraf in kan vullen. Maar prima actie van de groningers, tv kijkend nl smult van medailles en chauvinisme.

ildib | 20-07-21 | 13:57 | 7

@Grapevine | 20-07-21 | 14:02: Vaak. Komt omdat mensen niet allemaal even logisch kunnen denken. Herbert Dijkstra is daar een groot voorbeeld van. Wetenschappelijk kan je uitslagen waar een variable geluks- en weerfactor bij zit niet onderbouwen overigens.. Maar dit geheel terzijde. Het feit dat wetenschappers aerosolen een jaar lang hebben ontkend (handen wassen is belangrijker dan om niet samen in een hok te zitten) omdat ze het bestaan ervan als medeoorzaak niet wetenschappelijk konden aantonen zegt genoeg. Modellen zijn leuk maar niet compleet. Logica daarentegen is een optelsom van feiten met een uitkomst (deels met een wetenschappelijke onderbouwing).

ildib | 20-07-21 | 14:16

@ildib | 20-07-21 | 14:16: je antwoord is op meerdere punten niet juist. Die onzekerheid is onderdeel van een econometrisch model - het model is correct binnen een bepaalde bandbreedte - onderzoek helpt om die bandbreedte zo klein mogelijk te maken. Wat betreft aerosolen: volgens mij zijn er voldoende wetenschappers die hier vanaf het begin onderzoek naar hebben gedaan om de hypothese dat aerosolen bijdragen aan verspreiding te toetsen - het is aan beleidsmakers om daar wat mee te doen.

Grapevine | 20-07-21 | 14:27

@Grapevine | 20-07-21 | 14:27: incorrect. omdat ze het niet konden bevestigen hebben ze er niets over gezegd. tegen alle logica in.

ildib | 20-07-21 | 14:51
▼ 4 antwoorden verborgen

Op de webzijde tokyo.nl staat 'synchroom zwemmen' in de lijst met olympische sporten (geen grap). Wat moet ik mij daar bij voorstellen? Is dat over komen waaien uit de paralympische spelen?

Krokettenfabriek | 20-07-21 | 13:56 | 2

Eerst goed lezen en dan een woordenboek pakken. Staat al sinds 1984 op het Olympische Zomerprogramma.

Me_Giant | 20-07-21 | 14:07

@Me_Giant | 20-07-21 | 14:07: op de lijst staat ook het onderdeel heuveltjes rijden op kinderfietsen. Die spelen zijn niet serieus te nemen.

Krokettenfabriek | 20-07-21 | 14:20

Tsja, Aandachtsprostituaria gonna Aandachtsprostituaria.

Wijze uit het Oosten | 20-07-21 | 13:56

Niet interessant, glazen bol, kan vriezen of overstromen, covid uitbraak, aardbevinkje. Tijd voor ware wetenschap. Nostradamus bijvoorbeeld

dathoujetoch | 20-07-21 | 13:49 | 1

Obey the Laws of Physics! De rest is altijd wel lachen...

nobodiesunmighty | 20-07-21 | 14:01

Sport is geen sport tenzij het een olympische sport is?

Is dit nog nieuws? | 20-07-21 | 13:49 | 2

Dit klinkt als Mart Smeets...

Keutels | 20-07-21 | 13:51

'Voor de Zomerspelen van Rio in 2016 zaten ze er niet zo ver naast met 8 keer goud, 9 keer zilver en 7 keer brons. Het werd 8-7-4.'

Wat versta je dan onder 'niet zo heel ver'? In plaats van de voorspelde 24 medailles werden het er 19. Een goede voorspelling kun je het dan toch niet noemen.

Keutels | 20-07-21 | 13:49 | 3

Vergeleken bij andere economische modellen is dat heel goed

radiatorknopje | 20-07-21 | 13:56

Ze hadden niet honderdmiljoenmiljard of nul voorspeld, dus dat was al best goed.

Ilyrm | 20-07-21 | 14:11

Kenya, Ethiopië en Jamaica zijn economisch niet bepaald welvarend, maar scoren wel relatief hoog per hoofd van de bevolking op onderdelen die er op de OS toe doen, namelijk de loopnummers atletiek. Dat ze bij onbenullige "sporten" als golf, kleiduifschieten, dressuur, trampolinespringen en artistic swimming veel lager scoren, zou eigenlijk in de berekingen van de doorgeleerde professoren verrekend moeten worden.
Just my 5 cts

WalterSobchack | 20-07-21 | 13:43 | 2

ze scoren ook lager op de Olympiades voor fysica, biologie, wiskunde ensterrenkunde.

small_town_dude | 20-07-21 | 13:47

Economen zijn natuurlijk per definitie hobbyisten, niet alleen 's avonds of in het weekend.

Joris Beltsin | 20-07-21 | 13:32

ik voorspel dat Nederland medailles gaat halen in Roeien, Zeilen, Zwemmen en Hockey. Wat kan ik winnen?

small_town_dude | 20-07-21 | 13:19 | 4

Ik hoop eigk ook op een beachvolleybal medaille, al was het maar omdat een oud-klasgenote speelt.

ReyNemaattori | 20-07-21 | 13:28

Je vergeet wielrennen (vrouwen).

Keutels | 20-07-21 | 13:45
▼ 1 antwoord verborgen

Ik heb sterk het vermoeden dat we ons in 2022 drukker maken om die andere spelen in die regio. Het ziet er naar uit dat China in de nabije toekomst serieus werk gaat maken van haar Taiwanese competitie.

Abject | 20-07-21 | 13:18 | 3

China ziet zijn kans schoon met een seniele bejaarde amerikaanse president.

2voor12 | 20-07-21 | 13:27

@2voor12 | 20-07-21 | 13:27: Zeker zolang Europa eindeloos vergadert over sancties, en kibbelt over wie wat wanneer gezegd zou hebben.

Harry.Langezwaal | 20-07-21 | 13:41

Operatie Zeeleeuw, maar dan 1 die wel kan lukken.

DeCynischeAmbtenaar | 20-07-21 | 14:32

Gelukkig is het 7 tijdzones verderop zodat we niet de godganse dag doodgegooid worden met live uitzendingen

2voor12 | 20-07-21 | 13:17 | 1

Klopt je wordt nu de godganse dag dood gegooid met herhalingen en analyses...

Keutels | 20-07-21 | 13:51

Frans Timmermans en Diederik Samson en nog wat klimaathysterici zijn anders bereid om all in te gaan gebaseerd op modellen. Net als een hoop Nederlanders ook bereid zijn om all in te gaan gebaseerd op modellen inzake corona.
‘De wetenschap’ is immers onfeilbaar.

ratelaar | 20-07-21 | 13:15 | 5

@small_town_dude | 20-07-21 | 13:17:
In de klimaatwetenschap kan er niet eens gefalsificeerd worden want alle resultaten bevestigen altijd de hypothese: climate change. En zo niet, dan sleutelen we nog even aan de modellen. Anything goes.

Joris Beltsin | 20-07-21 | 13:31

@Joris Beltsin | 20-07-21 | 13:31: daarom duurt het soms eeuwen voor wetenschappelijke theorieen doorbreken. Alles wat Archimedes en Galileo bewezen werd door de media anders uitgelegd. Die laatste werd zelfs opgesloten en mocht zijn vak niet meer uitoefenen. Eppur si muove!

small_town_dude | 20-07-21 | 13:44

ik vond Claudia Schiffer een écht model

nobodiesunmighty | 20-07-21 | 14:02
▼ 2 antwoorden verborgen

Hun ene rekenmodelletje laten ze om de twee jaar los op de OS. Ze zijn in 2014 begonnen met Sotsji. Tot en met 2018 deed nog ene Gerard Kuiper mee, daarna is hij afgehaakt. Ik denk dat hij iets nuttigs is gaan doen.

Deksmaat | 20-07-21 | 13:12

Wat een dom idee.
Alle modellen die ik ken hebben geen verstand van sport. Die moet je niets laten voorspellen.

Kapitein Sjaak Mus | 20-07-21 | 13:11 | 1

ik geloof ook meer in een octopus die door een gat moet zwemmen, of een beverrat die gekleurde wortels moet zoeken

small_town_dude | 20-07-21 | 13:21

Zijn die gouden medailles ook echt van goud? Zo ja, dan moeten die worden ingeleverd bij de Nederlandse Staat omdat al die atletikoristen en zwembadtisten hebben getraind op banen, velden en in zwembaden die door gemeentes zijn gesubsidieerd. Payback time. Dat goud is van ons allemaal.

SchimmelSchwanz | 20-07-21 | 13:10 | 8

@Deksmaat | 20-07-21 | 13:53: Dat is precies wat ik zeg, alleen zijn die sponsoringen belastingvrij en om het bedrijf een mooi aanzien te geven zodat ze hun winst kunnen maximaliseren (dat is de definitie van sponsoring, niet van altruïsme) en zo wordt een sporter dus met gemeenschapsgeld overeind gehouden.
Ik zeg niet dat het goed of slecht is, maar het is een feit dat een sporter, net als menig kunstenaar, leeft bij gratie van de gemeenschap. Er is in feite niet eens vraag naar zijn/haar prestatie, net zoals bij die waardeloze kunstenaars waar rotondes mee worden volgeknald. Maar met die subsidie houden we een compleet olympische equippe in de lucht. Van jouw geld, van mijn geld en van Schwanz en vele anderen.
Nooit vergeten welke hand je voedt.

Bakkeleures | 20-07-21 | 14:00
-weggejorist-
Grapevine | 20-07-21 | 14:06
▼ 5 antwoorden verborgen

Nederland wordt zesde met vierendertig medailles waar onder elf gouden.

Mooie prestatie..

Roze_bril_drager | 20-07-21 | 13:08 | 1

Zeker. Over maandje even kijken of je nog wat gemist hebt

de count | 20-07-21 | 13:13

Elmer Sterken, wat zijn dit voor Streken?

Hemmenaar7 | 20-07-21 | 13:07

Het misbruik maken van de regenboog is uiterst racistisch en onacceptabel.

rein9576 | 20-07-21 | 13:07 | 1

juist omdat er geen 'zwart' in een regenboog zit

small_town_dude | 20-07-21 | 13:22

Je zou bijna gaan denken dat de meeste mediakanalen eenzelfde eigenaar hebben....

Toetsenbordcomplex | 20-07-21 | 13:05

Een model: "No better than a guess", overigens zijn er modellen waarmee wel geld verdiend wordt (op de beurs), dat wanneer ze een "best guess" leveren.

AlexanderVissers | 20-07-21 | 13:05

Ik zet al m'n geld in op het Poolse zwemteam.

Do-na-zi | 20-07-21 | 13:05 | 3

U kent toch dat grapje over dat Poolse zwemteam ?

LucaBrasi | 20-07-21 | 13:10

Over hobbyisme gesproken, die Polen zijn lekker bezig.

VerwendPokkejong | 20-07-21 | 13:03 | 2

Daarom is meedoen belangrijker dan winnen.

Keutels | 20-07-21 | 13:49

REAGEER OOK

linktips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken | Online Casino | Online Casino | Paynplay Casinos