Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

LIVE! Van Raak verdedigt referendumwet in Senaat

Een referendum over coronamaatregelen zal wel weer uitgezonderd worden

Je zou het niet zeggen als je de beelden van die politiecavalerie en hun hondenbrigades hebt aanschouwd op het Museumplein zondag, maar we leven nog altijd in een democratie. Eentje waarin de wetten die de Tweede Kamer voorstelt na een meerderheid van de stemmen ook nog door de Eerste Kamer moet worden goedgekeurd. Daarbij mag de indiener de wet zelf verdedigen en dat is wat Ronald van Raak vandaag gaat doen met de Wet bindend correctief referendum. Die is niet van hem, maar van D'66 samen met PvdA en GroenLinks. Die wilden hem niet meer, Van Raak viste die prop uit de prullenbak van de politieke achterkamertjes en blies hem succesvol nieuw leven in: de Tweede Kamer stemde op 22 september 2020 vóór de wet. Zelfs D'66 (maar niet vvd, CDA, SGP en DENK). 

Nu de Senaat nog. In de Tweede Kamer is de agenda leeg gegooid vandaag (iets met een premier die van zijn fiets gelazerd is), voor politiek SPEKTAKEL moet je in de Eerste zijn vandaag. Daar begint om 09u00 misschien wel het laatste wapenfeit van aanstaand Kamerverlater Van Raak: de verdediging van de referendumwet, LIVE. Agenda hier (pdf). Wordt spannend: PvdA en GroenLinks spelen politieke spelletjes om de wet toch nog tegen te houden...

Van Raak was in november nog te gast in CNB:

Reaguursels

Inloggen

In het huidige hysterische klimaat vrees ik de mening van het volk.

Wiebenick | 19-01-21 | 15:54 | 1

Ik vrees de mening van de politici nog meer...

Warhead | 19-01-21 | 17:28

Ik negeer die keroona bullshit net zo hard als dat de regering een referendum uitslag negeert.

PhallusObesitas | 19-01-21 | 10:56 | 7

@PhallusObesitas | 19-01-21 | 11:06: Uuhm. Duitse covid gulags confirmed https://nypost.com/2021/01/18/german-quarantine-breakers-to-be-held-in-refugee-camps/

nutsniet | 19-01-21 | 12:52
▼ 4 antwoorden verborgen

"Het blijkt nergens uit dat er überhaupt een krasje op hem is gekomen."

Campagnestrateeg Henri Kruithof over Rutte's aftreden. Het ergste is dat hij nog gelijk heeft ook.

sprietatoom | 19-01-21 | 10:43

Het recht om te demonstreren wordt op deze site nogal verward met het idee dat alles maar moet kunnen. Dat is storend, en geeft bovendien een vertekend beeld.

Is er sprake van inconsistente handhaving? Jazeker! Is dat een vrijbrief om je dan óók maar niet aan regels te houden? Nee!

Pontius Vulgaris | 19-01-21 | 10:40 | 2

Het feit dat de overheid met twee maten meet, extreme onkunde ten toon stelt en de grondwet buiten spel zet met een spoedwet laat zien dat we dat recht om te demonstreren meer dan ooit nodig hebben.

hisxxx | 19-01-21 | 11:28

Dan had iedereen zich in WO2 ook maar aan de regels moeten houden? Jij gaat ervan uit dat de overheid met al die regels het beste voorheeft met de burger, maar zeker de resultaten van de kinderopvangellende, de gebleken steun aan Jihadisten, het gelieg rondom die bomexplosie in Mali, de beïnvloeding van rechters in beide Wildersprocessen - en ik zal vast wel nog een paar voorbeelden vergeten zijn - geven aan dat daar wel vraagtekens bij geplaatst kunnen worden. Dus dat er mensen zijn die aan de betrouwbaarheid en zin van al die maatregelen twijfelen, is wel te begrijpen.

Spie | 19-01-21 | 15:09

Beste verzameling stoffige oude mannen die eerste kamer.

Behangdelul | 19-01-21 | 10:38 | 1

Allemaal potentiële keroona doden met een opsluit fetish. Die vinden de paniek en daarmee gepaard gaande opsluiting prima.

PhallusObesitas | 19-01-21 | 11:07

Een bindend referendum is prima als er een impasse dreigt in de 2e kamer over bepaalde wetsvoorstellen of ingrijpende beslissingen die de bevolking in alle lagen raakt.
Voordat er een bindend referendum gehouden word, zou er wel een zeer goede uitleg moeten komen over waar de bevolking een beslissing over gaat maken en zowel de nadelen als de voordelen uitgelicht moeten gaan worden.
Op basis daarvan kunnen mensen, een voor zichzelf, goede beslissing maken.
We schijnen dit ook te kunnen tijdens 2e kamer, proviciale of gemeentelijke verkiezingen.
De uitleg zou vanuit een onafhankelijke instantie gedaan moeten worden die niet vanuit de politiek gestuurd word.
En daar schort het in Nederland nog al eens aan.
Het zou niet misstaan als er wat universiteiten over dit onderwerp, onderzoek zouden gaan doen om een manier te vinden hoe je dit het beste en eerlijkst kan doen.
Ook moet onderzoek gedaan worden hoe we dit zo snel en veilig en fraudebestendig kunnen uitvoeren.
Blockchain technologie gebruiken en je stem via het internet of desnoods kiosken hiervoor speciaal opgezet voor referenda gaan gebruiken.
Met de corona in het achterhoofd is het mijnsinziens niet meer van deze tijd om in een stemhokje met een rood potlood dit allemaal analoog te moeten doen. Iedereen met een BSN kan in feite een stem uitbrengen en komt dit nummer 2x voor omdat iemand probeert 2x te stemmen dan wordt dit door een computer feiloos opgemerkt.

clockandhammergame | 19-01-21 | 10:30 | 1

Nee, een bindend referendum is voor alle wetsvoorstellen waartegen voldoende weerstand bestaat (wat zich uit in het aantal handtekeningen) de beste oplossing. In Zwitserland functioneert dat heel goed. Daar is veel minder weerstand tegen allerlei regeringsbeleid omdat er veel minder kans is om allerlei zaken in de achterkamertjes te bekokstoven en dan even snel door de kamers te jagen zonder dat het volk daar in de reguliere verkiezingen een oordeel over heeft kunnen geven. Er zijn tal van voorbeelden dat de Nederlandse regering heel goed wist welke problemen voorgenomen beleid zou veroorzaken, waarna men doelbewust de mond erover hield totdat de verkiezingen geweest waren en men het volk voor voldongen feiten kon stellen.

Spie | 19-01-21 | 15:37

Hoezo "zelfs D66"?

D66 is nooit tegenstander geweest van een referendum, integendeel. Het bindend correctief referendum staat al langer op de wensenlijst. Dat zal hier wel onbekend zijn. Het raadgevend referendum was geen goed idee, omdat de aanvraagdrempel te laag was, de opkomstdrempel en de uitkomst niet goed gedefinieerd.

Met dat raadgevend referendum (wat de regereing mag negeren) had je de situatie dat een te klein deel van de bevolking een besluit kon torperderen. Omdat een tegenstem altijd meer gemotiveerde stemmers trekt onstond de situatie dat wetten ten onrechte werden weg-gestemd.

Een correctief bindend referendum is veel beter: Je eist een stevige aanvraagdrempel, meer dan die 30.000 gemakkelijk te verkrijgen online handtekeningen, je stelt een opkomstdrempel in van 60% of meer en een besluit wordt verworpen bij 2/3 meerderheid, bijvoorbeeld.

Een ander en beter idee (ook van D66) is de burger de kans te geven te laten meebeslissen over de wetgeving zelf, maar dan in aanloop naar het wetsvoorstel. Dat vereist echter wel actief willen participeren. De gemakkelijke tegenstem wordt dan minder kansrijk. Om heel veel redenen is zo'n aanpak beter.

Beste_Landgenoten | 19-01-21 | 10:22 | 5

Aan tweede Kamerverkiezingen zou je dan eigenlijk ook een opkomst drempel toe moeten kennen als je voldoende vertegenwoordiging wil.

Sinterbikske | 19-01-21 | 11:44

"niet goed gedefinieerd" is ook gedefinieerd. Wat een kwats. Dan kader je de definities verder af ipv de gehele optie te slopen.

boerk | 19-01-21 | 12:59

Volgens mij werkte het anders prima eerder. Er was iets waar het land niet mee eens was, iemand stond op en het referendum traject in te gaan en boem - stemming. En het volk heeft gesproken. (en is genegeerd)

De wet bestond zo ong vanaf 2002? En is hoeveel keer gebruikt? 3 ofzo? Ik vind het niet echt zo slecht lopen als men je wil laten geloven.

Warhead | 19-01-21 | 17:32
▼ 2 antwoorden verborgen

Grappig. Er zijn een aantal partijen tegen een correctief referendum. Om die partijen over de streep te krijgen is een uitkomstdrempel toegevoegd die zo hoog is dat de partijen die voor een correctief referendum zijn nu tegen zijn.

koeberg | 19-01-21 | 10:17 | 3

Ik weet wel welke partijen. Die zien de gemakkelijke teghestem (vooral van PVV-ers, die zijn overal tegen) in rook opgaan. De spaak-in-het-wiel stekers worden dan minder gemakkelijk bediend.

Beste_Landgenoten | 19-01-21 | 10:27

@Beste_Landgenoten | 19-01-21 | 10:27: voor die spaak in het wiel moet je dan wel voldoende stemmen voor een meerderheid krijgen. Tegen voorstellen waar een meerderheid vóór is, zijn voldoende mensen te activeren om dat ook in het stemhokje te ondersteunen, anders is die steun maar heel lauw. Bovendien heb je datzelfde ook bij de tegenstemmers: er is gegarandeerd ook een groep die eigenlijk tegen is, maar het niet de moeite waard vindt om daarvoor naar het kiesbureau te komen. Ik zie het probleem echt niet.

Spie | 19-01-21 | 15:41

Op zich is dat geen probleem: als het volk er oprecht op tegen is, vind je die meerderheid echt wel. Je zou het bijv. kunnen koppelen aan het opkomstpercentage voor de laatste TK-verkiezingen + 1%. Dan weet je dat men bij dat referendum gemotiveerder was om te komen stemmen dan bij de laatste verkiezingen en dat het oordeel dus echt de wil van het volk vertegenwoordigt.

Spie | 19-01-21 | 15:44

Ze zijn als de dood. Straks gaan er nog allerhande boze wappies meestemmen bij een referendum. Vanwege een frustratie of zo.
Of mensen die niet in de gaten hebben dat ze van sommige dingen geen verstand hebben maar wel overal over mee willen beslissen.
Of omdat ze het fijn vinden om boos op de regering te zijn.
Want alle burgers zijn zogenaamd onbewust onbekwaam.

kloopindeslootjijook | 19-01-21 | 10:15 | 6

Klopt als een bus. Deze tendens stijgt significant. Het vaccin der rede is effectief verdacht gemaakt en in ongebruik geraakt.

Wiebenick | 19-01-21 | 15:59

@PhallusObesitas | 19-01-21 | 10:59: Figuren als jij lopen onophoudelijk te projecteren en hebben het zelf niet door. Zoek een goede psycholoog.

Wiebenick | 19-01-21 | 16:02
▼ 3 antwoorden verborgen

Leuk, en wanneer wordt een wet doorgevoerd?

Omtzigt heeft zelf maar een lijst van nog in te voeren wetten gemaakt, want als hij aanvraagt welke wetten nog niet zijn ingevoerd krijgt hij geen reactie.

kloopindeslootjijook | 19-01-21 | 10:09

Een stemming over het Koningshuis is ook niet mogelijk. Gelukkig verdwijnen dat soort klaplopers ook niet via referenda. Ik geef die graaiers nog een paar jaar. Of minder.

Piet Karbiet | 19-01-21 | 10:09

ik heb t niet zo op die socialisten, maar Ronald is wel een held inzake het Referendum. Wel jammer dat ie dan bij zo'n totalitaire partij zit.

ikworstelengadouchen | 19-01-21 | 10:09

Het is een een-tweetje tussen de Tweede en de Eerste kamer waarbij de partijen die samen de meerderheid in beide kamers hebben alle wetten er door kunnen jassen.
Dan is het niet de bedoeling dat de burger dit terug kan draaien middels een bindend referendum.
Als ze al zo moeilijk doen over een raadgevend referendum dan gaan ze helemaal moeilijk doen over een correctief referendum.
Kut geintjes zoals Balkenende die de Europese grondwet alsnog invoert als het Verdrag van Lissabon, of Rutte met zijn inlegvelletje.

Osdorpertje | 19-01-21 | 10:04 | 6

@kortebroek | 19-01-21 | 14:54: nou omdat niemand zich aan de daarin afgesproken maximale percentages staatsschuld houdt, waarschijnlijk. ;)
Want dat is het begin van alle ellende geweest en daarom had het niet moeten worden ingevoerd. Het is een glijbaan naar een onafwendbare schuldendeling binnen de EU geworden en omdat een groot aantal landen redeneerde dat ze mooi zo door konden gaan met schulden maken en geld bijdrukken waarvoor de anderen, de 'strengere' landen dan uiteindelijk zouden moeten betalen. Heel langzaam beweegt men deze richting op. Dat wisten de regeringsleiders in de EU ook heel goed, zeker de EU-top, maar dat heeft men om politieke redenen verzwegen. De boodschap van schuldendeling had men er zonder al die leugens nooit doorgekregen. Daarom is het zo belangrijk dat er referenda komen: omdat je politici gewoon niet kunt vertrouwen, omdat ze per definitie vrijwel allemaal onbetrouwbare sujetten zijn!

Spie | 19-01-21 | 15:54

Je kunt het ook positief formuleren: de mogelijkheid van een referendum houdt de politici eerlijk, omdat ze weten dat elke leugen, zeker de ernstiger leugens, in een referendum verworpen kan worden.
Dus ik zie het positief: het is een middel om eerlijke(r) politici te krijgen, om het moreel gehalte van de politiek te verbeteren.

Spie | 19-01-21 | 15:58
▼ 3 antwoorden verborgen

Vooral de VVD is fel tegen bindende referenda, dat zou namelijk kunnen betekenen dat ze misschien ooit daadwerkelijk iets van hun stoere praatjes voor de buhne moeten gaan uitvoeren (immigratie beperken, criminele illegalen uitzetten, minder geld naar Zuid-Europa).

schoneslapert | 19-01-21 | 10:01

Een fruitmand vol partijtjes, veel slechte politici/eigenschappen; geboren in armoedige partijzaaltjes. Stop met die bestuurlijke destructie, kiesdrempel van minimaal 5% en referenda zijn overbodig.

grindbak | 19-01-21 | 09:57 | 1

Slechte poltici kunnen vooral bij grote partijen boven komen drijven. En we hebben een prima kiesdrempel van 1 kamerzetel.

Schmalz | 19-01-21 | 10:07

Referenda zijn vermoeiend. Alleen al omdat de 67% die niet opgekomen zijn na afloop weer vinden dat zij met meer zijn.

Lorejas | 19-01-21 | 09:49 | 1

Daarom heeft dit voorstel een uitkomstdrempel. Dan krijg je niet de situatie dat je als voorstander van een wet moet overwegen om thuis te blijven om de opkomstdrempel niet te laten helpen.

koeberg | 19-01-21 | 10:05

Jaaa, referenda. Leuk! Twee keer per jaar met elk drie onderwerpen waar voor, tegen of kweenie gestemd kan worden.

aflaatverkoper | 19-01-21 | 09:48

Het is toch niet te geloven... een referendum is nooit een goed idee en in crisistijd al helemaal niet! We moeten gewoon luisteren naar de leiders, die zich laten voorlichten door deskundigen en dat zijn wij niet! Oja, Van Rossum, Het is D66 en niet D'66. Dat heb ik je al eens eerder uitgelegd.

gr1001067257 | 19-01-21 | 09:40 | 5

Ik weet niet wát u rookt, maar ik zou een beetje minderen.

Wijze uit het Oosten | 19-01-21 | 10:04

@Wijze uit het Oosten | 19-01-21 | 10:04: of domweg uw medicatie op tijd nemen.

F. Jacobse | 19-01-21 | 10:05

Dat vonden ze in de DDR ook.

Piet Karbiet | 19-01-21 | 10:06
▼ 2 antwoorden verborgen

Was er niet op het laatste moment een eis voor belachelijke hoog opkomstpercentage toegevoegd aan deze wet, waardoor ze eigenlijk niks meer waard is? Kan het niet meer vinden in de analen.

Joris-maar-weg | 19-01-21 | 09:35 | 9
▼ 6 antwoorden verborgen

Links progressief was voor totdat ze merkten dat het gewone gepeupel zich ook gehoord wilde voelen.

sprietatoom | 19-01-21 | 09:34

Ricky Gervais:
"On bottles of bleach we have 'do not drink'. Take that off and in two years have another referendum"

Rest In Privacy | 19-01-21 | 09:33 | 4

Als ze er het icoontje maar niet afhalen, die tekst lezen ze toch niet.

Lt-Kol Kilgore | 19-01-21 | 09:48

@Lt-Kol Kilgore | 19-01-21 | 09:48:
In Nederland hebben 2,5 miljoen mensen van 16 jaar en ouder moeite met lezen, schrijven en/of rekenen. Dat is 18% van alle mensen in Nederland. Dus ongeveer 1 op de 6 mensen.

Rest In Privacy | 19-01-21 | 10:02

Ik ben voor dat referendum. Dat ruimt lekker op. Veel VVD-ers met een slecht geheugen zullen dat bleekwater gewoon opdrinken.

PhallusObesitas | 19-01-21 | 10:53
▼ 1 antwoord verborgen

Hoe laat is de stemming?

Ingridmaas | 19-01-21 | 09:31

Als je ziet wat voor leeglopers op zo'n Museum-plein demonstratie afkomen, dan vrees ik toch echt het ergste voor referenda. Heb weinig illusie dat daar het Gezond Verstand zegeviert.

Zonen-van-Kuifje | 19-01-21 | 09:27 | 17

@Zonen-van-Kuifje | 19-01-21 | 09:39: Rutte is niet slim. Zijn zeefgeheugen is bewijs genoeg voor mij. Hij is niet slim, hij is gehaaid en sluw. En daar trappen velen met open ogen in.

PhallusObesitas | 19-01-21 | 10:52

Gezond verstand is niet aan de orde en ook nog een flexibel begrip.
Democratie is de wil van het volk, ongeacht het intellect.

zwenkwieltje | 19-01-21 | 11:22

@sprietatoom | 19-01-21 | 09:47: Ja, een leraar basisonderwijs, dus pabo-opleiding afgerond. Tssk. Maar in het verleden hebben we ook mensen met een secretaresse-opleiding als minister gehad en met enig geluk krijgen we over een paar maanden een minister met een VMBO-achtergrond. Vraag: wanneer krijgen we de eerste analfabeet als minister, want die richting gaat het wel uit en die 10% analfabeten in Nederland moeten zich ook in de regering vertegenwoordigd weten!

Spie | 19-01-21 | 16:06
▼ 14 antwoorden verborgen

Beetje mosterd na maaltijd. Ben net gewend aan die waterkontkip uit Oekraïne.

Normpje | 19-01-21 | 09:26 | 1

Erg lekker he.

Zonen-van-Kuifje | 19-01-21 | 09:28

muppet show hoort niet op niet vanzelf....

rein9576 | 19-01-21 | 09:26

De beperkingen qua onderwerp en de hoge drempel moeten er uit. Juist EU en VN onderwerpen moeten er in komen omdat daar een trein doordendert waar de bevolking nooit om heeft gevraagd, laat staan dat de mening is gevraagd.

VN: laat de Veiligheidsraad bestaan en de rest kan weg/vervangen door overlegclubjes. Als je met droge ogen S-Arabie voorzitter maakt van de mensenrechtenraad die zoals verwacht bijna alleen steeds Israel kan veroordelen en verder erg goed is in wegkijken, verdien je niet beter.

Nichtsneues | 19-01-21 | 09:26

Maar dan wel een referendum in spelvorm a la 5 tegen 5 met Peter Jan Rens.

bots! | 19-01-21 | 09:25 | 3

Ren je rot met Martin Brozius zaliger!

van Oeffelen | 19-01-21 | 09:28

"Wat zegt het Nederlandse publiek!"

ÈÈÈ!

kweethetooknietbeter | 19-01-21 | 09:29

Kuuuuunt U mij de weg naar Europa vertellen meneer?

Lorejas | 19-01-21 | 09:46

Als van Raak het dan toch meent vind ik dat het volk dan ook mag bepalen waar men een referendum over wil ? Zwarte Piet ,de EU , windmolens ,kernenergie.... om maar wat te noemen ? Never gonna happen .... volgende onderwerp van Rossem !

Koning BongoBongo | 19-01-21 | 09:23

Be careful what you wish for: nog een paar decennia omvolking en dan kijken veel mensen heel anders naar een referendum.

Schulzie | 19-01-21 | 09:17 | 10

Inderdaad, dus wil je eigenlijk nog wel een democratie ?

Lt-Kol Kilgore | 19-01-21 | 09:39
▼ 7 antwoorden verborgen
-weggejorist-
Thea.Bovenop | 19-01-21 | 09:17 | 5
▼ 5 antwoorden verborgen

Ik mag die Ganzevoort wel. "Ik zit hier in de eerste kamer om weten te beoordelen". Niet om mee te stemmen met de tweedekamer fractie.

koeberg | 19-01-21 | 09:16

Tiny Cocks is nu aan het spreken *proest*

All_Anonymous | 19-01-21 | 09:14 | 4

@_pacman_ | 19-01-21 | 09:17: Zou hij wel eens naar de States zijn gevlogen? Moet een leuk gesprek bij immigration geweest zijn: "Very funny sir, now where's you're real passport? Are you making fun of me? Sir?"

Muxje | 19-01-21 | 09:21

@Muxje | 19-01-21 | 09:21: Stel je voor dat ze hem gaan fouileren en tot de constatie komen dat de naam niet echt bij hem past.

Lt-Kol Kilgore | 19-01-21 | 09:40

@Lt-Kol Kilgore | 19-01-21 | 09:40: En bedankt.

Ik ben nogal visueel ingesteld.

Wijze uit het Oosten | 19-01-21 | 10:00
▼ 1 antwoord verborgen

Hup Ronald! De eerste stap naar een bindend referendum.

cheops | 19-01-21 | 09:12

Ronald van Raak? Is die niet van de communisten? De SP? En D66 stemde voor?

Maar is dit niet dat correctieve referendum waarom een hoog minimum aantal stemgerechtigden voor moet komen opdagen en waarvan dan een overgroot deel moet zeggen NJET want anders gaat het feest gewoon door?

"Die is niet van hem, maar van D'66 samen met PvdA en GroenLinks." Dus ja?

Ik heb vragen...

Theodorus.Goldbach | 19-01-21 | 09:10 | 8

@Zonen-van-Kuifje | 19-01-21 | 09:24:
De paragrafen die in het Oekraïne verdrag het meeste weerstand opriepen, nl. die over militaire samenwerking en over financiering, waren echter verbazingwekkend kort en simpel geschreven. Kon ieder boerenlul begrijpen, maar ze waren alleen begraven in honderden pagina's ambtelijk geleuter.

libertat | 19-01-21 | 10:01

@Muxje | 19-01-21 | 09:29:

"De burgers die op straat geïnterviewd werden over het Oekraïne-referendum waren inhoudelijk beter op de hoogte dan laten we zeggen Pechtold."

Eh nee, helemaal niet, de gemiddelde reaguurder was helemaal niet op de hoogte van de inhoud of de implicaties van het verdrag.

Het ging ze echt letterlijk en alleen om 1.) In hun waanbeeld de EU een hak te zetten 2.) In hun illusie de regering een hak te zetten

Waarom ik dat zeker weet?

Simpel. De gemiddelde reaguurder snapt niet eens dat het een 'raadgevend' referendum is die representatief was voor minder dan 16% van de stemgerechtigden. Dictatuur via ongeïnformeerde boze minderheid, doe maar niet.

Blijft wel een briljante actie natuurlijk. Partijen zoals CDA en VVD waren altijd al tegen referenda in die vorm dus mooi dat duidelijk werd dat ze niet werken en dat zelfs D66 hun eigen geesteskindje om zeep moesten helpen.

Theodorus.Goldbach | 19-01-21 | 10:05
▼ 5 antwoorden verborgen

Ben heel benieuwd wat die weglopers van Forum gaan doen. Stel me niet teleur, Annabel. Dit is jullie lakmoesproef.

Piet Karbiet | 19-01-21 | 09:06 | 4

Met "die weglopers" bedoel je degene die zelf weg zijn gegaan ipv van zo'n zetelrover als v. Haga die z'n partij uit getrapt is en het verrekte die zetel weer terug te geven?

zwellevertje | 19-01-21 | 09:16

@Piet Karbiet | 19-01-21 | 09:17: Okay, dan is het goed ;)

zwellevertje | 19-01-21 | 09:22
▼ 1 antwoord verborgen

Leuk zo'n referendum voor mensen die nadenken over dingen. Maar het gros van het land laat zich leiden door gelikte PR-praatjes op tv en wat hun kapper zegt.
Ik snap niet dat zoveel mensen voor een referendum zijn, daar de meeste mensen toch geen verstand hebben van het onderwerp waarover het referendum gaat.

Democratie, en vooral een referendum zijn eigenlijk een gefaald principe daar het gros van de mensen toch niet weten wat het beste is voor hun land en enkel op de korte termijn denken.

Ingridmaas | 19-01-21 | 09:06 | 19

Kudt hè, democratie. U heeft zeker liever een grote leider?

zwenkwieltje | 19-01-21 | 11:33

Dan hoeven we ook geen verkiezingen te organiseren dunkt mij.

emwee | 19-01-21 | 18:12
▼ 16 antwoorden verborgen

Het is afwachten op niet of, maar op welke manier dit vakkundig gesaboteerd gaat worden met de mogelijkheid voor (maar niet beperkt tot) stemmersregistratie, beperkte stemlocaties, kiesdrempels, voorgeselecteerde onderwerpen etc.

Dezenaamhier | 19-01-21 | 09:04 | 1

Het is de uitgelezen kans om door zorgvuldige manipulatie, denk bijvoorbeeld aan dubbele ontkenningen in lange epistels met meerdere bijzinnen, de stemmers het idee te geven dat er daadwerkelijk naar hen geluisterd wordt. En er zal vast een regeltje bij worden geplaatst dat een inlegvelletje te allen tijde mogelijk is.
Damage-control.

EEnzame SchizofrEEN | 19-01-21 | 09:09

Referenda... moeten we het daar echt nog over hebben? Draai eerst het negeren van de voorgaande drie uitslagen maar terug.

_pacman_ | 19-01-21 | 09:03 | 2

TJah, die waren raadgevend, dus (helaas) niet bindend.
Nieuwe referendumwet zou wel bindend worden.

WatMoetJeNu | 19-01-21 | 09:40

@WatMoetJeNu | 19-01-21 | 09:40: gelukkig onuitvoerbaar gedurende coronatijd en ga er dan maar vanuit dat die coronatijd tot in de eeuwigheid gerekt gaat worden.

Met_baard | 19-01-21 | 11:24

PvdA en GroenLinks zijn tegen directe democratische invloed van de burger. Dat is nu eenmaal eigen aan Links.

2voor12 | 19-01-21 | 09:02 | 7

Laten we eerlijk zijn, de achterban van PvdA, GL en DDR66 zijn ook te dom om serieuze zaken aan voor te leggen. Een referendum is alleen zinvol als mensen met hun verstand stemmen, niet met hun onderbuik. Dus ik snap het wel, alleen dan is de vraag waarom je het niet in stand houdt voor de intellectuele reaguurderT. Of stemrecht naar rato van bijdrage aan de maatschappij. Als ik meer belasting betaal, mag ik toch ook meer bepalen waar het aan wordt uitgegeven?

Bakkeleures | 19-01-21 | 10:05

@MaarFeitelijk | 19-01-21 | 09:54:
Als de bevolking altijd overal tegen is, dan moet dat juist een stem krijgen.
Jammer dat u democratie maar niet vind.

zwenkwieltje | 19-01-21 | 11:14
▼ 4 antwoorden verborgen

Dat worden zorgvuldig uitgezochte referenda met heeeel veeel uitzonderingen . Misschien dat we kunnen kiezen voor de kleur van de stoelen van de tweede kamer ofzo...

Koning BongoBongo | 19-01-21 | 09:01 | 5

@EEnzame SchizofrEEN | 19-01-21 | 09:26: en zult verbaasd zijn dat daar weer een extra nul achter staat, want stoelen voor de TK zijn vast gemaakt door de erven van De Bouvrie ofzo en ook zodanig geprijsd.

Met_baard | 19-01-21 | 11:21

Mag ik dan kiezen voor een draaistoel met ingebouwde polygraaf?
Dat bij een leugen de stoel automatsch achterstevoren draait?

zwenkwieltje | 19-01-21 | 11:31
▼ 2 antwoorden verborgen

REAGEER OOK

linktips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken | Online Casino