Precies

Je ziet op 3 min. 37 sec. in het overzicht van de rijksoverheid een piramide met daarin aangegeven +/- 0,25% in de IC, +/- 1 -1,5& in ziekenhuis en +/-98& weinig tot vrijwel zonder klachten.
Valt op dat de de bovenste piramide met het IC percentage in verhouding veel te groot is afgebeeld.
Bewust ?
Overdrijven en met superlatieven gooien is tegenwoordig normaal blijkbaar.

Nemen de vaccin weigeraars verantwoordelijkheid voor de consequenties? Ik denk dat ze meteen naar het ziekenhuis rennen om een IC bed te eisen.

@quigg | 02-03-21 | 14:37: als die capaciteit dan genoeg is is dat toch niet erg? of wil je nu zeggen dat alcholisten die een autoongeluk krijgen door drankgebruik maar dood moeten gaan? of Lonkanker patiënten die gerookt hebben vroeger dan ook maar moeten creperen? Dat zijn allemaal heel goed vergelijkingen voor je met een appels en peren opmerking komt.

@ikworstelengadouchen | 02-03-21 | 14:39: Ik vind dat in zoverre wel erg dat diegenen wel de lusten maar niet de lasten willen dragen. Ze hoeven van mij niet dood of te creperen, maar ik zou het ook niet erg vinden als ze (een gedeelte van) de rekening gepresenteerd krijgen, letterlijk. De zorg is al duur genoeg.

@quigg | 02-03-21 | 14:37:
Projectie dus.
Met andere woorden:
Dat zou jij doen, blijkbaar, ...... als je je niet zou laten vaccineren.
Maar jij wil dus gewoon de spuit, wat je goed recht is.
Laat anderen dan ook in hun recht om te kiezen voor hun eigen lot.

@quigg | 02-03-21 | 14:51:
De zorg is al duur genoeg.
Zoals ikworstelengadouchen schijft is de zorg al duur genoeg door een ongezonde lijfstijl en dat is, voor een groot gedeelte, ook een keuze is.
Net zoals de keuze om hier te komen leven met een huid die te weinig vit D kan produceren.

@quigg | 02-03-21 | 14:51: Ik vind het niet erg om wat 10'tjes meer te betalen als ik dit stomme vaccin niet hoef, maar dan neem ik aan wordt er een vetbelasting ingevoerd, worden obese mensen die er niks aan doen uitgesloten van een zorgverzekering? Ik heb wel een goeie tip als je je zo druk maakt over de kosten van de zorg: Stop met het importeren van kanslozen die hier vaak zorg krijgen op onze kosten, stop met managers en schaalvergroting, dat hele probleem van te weinig IC ( laagste ic graad per 100k inwonders in west europa) is een kwestie van verkeerde keuzes in de zorg, afgelopen 20 jaar zijn er in zeeland zeker 2 ziekenhuizen gesloten, en gaat men Bergen op Zoom verplaatsen naar Roosendaal ( dat wordt samengevoegd). Dat ziekenhuis in bergen op zoom is pas nog verbouwd zelfde verhaal in Roosendaal, wat dus ook dicht gaat voor de nieuwe locatie..... Geld uitgeven is in dit land makkelijk gedaan. Ook moeten er geen Miljarden bij zorgverzekeraars op de plank blijven liggen. Het probleem is helemaal niet de mensen die geen prikkie willen, of zich dood willen roken, het probleem is dat de publieke sector geld uit geeft aan onzin, en dat niemand daar ooit op word afgerekend.

@quigg | 02-03-21 | 14:51: Opit gehoord van lichamelijke.integriteit? Of grondrechten? Wat jouw mening verder ook is over al dan niet vaccineren, de wet biedt bescherming aan degenen die dat niet willen omdat ze het vaccin niet vertrouwen.. Niet kunnen nemen, omdat zij foor hun medische aandoeningen ontraden worden om het vaccin te gebruiken.. Niet mogen uit religieuze overwegingen. Eigenlijk is het niet eens nodig om te verklaren waarom je iets wel of niet wilt.

@quigg | 02-03-21 | 14:37: Tja, nemen die obese mensen hun verantwoordelijkheid? En rokers? En vleeseters?De mensen met een zittend beroep? De wintersporters met hun hals und bein bruch?

Waar leg je die grens?

Zou die ontwrichting niet kunnen komen door niet wetenschappelijk onderbouwde overheids maatregelen en een gebrek aan ambitie om zkh capaciteit op te schalen?

Prachtig en correct geschreven. Het wordt alleen al hierom dus noodzakelijk dat sommige rechten omgezet worden in burgerlijke plichten.

@Kowdie | 02-03-21 | 13:43: dat mijn beste, is onjuiste informatie misbruiken voor een zgn politiek statement

Vanuit angst geredeneerd. Voor de meeste mensen is corona nauwelijks een risico. Deze mensen doormaken de ziekte en hebben daarna anti-stoffen. Het vaccineren van gezonde mensen is dus niet noodzakelijk om immuniteit op te bouwen. Er van uitgaande dat corona zich anders gedraagt dan die andere infectie uit dezelfde familie: griep. Deze muteert ook regelmatig en keert steevast seizoensgebonden terug en daarna richt het vaccinatieprogramma zich ook op de risicogroepen die zich VRIJWILLIG kunnen laten vaccineren.

De argumenten die je aandraagt om ons verplicht te vaccineren tegen corona: het kan muteren, het kan besmettelijker of dodelijker worden geldt ook voor andere virus infecties. Toch gaan we daar gelatener mee om. De maatschappelijke ontwrichting is niet ontstaan door het virus (dat eist nauwelijks slachtoffers) maar vooral door risicomijdende maatregelen die zijn ingevoerd om de vermeende risico’s die aan corona hangen te bestrijden.

Vrijwillig vaccineren is een goed idee, met name als dat beleid zich toespitst op risicogroepen. Een verplichte corona-vaccinatie programma omdat het virus weleens tot een besmettelijkere of dodelijkere variant zou kunnen muteren is gebaseerd op angst. Eerder schreef je onder dit topic nog iets over dat de mens een angst gestuurd wezen is.
Nou, dat zien we ook in jouw reaguursel terug.

Kortom, begin risico groepen VRIJWILLIG te vaccineren en gooi de boel los, zoveel zal er daarna niet gebeuren.

"Je lateh vaccineren is dus een kwestie van je kwetsbare buren of familie helpen beschermen."

Nee, er niet op uit gaan terwijl je ziek bent of bent geweest helpt om anderen niet te besmetten. Zoals de Lancet al aan gaf is de PCR geen effectieve manier om besmettingsgraad te controleren. Het is geen polio, tuberculosis of zwarte pest. Het is een coronavirus net als die andere 160+ coronavirussen (waarvan 90% veterinair). Elk jaar zijn er zo'n 1-4 coronavirussen in het land die verkoudheid en griep veroorzaken. Sinds 2019 is daar een lastigere bij gekomen.

Daarbij is het vaccin nooit getest op voorkoming van mutaties. Gevaccineerden kunnen het virus gewoon (onbewust) overdragen én nog ziek worden. Terwijl 95,9% van de mensen die besmet raken niet ernstig (genoeg) ziek worden om in het ziekenhuis te belanden, hopen we met de vaccinaties dat dit percentage hoger wordt. Ook om 2,1% van de mensen die langdure of permanente schade er van krijgen te verminderen. En uiteraard om de 0,02% van de mensen die er aan overlijdt te voorkomen/te verminderen.

Autoritair gevalletje ben je ook.... Als de regering in het kader van Armoedebestrijding besluit jouw geld en bedrijf te nationaliseren is er niks aan de hand toch? of wordt je dan wel boos?

@Kowdie | 02-03-21 | 13:43:
Ja, maar dat is dan wereldwijd. Dus niet alleen onze regering denkt daar zo over. Alleen al de totale economische ontwrichting vereist een globale maar zeker nationale (en mogelijk verplichte) aanpak van dit probleem, lijkt mij. Dan maar een beetje druk erachter, je kunt niet alles overlaten aan de welwillendheid van burgers die de paradoxale drijferen van maximale persoonlijke vrijheid en maximale bescherming door de overheid niet kunnen overzien.

@ikworstelengadouchen | 02-03-21 | 13:46:
Dat doet de overheid al, dat heet belastingen.

@Beste_Landgenoten | 02-03-21 | 13:48:
Massahysterie. Je schrijft eerder dat de mens een angst gedreven wezen is. Het kan dus ook zo zijn dat we in een globale paniek respons zitten.

youtu.be/TKhVE-pP7hA

@Beste_Landgenoten | 02-03-21 | 13:48: belasting of beslagleggen op de middelen van productie is wat anders he.

Er is ook een vaccin dat voor 93 % effectief is, Sputnik v, maar daar wilt u niets van weten vanwege Poetin zoals u eerder schreef. Hoe serieus neemt u het hele gebeuren rondom Corona dan vraag ik mij af? Een goed werkend vaccin afwijzen en niet laten vaccineren, zoveel verschil zit daar niet tussen.

"Je lateh vaccineren is dus een kwestie van je kwetsbare buren of familie helpen beschermen." Een gele koorts vaccinatie neem je ook niet om de bewoners van Afrika en Zuid-Amerika te beschermen als je daarheen op vakantie gaat. Die neem je puur en alleen om jezelf te beschermen.

De huidige vaccins helpen niet tegen hysterische angststoornissen, dus verplichte vaccinatie is niet nodig.

Al dit micromanagement gezwets man, alle risicogroepen en angsthazen mogen vrijwillig een vaccin halen, dan is het van de zomer klaar en dan graag de teststraten opdoeken.

Waarom zou ik mij laten vaccineren om mijn kwetsbare buren of famile te helpen beschermen? Ze kunnen toch ook zelf een vaccin nemen.

Die buren die van mijn zoon verlangden dat hij bleef lesgeven tussen allerlei besmettelijke pubers? Voor hun gezondheid ben ik verantwoordelijk?

Hoe wil je dat realiseren? Moet een gespierde militair me vasthouden, zodat een dame de injectie kan plaatsen? Hoe gespierd ie ook is, een aantal tanden zal ik zeker uit zijn bek rammen.

Heb t zelfde probleem. Geen griepprik is niet ziek, griepprik is 2 weken plat. Standaard.

Zoals altijd, er zullen gevallen zijn die onder het kopje ‘pech’ vallen.

@richardsp1 | 02-03-21 | 13:46: Welke "pech"? Pech als in "Zeg maar vaarwel tegen je vrijheid vanwege een virus met 0,02% letaliteit, 0,0003% letaliteit in jouw leeftijdsgroep" pech? Of "Pech, je neemt die vaccinatie maar en als je er aan overlijdt dan ligt het niet aan de vaccinatie, maar aan iets bij jezelf" pech?

Het digitale vaccinatie paspoort zou ook met een recente negatieve test op 'groen' moeten gaan, als ik het verhaal goed begrepen heb. Misschien zou je dat eens verder uit moeten zoeken.

@Charred_Metal | 02-03-21 | 14:14: Dat zou al een stuk positiever zijn. Echter heeft the Lancet al in een onderzoek gezet dat wanneer er een cycle threshold van 37 is vastgesteld, je nog 6 weken ná besmetting/ziektebed positief kan testen op Corona. Terwijl je al lang niet meer besmettelijk bent. Lijkt me geen foutloos systeem die wél bizarre consequenties gaat hebben.
Ook de reden waarom de CT in veel landen al lager is gezet.

@richardsp1 | 02-03-21 | 13:46: Ik wacht nog steeds op uw antwoord...

Heel herkenbaar. Jaren geleden, ieder jaar griepprik. Verantwoordelijke functie. 14 dagen ziek ( niet ernstig). Sinds ik die niet meer wil nog geen enkele keer zware griep gehad. En nu zou ik verplicht worden om misschien nog veel zieker te worden? Blijkbaar reageert mijn immuunsysteem te fel.

Een doodswens? Waar heb je het over?

@ratelaar | 02-03-21 | 12:55:
Hier in de buurt liggen de IC's weer eens overvol. En ditmaal met malloten van rond de 30 die op woensdag positief testen, daarna vrijdag een biertje willen komen drinken en zondag opgehaald kunnen worden. Achterlijken.

Je nick is goed gekozen, gebaseerd op dit reaguursel.

Jij bent een mutatie-veroorzaker.

@De Treinende Rechter | 02-03-21 | 12:57: Nieuwsflash einstein, gevaccineerden kunnen net als ongevaccineerden mutaties veroorzaken, anderen ongemerkt besmetten en zelf nog ziek raken.

@LangeTijdGeleden | 02-03-21 | 13:05: dat weten ze nog niet.

@LangeTijdGeleden | 02-03-21 | 13:05: nou nee, je bent niet op de hoogte van de laatste bevindingen uit onderzoeken in Israel. Doorgeven ma vaccinatie vindt dus vrijwel NIET plaats en muteren al helemaal niet.

Fear sells? Zoals het Duitse RIVM dat deed (en ruiterlijk toegaf)? Ik denk eerder dat de samenleving naar z’n grootje gaat door polariserende huilstruiken.

@Rusrs | 02-03-21 | 12:41:
Ah, dus het is geheel oke tussen je oren als je gelooft dat Covid expres is bedacht om ons te knechten? GGZ-rijp ben je dan. En ik meen het.

Mee eens dat als je nu nog op FvD stemt je ze niet allemaal op een rijtje hebt. Maar dat over 10 jaar de helft van ons land knettergek is, lijkt me zwaar overdreven. Sterker nog, het klinkt nogal angstgestuurd.

Wat een negatieve kijk heeft u op de wereld. Gaat het wel helemaal goed met u met uw complottheorieën over domoren, idioten en sukkels die de wereld beheersen?

Mag ik BL geen arrogante hufter noemen?
Met z’n denigrerende taalgebruik?
Z’n hautaine gedrag?

Je hebt wel gelijk. Zo hebben we ons ook bijna een jaar laten opsluiten. Maar het tij lijkt te keren. Men begint in te zien dat corona in sommige gevallen een hele nare ziekte kan zijn, maar dat het voor de meeste mensen relatief onschadelijk is. Kortom de Hollandse nuchterheid begint weer terug te komen.
Risicogroepen vaccineren en de boel losgooien.

@Ruimedenker | 02-03-21 | 12:59:
Ga eens in op wat ik zeg dan. Of vind je het een goede zaak dat mafklappers deze wereld aan het overnemen zijn? Of mag ik ze zo niet noemen? Moet ik maar respect hebben voor de schadelijke nonsens die men elkaar influistert? En wat is er arrogant aan om idioten te noemen wat ze zijn: idioten?

Ik zie inmiddels dat ik voorzichtig moet zijn in mijn commentaar op uw schrijfsel. gezien de vele jorissen. Echter, wat mij stoort in uw plempsel is het veelvuldig herhalen van denigrerende en beledigende woorden naar kritische reageerders op dit virus zoals
"domoren, knettergek, gestoord, mongool" .

@Beste_Landgenoten | 02-03-21 | 13:01:
Helaas ben ik nu aan het werk...
Wil er later best dieper op in gaan.
De halve wereld uitmaken voor mafjoekel is sowieso niet echt intelligent.
Er zijn bijvoorbeeld mensen, die net als andere mensen bang zijn.
Angst.
Angst voor Corona of angst voor een vaccin of wat dan ook.
Domoren, sukkels idioten?
Ik weet het niet hoor.
Maar Joris staat aan jouw kant.
Ik ga weer aan ‘t werk.
Fijne dag verder...

@MoonBeebe | 02-03-21 | 13:09:
www.scientificamerican.com/article/in...

Ja dat zal niet respectvol zijn. Maar eerlijk gezegd heb ik ook geen enkel respect voor mensen die zelf ook geen respect lijken te kunnen opbrengen voor normaal logisch redeneren en ruim baan geven aan hun wantrouwen, onderbuikgevoelens en vooroordelen. Dit alles ten nadele van mijn eigen leefomgeving doordat die verziekt wordt met geiftige denkbeelden over vaccins, Big Pharma, de overheid, en noem het allemaal maar op. De mate van paranoia en wantrouwen kan in de nabije toekomst gaan leiden tot een de facto onbestuurbaar land omdat er geen gemeenschappelijke waarheden meer bestaan.

Dat zie je in de VS reeds uitvergroot, waar twee zo ver uit elkaar levende politieke stromingen er elkaar de tent uitvechten op basis van geheel eigen afwijkende waardenstelsels. Die komen niet meer bij elkaar. Dat laatste zie ik hier ook, er is geen gemeenschappelijke waarheid of logica meer. Men leeft in bubbels.

Nu kan het zijn dat ik zo in mijn bubbel zit dat ik geen zicht meer heb op de werkelijkheid of de feiten en dat ik dus de sukkel zelf ben of de idioot, dat kan ik nooit helemaal uitsluiten.

Dus terwijl onze overheid met het hele media circus de bangmakende nieuwsberichten over COVID-19 op een dagelijkse basis de wereld inslingert. Hoe 'gevaarlijk' alles wel niet is en hoe men vooral hun leven moet stilzetten en thuis stil moet zitten... Gaat u doodleuk beweren dat de 2 partijen, die willen dat men gezond verstand gebruikt en waarschuwen voor een Politieke elite die mogelijk misbruikt maakt van de situatie, deze angst veroorzaken.

Jij bent echt niet goed snik in je bovenmaker. Vervolgens deze mensen wegzetten als "Domoren, idioten, sukkels, mongool en knettergestoord" neerzetten betuigd naast een enorm tekort van empathie, weinig inbeeldingsvermogen of intelligentie om een normaal inhoudelijk argument te leveren.

@Beste_Landgenoten | 02-03-21 | 13:14: Ik zelf kan wel respect en begrip opbrengen voor degenen die wel graag de vaccinatie willen. Maar ik bespeur andersom weinig begrip en respect als je kritisch bent en vragen stelt. Dan komt het op mij over als een soort van " omdat ik dit zeg". Ik wil niet klakkeloos dingen aannemen en/of uitgesloten worden van de maatschappij omdat ik niet gevaccineerd wil worden. Ik mag toch wel vragen stellen? En als ik vragen stel , waarom wordt dan per definitie aangenomen dat ik of anderen domoren zijn? Sinds wanneer is vragen stellen dom? Als ik u vraag in de sloot te springen, dan doet u dit toch ook niet klakkeloos? Of wel?

@LangeTijdGeleden | 02-03-21 | 13:29:
"Gaat u doodleuk beweren dat de 2 partijen, die willen dat men gezond verstand gebruikt en waarschuwen voor een Politieke elite die mogelijk misbruikt maakt van de situatie, deze angst veroorzaken."

Dit is precies wat ik bedoel. Ik zal het dan vriendelijker zeggen: Ik twijfel aan uw heldere oordeel. Ervanuit gaan dat een "politieke elite" (wie dat dan ook maar mogen zijn en hoe je daar dan ook lid van kunt worden of niet) misbruik maakt van de situatie (met welk doel vraag ik me dan af) is voor mij al een duidelijk signaal dat er iets misgaat in de waarneming. En dan mij niet goed snik noemen. Hoe heet dat ook alweer in de psychologie, Dunnig-Kruger of Kruger-Dunning?

Neem nu alleen al "politieke elite". Wat is dat. Word je ervoor gevraagd, is het een geheim genootschap? Als je in het parlement komt via stemmingen om de vier jaar, komt dan op een goed moment iemand bij langs op je werkkamer met een vraag of je lid wil worden van dit genootschap en of je daarover verder niks wil verklappen? Of wordt je vanzelf elitair, als je te lang in de Tweede Kamer bent? Dan loopt Geert ook gevaar. En waarom is Geert niet gevraagd? Of moet je voldoen aan bepaalde ongeschreven regels, die alleen ingewijden kenne?

Ik kan niets met dit soort denkbeelden.

Danku, precies dat!

@MoonBeebe | 02-03-21 | 13:29: stel dan vragen om het te begrijpen, niet om je eigen of een andere mening te poneren in een discussie waar je niet voor gestudeerd hebt.

@richardsp1 | 02-03-21 | 13:56:
Volgens deze analogie moet dan iedereen hier stil zijn, ook jij.

@richardsp1 | 02-03-21 | 13:56: Waarom neem jij zonder meer aan dat ik geen vragen stel zonder het te begrijpen? Twee, waarom neem jij zonder meer aan dat ik niet gestudeerd zou hebben? Drie, waarom plemp jij zo'n antwoord als ik slechts vragen stel aan BL waarom zulke denigrerende benamingen te geven aan kritische vragenstellers?

"Ik heb een baan dus schaf de bijstand maar af. Ik ben helemaal klaar met die mensen die niet willen werken."

Wat maakt jou het dan uit als anderen zich niet laten vaccineren? Je bent toch beschermd? Laat iedereen lekker zijn eigen keus hebben. Wat zou je tegen mensen hebben die zich niet laten vaccineren? Andersom vindt iedereen het toch ook prima als je je wel laat vaccineren?

Altijd lekker gemakkelijk/goedkoop om mensen die anders denken dan dan maar meteen het wappie-stempel te geven; ook precies wat Rutte&co wil.

Blijkbaar heb je geen enkel vertrouwen in dat vaccin, het hoort je toch te beschermen?

@Professor Superhirn | 02-03-21 | 12:20: Mensen die bewust weigeren te werken (want anderen doen dat wel voor mij/ik heb dat niet nodig/ik wil niet, blabla) hoeven van mij inderdaad geen bijstand te krijgen.

Jij kunt dan net zo goed nog besmettelijk zijn !

@LonelyWanker | 02-03-21 | 12:20: Omdat ik het egoïstisch vind. Ik neem mijn verantwoordelijkheid door mij te laten vaccineren (en zo bij te dragen aan een voldoende hoge vaccinatiegraad). Ik ben zelf werkzaam als arts en heb de ellende gezien die dit virus heeft voortgebracht. Ik zal niet zeggen dat de vaccins perfect zijn en zonder gebreken. Maar op dit moment is het de enige tool die we hebben om uit deze crisis te komen, om de mortaliteit alsook morbiditeit te verminderen, om terug het normale leven te hervatten. Doen alsof het virus niet bestaat zal niet helpen. Nog jaren wachten op het perfecte vaccin is voor niemand haalbaar. Je niet laten vaccineren en dan lopen zeuren over dat gevaccineerden voorgetrokken worden is zieligdoenerij.

Nou, dat jij je laat vaccineren tegen een betrekkelijk ongevaarlijke ziekte met een haastig en snel op de markt gebracht medicijn moet je zelf weten. Het hebben doormaakt van corona heeft hetzelfde effect.
Behalve politiek zijn er vrij weinig goede redenen om iedereen ongediscrimineerd te vaccineren. Richt je net als met de griepprik op de risicogroepen.
Een vaccinatiepaspoort is gezien het risico dat corona meebrengt ongeveer net zo achterlijk als alle maatregelen. Helaas zijn er mensen die zich de paniek hebben laten aanpraten en zijn gaan geloven dat de enige weg naar normaal gezond leven via een vaccinatie is. Het is makkelijker: richt je op de risicogroepen en laat alle maatregelen los.
Maar dan staan RIVM, OMT en regering ineens te kakken. Omdat er dan niet zoveel gebeurd coronatechnisch....

Mja. Ooit van Apartheid gehoort? Met dat systeem hielden ze in Zuid Afrika mensen die “geschikt” en “ongeschikt” waren uit elkaar. Was daar toen makkelijk te doen, ze hadden een andere huidskleur. Vandaag hebben we in NL daar een app voor nodig. Maar het principe blijft hetzelfde: het op subjectieve gronden uitsluiten van een deel vd bevolking.

@Mr Proper | 02-03-21 | 12:34: Mag het recht op zelfbeschikking niet zwaarder wegen? Als iedereen die wil, gevaccineerd wordt en diegenen die om wat voor reden niet willen niet dan ontstaat toch vanzelf de zo gewenste groepsimmuniteit? De meest kwetsebaren zijn/ worden al gevaccineerd, dus de echte risicogroep is dan beschermd. Waarom die drang om prima gezonde mensen te injecteren met iets experimenteels, waarvan de lange termijn verwachtingen compleet onduidelijk zijn. Jij kan met je vaccinatie schijnbaar nog steeds besmet raken en besmetten, dus wat maakt jou dan een beter mens?

@Mr Proper | 02-03-21 | 12:34:
De enige tool? Werkelijk? Je claim dat je eens arts bent komt hiermee aardig op losse schroeven te staan.

@Mr Proper | 02-03-21 | 12:34:
Ik geloof er niets van dat je arts bent.

@ratelaar | 02-03-21 | 12:44: hij zegtvdat hij werkt als arts.. dat is iets anders ;-)

@Fanshitter | 02-03-21 | 12:42: Ik heb inderdaad van de Zuid-Afrikaanse Apartheid gehoord. Het zou niet in mij opkomen om een vaccinatiepaspoort te vergelijken met de gruwelijkheden van het apartheidregime. Eigenlijk zijn het vooral dit soort vergelijkingen die mij meer en meer gaan irriteren. Meen je serieus dat dit is wat er gaande is? Dat we afgaan op een apartheidsregime zoals in Zuid Afrika met eenzelfde tweedeling tussen gevaccineerden en ongevaccineerden? Dat Rutte en co bezig zijn thuislanden in te richten voor de vaccinweigeraars?

Als ze een reden nodig hebben om de lock down te verlengen. Mag ik even in herinnering brengen dat toen de cijfers al weken op rij daalden, we én een verlenging kregen én daar boven op een avondklok.
Zolang we door het RIVM geregeerd worden blijven we in lock downs.

De vraag is niet of je je wel of niet wilt laten vaccineren, de vraag is of jij de overheid wilt laten beslissen of jij je wel of niet vaccineert. Die beslissing heb je dus blijkbaar al genomen. Dat is aan jou, maar er zijn heel veel mensen die zelf de beslissingen over hun eigen lichaam willen blijven nemen.

Hallo, die lockdown en avondklok en al die andere totalitaire maatregelen zijn nergens voor nodig. Richt je op de groep ongezonde 65+ ers en andere risicogroepen. Adviseer die geef die de mogelijkheid zich eerder VRIJWILLIG te laten vaccineren en gooi de boel open.
Corona is voor bijna niemand een risico. Kortom opgeklopte hysterie.

@ratelaar | 02-03-21 | 12:24:
"Corona is voor bijna niemand een risico. "

Niet helemaal waar. Er is inmidels een groep van zo'n 50.000 ex-patienten met zeer langdurige klachten. Dat is 1 op 20. Niet helemaal ongevaarlijk dus.

Los van de volslagen irrationaliteit van het beleid van Rutte en de Jonge moet je gewoon even terug naar waarom we met dit hele circus begonnen zijn: voorkomen dat de zorg overbelast raakt. Dus niet het uitroeien van het virus of het vaccineren van de totale bevolking. Aangezien 2/3 van de ziekenhuisopnames boven de 60 zit en de rest vooral zwaar obees zal vaccinatie van deze twee groepen (zeg 3 tot 4 miljoen mensen) de druk op de zorg met 75% verminderen. Ergo doel bereikt en maatregelen kunnen weg. Eergisteren op BNR hield Gommers precies dit verhaal waarmee hij eindelijk eens iets verstandigs zei, iets wat uitzicht biedt op een duidelijke en haalbare exit.

@Beste_Landgenoten | 02-03-21 | 12:26: Onzin. Dat is een artikel uit zijn verband. Onderaan staat te lezen dat de meesten weer volledig genezen. Bij een goede griep heb je ook een half jaar last. Anders heb je nog nooit goed de griep gehad.

@Rolling_Ronny | 02-03-21 | 12:37: En dan nog, die mensen veroorzaken geen stormloop op de IC. Laat je niet bang maken.

@Rolling_Ronny | 02-03-21 | 12:37: Kleine nuance. Ben best voor vaccinatie zoals DKTP en BMR. Heeft m'n dochter afgelopen week nog gehad maar die hele Corona hype lijkt me nu wel klaar. Totaal niet het killervirus zoals voorspeld. Klaar mee.

Kapitalisme door de staat opgelegd..
juistem

Dan ga ik gevaxten gewoon meer rekenen. Oh en ik begin een uitgaansgelegenheid voor ongevaxten, gevaxten niet welkom. zie je hoe eng dit werkt?

Dus gevaccineerden krijgen overal gratis toegang?

@ikworstelengadouchen | 02-03-21 | 12:05: Dat wordt bij wet verboden. Net als bijvoorbeeld schenken van alcohol onder 18. Eng he.

@ikworstelengadouchen | 02-03-21 | 12:05: Dat van die ongevaxten gaat je niet lukken, kijk maar naar het roken. Dringend houd altijd pas op als ze hun zin doorgedrukt hebben.

@NLgaatnaardeklote | 02-03-21 | 12:14: Dringend is deugend.

Als frequent flyer heeft u geen keus en dan is de IATA Travel Pass Initiative vrijwel een must. Voor grensoverschrijdend verkeer per auto: willen ze de grenscontroles weer invoeren? Haha!

ik zal je zeggen, ik wil me niet laten enten, maar ik heb begrip voor mensen die dat wel doen ( andersom is het vaak veel minder?). Maar door zulke dwang wordt ik militanter dan dat ik ooit geweest ben en met mij meer mannen van Fighting Age ( om het even mooi te omschrijven). Dat gaat veel gedonder geven als je mensen direct of indirect tot zulke dingen gaat verplichten.

hetzelfde verhaal als van de visser, die in een zinkende boot op een woeste zee zat. Er voer een boot voorbij, de man daarop zei: kom gauw aan boord bij ons ! hier is mijn arm! "niet nodig, antwoorde de man , god helpt mij in deze!"

op het moment dat hij nog net met zijn hoofd boven water was voer er nog een boot voorbij, "hier" pak mijn arm! " niet nodigblublbu, god heblpt blub mij iblub in deze!

de visser verdrinkt en heeft een gruwelijke dood.

eenmaal bij god aangekomen zegt hij: god, je zou me toch helpen??

Waarop god antwoord: ik stuur je godverdomme twee schepen, jij bent zo eigenwijs om niet te luisteren.

Dat zou eenvoudig zijn als de overheid haar zaakjes keurig voor elkaar had. Laat dat nu net niet het geval zijn. Juist daarom acht zij dwang en drang noodzakelijk.

Voor een overheid tellen gevoelens of geweten niet. Als de juridische basis juist is, is de rest bijzaak. Trouwens ook voor grote bedrijven en merken.

@ikworstelengadouchen | 02-03-21 | 12:01: Exact. Ik heb hetzelfde. Het gaat me te ver om niet te laten vaccineren, maar het irriteert me mateloos dat men denkt op deze manier de bereidheid omhoog te krijgen.

Misschien wil mr Knoops zijn mouwen opstropen.

Dan worden de 'echte advocaten' met de regelgeving rond de gele koorts geconfronteerd. Voor sommige landen is het verplicht om gevaccineerd te zijn tegen gele koorts. Een vaccinatiebewijs (i.e. paspoort) is dan nodig om het land binnen te komen.

Wat is het verschil tussen covid en gele koorts?

@Louter Leuter | 02-03-21 | 12:02: Het zelfde verschil als even naar Antwerpen rijden om gezellig een dagje uit te zijn of naar een shithole als Ghana te vliegen om daar door een inlander je strot af te laten snijden voor je kijkshop horloge van 8,95.

@Louter Leuter | 02-03-21 | 12:02:
dat er al 82 jaar ervaring is met het gele-koortsvaccin.
en.m.wikipedia.org/wiki/Yellow_fever_...

@Louter Leuter | 02-03-21 | 12:02: 1 is dat er geen medicijn tegen gele koorts bestaat...

@Louter Leuter | 02-03-21 | 12:02: Mortaliteit

@Texacoballletje | 02-03-21 | 12:17: hahaha, nice!

@Texacoballletje | 02-03-21 | 12:17:
Naar mijn weten was het laatste geval van gele koorts in Nederland een reiziger uit Suriname. Daar hebben wij meer banden mee dan Ghana. Ik ben het wel met je eens dat je daar niet wilt wezen.

Jij mist hier dus totaal de achtergrond. Het gaat helemaal niet om het wel of niet vaccineren, het gaat om het systeem van Social Credit zoals in China die ze nu aan het optuigen zijn.
Mensen op basis van hoe onderhorig ze zich gedragen aan de opgelegde moraal indelen in klassen. Doe je in iets niet mee? Dan word je lager ingedeeld en mag je bepaalde dingen niet meer.

Oké, wat nu als ik het niet doe omdat het medisch zinloos is voor de gezonde bevolking? Of zelfs beter, omdat een doorgemaakte infectie een betere immuniteit oplevert dan een vaccin met één spike-eiwit? Ga eens wat lezen, in plaats van Hugo de Clown te geloven op zijn blauwe ogen met veel te wijde pupillen.

Misschien is het vaccineren tegen dit virus gewoon dom en onnodig. Schijnveiligheid. Maar een aantal mensen en bedrijven varen er zeer wel bij. Money, money, money, must be funny, in the rich man's world.

@2voor12 | 02-03-21 | 11:50:
Kunnen we wel eindelijk alle tokkies uit de samenleving halen.

@usb stok | 02-03-21 | 11:53: koekkoek

@usb stok | 02-03-21 | 11:53:
Totdat je zelf een keer aan de beurt bent.

@2voor12 | 02-03-21 | 11:50: De domheid van sommige mensen is ronduit stuitend. Ze zien geen enkele (historische) context. Zo postte reaguurder Opblaasschaap bijvoorbeeld het jaartal 1984. Er zijn dus mensen waarbij geen belletje gaat rinkelen. Die kijken naar zo'n jaartal als een aap naar een roestig horloge.

@ikworstelengadouchen | 02-03-21 | 11:45:
Wat een haat. Nog niet gescheten vandaag?

"Mietjes."
Daar komt het vaak wel op neer. Er is onderzoek gedaan: veel antivaxxers zijn simpelweg bang voor de pijn van een prikje. Ik kan het linkje zo snel niet terug vinden.

Principes zijn voor dit soort vermoeiende lieden altijd enorrrrrrm belangrijk wanneer het om hen zelf gaat. Dan zijn het opeens allemaal doorgeleerde juristen. Vaak komt ook de gele stervergelijking om de hoek. Men vergeet voor het gemak maar even dat we ons huidige bestaan en levensstandaard voor een groot deel te danken hebben aan vaccinaties. Als de vaccinatiebereidheid afneemt komen ziektes als mazzelen en polio ook gewoon weer terug. Kijken hoeveel hun principes waard zijn als ze hun kind ten grave mogen dragen.

@Frau_Ferkel | 02-03-21 | 11:52: ik ben bang voor de bijwerkingen lange termijn, van met name het MRNA vaccin. een prikje is het probleem niet, ben als zovaak geprikt ( ook voor m'n andere vaccins) maar de werking hiervan, en de duur dat het helpt is allemaal heeeel erg onzeker. Ik begreep dat COVID invloed heeft op je vruchtbaarheid, maar hoe zit dat met dit vaccin is daar al iets over bekend op langere termijn? Of is dit een vervroegd medisch experiment?

goh goh.... al die moeite om een prikje te krijgen.....

@BobDobalina | 02-03-21 | 11:55: Ik heb het vandaag nog niemand zien doen die vergelijking, maar jij presteert het als eerste. Nooit doen, vergelijkingen met WOII. Tja....

Ik vetrouw meer op mijn eigen 40 jaar oude immuunsysteem dan op een prikje dat nog niet uitontwikkeld is en waarvan de verwachtingen nog maar moeten blijken.

@ikworstelengadouchen | 02-03-21 | 11:56: Er is geen invloed op je vruchtbaarheid onderzocht, dus lijkt me heel sterk. Ook zijn ze pas 3 maanden aan het vaccineren, dus die kans is gewoon heel klein dat het al bekend is. Het zou ook niet een van de eerste risico's zijn om te onderzoeken omdat, klinkt hard maar is wel zo, onvruchtbaar worden geen levensbedreigend probleem is. Ze zullen eerder kijken naar risico's bij kankerpatienten of mensen die heel slechte immuunsystemen hebben. Als het maar tijdelijk werkt, so be it. Als het werkt, werkt het. Is een prikie, je bent 2 dagen moe, werkt misschien 3 maanden, maar wel 3 maanden. Waarop baseer je angst voor lange termijneffecten. Naar mijn weten zijn er niet zo heel veel vaccins bekend die ernstige of minder ernstige lange termijn effecten laten zien. Zeker dit niet. En zeker niet als het maar tijdelijk effectief is.

@2voor12 | 02-03-21 | 11:58: nepnieuws? waar claim ik dat? Overigens ken ik toch een aantal personen die in het ziekenhuis hebben gelegen. Alle stoere mannen die mij de afgelopen maanden nog per se een hand moesten geven hebben het gekregen en zijn teruggekomen op hun grote bek. Voor mij is er in ieder geval reden genoeg om me te laten vaccineren en de eis van een vaccinatiebewijs te begrijpen.

@Torwart | 02-03-21 | 11:58:
Hoezo? Bob en dat soort lui zijn altijd als eerste om WOII erbij te halen, zodra ze het hebben over iemand die anders denkt dan zij.

@BobDobalina | 02-03-21 | 12:04:
Waarom is de eis van een vaccinatie bewijs te begrijpen als het niet vast staat dat vaccinatie invloed heeft op de besmettelijkheid van het virus ?

@citywok | 02-03-21 | 12:15: wat een domme poging om iemand te framen. Ik maak die vergelijking niet en heb deze diverse keren voorbij zien komen door de antivaxxers in de panelen

en wat gaat u daar tegen doen, huilen op het internet?

Ik begrijp die viruswappies zoals hij dan ook totaal niet. Als ze zelf gevaccineerd zijn lopen ze toch geen risico meer? Dus waarom willen ze dan mensen die dat vaccin niet willen toch verplichten het wel te nemen of ze anders een normaal leven te ontzeggen?

Dan laat jij jouw kinderen vaccineren en is er niets aan de hand.

@Mastermattie | 02-03-21 | 11:32:
Niet dus. Vaccinatie werkt niet 100% en wordt sowieso pas bij kinderen van 14 maanden gegeven.

@Mastermattie | 02-03-21 | 11:32: De inenting tegen mazelen krijgen kinderen pas met 14 maanden. Daarvoor zijn ze beschermd doordat de rest gevaccineerd is

@* Il Principe * | 02-03-21 | 11:34:
Als je je kind na een jaar na zijn geboorte al de deur uit wil doen moet je je bedenken waarom je er eigenlijk aan begonnen bent.

@2voor12 | 02-03-21 | 11:37:
Ah, jouw kinderen gaan ook niet naar school?

@* Il Principe * | 02-03-21 | 11:39:
Niet als ze net aan een jaar oud zijn. En daarna kan je ze vaccineren en maakt het niet uit of de andere kinderen al dan niet ook gevaccineerd zijn.

@2voor12 | 02-03-21 | 11:37:
Als je tegenwoordig normaal een dak boven je hoofd wilt, heb je geen andere keuze dan beiden te gaan werken. Natuurlijk uitzonderingen daargelaten. Tja, en dan zal je kind overdag toch ergens terecht moeten.

@kortebroek | 02-03-21 | 11:42:
Of je moet je woonambities bijstellen als je salaris niet toereikend is. Dus niet in het centrum van een stad willen wonen maar in een buitengebied.

Wat heeft dit verder met Corona(vaccinatie) te maken ?

ik ga zonder vax ook wel naar de kroeg hoor, en ik heb al m'n andere spuitjes gehad, alleen deze hoef ik niet, mag dat?

Denk dat je de term "wappie" toch echt eerder kan zoeken bij de mensen die aan de kant springen als je eenmalig niest, of op 149cm afstand van hen komt in de supermarkt.
Die denken dat met een virus bij mensen jonger dan 65 met een IFR van 0,0003% er nog steeds een soort van 'ebola' heerst.

Dát zijn de wappies.

Als de risicogroepen zijn gevaccineerd kan de horeca weer open voor iedereen. Het gaat er toch om dat ziekenhuizen niet overbelast raken. Om nu eerst nog mensen, die een minieme kans hebben om ziek te worden, te vaccineren zorgt er alleen maar voor dat het langer duurt voordat de horeca weer open kan.

@LangeTijdGeleden | 02-03-21 | 11:30:

Zoek in het woordenboek even op wat een wappie is.

En hopen dat een redelijk verstandig EU lid dit telkens tegen Veto'd.

@LangeTijdGeleden | 02-03-21 | 11:24: Dan moet je hopen op de Polen, Hongaren of andere Oost-Europese broeders. Miss dat Kurtz het aandurft.

Het is alleen om de zuidelijke EU-landen te helpen met hun op toerisme gebaseerde economie. Zonder noordelijke toeristen valt alles meteen om. Dat mag dan wel weer wat levens kosten.

Dat vrije verkeer is er feitelijk nog wel, vandaar dat telkens de term "dringend advies" wordt gebezigd (al verspreken ze zich nog wel eens)

Dat is het wel zo een beetje ja...

Ik vrees dat je gelijk hebt, simpelweg omdat bijna alle 'wappie-voorspellingen' langzaamaan uitkomen. En we staan er bij en kijken er naar.

Toch hoop ik, helemaal nu het weer beter wordt, steeds meer mensen bij zichzelf ten rade gaan om te bedenken of dit het nou echt wel waard was.

@Kevf | 02-03-21 | 11:35: Ik denk dat de media maar eens moeten gaan praten over het feit wanneer het 'medicijn' erger dan de 'kwaal' is.
Maarja, dan heb je nog steeds een hoop viruswappies die letterlijk denken dat alles wat Hugo en Rutte zeggen de volle waarheid is. Met hun OMT van dierenartsen en uitgerangeerde selectieve 'experts'.

Ik denk dat voor bepaalde groepen zeer zeker uitzonderingen worden gemaakt, indien vaccinatie onverstandig / gevaarlijk is. Maar ik vind de vaccinatiepas zelf niet meer dan logisch. Zelf was ik er ook al lang van overtuigd dat deze zou komen.

Iemand weigeren of iemand ontzeggen is juridisch natuurlijk wel een heikel punt. Zo is iemand weigeren wegens een vermoedelijk ziektebeeld niet in wet vastgelegd, maar zal het vaccinatiepaspoort wel worden vastgelegd in een resolutie of wet. Daarom duurt de voorbereiding zoals gezegd door de Duitse madame 3 maanden. Met deze juridische voorbereiding is men nu bezig. Maar daar zul je later dit voorjaar meer over gaan horen...

Heb je Corona ja/nee..

Nee, ok..

Ligt even wat anders dan een bewijs bij je dragen...

@citywok | 02-03-21 | 11:47: iedereen heeft het recht zichzelf te beschermen tegen mensen die besmettelijk kunnen zijn. En dat recht gaat, en daar durf ik heel veel geld op te zetten, altijd boven je recht op 'lichamelijke integriteit' of 'bewegingsvrijheid', nu de inbreuk op deze rechten zeer gering zijn (je mag ergens niet in, huillie huillie).

@citywok | 02-03-21 | 11:47: dat dus.
3x.

@BobDobalina | 02-03-21 | 11:58:
Welk recht is dat? Laat maar zien.
Bovendien. Gezonde mensen zijn niet besmettelijk. Met je slegs vir vaccinazi's.

lamlul

Zie hier een èchte wappie...... Is dat nu leuk......wonen in een schaapskudde?

Die weddenschap durf ik niet aan... maar als het paspoort er dan is kijk ik al uit naar de rechtszaken, vervalsingen, berovingen ervan.. enz enz

@MondKapper | 02-03-21 | 11:17: ik ben benieuwd wie de Gerrit-Jan van der Veen van onze tijd wordt.

@MondKapper | 02-03-21 | 11:17: Daarom moet ook alles digitaal geregeld (en centraal) worden van de EU. Dan kun je straks alleen via je smartphone aantonen dat je een groen vinkje hebt. Doodziek natuurlijk.

@Rusrs | 02-03-21 | 11:05: Hohoho!!
U brengt me nu in de war.
Wie hoort hier nu “wappie” te zeggen?

op andere vlakken wil ik nog wel eens met je eens zijn, maar dit is pure BS. als ik geen zooi in m'n lijf wil dan hoeft dat niet, IK wordt ziek van COVID dan en jij neit, of nauwelijks dus laat mij dan creperen als ik geen spuitje wil, dat is mijn eigen keuze.

@J-van-de-Bontekoe | 02-03-21 | 11:07: Gulliver. Dat is de rode knop, die kan niet uit gezet worden bij hem.

Sowieso vrijheidsbeperkende maatregelen zijn een misdaad tegen de mensheid! #rechtvandeuniverselemens!

Het gebeurt overal. Ook vroeger had je gewoon vaccinatie-bewijzen. Er is geen reden dit nu een probleem te laten zijn.

@AntiZanicz | 02-03-21 | 11:07: Nogmaals, vroeger werd je zonder of met vaccinatie niet aan beperkingen gelegd. Nu wel. Zelfs achteraf.

@AntiZanicz | 02-03-21 | 11:07: Vroeger ging je als je niet zonk op de brandstapel.

@AntiZanicz | 02-03-21 | 11:07: ja vroeger ...vroeger werd je gevaccineerd met goed geteste en goedgekeurde vaccins. En geen beperkingen als je die prikken niet wilde hebben. Nu ben je proefkonijn bij een testtraject wat tot 2023 loopt. Wel even een verschil toch?

@Frietjemet | 02-03-21 | 11:32:
Zijn de vaccins nu niet goedgekeurd? Is er elk jaar geen griepprik die goed gekeurd is?

Niets vroeger. Nu nog. Zonder vaccinatie tegen gele koorts niet naar donker Afrika of Zuid-Amerika.

Vaccinatie tegen gele koorts moet conform specifieke regels geregistreerd worden in het ‘Internationaal Bewijs van inenting of Profylaxe’ (een soort van paspoort dus).

@Louter Leuter | 02-03-21 | 11:46: Dus wat is het verschil?

Het punt is, ten overvloede: het gaat om vaccinatie van een experimenteel vaccin. Niemand weet voor 100% zeker of er bijwerkingen volgen op de langere termijn. Daarom spelen de gevaccineerden voor proefkonijn.

@Zbrodj | 02-03-21 | 11:56:
Dat weet je van geen enkele stof die je in je lichaam toelaat. Ook van homeopathie, Goudse kaas en een appel weet je dat niet.

@miko | 02-03-21 | 11:42|
Nee, de proeven lopen nog:

Deze zit zelfs nog in fase 1(!) en loopt pas af op 22 november, 2022. Normaal gesproken mag het dan nog niet eens grootschalig worden toegepast:

- clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT042834...

En deze zit in fasen 2 en 3, met een uiteindelijke afloop op 31 januari 2023:

- clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT043687...

De griepprik is al decennia lang getest en uitgewerkt. Dit vaccin heeft nog niet eens de eerste fasen doorlopen, laat staan een vijf of tien jarige studie. Stel dat over tien jaar blijkt dat iedereen die het Covid vaccin heeft gekregen onvruchtbaar blijkt te zijn geworden. "Foutje, bedankt!" dan maar? Ik zeg niet dát, ik zeg stèl, want we weten het simpelweg niet. De studies die dit duidelijk zouden moeten make zijn (nog) niet gedaan. Een vijf of tien jarige studie kún je niet versnellen. Die moet gewoon zijn looptijd hebben.

Laat je gewoon vaccineren en val de wereld niet lastig met ge-OH

@AntiZanicz | 02-03-21 | 11:06: geef acht!

@AntiZanicz | 02-03-21 | 11:06: Er zijn wetten en protocollen gemaakt tegen mensen zoals u

@AntiZanicz | 02-03-21 | 11:06: Het vaccineren is het probleem niet. Achteraf voorwaarden aan de vaccinatie plakken, dat is het probleem.

@AntiZanicz | 02-03-21 | 11:06: Over mijn lijk. Neem mijn vaccin maar, ik moet 'm niet.

@AntiZanicz | 02-03-21 | 11:06: laat jij je alsjeblieft niet vaccineren en wordt schoonmaker op de IC van het dichtstbijzijnde ziekenhuis. Wij zullen je dankbaar zijn.