Er is geen strategie. Het is gewoon een gemaakte keuze die ze niet meer terug willen (of moeilijk kunnen) draaien: zo snel en zoveel mogelijk mensen vaccineren, zodat je kan zeggen dat je er “alles aan gedaan hebt” om dat virus de baas te worden. Dat is het makkelijkst te verkopen, ookal zou achteraf blijken dat het de verkeerde keuze was om zoveel mogelijk mensen te vaccineren...

Heeft je neef nog meer aandoeningen? En waarom zou het persoonlijk leed van je neef, wat heel tragisch is, moeten worden verheven tot beleid als nota bene artsen daartene waarschuwen?

@Pontius Vulgaris | 27-03-21 | 14:03: Hij was zo gezond als een vis... Maar ga lekker door met ondergraven van de maatregelen en vaccinaties, dan duurt het allemaal nog lekker lang..

@BoerinFrance | 27-03-21 | 14:25:
Het is al vele malen vaker gezegd: de inenting is voor jezelf, niet om anderen te beschermen, want je blijft besmettelijk. Ikk vraag me af hoe dat met andere vaccins zit, want is dat bijvoorbeeld met DKTP-prikken ook zo?

Geblondeerd moet zijn geklonterd

@jan6894 | 27-03-21 | 11:53: ik dacht al dat je bij de kapper bedoelde...

@jan6894 | 27-03-21 | 11:53:
The person who invented autocorrect should burn in hello.

Niet erg inclusief, deze tegel!

Yeahhhhh.... Nnoooooo.

Als je je ogen dicht doet, is het virus weg, klaar. Ik win

Dit type "vaccin" maakt je natuurlijke immuunsysteem minder effectief. De van het vaccin afkomstige specifieke antilichamen (je komt er niet meer vanaf) gaan je generieke natuurlijke antilichamen domineren. Een volgende mutant krijgt het makkelijker.

@Stjonkfabryk | 27-03-21 | 09:01: het is waarschijnlijk het tegengestelde: de P1 variant kreeg de overhand nadat in Manaus ~60% al besmet was (zie Nature artikel welke GeenStijl totaal verkeerd geïnterpreteerd heeft). In het lab lijkt ook serum van Pfizer en Moderna gevaccineerden nog best goed die P1 variant te kunnen neutraliseren.
Antistoffen worden door je eigen lichaam gemaakt, of het nou een vaccin is of niet. Er zijn nu wel (zeer dure) therapieën met lab gemaakte antistoffen, maar deze zijn nog maar sporadisch ingezet.

Nee hoor, je eigen antistoffen worden aangemaakt door het vaccin, dat is het leuke nu juist. En inderdaad heeft vaccineren zin in het verlagen van de besmettingen, maar kan ze niet geheel voorkomen.

Vooral dat laatste roep ik al een tijdje, kan dus ook niet begrijpen dat de hoogwaardigheidsbekleders dit niet aangrijpen om de huidige maatregelen te rechtvaardigen!

Je hebt je naam goed gekozen.

Uuuuhm.. zelfbehoud voornamelijk, zodra er een kans van besmetting is, is het voor mij absoluut zinloos om te nemen, stopt het vaccin besmetting.. idem.. dan zijn de zwakere immuun toch ?

Inzetten op behandeling (o.a. ivermectine doet het gewoon goed volgens de huidige stand van de wetenschap) en op preventie (gezondheid). Dat scheelt pakweg 50-95% van de problemen, het verschil is echt enorm (aldus een stapel solide wetenschappelijk onderzoek).

Nee, want al een jaar lang lopen we geen verkoudheidjes en griepjes meer op

Er heeft nog nooit helemaal niemand gezegd dat de maatregelen verdwijnen als iedereen gevaccineerd is. Wel wordt er af toe het woord “versoepelingen” gebezigd. Bijvoorbeeld de avondklok een uurtje later omdat die ongelooflijk ingewikkeld is voor moslims.

Het is verboden omdat als daar effectiviteit is, het vaccineren niet eens mag plaatsvinden

Haha beste reactie tot nog toe

@VP732 | 27-03-21 | 00:13: Wordt tijd om te gaan pitten geloof, reageer weer op de verkeerde ;-)

@Harde Henk | 27-03-21 | 00:17: het is nog prima te volgen hoor.

@Harde henk
Dank voor de link.

@VP732 | 26-03-21 | 23:49:
Dank u en insgelijks!

Stop nou eens met dat de hele bevolking in willen enten. Zoals deze immunologie zeggen nergens voor nodig en risico op bijwerkingen. Zorg dat je ouderen en zwakkeren inent en monitor werkingsduur en nieuwe varianten. Dat kan betekenen dat je die groep jaarlijks moet inenten. Doen we ook al met de griepprik dus geen reden tot paniek.

@5611 | 27-03-21 | 01:24: eh dat is wat zo'n beetje iedereen in dit draadje zegt. Maar helemaal eens hoor!

@Gravin v Kippenbouth | 26-03-21 | 23:44: Willekeurig, of onder bepaalde omstandigheden?

@onrendabelenvervoer | 26-03-21 | 23:49:
Niet willekeurig maar als je immuunsysteem in een "overdrive" raakt (cytokinestorm), wordt het ingezet naast O2.

Want genezen is beter dan voorkomen?

@lekgoot | 26-03-21 | 22:43: Stel je hebt corona en je blijft vrolijk door lopen, wordt dan een nieuwe infectiehaard geaccepteerd als bijdragers of worden die afgestoten? Ik vraag me af of het virus niet zijn terrein markeert nadat het binnengedrongen is en anderen de toegang blokkeert, met andere woorden het creert dan een mini-vaccin. Bedankt voor je informatie. Heb het nagekeken in Science. Weer wat geleerd.

@Herr_Junkcer | 26-03-21 | 23:02:
dat hangt van meerdere zaken af. Ik denk niet dat een virus actief andere virussen tegenhoudt. Eigenlijk kan een virus niets behalve jouw cellen aanzetten tot het maken van nieuwe virussen. Evolutionair gezien zou het voor een virus pas voordeel opleveren om andere virussen tegen te houden als er een schaarste is aan indringbare lichaamscellen. Wat misschien wel kan is dat een infectie zorgt voor een algehele activatie van je immuunsysteem, waardoor een nieuw virus als het ware een paraat leger tegemoet loopt. Maar zoiets wordt niet actief door het eerdere virus nagestreefd, omdat dat daarvoor ook nadelig is.

@Herr_Junkcer | 26-03-21 | 23:02:
Grappig, je genoom bestaat voor een behoorlijk deel uit oud virusmateriaal. Op zich zou je dat fenomeen best een soort van "mini-vaccin" kunnen noemen! En verder wat lekgoot schrijft.

Sterker nog, een groot gedeelte van de bevolking was al immuun voor dit hele gedoe überhaupt begon door kruisimmuniteit met een van de 4 andere coronavirussen die jaarlijks de ronde doen.

@Analia von Solmsch | 26-03-21 | 23:30: Precies, de Schoene blijft maar zeuren over de hele bevolking vaccineren (wat hem sowieso niet gaat lukken) en hetzelfde hoor ik steeds weer bij branches die open willen in combinatie met een testsamenleving en een paspoort. Allemaal overbodig zodra de kwetsbaren gevaccineerd hebt. Over een maand moet je hiervan al duidelijk de effecten van gaan zien in de ziekenhuizen.

teveel logica, ook voor een hoop reaguurders hier, die zich niet snel genoeg kunnen laten inspuiten met een experimenteel product in de hoop zo hun 'vrijheid' te herwinnen.

Overzicht zijn gegevens van het CBS, geen kul praten.

@Eugen Sandow | 27-03-21 | 10:25:
Dat is precies wat ik zeg, uw overzicht klopt. Ik zeg alleen dat je moet kijken naar omstandigheden elders en daarmee vergelijken om daarna in te zien dat we met zijn allen inderdaad met kul bezig zijn.

Ga maar eens in gesprek met een lockdown apologist, hij/zij zal u altijd tegenwerpen dat deze cijfers van het CBS veel hoger waren geweest wanneer er geen verplichte maatregelen waren genomen.

Een lockdown apologist is toch gewoon iemand met een mening?!
Ik zie geen goed verband tussen het aantal overleden personen en getroffen maatregelen.
Wat me opviel was dat in de afgelopen 4 weken niet meer of minder personen zijn overleden als ik het vergelijk met voorgaande jaren en dat dit feit totaal niet in de pers terug te vinden is.

Ja, maar in het Pharmaceutisch weekblad staat een artikel: "Boete voor artsen die coronamedicatie voorschrijven. Artsen die geneesmiddelen voorschrijven die in strijd zijn met de coronabehandeladviezen, zoals hydroxychloroquine en ivermectine, krijgen een boete." en "De inspectie roept apothekers op te melden als ze recepten krijgen aangeboden voor hydroxychloroquine en ivermectine, en er een vermoeden bestaat dat dit voor de behandeling is van corona." Nou, daar zakt je broek toch van af?

@Binkoo | 26-03-21 | 23:16: Heb je het tweede linkje ook gelezen?

Je bent echt een leek want je snapt de crux niet. Je focust puur op besmettingscijfers maar als die uitsluitend niet gevaccineerde, gezonde jongeren betreffen, dan is er net zo veel aan de hand als wanneer ze besmet waren met het verkoudheidsvirus: ze merken het amper.

Wat zij zeggen is dat je uitsluitend ouderen en zwakkeren moet vaccineren omdat die wel een risico lopen bij besmetting. Na vaccinatie kunnen ze nog wel besmet worden, maar hebben er dankzij de vaccinatie ook geen last meer van

Bij een dergelijke vaccinatiestrategie boeit het ook niet of men na vaccinatie nog besmettelijk is: niemand heeft meer last van een besmetting.

@5611 | 27-03-21 | 01:38: Maar ze zeggen nota bene zelf dat vaccineren selecteert voor meer besmettelijkere varianten. Maar dat gebeurt juist als je gedeeltelijk vaccineert.

Dus ja, ik snap de crux heel goed.

Ik dacht dat iedereen hier deskundige was?

Massahysterie. Kent u die uitdrukking ?

@RichardBandler | 26-03-21 | 22:25: Daarom ook bevolkingsdekkend vaccineren. Dus exact het tegenovergestelde wat deze twee zeggen.

Immers, zelfs als 30% van de ingeenten het virus doorlaat (testen zeggen bij Pfizer 10%) zal het NOG STEEDS R0 tot onder de 1 drukken en dooft elke opleving vanzelf uit.

Het argument dat vaccinatie de varianten selecteert die er onderuit komen is valide als er genoeg ruimte is, doordat men alleen deelgroepen vaccineert.

@omanders | 26-03-21 | 22:37:
Zoiets lukt denk ik alleen in een werelddictatuur met volledig competente uitvoerders. Ik vermoed dat in de huidige situatie er altijd brandhaarden blijven waar zo'n virus zich vrijelijk kan vermenigvuldigen.

@lekgoot | 26-03-21 | 22:46:

Maar als die haarden niet in ingeente gebieden bevinden zal er dus ook geen selectie voor "ontsnappers" plaatsvinden. Dergelijke selectie is enkel aanwezig bij onvoldoende vaccinatiegraad.

En dat vliegt recht tegen wat deze twee wetenschappers zeggen in.

@Quib | 26-03-21 | 22:38:
haha, ik zou haar maar goed te vriend houden dan.

@lekgoot | 26-03-21 | 22:48: Ik heb een topvrouw, we hebben nooit ruzie. Gelukkig.

@Quib | 26-03-21 | 22:52:
Omdat jij altijd aan de andere kant van de tuin zit natuurlijk!

Dus krijgt iedereen van 65+ dit jaar 2 spuiten tegen corona en ook nog eens in oktober een griepprik?
Wie weet dit?

@ceesreis | 26-03-21 | 23:02:
ik denk 1 x per jaar een booster vaccinatie Corona en in de andere arm de griepprik. Het is nog even afwachten hoe lang de Coronavaccins bescherming geven (nu is het al meer dan 6 maanden). Het kan zijn dat Moderna/Pfizer wat minder lang werkt dan AstraZeneca, Jansen of Sputnik. Maar vermoedelijk gaat men alleen ouderen en risicogroepen vaccineren. Lijkt me niet nodig en eigenlijk onwenselijk om gezonde jongeren te gaan vaccineren omdat de vaccins nog maar kort op de markt zijn.

He he, iemand die het begrijpt.

@VP732 | 26-03-21 | 22:14:
Nope, er zitten meerdere vaccins aan te komen en na goedkeuring wordt daar uiteraard ook de productiecapaciteit enorm mee opgeschaald. U denkt toch niet dat als ze in het VK klaar met prikken zijn de voorraad weg is of ze stoppen met produceren? Gaat gewoon door en wordt overal naartoe verscheept. Zeker omdar het er alle schijn van heeft dat er gevaccineerd moet blijven en de ontwikkelingskosten niet meer hoeven te worden gemaakt dus de rest is grondstoffen mixen en centjes verdienen voor de farmaceuten.
Als gezegd, als het een jaarlijks prikje is zou het me niet verbazen als je ze zelf bij de apotheek kunt halen en door de huisarts of een priktroela op de post kan laten zetten.

@Graaisnaaiert | 26-03-21 | 22:39: ik had het er meer over dat dan testfase nummer zoveel voorbij is pas. Hetgeen ook niet zaligmakend is natuurlijk. Dat het straks bij de Etos ligt zou me ook niets verbazen.

@Graaisnaaiert | 26-03-21 | 22:35:
Ik word doodmoe van mensen die menen alles te moeten "uitleggen". Of "duiden", ook al zo'n inhoudsloze term.

@Analia von Solmsch | 26-03-21 | 23:34: ja waarschijnlijk, dus ook een ander verhaal ;)

@VP732 | 26-03-21 | 22:36:
Op je twaalfde jaar de laatste dus.

@Gravin v Kippenbouth | 26-03-21 | 23:53: zou kunnen, maar we zijn al dik drie jaar verder inmiddels. Zoveel gebeurt.

Lastig te verteren als de NOS je mening bepaald en die nog op een andere verhaallijn zitten

Het is makkelijker dingen fout te blijven doen dan toe te geven dat je het bij het verkeerde eind zat.

@RichardBandler | 26-03-21 | 22:27:
Is feitelijk hetzelfde, de opvattingen van de NPO zijn heersend juist omdat je andere opvattingen niet hoort.

@RichardBandler | 26-03-21 | 22:27: De opvattingen van Hugo en Mark. In de wereld van sommigen heeft de regering altijd gelijk. Dit soort mensen is ook in staat om weken lang te vuur en te zwaard de avondklok van 21 uur te verdedigen maar nu Rutte naar 22 uur gaat, dat van de ene dag op de andere wederom fanatiek te omarmen.

Zelf niet nadenken is zeker het toppunt van scherpzinnigheid? Ik neem pas iets van iemand aan (ook van veronderstelde deskundigen) als ik het voor zover binnen mijn vermogen heb gecheckt. Op dit momenten d ik hun verhaal te dun en bovendien te dictatoriaal.

Ja, want achteraf lult zo makkelijk.

Mag ik je postzegels erven?

@lekgoot | 26-03-21 | 22:04:
LOL!

Ema zegt niet dat het veilig is maar dat de voordelen opwegen tegen de nadelen. Die paar doden nemen ze wel voor lief zeg maar.

Volgens mij is dat hele gedoe over die bijwerkingen van AstraZeneca een afleidingsmanoeuvre of een wraakcampagne van de EU tegen de stoute UK. Pfizer/Biontech heeft veel meer gemelde bijwerkingen waar niet over gesproken wordt.

Jammer dat ze het referendum hebben afgeschaft en de cucks in Nederland Rutte weer hebben herkozen.

Die kijken blijkbaar graag toe

Valt wel mee. Volgens mij zit Gommers op de zelfde lijn.

@Devox85 | 26-03-21 | 21:54: Schade beperken is voldoende en vereist vaccineren van ouderen en zwakkeren. Voor de rest een ieder die wil, maar geen soort van dwang of maatschappelijke plicht.

@VampyreOfTimeMemory | 26-03-21 | 22:23: dat dus

Je mist het punt over lange termijn bijwerkingen dat is een afweging. Een kind of jongere die niet ernstig ziek zal worden en niet door vaccinatie uitgesloten zal worden van drager breng je dus in groter gevaar door deze te vaccineren met een vaccin waar de lange termijn bijwerkingen onbekend van zijn. Het is dus heel logisch om vooral de mensen te vaccineren die als alternatief de dood of zware longschade hebben. De oplossing is heel simpel, de groep inenten die kwetsbaar is voor covid en iedereen daarnaast die dat graag wil. Zodra dit een beetje is gebeurd moet je meteen opzoek naar nieuwe varianten om een nieuw vaccin te gaan ontwikkelen zoals die jaarlijkse griep prik. Het lange termijnpunt wat iedereen vergeet in hun covid angst is dat de wenst het hele land te vaccineren en mensen toegang te ontzeggen op basis hiervan over 10 jaar ook nog aan de orde zal zijn omdat covid nooit meer weg gaat omdat het sneller muteert dan dat de wereld het uit kan roeien. Als je de ouderen groep mensen wilt beschermen máár ook alle burgers gelijk wilt behandelen kan je aan een vaccinatie geen privileges koppelen. Over 1 jaar zou dan iedereen in de rij moeten kunnen staan voor een nieuw vaccin tegen een nieuwe variant. Want niemand wil zichzelf een half jaar laten testen om naar evenement x of uitje z te gaan. Deze plannetjes klinken allemaal goed korte termijn vaccin paspoort etc maar het is echt een nachtmerrie lange termijn.

Vertel dat aan de vvd en haar stemmers.

@Analia von Solmsch | 26-03-21 | 23:36: vergeet D66 niet

Rutte had een 7,5 voor zijn diploma geschiedenis, na kruiwagen Unilever (voorgeprogrammeerd onder een sneltoets van zijn mobieltje) is hij ver gekomen, draaien, draaien, draaien ...
Echt een liberaal, want geen principes.

@heraut | 26-03-21 | 21:56:

Ik zal mijn achtergrond niet benoemen, maar ik weet vrij zeker dat je niet in de buurt komt van mijn intellect. Je hebt bijvoorbeeld niet de capaciteit om mijn laatste zin te lezen.

@van heinde en verre | 26-03-21 | 22:04:

Al waren het er tienduizend. Een wappie klant vast aan zijn strohalm.

@swaggerton | 26-03-21 | 23:19: Als je je moet gaan verdiepen op je intellect dan ben je hier sowieso af en terecht.

Onder de 18 mag je t vaccin niet eens.
En waarom? Omdat je naast dode bejaarden die het nieuws domineren ook van dit soort toestanden hebt:
www.ad.nl/binnenland/tienduizenden-jo...

@Shoarmamasutra | 26-03-21 | 21:34:
"Jongeren" van 20 tot 60 jaar, tsja...

@de honden blaffen... | 26-03-21 | 21:48: ach laat ze ook maar kapot vallen die oudjes van 21. Kan je net bier bestellen in de VS blijk je dor hout.

Al drie weken open. En volgens mij zijn alle Texanen deaud nu. Of wacht...

@MaximusAurelius | 26-03-21 | 21:30: dat was het idee een jaar geleden, gelukkig weten we nu dat Corona inderdaad net zoals andere longvirussen werkt

Er zijn wel meer dingen die de media niet of nauwelijks oppakt. De mogelijkheid van besmetting door contact met oppervlakten, stond breed uitgemeten op de voorpagina's. Toen die mogelijkheid vrij snel daarna verwaarloosbaar bleek te zijn (de mogelijkheid op besmetting was alleen aanwezig in de meest gunstige omstandigheden in laboratorium), werd dat echter in een kort, nietszeggend artikeltje in de kantlijn geplaatst. Een artikeltje wat ongetwijfeld velen gemist zullen hebben.

@MaximusAurelius | 26-03-21 | 21:30: Nee dus. Wanneer u het onderzoek had gelezen had u kunnen concluderen dat dit wetenschappelijk onderuit is gehaald.

"Of the 300 asymptomatic positive cases, two cases came from one family and another two were from another family. There were no previously confirmed COVID-19 patients in these two families. A total of 1174 close contacts of the asymptomatic positive cases were traced, and they ALL tested negative for the COVID-19."

En in het testen en traceren van personen zijn de Chinezen een stuk beter dan onze zwalkende beleidsmakers.

even beter kijken dan.

U denkt dat het 'in het buitenland' allemaal op rolletjes loopt? Dat men daar ook niet afstevent op verplichte vaccinatie? Green pass, vaccinatie paspoort, app, whatever

De Intrigant is briljant.

Die hadden ook een Ziener. Xynix.

@botbot | 26-03-21 | 21:20:
Die winst zit er echt niet in. Farmaceuten blijven produceren dus waarom shoppen bij een land dat er vanaf ziet?

Ik denk niet het al dan niet ingekocht hebben van die vaccins nu enorm bepalend is. De overheid gooit met grote regelmaat geld over de balk. Dan is er geen reuring en het stopt ook weer.
Het zal meer zitten aan het politieke lot dat politici aan hun beleid hebben gekoppeld. Deze weg ingeslagen en zullen nooit toegeven dat een het niet zo stellig is als ze gezegd hebben. Zelfde met die mondkapjes. Zelfs RIVM vindt dat onwenselijk en nutteloos, maar ja het was besloten dus zetten ze door.

@Nuuk | 26-03-21 | 21:29:
Ik denk dat ik ze wel voor een vette prijs aan Oostenrijk kan verkopen die willen hun toeristen terug.
Maar goed je bent handelsman of niet.

De Nederlandse overheid, maar meer nog de EU, ziet haar bevolking als een veestapel. En zoals iedere boer weet, grijp je elke kans aan om je veestapel zo goed mogelijk te vaccineren.

@Papa Jones | 26-03-21 | 22:35: helemaal eens. En vwb methode De Hond (om het zo maar te noemen) lijkt me echt een hele goede alternatieve stap.

@Papa Jones | 26-03-21 | 22:15: Van een goede griep kan je ook een week goed ziek worden. En kijk naar de ziekenhuiscijfers (daar deden we het toch voor?): 75% is boven de 60, de rest wat jongeren met onderliggende problemen. Die moet je dus vaccineren en dan lopen de ziekenhuizen onvermijdelijk leeg. Extra capaciteit is dus ook niet nodig. Vaccinaties wel bijhouden ivm werkingsduur en mutaties.

@5611 | 27-03-21 | 02:08: Uiteraard moeten we de ouderen en mensen met 'onderliggend lijden' vaccineren. Maar ik ben ervan overtuigd dat corona bij jonge mensen zwaarder huishoudt dan griep. Gewoon omdat corona makkelijker overdraagbaar is, dus de kans dat je het krijgt veel groter is. Dat gaan we echt terugzien in de opnamecijfers wanneer we 60-min niet vaccineren maar wél alles weer opengooien.

@botbot | 26-03-21 | 21:10: moet elke keer lachen als je die grap maakt.

Helaas... geen wasmachine: www.youtube.com/watch?v=DCvW7Ft0kHw

Je neemt het vaccin niet voor elkaar maar voor jezelf en dat is prima. Eenieder die kwetsbaar is voor corona moet zich laten vaccineren, voor zichzelf.

De effecten zijn ook veel minder bij een goede weerstand als gevolg van gezonde leven, en de juiste vitamines en mineralen extra wanneer dat nodig is.
Vaccineer de vetkleppen, de ouderen en zieken maar. Laat de verstandige mensen gewoon doen waar ze goed in zijn. Verstandig zijn.

Of je pompt die zorg wat op he. En doet wat aan het aantal mensen dat hier woont (lees binnenkomt, doorfokt en niet meer weggaat). Lijk me ook wel een combinatie die een slok op een borrel scheelt.

Omdat het virus onherroepelijk steeds beter zal worden in het zichzelf onzichtbaar maken voor vaccins... En er dus wellicht een echte pandemie ontstaat door menselijk handelen.... We geven de griepprik niet voor niets niet aan de volledige wereldbevolking... Daarmee creëer je mogelijk een echt killer virus.

Heel Nederland 4x per jaar vaccineren en zonder update geen toegang tot het café? Wat een trut ben je.
Accepteer het leven en de risico’s die bij een leuk leven horen

@Lood om oud ijzer | 26-03-21 | 21:11: Check !

@DePsych | 26-03-21 | 21:44: nou roep ik effe ook wat. Het is een kudtvirus. Maar het is geen superkillervirus. Er zijn andere mogelijkheden om hieruit te komen dan een hele (inclusief de 98% die er nauwelijks last van heeft) bevolking hysterisch te gaan volspuiten met een vaccin dat feitelijk nog in de experimentele fase zit. Er wordt nauwelijks gekeken naar medicijnen, de zorg wordt al vanaf vorig niet structureel opgeschort, dit terwijl de zorg de griepvirusuitbraken van 2015 tm 2018 al niet mee fatsoenlijk aankon. Dit kabinet vertoont in handeling overeenkomsten met de cytokinestorm die we feitelijk zo vrezen van dit virus. Minder hype, meer doen voor de kleine club mensen die veel last ondervinden van dit virus.

@VP732 | 26-03-21 | 22:02: sorry autocorrectieshit. opgeschort = opgeschaald uiteraard.

"onzin te spuien" & "minkunkels"
Als dat de toon is waarop je een discussie wilt voeren dan sla je elk debat dood.

"Virussen wedijveren niet met elkaar." Dat doen ze wel, alleen niet direct maar indirect. Dit mechanisme heet virale interferentie.
nl.qaz.wiki/wiki/Viral_interference

"Ergo, het aanwezig zijn van het origineel heeft onvoldoende remmende werking."
Waarom zou dat zijn? U vergeet hier een heel belangrijk evolutionair aspect:
Het origineel wordt onderdrukt door de vaccinatie omdat deze gericht is op het origineel en daardoor krijgen mutaties een kans. Deze mutaties krijgen meer kans om zich te verspreiden omdat degenen die gevaccineerd zijn minder symptomen krijgen en dus niet op bed liggen maar wel rond blijven lopen met deze mutatie.

"Wat wél zo is, is dat als je gevaccineerd bent, je afweersysteem het virus veel eerder de kop indrukt,"
Dat is alleen correct voor varianten waarvoor voldoende overlap bestaat, het Astra-Zeneca vaccin geeft bijvoorbeeld nog maar 10% bescherming tegen de Zuid-Afrikaanse variant. Nu kun je beweren, dat is nog steeds in het voordeel van het vaccin. Dat is correct, maar het ligt in de verwachting dat deze varianten dominant gaan worden onder de gevaccineerden. En daar houdt het niet op, dit virus zal niet stoppen met muteren. Waar u totaal geen rekening mee houdt is de situatie die kan gaan ontstaan wanneer deze overlap verdwijnt. De antilichamen die deze mensen bezitten zijn dan waardeloos geworden en kunnen dan tegen hen gaan werken. Daarmee bedoel ik, ernstiger ziek worden dan bij de afwezigheid van deze antilichamen omdat de initiële afweer dan gericht is op de verkeerde variant.

Mag ik u erop wijzen dat er na vaccinatie in de klinische onderzoeken 5x zoveel antilichamen aan werden gemaakt dan bij het doormaken van een natuurlijke infectie? Dat deze antilichamen niet gericht zijn tegen het volledige virus, maar het S-eiwit, wat het meest gevoelig is voor mutaties? Dat de natuurlijke brede afweer onderdrukt kan worden door de specifieke afweer? Dat jonge mensen vaak de sterkste immuun-reactie hebben op een vaccinatie en dus extra risico lopen mocht er een verkeerde variant muteren? Ongevaccineerden die de infectie al hebben doorgemaakt lopen in theorie hetzelfde risico, maar zij hebben dus i.v.g. met de gevaccineerden minder antilichamen die de brede afweer kunnen onderdrukken.

De Chinese aanpak is dat daar een dikke 5 miljoen minder mobiele telefoons actief zijn, terwijl er maar 5000 sterfgevallen door corona geregistreerd staan.

@lirft | 26-03-21 | 21:09: Een toevoeging: iedereen is verplicht een mobiele telefoon te hebben en bij zich te dragen.. het laat zich raden waarom ;)

30.000, dat is bijna 1 op 50...
Ik ken viavia, indirect, direct, familie en nabije vrienden ettelijke 100-en mensen
Ik ken niemand zoals u beschrijft... Zou het niet iet wat opgeklopt zijn.. ?

@Antiquerulant | 26-03-21 | 21:06: Het zijn absoluut altijd dezelfde mensen ja. In België is dat Marc van Ranst die in deze presentatie even uitlegt hoe hij de bevolking motiveert voor een inenting tegen de Mexicaanse griep. Onze Ab zit er ook bij: youtu.be/nqDCax4QKYM

@WasHetMaarMakkelijk | 26-03-21 | 21:11: het lijkt me helemaal niet opgeklopt eerder onderschat. Ik ken er wel meerdere.
Nou vind ik de huidige lockdown ook te zwaar maar ik zie graag t vaccin zodat we er voorlopig van af zijn.

@Quib | 26-03-21 | 21:23:
Net als aderlaten, daar had men ook wel consensus over.

@Lafayette | 26-03-21 | 21:01: het is natuurlijk wel gewoon zo dat wetenschappelijk onderzoek niet ineens alle antwoorden op complexe kwesties oplevert. Vaak duurt het jaren, decennia voordat opeenvolgend onderzoek tot iets van een definitieve conclusie leidt. Sommige zaken blijven altijd aan onzekerheden onderhevig, hoeveel onderzoek je ook doet. Er is vooral nog een heleboel wat we niet weten en soms alleen we misschien wat door met "listen to the science" als de wetenschappers elkaar ook gewoon tegenspreken. Wetenschappers zijn ook gewoon mensen.

@Lafayette | 26-03-21 | 21:27:
En het draaien van de zon om de aarde.

Hoezo dan?
Minder/niet niezen en hoesten verkleint de kans op het doorgeven van besmetting
Zo moeilijk is dat toch niet joh

@Mauritskade | 26-03-21 | 20:58:
Dus je moet het al hebben?

@Mauritskade | 26-03-21 | 20:58:
Als mijn neus kriebelt, dan moet ik niezen.
Ik rook, dus ik hoest.
Ook heb ik seizoensgebonden ietwat last van hooikoorts klachten .
Enne, de meest voorkomende klacht is toch koorts? Daar hoef ik nou net niet van te niezen/hoesten. Dan lig ik gewoon in bed en steek niemand aan.

@Shoarmamasutra | 26-03-21 | 20:54: De RNA vaccins zijn experimenteel.. daarom wacht ik op de Janssen vaccin, die is traditioneel gemaakt.

@Shoarmamasutra | 26-03-21 | 21:09:
AstraZeneca. Staat in de bijsluiter (punt 6). Pfizer werkt idd heel anders, heeft ook betere resultaten. Maar ja, NL heeft voor het overgrote deel AstraZeneca in petto. Top.

@WellusNietus | 26-03-21 | 21:21:
Janssen laat ook de cel spikes produceren, alleen wordt er nu DNA ingebracht i.p.v. RNA:
www.nytimes.com/interactive/2020/heal...

@Lorejas | 26-03-21 | 21:10: van Haga heeft niet alleen een groene baret van de Korps Commandotroepen, maar ook gestudeerd aan de TU Delft, P gehaald in rechtsgeleerdheid aan de UL, jaren als ingenieur gewerkt bij Shell in oa Oman en Schotland

Maar ieder zijn eigen waarheid natuurlijk. Vraagje, ben je toevallig 14?

Ja net geworden.

@heraut | 26-03-21 | 21:35: Je kunt volgens de regeringslaven beter naar die types bij de VVD-fractie luisteren. Rechtstreeks vanuit de VVD-villabuurt naar Politicologie, stage lopen bij de VVD, fractiemedewerker bij de VVD, 2e Kamerlid. Nee, die weten wel hoe de wereld eruit ziet.

Jan Bonte en eerlijk... nah

@Insan3 | 26-03-21 | 20:52: Je kan van Jan Bonte heel veel zeggen of vinden, maar niet dat ie niet eerlijk is.

@Quib | 26-03-21 | 21:19:
Ah prima. Overig ben ik zelf nogal een statistiekfetisjist. Juist ook om mensen te laten zien dat er niet zoveel bijzonders aan de hand is. Het probleem is alleen dat veel mensen nogal veel moeite hebben met het interpreteren van cijfers. Zeker als er mee geknoeid wordt zoals met PCR-testen, of wanneer men met assen in grafieken gaat klooien en dergelijke.

@Antiquerulant | 26-03-21 | 21:26: Ha, ik ook. Ik ben planner van beroep. Maar iedere dag die cijfers? Ik denk dat mensen er eerder bang door gemaakt worden dan dat ze geholpen worden. Je kunt meestal wel je eigen waarheid uit cijfers halen.

"Lies, damned lies, and statistics."

Het werkt dus enorm goed, zelfs tegen griep. Denk je dat ze dan gaan stoppen en wel naar de dodentallen gaan van VS, Brazilie enzo?

Volle talkshowtafels met elke dag een nieuw orakel.

Ze is niet de enige overigens. Het is inmiddels duidelijk dat zelfs deskundigen of wetenschappers een mening niet meer kunnen veranderen. Sterker nog, wetenschappers die niet in lijn zijn met een breed aangehangen mening zijn verdacht.

Idd! En zo moeilijk is dit niet. Hoe minder vaccinaties, des te meer het virus rond blijft gaan, des te meer mutaties er gaan ontstaan, des te sneller komt er een mutatie die een nieuw vaccin vereist. Dit is al zo vaak beargumenteerd door de echter experts...

Waar doet Goudsmit dat? Ben wel benieuwd.

Liggen er hier thuis twee met griep in bed... de huisarts wist nuchter te melden dat corona vooral heel hip is maar dat er toch nog wel meer dingen rondgaan waar je ziek van wordt...

Staat er toch? Alleen risicogroepen vaccineren op vrijwillige basis.
Met een goede triage op Covid geeft dat ook gewoon geen enkel probleem op de zorgdruk

@heraut | 26-03-21 | 20:48: nu wel, maar lees behalve wat gemakkelijke kritiek, geen alternatieven voor stevig door-vaccineren. Samenleving nog langer op slot?

@Thomtidom | 26-03-21 | 20:58: Je wil geen alternatieven zien. Hun vaccinatiestrategie is de beste manier om zo snel mogelijk uit dit circus te komen en pleit tegen een permanente test/paspoortmaatschappij.

Stemvee inenten is toch iets lastiger, want die kunnen behoorlijk tegenstribbelen.

Een great reset in the making

"Baat het niet dan schaadt het niet."
Da's nou juist waar de hele discussie om draait. Dat is dus nog niet bewezen.

Het omgekeerde ook niet.

@botbot | 26-03-21 | 22:12:
Maar hoe groot is het risico dan? Al meer dan een miljoen (bevestigde) besmettingen inmiddels, hoeveel werkelijk? 2 miljoen, 3 miljoen? En hoeveel daarvan waren gezonde mensen onder de 40 zonder onderliggende klachten? Is dat risico dan werkelijk zo groot dat iedereen een spuit moét hebben? Zoveel mensen lopen elke dag bewust risico's, en dat hoort bij het leven. Risico in het verkeer, op je werk, tijdens sporten, op vakantie, doe-het-zelvers, noem maar op. En je kunt dit nooit allemaal afdekken, of tegen mensen zeggen "sorry maar u krijgt geen zorg, want dit had u kunnen voorkomen". Dus waarom bij dit virus wel? En wees gerust, waarschijnlijk laten de meeste mensen zich wel inenten, als gevolg van een jaar lang fearporn vanuit de media dat je vooral heel erg bang moet zijn voor corona. Maar laat mensen die zich niét willen vaccineren, mensen met niet "dezelfde" gedachte, dan ook in hun waarde en respecteer hun mening, net zoals ik uw mening respecteer.

@botbot | 26-03-21 | 22:12: HaHaHa

@botbot | 26-03-21 | 21:27: Geklets van inderdaad het niveau kleuterleidster. Je moet kijken wíe er in het ziekenhuis belandt met covid. Dat zijn voor 70-75% ouderen (60+) en voor de rest zwakke jongeren dan 60. Gezonde jongeren hebben amper last van covid en belanden niet in het ziekenhuis. Dus is het zinloos om die groep min of meer gedwongen in te enten. Je hele verhaal is gebaseerd op angstporno van de overheid.

@WantrouwendBurger | 26-03-21 | 20:44: vertoef eens in Singapore. Dan begrijp je dat e.e.a. te maken heeft met discipline. Inderdaad voor the greater good.

@MikeTheBull | 26-03-21 | 20:59:
Dat eindeloze gelul over volkeren met meer of minder discipline tegen virussen is echt van het wetenschappelijke niveau waarmee ze in de Eerste Wereldoorlog hele golven aan mensen op ingegraven posten met machinegeweren lieten afstormen. Het meest dappere gedisciplineerde volk zou zogenaamd winnen...

Totale lariekoek. Overal in de wereld zitten mensen op elkaar in het OV in restaurants, bij elkaar thuis, etc. In heel Oost Azië en Zuidoost Azië (ongeachte maatregelen) is de sterfte veel lager (factor 30) dan in heel Europa en Noord Amerika (ongeacht maatregelen). Het is al lang duidelijk dat dit te maken heeft met zaken als kruisimmuniteit door voorgaande virussen, obesitas, Vitamine D-tekorten etc.

In Japan hebben ze er specifiek onderzoek naar gedaan. Uit onderzoek bleek dat het grootste deel van de bevolking op meerdere manieren al immuniteit had opgebouwd tegen het virus. Het grootste deel van de bevolking was er dus al mee in aanraking geweest en met Japanse 'discpline' heeft de extreem lage sterfte daar dus niks te maken.

Dat is geen simpele oplossing dat proberen ze al maanden. Sinds begin epidimie wordt je geacht zoveel mogelijk thuis te werken, altijd thuis te blijven met klachten en is al meermalen voor enkele weken bijna alles gesloten en dat is al meermalen verlengd.
Het punt is naleving en handhaving . Ipv terrassen en cafes met verluchtingsinstallaties gaan mensen maar bij elkaar op de bank. Bij een avondklok blijven ze slapen. Bij gssloten winkels gaan ze naar tuincentrym of ikea. Bij gesloten ikeas gaan ze naat de supermarkt of het park . Zeer veel mensen blijven familie zien binnen 1.5 m of wassen hun handen en spullwn niet.

Er zijn al miljoenen mensen in Nl en tig keer zo veel wereldwijd gevaccineerd. Enige wat we gehoord hebben was een handvol trombosegevallen.
Hoe kom je in hemelsnaam dan op de stellibg " al" die mensen onomkeerbaar beschadigd. ?

@Vula | 26-03-21 | 20:50:
Zo is dat

Voor ouderen zal het risico van corona niet opwegen tegen dat van het vaccin. Voor gezonde jongeren die amper last van covid krijgen, kán dat anders liggen.

Dat kan je inderdaad beter steken in dingen als
Pogo-dansen voor gederadicaliseerde ISIS 'jongeren'

Waar is daar?

Blind inderdaad, dat is het merendeel van onze bevolking.

Juist Mickey daarom stemde het halve volk op D66

Van die lui die lopen te gillen over ziekenhuisopnames en maar niet willen zien dat daar amper gezonde jongeren liggen. De angstporno uit Den Haag en Hilversum zit er diep in bij sommigen en heeft vaak zelfs het zelfstandig denkvermogen aangetast.

We weten al lang waar de wetenschappelijke methode ons brengt en alle echte wetenschappers zijn het daar al lang over eens. Stoppen met alle coronamaatregelen en alleen zeer kwetsbare oudere groepen vaccineren op vrijwillige basis.

Alleen nepwetenschappers, charlatans, politici en vaccinboeren zoals Ab Oosterhuis, Marion Koopmans, Mark Rutte, Hugo de Jonge en Ferd Grapperhaus zijn het daar niet mee eens.

Die twee zijn wetenschappers en hébben verstand van besmettelijke ziektes. In tegenstelling tot wat sommigen denken zijn wetenschappers het lang niet altijd net elkaar eens maar juist die discussie brengt ons steeds verder.

Bij mijn weten is er voor HIV geen vaccin in 40 jaar en voor corona al 3 in een jaar.
Ik ga liever voor een vaccin dan voor aids, maar ieder zijn voorkeur.

@Shoarmamasutra | 26-03-21 | 21:24: En jij vindt dat dus niet vreemd want framen werkt. Maar hey, iedereen zijn voorkeur toch?

Zeker bewonderenswaardig!

Jazeker,erg dapper. Er gaat vast al ergens een document rond waar een functie elders boodschap op staat.

@WasHetMaarMakkelijk | 26-03-21 | 20:50: van mensen die niet verantwoordelijk gehouden worden voor politiek falen de afgelopen 12 jaar.. de maatregelen zijn politiek van aard om dat falen te verhullen.

@Lorejas | 26-03-21 | 20:40: En jij ageert tegen deze tegel omdat die nu niet in jouw straatje past? De Avenue van Angst?

@Lorejas | 26-03-21 | 20:40: Maar wat is er inhoudelijk dan mis met dat verhaal?

Clowntje clusterfuck zou zelfs een rolberoerte verneuken. Die.Man.Kan.Echt.NIKS.

@Mr.Crowley | 26-03-21 | 20:37:
Dat mag de ontslag-pret natuurlijk niet drukken

Canisius Wilhelmina, is dat net zoiets als het Emmeratreekziekenhuis of is het meer een Amc/umc/eraamua met een hele universiteut er achter?

Omdat ze een andere opinie hebben dan wat de overheidsagitprop ons voorschrijft? In het land van Mark Rutte zou dat nog kunnen ook. Heb je misschien ook inhoudelijke argumenten waarom ze ontslagen moeten worden?

Je zou zeggen: bij mutaties tijdens jouw besmetting kan je lichaam meteen reageren op die mutaties. Vaccin is specifiek op 1 variant ontwikkeld.
Maar goed, als een arts-epidemioloog en iemand die net gepromoveerd is in vaccin-immunologie dit zeggen, wie zijn wij om het beter te weten.

Hij bedoeld dat nieuwe mutaties vrijspel krijgen.

Die wetenschappers zeggen eigenlijk: als je vaccineert blijven de mutaties over waarop de vaccins niet werken. Je hebt maar 50% kans dat die overblijvende varianten niet gevaarlijker zijn dan de huidige...
Het is een beetje als met antibiotica. Het helpt tegen bacteriële infecties, maar daarna blijf je vatbaar voor steeds gevaarlijker varianten van infecties.. totdat je een echt gevaarlijke variant tegenkomt waartegen antibiotica niet helpt.

Juust van dezen ogenblik! Alei.

Stante pede!

Dat is inderdaad de manier. Kan eind april klaar zijn. Al dat gewauwel over de hele bevolking inenten, testen en paspoorten is daarna onzin. Ik hoorde een verhaal over "snel"testen in de horeca. De uitslag duurt 15 minuten. Zie je het al voor je op het terras?

@Quib | 26-03-21 | 20:53: klopt.. de griep krijgen als jongere is een garantie op jarenlange immuniteit.je lichaam kan zelf het beste wapenen. Een vaccinatie is een laatste redmiddel en/of voor risicogroepen. Zo doen we dat met de griepprik ook, om exact dezelfde reden.

@Quib | 26-03-21 | 20:53: je begrijpt het concept vaccineren niet goed

Een vaccin is geen gif dat de virussen dood ipv je weerstand. Nee. Het is een cursus met acteurs die t virus nadoen om je weerstand te trainen zodat t weet wat t moet doen als de echte langskomt.

Slaat allemaal als kut op dirk dit. We moeten niet vaccineren volgens de 'deskundigen' want dan worden we ziek van de mutatie. Leuk en aardig, maar zonder vaccinatie worden we ziek van de huidige variant. En dat is een verbetering omdat??? De werkelijkheid is dat de problemen in de verzorgingstehuizen flink zijn afgenomen juist omdat er massaal met Pfizer is geprikt.

Valt wel mee, gewoon control C control V ;)

@therealbraindump | 26-03-21 | 20:47: Hèhè.

En dan alleen met een negatief testbewijs maximaal 48 uur oud of een vaccinatiepaspoort.

En een vleermuis ananas...

@Acar_ketimun | 27-03-21 | 03:29: pfff lol, ik hoor het liedje

@MaarFeitelijk | 27-03-21 | 10:00: drie wat? Drie bier? Drie suikerklontjes in de thee? Drie mokerslagen? Wees toch eens duidelijk man!

@Harry_Witkamp | 27-03-21 | 01:29: daar is het net anders. Je krijgt geen mank virus maar een bouwtekening voor alleen die stekel zodat er kort (30m) wat stekels ontstaan om op te oefenen. Zeg maar een boordkartonnen ridder om je zwaardkunsten op te oefenen.

@Lochos | 27-03-21 | 10:28: Ik denk drie dagen, suikerklontjes lijken me hier niet van toepassing.