Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Nudge, nudge. Vvd overweegt een vaccinatieplicht

"Ieder heeft, behoudens bij of krachtens de wet te stellen beperkingen, recht op onaantastbaarheid van zijn lichaam" - Artikel 11 Nederlandse Grondwet

Er staat echt waar heus geen zorgen géén vaccinatieplicht in de spoedwet van het kabinet, maar er wordt wel naar een indirecte vaccinatieplicht genudged (dixit Rutte, ctrl+F op 'indirect nudgen') door het kabinet. Dat is impliciet en expliciet de belangrijkste uitkomst van het coronadebat van woensdag. Er komen vaccins, binnenkort, en dat is prachtig. Vaccineren is goed en vaccineren is verstandig. Vaccins houden volkeren gezond. Ouderen en kwetsbaren eerst. Maar vaccinaties zouden nooit verplicht moeten zijn. Toch suggereerde Kamerlid Hayke Veldman namens de vvd (en ongetwijfeld in opdracht van de partijtop) een geitenpaadje om mensen min of meer te dwingen tot vaccinatie, zoals Wybren van Haga in het debatfragment hierboven scherp signaleert.

Daarna Mark Rutte's aansluitende suggestie dat openbare- en overheidsgebouwen alleen nog toegankelijk gemaakt zouden kunnen worden voor burgers die een vaccin hebben (video na de breek), is dat niet a nudge too far? In de afgelopen maanden zijn absurde zaken als een mondkapverplichting, een avondklok en een verbod om samen te komen met familie en vrienden al langzaam, onwennig maar uiteindelijk stevig omarmd door een groot deel van de bevolking, waarbij we door de omstandigheden van de pandemie in een bepaalde gewenning zijn geraakt aan dystopische termen als "lockdown", "social distance" en "CoronaMelder". Het 'nieuwe normaal' blijkt met terugwerkende kracht niet eens zo'n slecht gekozen spin te zijn van de vvd. 
RIVM Update: + 5725

De waarde van grondrechten wordt bepaald op de momenten dat ze het meest onder druk staan, en wat is artikel 11 - "Ieder heeft, behoudens bij of krachtens de wet te stellen beperkingen, recht op onaantastbaarheid van zijn lichaam" - nog waard als de overheid vaccinatie weliswaar niet verplicht, maar toegang tot openbare en publieke ruimtes kan beperken of ontzeggen aan mensen die géén spuit in hun arm willen tegen een virus dat op het gros der mensheid geen gevaarlijk vat krijgt? 

Waarom stuurt het kabinet openlijk aan op publieke polarisatie tussen voor- en tegenstanders van verplichte vaccinatie en voortrekkerij dan wel achterstelling van gevaccineerden en ongevaccineerden? Waarom zou je willen voorsorteren op willekeur, als staatsorgaan aan wie geen willekeur is toegestaan? Waarom wordt de grens van de Grondwet opgezocht en het volk de 'nudge' gegeven om 'm zelf over de rand te duwen? Is dat noodzaak, lafheid of gewoon een levensgevaarlijke zeephelling in een jaar vol grondrecht-gevaarlijke zeephellingen?

Waar is de vvd gebleven die zei: "Het recht op eigen lijf (...) is het meest primaire, en naar moderne opvattingen ook het meest finale recht van de mens", zoals Annelien Kappeyne van de Coppello het op 14 mei 1979 uitsprak?

En wat vindt u er zelf eigenlijk van?

Vaccinatieplicht

Stelling: Alleen mensen die zich laten vaccineren mogen het gewone leven weer oppakken


Poll is Verlopen.

Vaccinatieplicht

Stelling: Alleen mensen die zich laten vaccineren mogen het gewone leven weer oppakken

De 'liberale partijen' waren altijd al voor vaccinatieplicht

Social
Social

Gaat lekker, wel...

Reaguursels

Inloggen

"Daarna Mark Rutte's aansluitende suggestie dat openbare- en overheidsgebouwen alleen nog toegankelijk gemaakt zouden kunnen worden voor burgers die een vaccin hebben (video na de breek), is dat niet a nudge too far? "

vervang Corona door Open TBC en iedereen weet dat dit al decenia mogelijk is.

En terecht.
Dat je een of andere achterlijke religie aanhangt, of te achterlijk bent om te weten wat een vaccin wel/niet is, geeft je nog niet het recht om de rest van de maatschappij te beinvloeden met je eigen achterlijkheid. Dus niet vaccineren? Prima, maar wel in je eigen goelag

Epistulae_Morales | 20-11-20 | 13:19

Personen die compleet geobsedeerd zijn met gelijke rechten gaan de apartheid weer invoeren. Wat een walgelijk tuig is het toch.

Tuforial | 20-11-20 | 12:56

En na de verkiezingen zeker alles terugdraaien.

Hondt | 20-11-20 | 10:53

Ach, dit past wel in het anti-vvd narratief. Ik las en hoorde dat ze voorstellen om mensen te belonen die zich laten vaccineren. Op de radio vonden Marcel Levi (PvdA) en Frits Rosendaal (wetenschapper) dat een goed idee. En wie ben ik om aan zoveel verzameld intellect te twijfelen?

Feitenpliesie | 20-11-20 | 10:49

Beetje kinderachtig om direct over aantasting van grondrechten te beginnen. Is dit GeenStijl of Viruswaarheid?

Voor mij is het common sense dat iemand zonder vaccinatie in deze situatie wat minder mogelijkheden en bewegingsvrijheid heeft. Dat is geen nudgen, dat is logisch nadenken.

Geen prik, geen vliegtuig.
Geen prik, geen festival.
Geen prik, geen voetbalstadion.
Etc.

Verder mag je alles, hoor. Een leuke boswandeling ofzo. Netflix. You name it.

zwaaropdehand | 20-11-20 | 10:31 | 4

geen prik? niet verzekerd
geen prik en mensen besmetten? aansprakelijk!.

tref de Newderlander in de potemonee en deze discussie is binnen 10 seconden opgelost

Epistulae_Morales | 20-11-20 | 13:21

Eens.

zwaaropdehand | 20-11-20 | 13:28

1,3 miljoen doden. En tellende. Is niet gevaarlijk, hoor.

zwaaropdehand | 20-11-20 | 13:39
▼ 1 antwoord verborgen

Mmm verplicht vaccineren. Indirect. Mmm, als je dan je blauschein, met je vaccinatiestempel, vergeten bent wordt je afgevoerd naar de inentingskampen? Lijkt me wel zo verstandig om zo snel mogelijk die 75% te halen. Maar dan moeten we wel beginnen bij de groepen mensen waar de infectiegraad het hoogst is. Waar lagen de ziekenhuizen nou vol me? Mmm ik voorzie nog wat ethische probleempjes met dit plan.

peterdh | 20-11-20 | 07:09

Voel me al jaren thuis bij het roze leger, maar ben in dit geval toch echt voor een directe of indirecte vaccinatieplicht.

Min. v. Communicatie | 20-11-20 | 00:08 | 2

Mensen gaan vanzelf een prikje halen als ze niet meer op vakantie kunnen, denk dat de meeste landen wel verwachten dat je ingeënt bent voordat ze je welkom heten.
Vakantie is een groot goed hebben we de laatste maanden gezien.

Tragicomix | 20-11-20 | 04:54

@Tragicomix | 20-11-20 | 04:54: Je komt het land ook niet in en/of bent niet verzekerd. Geldt ook voor andere ziekten bij je reisverzekering.

Epistulae_Morales | 20-11-20 | 13:28

Er zijn strenge maatregelen ingevoerd om de zorg te ontlasten en pieken af te vlakken, niet omdat dit virus buitensporig veel doden onder de algemene bevolking veroorzaakt.
De covid patienten die de zorg nu belasten zijn vrijwel allemaal 65 plus. De overige bevolking doorgaat hoogstens een flinke ' griep'. Dus door die risicogroep in te enten (zoals dat ook gebeurt met de griepprik), ontlast je die zorg weer en zou je gewoon verder moeten kunnen gaan met het ' oude' normaal. Waarom gaat de politiek nu dan zo prat op een hoge vaccinatiegraad, ook onder groepen mensen die dus feitelijk de zorg helemaal niet belasten? Er wordt zelfs al gepraat over beperkingen voor niet-gevaccineerden; jongeren die zonder vaccinatiebewijs niet naar festivals zouden mogen waar vrijwel niemand uit de risicogroep op afkomt. Hele enge ontwikkeling ook om te zien hoe makkelijk een deel van de bevolking hier in meegaat. Ik ben zeker niet anti-vaccinatie maar deze sla ik over.

Samenvattend: Vaccineer straks de risicogroep op vrijwillige basis en dan rap terug naar het ' oude' normaal. Geen polarisatie tussen gevaccineerden en niet-gevaccineerden aub. We hebben al genoeg tweedelingen in deze maatschappij.

INTP | 19-11-20 | 21:58 | 1

In plaats maar allerlei maatregelen te nemen om de zorg te ontlasten, had deze regering in de afgelopen maanden juist moeten investeren om de zorg op te schalen met meer personeel en meer bedden. Het geld wat zij nu kwijt zijn aan alle bedrijven te compenseren, hadden zij kunnen gebruiken om de gezondheid zorg naar een hoger niveau te brengen.

loser | 19-11-20 | 22:56
-weggejorist-
nobodiesunmighty | 19-11-20 | 21:53 | 2

Als je twee keer binnen een half jaar corona hebt gehad hoeft je niet meer ingeënt te worden. Ik gok er denk ik op dat ik ergens voor mijn zeventigste wel een keer twee keer corona pak in één seizoen en dan komt het daarna wel goed.

hustler01 | 19-11-20 | 21:51 | 1

Toet toet boing boing.

zwaaropdehand | 19-11-20 | 22:25

Hayke Veldman, weer zo'n sukkel die - verblind door five minutes of fame - niet doorheeft dat-ie wordt geslachtofferd door Mark.

Cor Netto | 19-11-20 | 21:17

Naast het Bindend Studieadvies krijgen studenten binnenkort ook een Bindend Vaccinatieadvies. Laat het goochelen met woorden maar aan de communicatiedeskundigen over.

Ivoren Toren | 19-11-20 | 21:12

De leeftijdsopbouw van de personen die zijn overleden in de periode van 18-11-20 10:00 tot 19-11-20 10:00 is;
50-59 1 persoon
60-69 2 personen
70-79 9 personen
80-89 39 personen
90+ 21 personen
De leeftijdopbouw van de personen die in het ziekenhuis zijn opgenomen is;
0-9 3 personen
10-19 0 personen
20-29 2 personen
30-39 1 persoon
40-49 4 personen
50-59 14 personen
60-69 26 personen
70-79 25 personen
80-89 16 personen
90+ 1 persoon

mikes43357369 | 19-11-20 | 20:53 | 6

Fascinerend. Not.

zwaaropdehand | 19-11-20 | 22:37

Eén statistiek delen en dan denken dat je een argument hebt.

Veel dommer wordt het niet.

TeeJee | 20-11-20 | 01:49
▼ 3 antwoorden verborgen

Veel reaguurders willen zich niet in laten enten. Op het moment dat er wat met hen gebeurt (COVID) moet de overheid voor ze klaar staan om ze te pamperen.

De huidige crisis heeft tientallen miljarden euro's gekost voor Nederland en er moet een eind komen aan al die kosten door het virus. Waarschijnlijk gaan in 2022 (nieuwe regering, eerst het zuur en nooit het zoet) gaan de belastingen fors verhoogd worden om te zorgen dat het geld weer bij de overheid terug komt.

Op het moment dat er genoeg mensen gevaccineerd zijn kan je alles weer open gooien en de economie weer laten draaien, feestjes mogen weer worden gegeven en we mogen weer naar de kroeg, dit allemaal zonder mondmasker.

Wat doe je dan als er toch mensen COVID krijgen doordat ze hebben geweigerd om zicht te laten inenten? Ik stel voor dat die mensen de medische COVID behandeling zelf mogen betalen.

p3xxx | 19-11-20 | 20:30 | 9

Er moeten verdomme 127.000 mensen worden gevaccineerd om 1 coronadode te redden! Wie noem jij egoistisch. Mafklapper.

Superindo | 20-11-20 | 09:04

@Superindo | 20-11-20 | 09:04: een dode redden is niet egoistisch maar uitermate achterlijk.. iig genoeg reden om niet serieus genomen te worden

Epistulae_Morales | 20-11-20 | 13:33

@nobodiesunmighty | 19-11-20 | 22:00: in ieder geval zal vaccineren weinig uitmaken.. er gaan toch amper mensen dood aan Corona en dan nog alleen risicogroepen.

Epistulae_Morales | 20-11-20 | 13:36
▼ 6 antwoorden verborgen

heet van de nieuwsgaring : "Cher Says She Will Get COVID-19 Vaccine Only After 'Joe Gets Vaccinated' "

rmstock | 19-11-20 | 20:23

Straks gaat iedereen vaccineren. Het buitenland zal dit gaan eisen dus al die Groen Links huppelkutjes die nu het hardste nee schreeuwen staan straks vooraan.

Eichstaett | 19-11-20 | 20:03

Kent u de term verplicht vrijwilligers werk, een uitspraak in conflict met zichzelf, vrijwillige plicht tot vaccineren net zo een. Ze spelen een spelletje met u.
Welkom in de socialistische staat Nederland waar we net als in de jaren 40 geen probleem hadden mensen aan de kant of tegen de muur te zetten. Een socialistisch land waar we elk jaar deze schuld belijden maar niet uitspreken op 4 mei om dat we weten dat wij socialisten iets heel erg fout deden.
Vandaag de Dag doen we weer hetzelfde, socialisten zijn gevaarlijke mensen. Mensen die niets liever willen jou afhankelijk van hen maken van het collectief.

Piet_de_pad | 19-11-20 | 19:42 | 1

Als mensen aangeven geen werk te kunnen vinden mag de overheid ze best wat aanbieden.
Zo schijd je de gratisgelders van de behoevenden.

Shoarmamasutra | 19-11-20 | 21:42

Dit is wel heel eng. We gaan toe naar een samenleving waar je 2 groepen hebt, de gevaccineerden en ongevaccineerden. Er zal geen plicht komen om je te laten vaccineren, maar men maakt een normaal leven voor ongevaccineerden onmogelijk. Je zult namelijk zien dat de politiek de verantwoordelijkheid lafjes doorschuift naar de horeca, detailhandel e.d. door te zeggen dat deze zelf mogen bepalen met wie ze werken of toelaten. Dit kan wel eens ontzettend naar en wellicht gewelddadig uit gaan pakken.

LonelyWanker | 19-11-20 | 19:19 | 3

Ja we worden al maanden overspoeld met dystopische ellende. Verstoten van spontaniteit en contact.

Joostmochtnietsweten | 19-11-20 | 19:47

stel je niet zo aan. het is gvd een prikje..

Epistulae_Morales | 20-11-20 | 13:29

Ik wil me best laten vaccineren. Geen probleem. Het is in principe bewezen techniek. En degenen die dat niet willen? Prima hoor, vrijheid blijheid. Je eigen risico, niet mijn probleem. Kunnen we eindelijk weer gezellig samen een pilsje drinken. Ja, en degenen die niet gevaccineerd zijn mogen van mij ook gewoon het café in. Zoals ik al zei: je eigen risico.

Ivoren Toren | 19-11-20 | 19:09 | 1

ook verzekeringstechnisch.. eigen risico..

Epistulae_Morales | 20-11-20 | 13:32

En mensen die 'Branche' niet goed uit kunnen spreken. Het is toch gewoon <Bransj> ?

Remmersmaak1 | 19-11-20 | 19:01

Zei hij met zijn geverfde haren, net iets te licht blauw pak en zegelring. Brrr...

Remmersmaak1 | 19-11-20 | 18:59

Opz ich wel humor dat ze iets verzinnen wat niet te controleren valt, en ook niet mogelijk is. Hoe moet ik mijn rijbewijs, paspoort of ID laten verlengen als ik niet in een gemeentehuis mag komen? Mag ik nog wel voor de wet trouwen als ik mijn spuitje niet heb gehaald? En is het niet zo dat alles tegenwoordig vervalst wordt? Dan betaal je 25 euro aan een man met een lange jas en een gleufhoed en je hebt je vrijheid terug. Ik zie het probleem niet?

brie-de-penis | 19-11-20 | 18:46 | 3

En gaan ze iedereen aan de grens controleren die Nederland binnen wil ? Of op Schiphol ? Niet gevaccineerd ? Oprotten aub.....Hmmm ik zie ineens potentie in het idee.

Witte-vla | 19-11-20 | 19:43

Digitaal medisch dossier? Veldje toevoegen aan de GBA database? Vaccinatiester op de kleding?

Manieren genoeg...

ReyNemaattori | 20-11-20 | 00:42

@Witte-vla | 19-11-20 | 19:43: dat is gewoon mogelijk hoor. Een vaccinatiebewijs is om Nederland binnen te komen misschien niet zo bekend, maar in elk Afrikaans land weten ze precies wat dat is.

Epistulae_Morales | 20-11-20 | 13:34

Twijfel nog ontzettend over de veiligheid van die vaccins straks, want niemand weet wat het met mensen doet na een aantal jaar? Anderzijds wil je het eigenlijk weer wel om de zwakkeren te kunnen beschermen. Het is en blijft een lastige spagaat.

Jan, Leiden | 19-11-20 | 18:39 | 2

Zie ook de onderstaande link. Ik wil eerst weten wat er gebeurt bij gevaccineerde mensen die daadwerkelijk in aanraking komen met corona. Het risico bestaat dat de antistoffen die als gevolg van het vaccin zijn aangemaakt er juist voor zorgen dat het virus effectiever bepaalde lichaamscellen kunnen binnendringen. Dit kan doordat de antistoffen de structuur van de uitsteeksels van het virus wijzigen. Ik zeg niet dat dit daadwerkelijk gaat gebeuren, maar het is wel iets dat in de wetenschap niet direct wordt uitgesloten. Ik wil dus eerst testresultaten zien waaruit blijkt dat dit verschijnsel niet optreedt. Daarvoor is het niet voldoende om te constateren dat het lichaam antistoffen aanmaakt. Je moet dan echt controleren wat er gebeurt als het virus in aanraking komt met een gevaccineerde, of mogelijk, diens bloed.
www.frontiersin.org/articles/10.3389/...

lekgoot | 19-11-20 | 19:21

als een vaccin niet veilig is dan kan dat alleen komen doordat je er toch ziek van wordt. En dat gebeurd dan per direct (behoudens incubatietijd), niet na enkele jaren. Wel kun je tot jaren daarna nog negatieven effecten van dat ziek worden hebben.. maar ook positieve (zoals immumiteit) Maar als je er ziek van wordt, merk je dat gelijk.

Epistulae_Morales | 20-11-20 | 13:55

Kan iemand mij uitleggen:
- waarom zo’n vaccin een langere immuniteit geeft dan een besmetting? Er zijn immers mensen die in maart ziek zijn geweest en nu weer ziek worden.
- Of zo’n vaccin er voor zorgt dat je totaal geen virus meer uitscheidt en zo ja hoe lang dat duurt?

Humsico | 19-11-20 | 18:38 | 6

is niet hard te maken. Zie ook ander RNA virus influenza. RNA virus Polio werkt wel vrij aardig, maar altijd moet effe gekeken worden 'hoe die zich actueel gedraagt". Probleem blijft: objectief uitproberen van vaccin vergt een grote groep van mensen die het spul krijgen, maar ook een zelfde soort van grote groep van mensen die een nepvaccin krijgen. En dan vervolgen in tijd. Lastig.
Medisch wetenschappelijk onderzoek, althans keigoed onderzoek doen is retemoeilijk. En vaccin onderzoek doen is echt geen makkie en vergt veel tijd...

nobodiesunmighty | 19-11-20 | 22:05

De vraag stellen is hem beantwoorden! Neem het volgende in overweging: De producent van het vaccin verdient 2 keer per jaar als u zich 2 keer per jaar laat inenten. En 4 keer per jaar als u zich 4 keer per jaar laat inenten. Wat zou het advies van de producent zijn? Ik weet het: Zo vaak mogelijk vaccineren. Wel geldt: Als genoeg mensen resisent zijn heeft het virus geen kans om zich te verspreiden. Dus dan dooft de pandemie snel uit.

EenGoedBegin | 20-11-20 | 01:51

We weten niet *of* het een langere immumiteit geeft. Want 'een besmetting' en de daaruit colgende immumiteit is gerelateerd aan de mate van besmetting EN hoe je lichaam erop reageerde.. en dat is dan weer genetisch en leeftijd bepaald.

Maar een vaccin is wel het type 'besmetting' dat optimaal is gemaakt om je lichaam wel te laten reageren op het virus maar er niet ziek van te worden. Je traint je lichaam dus feitelijk.
Maar of we (of alleen jij) elk jaar een prikje moet halen is nog niet bekend.

Epistulae_Morales | 20-11-20 | 13:27
▼ 3 antwoorden verborgen

Iedereen die zich laat vaccineren mag dan overal komen, degene die dat dus niet doen ontzeggen we dan toegang tot alles. Om dat duidelijk te krijgen moeten alle personen die zich niet laten vaccineren een symbool op zijn of haar kleding bevestigen. Bijvoorbeeld een symbool van een beige ster van jute..

Barry P | 19-11-20 | 18:21 | 1

ik ben voor... ik ben voor transparantie

Epistulae_Morales | 20-11-20 | 13:31
-weggejorist-
Peter777 | 19-11-20 | 17:32

Ik ben niet tegen vaccins, maar als ik mij laat vaccineren dan hoef ik mij toch geen zorgen te maken om niet gevaccineerde mensen?, groepsimmuniteit, is dat ooit bewezen?

daan me de korte ach | 19-11-20 | 17:28 | 4

Groepsimmuniteit is wel bewezen.
Ook bij groepsimmuniteit kan je nog steeds ziek kan worden, maar er breekt geen grootschalige epidemie uit.

p3xxx | 19-11-20 | 20:50

@Joostmochtnietsweten | 19-11-20 | 19:33: je snapt er overduidelijk geen ene flikker van.
Elk virus muteert in elke nieuwe host. Alleen omdat er binnen Covid en influenze altijd wel besmette hosts rondlopen, waren die mutaties ook rond. En hoe meer dat blijft, zonder interactie, hoe groter de kans is dat verschillende mutaties een eigen leven gaan leiden en de mutaties ook groter worden.
Omdat de VS en de EU nu bijkans van elkaar zijn geisloeerd is de kans erg groot dat er een VS en een EU variant bliven bestaan. Daarvoor zouden dus ook 2 vaccins moeten worden afgestemd.
Polio is 'uitgestorven' omdat de mensen of dood gingen, of werden gevaccineerd en niet met niet gevaccineerden in aanraking kwamen. Niet omdat dat virsu ziogenaamd niet muteert. Dat doet het nog steeds. En stoppen met polio vaccinatie is daarom ook niet mogelijk. Maar zolang het aantal mutaties klein blijft, is de kans totnoodzakelijke hervaccinatie vrijwel nul.

Epistulae_Morales | 20-11-20 | 13:53
▼ 1 antwoord verborgen

Maar als FvD al fascistisch is, wat zijn VVD en D66 dan?

van heinde en verre | 19-11-20 | 17:08 | 1

(s)links.

Graaf_van_Hogendorp | 19-11-20 | 17:09

Dat wordt een lekkere meloen!

Zuma | 19-11-20 | 16:48

Vorig jaar november was alles nog pais en vree en nu zijn we allemaal de sjaak als we geen vaccin nemen.
Met dank aan onder meer VVD/CDA/D66 en CU.
Van de rest weet ik het niet,dus die laat ik er even buiten.

komtdatschot | 19-11-20 | 16:47 | 1

dat jij je denkpatroon gelijkstelt aan een of andere achterlijke religek is je goed recht hoor. Echter, dat de maatschappij je dan ook verder uitkotst is natuurlijk ook een recht.

Epistulae_Morales | 20-11-20 | 13:45

Overigens was de consensus van onze virologen, microbiologen en andere wetenschappers in april van dit jaar nog dat een vaccin nog wel jaren op zich kon laten wachten. Nu zijn we iets meer dan een halfjaar verder en er is al een vaccin! Toch niet gek dat je je dan het e.e.a. gaat afvragen. De onderzoeken zullen best zorgvuldig genoeg zijn uitgevoerd maar de factor tijd kan er per definitie geen onderdeel van zijn. Bovendien, het vaccin is gebaseerd op mRNA-technologie en dat is niet eerder op mensen uitgevoerd. Is het in combinatie met onbekende lange termijneffecten nu wel zo verstandig om hier gelijk de hele wereldbevolking aan bloot te stellen? Ik vind antivaxers wappies en moet er niks van hebben maar diegenen die nu niet twijfelen zijn ook wel wat naïef.

Joris Beltsin | 19-11-20 | 16:45 | 3

'T was an election season. Geen toeval dat dit naar buiten komt vlak na hun verkiezingen. Overigens schijnt Twamp veel red tape doorgeknipt te hebben mbt goedkeuringen bij overheden en verschillende bedrijven gestimuleerd om versneld zo'n goedje in elkaar te flansen. Of het waar is gaan we allemaal zien.

Graaf_van_Hogendorp | 19-11-20 | 17:11

@Graaf_van_Hogendorp | 19-11-20 | 17:11:
De EU heeft een eigen instituut (EMA) die medicijnen toelaat op de Europese markt (een van de weinige goede zaken van de EU).
Als een vaccin niet aan de standaarden van de EU voldoet, wordt het niet toegelaten, ongeacht of het wel in de Verenigde staten wordt toegelaten.

p3xxx | 19-11-20 | 20:56

Ik heb geen hoge achting voor dergelijke specialisten, zolang ze niet getest zijn op intrinsieke naiviteit, geldingsdrang, oogklepdeformaties of andere persoonlijkheidsstoornissen. Kijk naar de cijfers zo puur mogelijk. Opinies zijn zinloos.

nobodiesunmighty | 19-11-20 | 22:10

In het kabinet zit iemand die "debiele en feitenvrije waanideeën heeft". Waarom is er een hemelsnaam dan NIEMAND in het kabinet die niet meer met zichzelf kan leven en als klokkeluider zn bek opentrekt? Ik begrijp dat echt niet. Dit gaat niet over een klein dingetje maar een misdadig iets.

DeAapUitDeMouw | 19-11-20 | 16:45 | 1

Dan valt het kabinet, want de ‘debiel’ in kwestie is ook nog eens CDA lijsttrekker. En kennelijk weegt het voortbestaan van het kabinet zwaarder dan het landsbelang. Maar dat laatste was natuurlijk ook wel bekend bij Rutte.

kunstliefhebber | 19-11-20 | 16:57

Ik vind het best, op voorwaarde dat de gehele politiek deze vaccinaties als eerste krijgt.

Aatje | 19-11-20 | 16:44 | 1

Voor eenperiode van 10 jaar...

VP732 | 19-11-20 | 17:27

Op het moment dat de VVD aangeeft ergens haar twijfel over te hebben, zeker die zogenaamd liberale waarden, dan weet je dat ze overstag gaan. Altijd. Die geveinsde moeite die ze tonen is zuiver voor het VVD stemvolk. Een partij zonder ruggengraat.

Lafayette | 19-11-20 | 16:41 | 1

De VVD in de praktijk is zo´n beetje het omgekeerde van het verkiezingsprogramma. We hebben sinds Rutte een grotere en bemoeizuchtigere overheid, collectieve lasten in verhouding tot het BBP is enorm gestegen, hogere belastingen, immigratie tegen de klippen op en ondernemers uit de verkeerde sector worden de nek omgedraaid voor het miljeu van Natura2000 postzegelparkjes en om de klimutsjeens in de wereld te voorkomen. Liberale waarden....

Joris Beltsin | 19-11-20 | 16:54

Een vrijwillige onvrijwillige vaccinatieplicht dus, volgens die VVD-kletsmajoor in dat lelijke pak. Zin in de toekomst!

JJMS | 19-11-20 | 16:40

Ik wordt ambtenaar, en laat me vervolgens niet vaccineren. Inkomen voor de rest van mijn leven gegarandeerd, hoef me nooit meer bij mijn baas te melden, alleen af en toe een Zoom sessie en m'n mail bijhouden. Kan ik ook nog wel automatiseren.

Sterker nog, meerdere ambtenaarschappen tegelijk invullen moet dan helemaal niet zo moeilijk zijn. Gelukkig, hoef ik niet van zo'n luizig ambtenarensalarisje rond te komen....

libertat | 19-11-20 | 16:35

Indirecte vaccinatie is pure chantage

DeAapUitDeMouw | 19-11-20 | 16:31 | 1

Indirecte vaccinatieplicht bedoel ik

DeAapUitDeMouw | 19-11-20 | 16:32

Ik laat me mooi niet vaccineren.
'op religieuze gronden'.
Klaar.
Zie je: trollen met de staat kun je leren.

King of the Oneliner | 19-11-20 | 16:31 | 2

Je kunt je beroepen op Openbaringen 13:16-17. Graag gedaan.

VerenigingVanDieven | 19-11-20 | 17:48

Komt Hayke Veldman uit dezelfde fabriek als RoboJetten? Hij lult net zo.

hotnot | 19-11-20 | 16:28

Geen hoge pet op van van Haga maar hij heeft me in ieder geval duidelijk gemaakt dat de VVD geen liberale partij is. Waarschijnlijk was dat al een hele tijd zo maar is het pas opgevallen onder Rutte's junta. Wel triest dat de liberale partijen VVD en D66 ordinaire collectivist corporatist authoritarians zijn en je als klassiek liberaal nergens heen kan. Dan maar stemmen op kandidaten die me kunnen vermaken...

Graaf_van_Hogendorp | 19-11-20 | 16:20 | 1

wat is nu niet precies onliberaal aan die 'motiverende actie'
Er is niets onliberaal aan.. Sterker nog.. Juist de liberalen hebben wetgeving doogedrukt waarin het belang van een enkel individu ondergeschikt wordt gemaakt aan het belang van alle individuen.
Kijk naar het wetje van van Houten over kinderarbeid.. kinderen konden best vinden dat ze niet naar school hoefden en konden werken.. maar die wet verbood dat wel omdat het in het algemeen belang was dat kindern niet werken maar naar school gaan.

Epistulae_Morales | 20-11-20 | 13:42

Stel dat er een EU wet komt die vaccineren verplicht stelt, staat artikel 11 van de grondwet dan buitenspel ?

cheops | 19-11-20 | 16:18 | 5

Ja, EU wetgeving staat boven die van Nederland.

p3xxx | 19-11-20 | 20:59

sterke opmerking: Verdragen e.d. schakelen de Nederlandse Grondwet uit. T is niet voor niets dat we niet de "idealdemocratie" zijn.

nobodiesunmighty | 19-11-20 | 22:15

de grondwet weegt heel zwaar, ondanks dat 'behoudens de wet'. Religieuze achterlijkheid kennen we in dit verband al jaren en die kunnen niet gedwongen worden tot het Rijksvaccinatie programma. Maar kinderdagverblijven en scholen kunnen wel degelijk kinderen weren die niet zijn ingeent.. en terecht. Omdat ze andere kinderen / babies in gevaar brengen die nog niet ingeent zijn.

Daar zal de macht vd overheid ook stoppen, gevbolgd door funanciele prokkels:

Dus inderdaad geen toegang tot openbare gebouwen en ook verzekeringsmaatschappijen die bij geen inenting de rekening niet vergoeden..
NB: een gemiddelde Covid patient op de IC kost 1200 euro.. per dag.

Epistulae_Morales | 20-11-20 | 14:02
▼ 2 antwoorden verborgen

We zullen nooit te horen krijgen welke kamerleden weigeren.

Ko Ranzig | 19-11-20 | 16:12

Spanje is ook verplicht, niet, dan 3000 euro boete.

gato | 19-11-20 | 16:10 | 3

Serieus?

JJMS | 19-11-20 | 16:13

Bron?

DeAapUitDeMouw | 19-11-20 | 16:32

Daar tegenover staat dat de rechter in uw buurland Portugal de pcr test naar de prullenbak heeft verwezen.

Lupuslupus | 19-11-20 | 16:45

Vereniging voor Vaccinatie en Dwingelandij

Ad1617 | 19-11-20 | 16:09

Hoe zit het eigenlijk met het Russische vaccin? De dochter van Poetin.

Atheist-Priest | 19-11-20 | 16:07 | 4

@von Schwaffelhofen | 19-11-20 | 16:22: lol.

Lupuslupus | 19-11-20 | 16:26

@von Schwaffelhofen | 19-11-20 | 16:22: die mij dat spuitje maar dan!

Atheist-Priest | 19-11-20 | 16:45

zag van de zomer het popfestival "Leningradse Bruggen": iedereen bij elkaar en zonder "kapjes". Lekker dansen. Die vaccineren elkaar wel....ook zonder vaccin.

nobodiesunmighty | 19-11-20 | 22:19
▼ 1 antwoord verborgen

Openbare gebouwen worden dus niet meer openbare op die manier.... hoe gaan we paspoorten en rijbewijzen verlengen? Trouwen? Kan echt niet met een volmacht hoor. Ondoordacht gezever weer van Markx en Huichelaar. Machtsgeil dat zij ze en ten koste van alles en iedereen

Ad1617 | 19-11-20 | 16:05 | 2

Dit houdt wettelijk gezien niet stand

zuurtjeregen | 19-11-20 | 16:28

Dat is helemaal niet gezegd

p3xxx | 19-11-20 | 21:01

Nou dat is dan van de regen in een stortbui...... Dank voor de link.

Lupuslupus | 19-11-20 | 16:30

Kijk aan... bedankt!

Enrique C | 19-11-20 | 16:41

Iets voor Mark en Hugo? Vooral Hugo, die zal 't wel snappen...aangezien hij al een beetje viroloog is geworden...

nobodiesunmighty | 19-11-20 | 22:24

Mijn dag is weer goed. In het kabinet zit iemand die "debiele en feitenvrije waanideeën heeft". Ik ben nu alleen thuis, ik ga nu meteen m'n handen wassen, want ja, je weet het nooit!

Rhenium | 19-11-20 | 16:00

Lijkt me heel logisch dat b.v. een verpleeghuis mensen die niet gevaccineerd zijn (personeel en bezoekers) niet binnen laat.

TheBigKirth | 19-11-20 | 15:57 | 8

@kale tornado | 19-11-20 | 16:40: De pro vaxxers zijn blijkbaar zelf niet zo overtuigd van de werking van het/een vaccin maar willen het desondanks wel graag aan anderen opdringen.

Lupuslupus | 19-11-20 | 16:48

@kale tornado | 19-11-20 | 16:40: Klopt, je snapt het niet. Als de bewoners te zwak zijn bijvoorbeeld wordt de omgeving gevaccineerd.

TheBigKirth | 19-11-20 | 18:36
▼ 5 antwoorden verborgen

"Waarom stuurt het kabinet openlijk aan op publieke polarisatie tussen voor- en tegenstanders van verplichte vaccinatie en voortrekkerij dan wel achterstelling van gevaccineerden en ongevaccineerden?"

Heel simpel: polarisatie is het doel. Sociale druk creëren en een inhoudelijke discussie doodknijpen. En het werkt want ook in de panelen lopen er reaguurders rond die hun medemens een langzame dood op de IC toewensen als zij (nog) geen spuit met een onduidelijk goedje in hun lijf willen.

JJMS | 19-11-20 | 15:57 | 6

@HetGewoneNormaal | 19-11-20 | 16:23: van Dissel heeft gelijk. Check de EBM literatuur van hoge kwaliteit. d'r is ttv covid19 een hele lading bullshit onderzoek geweest waar je niks mee kunt: geen grote aantallen, geen controle groepen, allemaal modeldingetjes met nauwelijks realiteitswaarde. Van Dissel had en heeft gelijk t.a.v. mondkapjes in community setting. Dit was al bekend vóór covid19.
Maar zoals vanouds (zo'n 70.000 jaar lang, minimaal) is stupiditeit en "ikke" een volstrekt bekende stompzinnig combinatie die juist leidt tot het andere....
En dan heb ik het nog niet over social distancing. Tik maar es in in de cochrane Library......niet schrikken....get your N95 gear shit!

nobodiesunmighty | 19-11-20 | 22:29

nou angszaam niet.. dat is veel te duur.. snel en in eigen huis heeft mijn voorkeur.

Epistulae_Morales | 20-11-20 | 14:03
▼ 3 antwoorden verborgen

"toegang tot openbare en publieke ruimtes kan beperken of ontzeggen "
Graag deze bluf even zwart op wit.

jantjeuitnederland | 19-11-20 | 15:56

"Ieder heeft, behoudens bij of krachtens de wet te stellen beperkingen, recht op onaantastbaarheid van zijn lichaam".

Fijn dat @van Rossem dat er even bij sleept. Zoals wel vaker met grondrechten en de Grondwet, willen verschillende wetten en rechten nogal eens met elkaar schuren (bijv. t.a.v. godsdienst, discriminatie, vrijheid van meningsuiting) en varen we bij maatregelen op het vaak slecht te meten en af te grenzen principe dat de ene vrijheid ophoudt waar de ander begint. In dat kader is artikel 11 geen uitzondering: als een te grote kudde zijn recht claimt om geen spuit in zijn arm te laten zetten heeft dat nogal wat consequenties voor de onaantastbaarheid van andermans lijf. Bij het mislopen van de drempel voor groepsimmuniteit blijft het virus rondwaren, blijft het gezondheidsschade opleveren, zelfs onder de minderheid van vaccingebruikers die de botte pech hebben een onvoldoende beschermende afweerreactie te hebben doorgemaakt na vaccinatie.

Hoe gek het ook klinkt nu ik het bovenstaande neergeplempt heb, ik ben wél in beginsel tegen een plicht tot vaccinatie. Een indirecte plicht - door klassenjustitie met ongelijke behandeling van gevaccineerden en ongevaccineerden - is een nachtmerrie; volgens mij schuurt dat weer met een ander artikel uit de Grondwet? Maar wat een overheid dus moét doen, is tot het uiterste gaan om ongekleurd en volledig transparant de risico's van de ziekte versus de risico's van het vaccin over te brengen aan het volk. Dat zou een inkoppertje moeten zijn (afgaande op onze huidige kennis van het ziektebeeld en de kennis uit gepubliceerde PhII-studies); voor ouderen en zwakkeren is die kosten-batenanalyse heel eenvoudig gemaakt, maar zelfs voor jongeren zijn de risico's op langdurige klachten en gezondheidsschade (long covid) nog steeds prima af te zetten tegen (tegen die tijd gepubliceerde, hopelijk in lijn met de al in eerdere PhII-studies geobserveerde) lage risico's van een vaccin. En los van deze self-centered afwegingen (d.w.z. een oudere of jongere die alleen een spuit neemt om zichzelf te beschermen): de afgelopen maanden zijn we doodgegooid met termen als "groepsimmuniteit" en de "beschermende muur" om zwakkeren, waardoor ook een appèl gedaan mag worden op solidaire motieven om uiterst lage risico's van een vaccin te aanvaarden.

In het uiterste, dieptreurige scenario dat een volk niet wíl horen of kán snappen dat de risico-analyses van ziektebeeld en vaccin mijlenver uit elkaar liggen (ten faveure van het vaccin), dan komt preciés dat aangehaalde artikel 11 om de hoek kijken: dan is de onaantastbaarheid van zoveel lichamen in het geding als de drempel voor groepsimmuniteit niet gehaald wordt dat een vaccinatieplicht onvermijdelijk wordt, juist dus vanwege dat artikel 11. Maar dat neemt niet weg dat ik, in zo'n uiterst scenario waarin ik vaccinatieplicht toch wél zou bepleiten, dat als een nederlaag zou ervaren van politiek en wetenschap om de bevolking te informeren, en als nederlaag van een volk dat blijkbaar niet te informeren valt.

Wetenschopper | 19-11-20 | 15:55 | 11

@Wetenschopper | 19-11-20 | 18:41:
We houden van verschillende pudding.
Clinical trials zijn niet zonder bias, selectie en sugarcoating. Tenslotte moet er iets verkocht worden.
Is beter als niets. Maar door de haast niet overtuigend.
Ik wacht wel hoe de massa reageert in een ongecontroleerde random toepassing.
Het is tenslotte geen virus, waar je vertwijfeld na elke strohalm moet grijpen voor een overlevingskans.
Daar warrelen heel wat ergere virussen rond.
Ik zou zeggen geef het aan het leger vooral, kijken hoe die reageren en vooral of het werkt in een rode zone.

MistaRazista | 20-11-20 | 00:04

@MistaRazista | 20-11-20 | 00:04:
"Clinical trials zijn niet zonder bias, selectie en sugarcoating". De schandalen in de laatste decennia waarbij dit soort zaken gespeeld hebben (zie bijv. rofecoxib) zijn op de vingers van een hand te tellen, simpelweg omdat bij clinical trials waakhonden als FDA en EMA met een leger aan personeel lopen te spitten in kilo's en kilo's papier met verplicht aangeleverde informatie (alle (nog) niet in papers gepubliceerde achtergrondinformatie, incl. ruwe data van metingen, patiënteninformatie, audit trails over verwerking en rapportage van data, enz.) uit die trials.

En snapt u wel het concept van een phase III studie? Dat een therapie juist in die "massa" waarop u wilt wachten (tienduizenden deelnemers) "random" (placebo-controlled) wordt toegepast? Dat er niet meer zoals in eerdere phases uitsluitend healthy volunteers gerecruteerd worden, maar ook mensen met chronische onderliggende aandoeningen (mits op moment van vaccinatie in stabiele toestand), juist om zo met tienduizenden accuraat te kunnen gaan voorspellen wat er van het vaccin verwacht mag worden "in het wild"? En u wilt het in plaats daarvan aan het leger geven, met een onvermijdelijke bias door het te testen in die gemiddeld fysiek fittere en jongere groep? En dan die "rode zone": hoe "rood" waren de landen dan volgens u waarin de deelnemers gerecruteerd en getest zijn? Denkt u dat deze effectiviteit zo snel aangetoond kon worden in groene zones met lage infectiedruk?

Wetenschopper | 20-11-20 | 09:17
▼ 8 antwoorden verborgen

Mooi geen vaccin. Ik heb het Softenon debacle nog meegemaakt begin jaren 60.
Weet je wel hoe moeilijk het is om te handkarren met je voeten?
Of met hele korte armpjes?

DAT.Nooit.Weer.
Of eigenlijk: Nie.Wieder. Want het was een Duits bedrijf die dat geweldige medicijn tegen zwangerschapsmisselijkheid in de markt zette.

King of the Oneliner | 19-11-20 | 15:53 | 11

@Lupuslupus | 19-11-20 | 16:40: Dat is een bijzondere en mooie prestatie. Aan uw levensstijl zouden we een voorbeeld kunnen nemen. In uw geval kan ik me een sceptische houding richting de medische wetenschap goed voorstellen. Ik hoop echter wel dat mocht de tijd daar zijn, u toch wel enigszins vertrouwen in de arts kan tonen en hier nog vele jaren aan kan plakken. Sommige van ons hebben echt wel het beste met de mensen voor...

42 | 19-11-20 | 16:48

@Lupuslupus | 19-11-20 | 16:40: Heel goed, maar, is misschien tegenstrijdig in mijn gedrag/verhaal, toch moet u goed uitkijken en zo min mogelijk bij mensenmassa's komen, en uw gezicht aanraken. Kijk voor jongeren , zoals supermarktmedewerkers bij AH etc. is het virus niet gevaarlijk, maar inderdaad voor 60 + en 70 + wel, en dan vooral voor oudere iets dikkere mannen. Ik ontken dat niet. maar een goede weerstand zal zeker helpen, en daar geloof ik ook in. Ik neem zelf geen vaccin omdat het te snel in elkaar gezet is, en het kan ADE veroorzaken, een op hol geslagen immuniteitsreactie van het lichaam. (in een klein % van de gevallen0

King of the Oneliner | 19-11-20 | 17:00

@Lupuslupus | 19-11-20 | 16:40: uh....ook geen sex? of juist wel sex....? hoe vaak...dagelijks? wekelijks? ooit? nooit?

nobodiesunmighty | 19-11-20 | 22:33
▼ 8 antwoorden verborgen

Over welk vaccin hebben de boven ons gestelden het eigenlijk? Blijkbaar zijn er 200 kandidaat-vaccins in zicht.

Nog wat aandachtspuntjes:

Als je verpleegkundigen uit het ziekenhuis hier om de hoek spreekt over "het vaccin", zeggen die vrijwel allemaal "ik niet, mijn collega's ook niet, en de artsen ook niet". Geeft niet veel vertrouwen.

De Schoen heeft de samenstelling van het vaccin (welke van de 200?) tot staatsgeheim verklaard. Geeft niet veel vertrouwen.

De ontwikkeling van de vaccins is er in een paar maanden doorheen gejaagd. Over effect op langere termijn is nog niets bekend. Geeft niet veel vertrouwen.

Op een enkel hoofdpijntje na worden van geen enkel vaccin meer significante bijwerkingen gerapporteerd. Ongeloofwaardig, geeft niet veel vertrouwen.

Er zijn nog geen kinderen verwekt en geboren uit gevaccineerde stellen. Het is dus nog niet bekend of er bijwerkingen zijn voor nakomelingen. Geeft niet veel vertrouwen.

Tsja, wat te doen. De opties zijn ofwel iets ingespoten krijgen waarvan de langetermijn risico's volstrekt onbekend zijn, ofwel sociaal-maatschappelijk uitgesloten worden. Lastig.

jacobh-59 | 19-11-20 | 15:47 | 9

Sociaal-maatschappelijk niet mee hoeven doen met mondkap-dragende vegetarische rookworst etende Tesla auto-piloters. Heerlijk!

HetGewoneNormaal | 19-11-20 | 16:28
▼ 6 antwoorden verborgen

Los van het feit dat ik huiverig ben over het vaccine, zij het terecht of onterecht, gezien de snelheid: waarom zou je iedereen willen inenten als het grootste deel niet eens ernstige complicaties krijgt van het virus?

Al deze maatregelen zijn al bedoeld om de verspreiding in te dammen voor juist de mensen die potentieel op een IC bed liggen te roggelen en kuchen. Als zij gevaccineerd zijn (net als met een griepprik, ook optioneel!) dan kunnen zij het gewone leven weer oppakken zonder angst.

Dat je het als partij toch nog voor iedereen wíl verplichten of er sociale repercussies aan vastknoopt, is volslagen debiel of volslagen verdacht.

Boerhoektvrouw | 19-11-20 | 15:45

Vaccinerend die VVD.

Carryon | 19-11-20 | 15:45

Het wordt steeds gezelliger.

Ramsesz | 19-11-20 | 15:44

Dan gaat het dus allemaal neerkomen op het geweldsmonopolie.
Want dat is wat er voor nodig is om mij te vaccineren.

Pieter_Auper | 19-11-20 | 15:44 | 4

De Boa’s krijgen al een wapenstok.

Trumme | 19-11-20 | 15:47

En geweld heeft vele vormen.

Atheist-Priest | 19-11-20 | 16:04

bij mij ook en wie er aan mn kind komt bijt ik zn strot door dus hugo pas maar op ik ram een van die schoennen van je zo diep in je reet dat je er op kunt kauwen

kale tornado | 19-11-20 | 16:48
▼ 1 antwoord verborgen

Vaccin in de regel van ontwikkeling tot gebruik 10 tot 20 jaar. Maar nee, rommel het even in een half jaar in elkaar. Begrijp wel dat men niet wil.

VP732 | 19-11-20 | 15:43 | 6

@Lupuslupus | 19-11-20 | 16:50: Klopt. Die noodzaak was er ook niet meer. Maar het onderzoek is destijds wel gestart. Men is dus niet in het begin van dit jaar vanaf 'nul' begonnen met ontwikkelen. Er was al flink wat voorwerk gedaan. Het is dus minder 'haastwerk' dan dat het lijkt.

42 | 19-11-20 | 16:53

@42 | 19-11-20 | 16:53: Maar nog steeds meer haastwerk dan protocollen en regels voorschrijven.

Softenon en DES-kinderen 3.0

ReyNemaattori | 20-11-20 | 09:00
▼ 3 antwoorden verborgen

Of het vaccin wel of niet werkt maakt ook niet uit, het virus zelf werkt nauwelijks. Niemand zou zoveel tijd geld en moeite steken in zo'n kwaaltje, maar via de overheid staan alle portemonnees open.
Straks gaan we ook nog een helm op de fiets dragen omdat die oudjes zo vaak doodgaan op elektrische fietsen tegenwoordig.

Papierversnipperaar | 19-11-20 | 15:42 | 1

Ik lees eigenlijk heel weinig van ongelukken met oudjes op electrische fietsen, wel van scootmobielen die aangereden worden of in de sloot belanden, met soms dodelijke gevolgen. Zo'n electrische race stoel aan iemand geven, zonder rijcursus, zou eigenlijk niet mogen, zeker niet met de kracht die die dingen hebben.

Vuurwezel | 19-11-20 | 16:06

Sterk optreden van Haga. jammer dat je geen enkele kritische vragen mag stellen over het vaccin laat staan kanttekeningen plaatsen? Wat me doet twijfelen is dat de onderzoeksfase van een een gemiddeld vaccin 2-3 jaar duurt(minimaal) dat er nu 6 vaccins zijn ontwikkelt binnen 8 maanden. Ik hier mijn twijfels bij. Nee ik ben geen virus ontkenner, zelf werkzaam in het ziekenhuis en ben een realist. Alleen het feit dat kritische vragen over het vaccin direct van You tube worden verwijderd vind ik bizar en abject. Is is dus geen ruimte voor sceptici en mensen met een kritisch blik. Haga is de enige in de 2e kamer die met vragen komt en deze zijn verassend goed onderbouwd, maar dat is pijnlijk en je wordt direct weggezet als een anti virus lobbyist ! De belangen zijn groot economisch en het geld moet rollen bij de farmaceutische industrie ! Wat de lange termijn gevolgen kunnen zijn op een menselijk lichaam boeit ze niet. Zeker de VVD niet.

Ziener-2 | 19-11-20 | 15:41

We kunnen ook eerst een acute toxiciteit studie in Hugo en co uitvoeren. 1000 dosis vaccin in 1 x inspuiten en dan de camera er op richten. Ik ga kijken.

boerzoektscheet | 19-11-20 | 15:41 | 1

Ludiek idee; zij representeren ons toch? het parlement? Gewoon huppatee, toedienen, voor het stemvolk! representeer ons dan eens?
(enig probleem: ze zijn onschendbaar, dus die gasten worden sowieso niet ziek. Shit).

nobodiesunmighty | 19-11-20 | 22:36

`over my dead body`

Moeimaker | 19-11-20 | 15:40

Kunnen we op een of andere manier stukjes varken toevoegen aan dit en alle andere vaccin's? Daarmee ruimen we wellicht niet 1 maar zelfs 2 problemen op in dit land en de rest van Europa.

The2Amendment | 19-11-20 | 15:39 | 3

Het virus wordt gekweekt in dierlijke cellen. Vegans en vegetariërs mogen niet gevaccineerd worden.

boerzoektscheet | 19-11-20 | 15:42

Varken? Stukjes mens.
De reden dat veel religieuze groepen vaccinaties weigeren is het gebruik van foetaal tissue. Vaccinatie is historisch gelinkt tot abortus.
Best aardig stukje erover:
abcnews.go.com/Health/aborted-fetuses...

MistaRazista | 19-11-20 | 16:08

Het beleid is te beperkt. Zolang de overheid niet alle alternatieven serieus bekijkt, kan ik vaccinatie überhaupt niet steunen.

Upendo | 19-11-20 | 15:38

Ik zie hier een taak weggelegd voor het koningshuis, de gehele eerste en tweede kamer, alle burgemeesters, wethouders en lagere overheidsbekleders om en public zich te laten inenten, waarbij vooraf gecontroleerd wordt hetgeen zij zich mee laten inenten , daadwerkelijk het vaccin is, wat the2amendment met me eens is, zie ik nu net hier onder.

NerdAlert | 19-11-20 | 15:35 | 2

Jep. Practice what you preach, Rutte.

The2Amendment | 19-11-20 | 15:40

hear hear en ind t zelfde als wat ze bij ons inspuiten willen graag 1 vaccen en 1 placebo neerleggen en ik ga ff balletje balletje er mee doen s kijken of hugo t in een van zn kinderen spuit

kale tornado | 19-11-20 | 16:52

"Kauft nicht bei Juden", "Jooden niet welkom", etc.
Moet het nog duidelijker of is deze godwin voldoende?

Dit hele vieze proefballonnetje van de VVD -vallend onder de noemer propaganda- is niets meer dan een smerige verkiezingsretoriek. Onhoudbaar onder grondwet artikel 1 en dus niets meer dan bangmakerij jegens het volk.
Echter, tot en met maart 2021 is dit soort achterlijk moralistisch gezeik de norm. Driewerf bah.

Mensdier | 19-11-20 | 15:34 | 1

Neem effe een oxazepammetje, maak een wandelingetje en daarna een paar dagjes onder de wol. Zal je goed doen.

IJsbrekert | 19-11-20 | 15:44

Wat je jezelf moet afvragen is het volgende: hoe kan het dat de nederlandse overheid wel in staat is om wekelijks 500 asielzoekers op te vangen, maar 500 staatsburgers per week in het ziekenhuis verzorgen is een probleem, dan moet het land op slot en de economie naar de klote.
De prioriteieten worden verkeerd gelegd, men is alleen maar bezig met linkse hobbies, immigratie, europese unie, gendergelijkheid en nog meer van dat soort onzin.
Maar een beleid gebaseerd op feiten is teveel gevraagd.

Nissan GT-R | 19-11-20 | 15:33 | 5

Idd en erg vreemd dat niemand in TK eens op tafel springt en roept:"Hoe
lang kan dit doorgaan en wat kost dit? Waarom zegt niemand (behalve
Geert en Thierry) daar iets van?? Kamerleden wonen in wijken uit 't
tijdperk van Ot en Sien, zien geen djellaba's op damesfietsen voorbij
snorren onder 't zingen van reli-l=geprevel...

Yeoman | 19-11-20 | 16:00

Niet gek, Nissan!

zwenkwieltje | 19-11-20 | 16:07

en zo is t inderdaad s ff

kale tornado | 19-11-20 | 16:53
▼ 2 antwoorden verborgen

Als eersten vaccineren we de koninklijke familie en alle leden van 1e en 2e kamer plus de regering. Blijven ze leven? Mooi, Dan is het land gered. Gaan ze dood? Mooi. Dan is het volk gered.

The2Amendment | 19-11-20 | 15:33 | 2

Een positieve en realistische oplossing. Vergeet de gezinnen van de bewindslieden niet.

Frau Merkel | 19-11-20 | 15:43

@Frau Merkel | 19-11-20 | 15:43: precies, goed idee. Dat vegroot de statistische power: wat er dan uitkomt is een buitengewoon krachtig statische statement. Hebben we in deze zware tijden nodig.

nobodiesunmighty | 19-11-20 | 22:37

Het gaat de regering helemaal niet om een vaccin. En ook niet om burgers te genezen. Niemand met gezond verstand laat zich toch een spuit troep injecteren waarvan niemand de bijwerkingen over een half jaar, laat staan 10, 20, 30 jaar, weet.
En daarbij, Rusland heeft al twee vaccins in gebruik. Toen Hongarije dit wilde importeren heeft de EU het gebruik ervan door alle lidstaten volledig verboden.
Ondertussen heeft Nederland van alle 5 of 6 vaccins in ontwikkeling al 10 miljoen stuks besteld. Even 50 miljoen vaccins bestellen om de economie van de EU te spekken over de rug van (de gezondheid van) de burgers.

Bloemschikliefhebber | 19-11-20 | 15:31 | 1

Daarmee valt te stellen dat de EU verantwoordelijk is voor alle doden die na die beslissing gevallen zijn.

Frau Merkel | 19-11-20 | 15:45

Interessante discussie!
Moeten we dan de lockdown eeuwig laten duren, wanneer te veel mensen weigeren zich te laten vaccineren?
Of moeten we deze mensen slechts stervensbegeleiding bieden, mochten ze bij het ziekenhuis aankloppen met corona-klachten?

Lastig lastig.

Gelukkig hoeven wij het beleid niet te maken en kunnen we simpel reaguren.

Papa Jones | 19-11-20 | 15:26 | 13

@BadPatNL | 19-11-20 | 16:18:

Ik weet wat een vaccin is bijdehandje, maar hoe staat het met dit specifieke vaccin? Wat zijn de kenmerken? Ik had op gehoopt op iets dat ik nog niet wist.

JJMS | 19-11-20 | 16:31

Ik heb geen lockdown en geen stervensbegeleiding nodig.
We treffen elkaar weer bij de hellepoort.

zuurtjeregen | 19-11-20 | 16:36

@komtdatschot | 19-11-20 | 15:31: Wat ik bedoel, en wat vele wappies nog altijd niet begrijpen:
De reden voor de lockdown is (het voorkomen van) vele ziekenhuisopnames.

Wanneer mensen zich niet laten vaccineren, kun je de lockdown niet opheffen want anders krijg je toch weer vele ziekenhuisopnames.

Papa Jones | 19-11-20 | 17:38
▼ 10 antwoorden verborgen

Goed, ze hebben me overtuigd
Ik hoef die vaccinatie niet meer.

frickY | 19-11-20 | 15:25 | 9

@Koekje-dr-bij? | 19-11-20 | 15:32:

Er komt in verhouding bijna niemand op de IC, ouwe populist. Door dit soort emotionele chantage komen we nooit verder in een discussie over het heropstarten van een terminale economie.

JJMS | 19-11-20 | 15:53

@koekje..... die IC's liggen t.z.t. vol met patienten die lijden aan staatsgeheime bijwerkingen van een bepaald vaccin

Ad1617 | 19-11-20 | 16:12
▼ 6 antwoorden verborgen

"Ieder heeft, behoudens bij of krachtens de wet te stellen beperkingen, recht op onaantastbaarheid van zijn lichaam."

Het fijne zit hem in dat tussenzinnetje: 'behoudens bij of krachtens de wet te stellen beperkingen'. Dat zinnetje vind je in veel grondwetsartikelen die de staat toelaat om rechten te beperken zonder de grondwet te omzeilen. Het is de reden dat de wet bestaat om 'minder, minder, minder' te vervolgen en de donorwet is toegestaan. Kortom, de Nederlandse Grondwet is ruk en beschermt weinig tot niks. Het is eerder een kwestie van mazzel dat door de decennia heen weinig politici dit geitenpad hebben bewandeld.

Battery!!! | 19-11-20 | 15:23

Bij dat hele DTKP-gebeuren heb ik geen seconde getwijfeld: uiteraard moest mijn kind worden gevaccineerd. Bij de Mexicaanse griep en HPV stagneerden de processen even, maar uiteindelijk zijn we toch met de flow meegegaan. Deze vaccinatie voelt echter als haastwerk dat alle eerdere, zorgvuldige afwegingen potentieel teniet kan doen. Als ouder vind ik dit geen fijn gevoel. Dan neem ik 'm nog liever zelf om te scannen op neveneffecten.

MickeyGouda | 19-11-20 | 15:22 | 11

lijkt me heel verstandig, vooral dat van te voren scannen. Goed informeren, is al lastig genoeg....

nobodiesunmighty | 19-11-20 | 22:41
▼ 8 antwoorden verborgen

Alle overheidsgebouwen taboe voor niet-gevaccineerden. Zouden Wim en Max met de drie biggetjes zich ook laten inenten. En is dat te controleren. Jawel, ik vraag dit voor mijn zuster.

nednied | 19-11-20 | 15:22

Vaccins zijn er doorheen gejaagd in moordend tempo. Gebruikelijk duurt het jarenlang voordat een vaccin veilig op de markt wordt gebracht. NIEMAND weet want dat is niet bekend, wat de gevolgen zijn op de lange termijn. Wij zijn allen proefkonijn. Niet zeuren dus.

ofarim | 19-11-20 | 15:19 | 7

Wij zijn allen OOK proefkonijn van het virus - kreupel sperma.

HogeNood | 19-11-20 | 15:45

@Piet Pielemuis | 19-11-20 | 15:38: Piet uit proeven op apen blijkt dat het virus na vaccinatie nog in neus en keelholte zit wat de besmettelijkheid en dus het R getal niet terug dringt dat zijn toch feiten? Er is ook nog totaal niets bekend over lange termijn bijwerkingen. Heeft niets met onderbuik te maken maar gewoon ff inlezen.

Trumme | 19-11-20 | 15:53

@Trumme | 19-11-20 | 15:53: Je kan je beter zorgen maken over lage termijn gevolgen van COVIS-19 infectie. ook licht geinfecteerden. vaacin maakt je niet ziek, hooguit wat last omdat je immuunsysteem naar school wordt gestuurd. Ik neem zeker het vaccin zodra het er is. Pfizer of modena variant dat wel. Niet een vaccin gebasserd op oudere technieken. Wat de rest doet moeten ze zelf weten. Op gegeven moment gaat samenleving gewoon open en ben je dan niet gevaccineerd dan heb je wellicht een probleem. Zo zou ik dan redeneren als regering. Geef iedereen de kans zicht te laten vaccineren en dan kan alles los. Je moet toch iets. Eigen risico dan maar als je je niet laat vaccineren.

moetnoggekkerworden | 19-11-20 | 16:02
▼ 4 antwoorden verborgen

Wat een ophef hier,we gaan allemaal peiger.

dirkdoorsnee | 19-11-20 | 15:18

Hugo mag weleens tegen zijn volgelingen vertellen dat mensen niet met een mondkapje op in de regen moeten lopen.
Dan werkt het allemaal niet zo goed en heeft het iets weg van een vrijwillige waterboarding.
*woon boven winkelcentrum*

komtdatschot | 19-11-20 | 15:18
-weggejorist-
Reactioneur | 19-11-20 | 15:17 | 5
▼ 5 antwoorden verborgen

Pfff, als je na bijna een jaar nog steeds moeite hebt met het realiseren dat tijdens en na een pandemie de wereld verandert... Je kunt natuurlijk je hoofd in het zand blijven steken en denken dat je geen onderdeel uitmaakt van de samenleving, dat kan.

filosofem | 19-11-20 | 15:16

Klaas Dijkhof/VVD:

geen inenting - geen kinderbijslag
geen prik - geen pieken (euro's)
geen vaccinatie - geen toegang tot kinderopvang
En als het niet gaat lukken moeten we als liberaal toch maar overgaan tot een vaccinatieplicht.

Dat idee deed de VVD blijkbaar op in Australië, waar dergelijke regels zouden gelden. Twee dingen:
-Liberaal kun je jezelf dan natuurlijk niet langer noemen.
-Australië zet boot'vluchtelingen' op een apart eiland waar je niet vanaf komt tenzij je echt vluchteling bent of wanneer je toch liever weer huiswaarts keert. Mischien een idee voor faal-oma Broekers-Knol als we dan toch naar Australië kijken?

Tot slot mijn eigen idee:
geen gehoor geven aan de wensen van de meerderheid - geen belastinggeld naar Den Haag en Brussel

benjeallanggek | 19-11-20 | 15:16

Als 50% zich laat vaccineren en dit slaat bij 90% van de mensen aan dan zijn maar 45 op de 100 mensen beschermd. Daarmee is de bevolking in zijn geheel niet beschermd tegen COVID-19 en zal je in de toekomst nog steeds nieuwe uitbraken krijgen. Meer verspreiding is meer kans op mutatie van het virus en tegen de tijd dat het virus genoeg is gemuteerd dan is ons vaccin misschien niet meer effectief. Beginnen we weer van voor af aan en is alle moeite van het afgelopen jaar voor niets geweest.
Dus mensen lekker laten vaccineren laten we deze variant van corona lekker uitroeien met zijn allen. Nu is onze kans laten we die met beiden handen aangrijpen.

zeertegendradig | 19-11-20 | 15:16 | 6

Gewoon zoals het altijd ging: allemaal de griep krijgen en hoppa, het virus is weg. En iedereen die het heeft overleefd is immuun, geen vaccin nodig. Het enige wat je nodig hebt is een regering die de capaciteit van de ziekenhuizen niet uitholt.

wilderst | 19-11-20 | 15:36

@Atheist-Priest | 19-11-20 | 15:25:
Wat nou onzin?
Dit is exact de reden waarom vaccins werken. Dat jij nou een 1 had voor biologie wil niet zeggen dat de rest het niet snapt.

TeeJee | 19-11-20 | 16:10

"uitbraak" is een klank ontspringend uit de expressie van een genenpakket wat al ruim 60.000 jaar hetzelfde laat doen trillen. Net zoals het resterende deel wat na dit woord kwam. Of ons zonnestelsel dat snapt weet ik niet.

nobodiesunmighty | 19-11-20 | 22:44
▼ 3 antwoorden verborgen

Rechten en plichten. Zoiets. Maar ik laat mij de wet niet voorschrijven. Oh, wacht...

Dubbelepunthoofd | 19-11-20 | 15:15

VR acht een 'spuit in hun arm' linker dan 'een virus dat op het gros der mensheid geen gevaarlijk vat krijgt'?
VR heeft hier ook al verstand van.
En (ook?) jongeren die kreupel sperma krijgen?

HogeNood | 19-11-20 | 15:15

Van CoronaMelder naar CoronaKlikker naar Europees gekoppelde CoronaSnitch App.

HeelStijl | 19-11-20 | 15:15

Als ik op vakantie ga, dan zijn er nu al landen die eisen dat ik mijn vaccinatieboekje (gele boekje) bij mij heb en kan aantonen dat ik bepaalde vaccinaties niet heb, anders kom je het land niet in.
Ik begrijp het probleem niet heel erg, als je je niet wilt laten vaccineren dan kan je op buiten gesloten worden voor bepaalde activiteiten, lijkt mij niet geheel vreemd. Er dient wel in de gaten gehouden te worden dat dit niet een hellend vlak is.

oh nee he | 19-11-20 | 15:14 | 3

Zo te lezen ben jij al heel hard van dat hellende vlak afgedonderd.

nuchterland | 19-11-20 | 15:17

Nou, ik heb vrijwel de gehele wereld afgereisd en mij is nog nooit naar het inentingsboekje gevraagd bij binnenkomst. En ik ben toch in wokkie tokkie landen geweest waar je bij wijze van spreken niet eens een kraan moest aanraken om geen infectie van een of ander agressief virusje of bacterie op te lopen.

den-witte-negert | 19-11-20 | 15:23

Er is een reden dat het in de grondwet staat.

C10H12N2O | 19-11-20 | 15:26

Misschien een domme vraag maar valt dit niet onder medisch beroeps geheim?

Bartje01 | 19-11-20 | 15:14 | 3

Jazeker. Het is ook niet haalbaar. Rutte zit te stoken. Erg triest...

VP732 | 19-11-20 | 15:15

Dat stelt niets meer voor. De medische facturen van Infomedics daarbij staat op de eerste factuur die ze sturen groot op de buitenzijde van de rode envelop "REKENING" met blokletters. Waar blijft het briefgeheim dan. Het is gericht op een doelgroep waar we 20 jaar geleden geen last van hadden.

stipjes | 19-11-20 | 15:18

@VP732 | 19-11-20 | 15:15: Rutte zit niet alleen te stoken, het toont ook aan dat hij (en ook die De Jonge) eigenlijk totaal niet snappen waar ze over praten.

kunstliefhebber | 19-11-20 | 15:25

VVD en D66 hebben altijd hun mond vol over 'de inclusieve samenleving', 'iedereen doet mee' en ''we sluiten niemand buiten'.
Dat klopt, behalve als je je niet wilt vaccineren.
Dan sta je zelfs letterlijk buiten.

leo de pejo | 19-11-20 | 15:12 | 2

Ticketmaster VS gaat van klanten een bewijs eisen dat ze ingeënd zijn, anders ben je niet welkom op een concert. Je kan er van uit gaan dat zulke 1984 / We praktijken ook naar Europa komen.

Bloemschikliefhebber | 19-11-20 | 15:37

@Bloemschikliefhebber | 19-11-20 | 15:37: Ticketmaster presteerde het ook om concertkaartjes voor 900 USD(?!!) aan te bieden voor een concert van Ozzy Osbourne toen ik in een aangeschoten bui dacht dat het wel een goed idee was om te gaan. Naderhand aan de deur kaarten gekocht voor 130 USD, weliswaar 30 meter verderop in een ander vak. Ticketmaster sucks!

BadPatNL | 19-11-20 | 16:33

Zoals ik al eerder hier las: Waar ben je bang voor als jij jezelf laat vaccineren. Waarom zou je bang zijn voor mensen die dat niet doen? Jij bent dan toch veilig, je hebt dan toch een vaccin?

Rollatorus | 19-11-20 | 15:11 | 8

Vaccins zijn bedoeld om de verspreiding tegen te gaan, om een groeps-immuniteit op te bouwen waardoor verspreiding dermate moeilijk wordt voor een virus dat het geen grip kan krijgen op een gebied of bevolking.

Daarnaast zijn vaccins bedoeld om het lichaam te trainen, het biedt geen 100% vrijwaring van ziekte, het concept van 'immuniteit' is een medische term,; je kan nog steeds ziek worden als de 'viral load' dermate groot is dat de reactie van je lichaam niet sterk of snel genoeg is. Dat gezegd hebbende verlopen infecties bij gevaccineerden meestal wel vele malen milder.

Tevens is het een bescherming voor mensen die te jong zijn om gevaccineerd te worden, voor mensen met allergieën voor bestandsdelen van het vaccin (helaas niet uit te sluiten), en/of mensen die door andere ziektes dan wel behandelingen een (sterk) verzwakt immuun systeem hebben.

Concluderend; een vaccin haal je alleen niet voor jezelf, je haalt het voor de buurman, je vrienden, je moeder, je kinderen; feitelijk voor je gehele bevolking en medemens.

Duidelijk, hoop ik?

TeeJee | 19-11-20 | 16:07

@TeeJee | 19-11-20 | 16:07: Paarlen voor de zwijnen, je kunt een zo goed onderlegd verhaal ophangen als je wil, sommigen willen het gewoon niet horen of kunnen het niet bevatten, bovendien is een schreeuwende idioot op FB veel geloofwaardiger als een neutraal goed onderbouwd verhaal wat niet past in het reptielen brein van die verlichte geesten, die zich trouwens, uiteraard, ver verheven voelen boven al die domme schapen.

zwellevertje | 19-11-20 | 16:44
▼ 5 antwoorden verborgen

Ik ben blij dat aan de vaccins de BG chip en lichtgevende kleurstof worden toegevoegd.
Zo kunnen wij straks makkelijk de on-gevaxxineerde herkennen en shunnen.

Skunk57 | 19-11-20 | 15:11 | 2

U geeft zich dus over?

marcoplarco | 19-11-20 | 15:13

kuddo's voor het woord shunnen.

King of the Oneliner | 19-11-20 | 16:02

Als het recht op lichamelijke integriteit niet langer geldt, dan voorzie ik dat het geweldsmonopolie van de overheid ook gaat sneuvelen.

marcoplarco | 19-11-20 | 15:11

Ze willen die golf gewoon niet echt stoppen !
Dat zou het vaccineren overbodig maken .....
En das niet de bedoeling,,,,,

A333aan | 19-11-20 | 15:41

@Trumme | 19-11-20 | 15:35: Dat is niet waar en dat weet u ook of zou u kunnen weten. De kerken die zich niet aan de regels houden/hielden zijn niet(!) aangesloten bij de PKN. Misschien moet u zich eerst eens nader informeren in plaats van zomaar wat te roepen.

Lupuslupus | 19-11-20 | 15:42

@Lupuslupus | 19-11-20 | 15:29:
Als dit inderdaad het werk van Satan is, is God maar een slappeling. Hij is God. God is almachtig. Almachtig. Geen grenzen aan zijn macht. Dan moet Covid-19 toch een eitje zijn?

GuusHetSchaapje | 19-11-20 | 16:33
▼ 9 antwoorden verborgen

Het aanhoudende, meest zorgelijke binnen de gehele Covid epidemie is het functioneren van Hugo de Jonge. De man heeft niets anders dan aangetoond een prutser te zijn. En deze man is belast met de gehele logistieke operatie van de vaccinaties. Hou het maar op diep 2022 voordat we kunnen zeggen dat we de epidemie achter de rug hebben. Het zou me niets verbazen.
Iedereen wist dat er vroeg of laat een vaccin zou komen. Iedereen wist dat het vaccin (mits veilig/goedgekeurd) een bijdrage levert aan het verslaan van het virus. Dan ga je wat mij betreft vanaf dag 1 dat de epidemie uitbreekt een scenario/plan opzetten voor toekomstige vaccinaties en dan wacht je niet met de opstart totdat het vaccin er is. Dan ben je te laat. Als je nog een luchtmacht moet vormen terwijl de oorlog reeds woedt, ben je evenzeer te laat.

Broadsquire | 19-11-20 | 15:10 | 2

Reactief ipv proactief beleid, het kenmerk van alle kabinetten Rutte.

Harry Turtle | 19-11-20 | 15:12

Ik denk dat ze bij het CDA nog spijt krijgen dat ze deze man lijsttrekker hebben gemaakt. Als je door je collega-minsters al ‘debiel’ wordt genoemd dan zegt dat toch wat!

kunstliefhebber | 19-11-20 | 15:30

De enige die ze verplicht een spuitje moeten geven zijn jonge kinderen, oftewel vaccineren, het inenten tegen tientallen niet-muterende virussen, waarvan we precies weten hoe ze werken, en hoe ze bestreden kunnen worden.

JackStick | 19-11-20 | 15:10

Azarkan komt met de motie betreffende geen vaccinatieplicht..
Gezien zijn achterban zou ik dat nog maar eens overwegen.

Ommezwaai | 19-11-20 | 15:10

Voordat ik inhoudelijk reageer, wil ik weten wat Kuifje van dit gave voornemen van zijn gave partij vindt. Kom er maar in!

Bink! | 19-11-20 | 15:09 | 2

Dat is redelijk on-Nederlands. De bedoeling is dat u eerst hysterisch gaat schreeuwen voordat we duidelijk hebben waar het eigenlijk over gaat.
Bindend adviesargumentatie;
- Grondrechten
- Big Farma en/of Bill Gates icm chips
- Criminele asielzoekers
- Ambtenaren en/of belastinggeld
- Het feit dat u vanmorgen in de file stond, en dat is de schuld van * vrij in te vullen *
Bovenstaande argumenten dienen emotioneel en onsamenhangend te worden gepresenteerd, bijvoorkeur met HOOFDLETTERS. Punten en comma`s zijn niet toegestaand, uitroeptekens wel !!!1!

Koekje-dr-bij? | 19-11-20 | 15:16

@Koekje-dr-bij? | 19-11-20 | 15:16:
Geweldig. Had ik bijna gemist.
De andere optie is ik citeer onze grote leider: "Gewoon je bek houden" want "We gaan je nudgen".

MistaRazista | 19-11-20 | 17:48

Een premier onwaardig, dit gestook. En waarschijnlijk alleen om de domme investering die vermoedelijk al gedaan is. Opbokken.

VP732 | 19-11-20 | 15:08 | 4

Je zou maar Premier zijn. Een wereldwijde pandemie, het eerste contactgebied (bergamo) toevallig één met uitzonderlijke kwaliteit zorg en binnen een paar weken compleet overspoeld (kijk de beelden nog eens terug). Je weet zo in te grijpen dat niet je hele bevolking crepeert, en het gepeupel eist je hoofd omdat de schade meevalt (dus het is maar een griepje). Vervolgens heb je netjes geregeld dat je vooraan staat bij de enige echte oplossing, een vaccin, en het plebs eist je hoofd dat je erin geïnvesteerd hebt. Allemaal een prikje? Dat willen we niet. Een lockdown? Dat willen we ook niet. Wat een ondankbaar volk.

Koekje-dr-bij? | 19-11-20 | 15:30

@Koekje-dr-bij? | 19-11-20 | 15:30: Het is wat je zelf zegt. De schade valt mee. Niet door het ingrijpen van onze MP (eerder ondanks), maar door de wat zachtmoedige aard van het virus. Stel dat er nu 5 mensen doodgaan op de 1000, veelal ouderen bovendien. Moeten we ons dan massaal vaccineren om er daar 3 van te maken... of 2? Mogen er legitieme vragen zijn over de lange termijn-effecten van dat vaccin? Mag er überhaupt nog iemand dood? Maar je mist het punt van het oorspronkelijke argument. Deze regering is zwalpend met haar beleid en schiet met hagel op een mug. HCQ en Zn negeren en vanaf dag één praten over de -volgens jou- enige oplossing, het vaccin. Niks over gezond leven, bewegen, etc. Maar wel die vaccins ongezien inkopen, zonder te weten wat de stand van zaken 6 maanden later is. En vaccinatie (semi-)verplicht stellen, daarmee ook nog eens de bevolking tegen elkaar uitspelend (ongevaccineerden mogen straks minder dan gevaccineerden). De Rutte-manier: geitenpaadjes zoeken om toch je eigen wil door de strot van de bevolking te duwen. En da's niet de eerste keer, nietwaar? Daar vind ik wat van. Ik vind dat verachtelijk.

Bink! | 19-11-20 | 16:06

@Koekje-dr-bij? | 19-11-20 | 15:30: Die geweldige premier heeft eigenhandig de zorg afgebroken, duizenden verpleegkundigen de straat opgeschopt en zelfs de 2 noodhospitaals onlangs weer laten afbreken zonder dat ze ooit gebruikt zijn. Zó vreselijk is het met het 'virus'. Gewoon naar de feiten kijken.

Lupuslupus | 19-11-20 | 16:14
▼ 1 antwoord verborgen

Volgende overweging van de nepregering.
Zonder vaccinatie mag u op 17 maart niet stemmen.

komtdatschot | 19-11-20 | 15:08 | 4

@Koekje-dr-bij? | 19-11-20 | 15:31:
Straks ga je me nog vertellen dat we een onafhankelijke autonome regering hebben.
Deze nepregering zijn de paladijnen van Brussel en niks anders dan dat.

komtdatschot | 19-11-20 | 15:36
▼ 1 antwoord verborgen

Voor het gemak hebben ze maar voor de nieuwspraakterm 'nudge' gekozen, zodat de term 'verplichting' niet gebruikt hoeft te worden, zodat een verplichting (of 'nudging', dus) alsnog binnen de wet valt.

Mag het niet? Dan maken we een spoedwet.
Mag het dan nog steeds niet? Dan veranderen we wat terminologie.

Net als de definitie van een grieppandemie door het WHO ineens gewijzigd, zeg maar. Goh, rara, waar komt de 'coronapandemie' ineens vandaan...?

nuchterland | 19-11-20 | 15:08

"Waarom stuurt het kabinet openlijk aan op publieke polarisatie tussen voor- en tegenstanders":
Verdeel en heers

klaasjanhenk | 19-11-20 | 15:08 | 1

Pinokio heeft nog nooit anders gedaan dit is nl zijn succesvolle strategie.
En iedereen trapt erin van kiezers tot politieke partijen zoals oa de PvdA onder leiding van schoothondje Lodewieke.

likdoorn | 19-11-20 | 15:17

Wat een fascist is die vent

MaxiCosi24 | 19-11-20 | 15:07

Nou, we kunnen weer los met facebook-onzin versus daadwerkelijke feiten hoor.

Wat een feest.

TeeJee | 19-11-20 | 15:07 | 4

@Trumme | 19-11-20 | 15:11:
Farmaceuten maken amper winst op vaccins, en vaccins zijn op hun totale omzet en winst een druppel op een gloeiende plaat. Dat "ze worden rijk!" argument is derhalve afschuwelijk dom.

De Refo's in de samenleving zijn dat ook, maar dan net iets anders omdat ze religieus zijn, en waar we om 1 of andere reden dan ineens tolerantie voor hebben. Nou ik niet!
In 1992 was er nog een POLIO uitbraak op de Veluwe, juist omdat ze niet vaccineren.

TeeJee | 19-11-20 | 15:15

@TeeJee | 19-11-20 | 15:15: maar die 20 miljoen Mexicaanse griepvaccins dan die ons €144 milj. kostte daar heeft niemand iets aan verdiend?

Trumme | 19-11-20 | 15:18

@Trumme | 19-11-20 | 15:18:
Daar heeft de verkoper vast wel een beetje winst op gemaakt.

Dat veranderd echter niks aan het feit dat: "Farmaceuten maken amper winst op vaccins, en vaccins zijn op hun totale omzet en winst een druppel op een gloeiende plaat."

TeeJee | 19-11-20 | 15:20
▼ 1 antwoord verborgen

Dit is geen ziekte waarvoor 1 vaccinatie voldoende is voor de rest van je leven. Kijk eens naar de winst die de farmaceuten gaan maken wanneer Europa vaccinatie verplicht gaat stellen (want daar zal het wel op uit draaien, ook ivm reizen enz.) en iedereen minimaal één keer per jaar een prik moet krijgen voor iets wat vermoedelijk over 2 jaar nog net zo gevaarlijk is als een verkoudheidsvirusje. We trappen er met open ogen in want Nederland kan wel tegen verplichte vaccinatie zijn maar als je straks niet meer mag reizen zonder vaccinatiestempeltje in je paspoort is die indirecte vaccinatieplicht zo ingevoerd zonder dat het kabinet zijn handen vuil hoeft te maken.

Lomo | 19-11-20 | 15:06 | 10

@Trumme | 19-11-20 | 15:37:
Klopt. Vaccins leveren niet zoveel op voor de aandeelhouders. Dat geroep om die paar miljard omzet, en dat beetje winst wat er van over blijft.
Farmaceuten zetten BILJOENEN om. Denk toch eens wat groter.

TeeJee | 19-11-20 | 15:39

@Trumme | 19-11-20 | 15:37: Dan nog zouden de kosten lager zijn. Daarnaast is het ook zo dat je het kunnen afdwingen dat de eigen bevolking eerst bediend zou worden en zou je niet afhankelijk zijn van de grillen van de markt. Het is een strategische blunder van jewelste geweest, ingegeven door marktdenken.

Heeft u het stuk dat gelinkt werd gelezen? Zo niet, het is een aanrader.

ZOMG | 19-11-20 | 15:47
▼ 7 antwoorden verborgen

Van nature ben ik goed van vertrouwen. Echter de laatste jaren trekt mijn gezond verstand steeds vaker aan de bel als het gaat om door onze regering gemaakte uitspraken en/of afspraken. Normaliter duurt het wel 24 jaar voordat een vaccin vrijgegeven wordt voor algemeen gebruik.
www.knvm.org/vaccinologie/covid-19

Nu binnen 6 maanden klaar?
Tevens lees ik het volgende:
Snel na de uitbraak van SARS-CoV-2 werd de genetische code ervan bepaald door Chinese onderzoekers. Deze onderzoekers deelden deze code op 11 januari 2020. Dit wordt gezien als het startsein van vaccinontwikkeling.

Wel handig dat diezelfde Chinezen die in eerste instantie zwegen over de problematiek, nog steeds geen openheid van zaken geven maar wel de "broncode" aanleveren.

Excelsus | 19-11-20 | 15:05 | 2

Zeker gemist dat zowat de hele wereldeconomie last van corona had, waardoor alles op alles is gezet om dat vaccin snel beschikbaar te maken?
Compleet wereldvreemd..

RandyBiel | 19-11-20 | 15:17

@RandyBiel | 19-11-20 | 15:17: Verandert niks aan het feit dat je niks weet over lange termijn-effecten van dit vaccin. Maar goed, laat mij je niet tegenhouden. Laat jezelf lekker prikken om de economie te ontzien.

Bink! | 19-11-20 | 15:31

Een indirecte vaccinatieplicht betekent indirect verplichten dat je DNA wordt aangepast

stipjes | 19-11-20 | 15:05 | 15

@Lupuslupus | 19-11-20 | 15:32:
Jazeker wel Lupus. Elke geboorte, beetje DNA, databankje.

Kom nou, dat moet je goed aanpakken hoor. Elke dokter doet het.

TeeJee | 19-11-20 | 15:37
▼ 12 antwoorden verborgen

De vraagstelling in die poll klopt niet.
Zowel gevaccineerden als niet gevaccineerden kunnen het gewone leven al een poosje weer oppakken.
Wordt louter belemmerd door de instandhouding van deze angstcultuur van de VVD.

citywok | 19-11-20 | 15:04

Ha! Als ze mij willen vaccineren, moeten ze me toch eerst platspuiten!

Mr_Natural | 19-11-20 | 15:04 | 1

Lol!

VP732 | 19-11-20 | 15:08

Goed plan, vooral voor tokkies en wappies.

Kuifje-naar-Brussel | 19-11-20 | 15:03 | 4

Maar onuitvoerbaar, want ongrondwettelijk en ook fraudegevoelig. Want het is onmogelijk om in een kort tijdsbestek miljoenen vaccinatiebewijzen te kunnen uitgeven die niet fraudegevoelig zijn (veel meer dan een brief zal het niet zijn) en ook het aanpassen van de CoronaApp gaat niet op korte termijn lukken. Oftewel een typisch voorbeeld van een politieke natte scheet zoals we inmiddels van dit kabinet gewend zijn.

kunstliefhebber | 19-11-20 | 15:16

@VP732 | 19-11-20 | 15:09: Nee, sinds ik wel eens op twitter ronddwaal ben ik overtuigd van de onnozelheid en onwetendheid van veel mensen.

Kuifje-naar-Brussel | 19-11-20 | 16:00
▼ 1 antwoord verborgen

Eerst kwam D666 onze organen roven, nu komt VVD ons verplicht inspuiten. Dit Land, Ons Land.

Cunts-en-kitsch | 19-11-20 | 15:03 | 5

@Theo: Stazi praktijken

Cunts-en-kitsch | 19-11-20 | 15:22

@Koekje-dr-bij? | 19-11-20 | 15:21: dank en ja door schrik, valt je bek open en dan wordt het rood voor je ogen en dan ... is er GS en dan ga ik googlen, dank dat helpt al en ik hoop dat anderen die dit meegemaakt hebben het ook op het net gooien ter lering ende vermaak.

Theo-Pim-Riv | 19-11-20 | 16:39
▼ 2 antwoorden verborgen

Iemand van 25 loopt meer kans om dood te gaan in het verkeer dan aan corona. Waarom zou die zich in hemelsnaam laten vaccineren. Bouwt dan ook geen weerstand op tegen toekomstige corona virussen, wat waarschijnlijk wel handig zal zijn. De griepprik wordt ieder jaar ook alleen aan oudere en zwakkere gegeven EN als je het zelf wilt. Zou met dit vaccin niet anders moeten zijn.

Hunter S. Thompson | 19-11-20 | 15:02 | 24

@TancredvanTiberias2 | 19-11-20 | 15:17:
Wat een uitzonderlijk kromme vergelijkingen.
Hoe zijn rijbewijzen, wapenvergunningen in strijd met de grondwet?
Kindervaccinaties zijn ook niet te verplichten om dezelfde reden. Maar in tegenstelling tot dit nieuw soort vaccin voor een voor het overgrote merendeel van de bevolking onschuldig kuchje zijn die kindervaccinaties bewezen nuttig, en worden de meeste kinderen dus gevaccineerd. Zo achterlijk is het gepeupel tenslotte niet.
Waarde hechten aan basisprincipes verankerd in de grondwet is 'muh freedom'? Flikker toch op.

citywok | 19-11-20 | 15:37

@citywok | 19-11-20 | 15:37: Ik vind zeker dat er momenten zijn om even wat verder te kijken. Als alle tests positief zijn en instanties aangeven dat het een veilig vaccin is, lijkt het mij niet onverstandig. In het huidige klimaat waarin jullie alles in twijfel trekken zal ook een groter deel van de bevolking dan normaal zich niet willen laten vaccineren. Daar moet toch een oplossing voor gevonden worden. Hoeft niet direct verplicht, maar de optie te verplichten hoeft ook niet direct uit het raam.

Flikker toch op ja: jij was al jaren fél tegenstander van verplichte vaccins? Of komt het nu vandaag opeens op omdat GS je verteld dat je het erg moet vinden? Of een stel andere complotgekkkies?

TancredvanTiberias2 | 19-11-20 | 19:55
▼ 21 antwoorden verborgen

Feitelijk wil de dombo onderscheid maken naar risico profiel, alsof dat samenhangt met vaccinatie. Maar dat gezegd hebbende, onderscheid maken op basis van risico profiel? Ja graag vandaag nog. Iedereen met verhoogd risico onder een nog strenger regime en voor de rest gaat de economie weer open.

3Xniks | 19-11-20 | 15:02 | 1

Iets zegt me dat jij ook een verhoogd risico loopt.

Kuifje-naar-Brussel | 19-11-20 | 15:04

Zonder spuit mag u de deur niet uit.

komtdatschot | 19-11-20 | 15:02 | 1

U bent getrouwd met een hermafrodiet.

dirkdoorsnee | 19-11-20 | 15:13

Iemand die zich niet laat vaccineren, is dat een Vaccinazi?

Mr_Natural | 19-11-20 | 15:02 | 2

Het zal maar je vaccin.

Piet Karbiet | 19-11-20 | 15:05

@Piet Karbiet | 19-11-20 | 15:05: Dit cryptogram zal denk ik niet direct door iedereen worden doorzien.
Maar het is natuurlijk ook niet iedereen z'n vak...

King of the Oneliner | 19-11-20 | 16:09

De overheid kan je niet dwingen te vaccineren. Kinderopvang organisaties trouwens ook niet, dus wij hebben net zo lang gezocht tot we er 1 hadden zonder Lange Fransjes.

ZureKoek | 19-11-20 | 15:02 | 1

Verstandig.

Kuifje-naar-Brussel | 19-11-20 | 15:04

Du moment dat er een belastingkorting geldt wanneer je jezelf laat vaccineren is een maand later 110% van de Nederlanders gevaccineerd.
Zelfs de grefo's, alleen ontkennen ze het voor het karkvolk.

JanVergoor | 19-11-20 | 15:02 | 2

Toch wel even eerst de bijsluiter lezen en niet gaan reclameren als na enkele jaren opeens kankercellen worden aangemaakt.

Fred uit Amstelveen5 | 19-11-20 | 15:07

@Fred uit Amstelveen5 | 19-11-20 | 15:07: kankercellen heeft ieder mens in het bloed. Velen sterven voordat de kanker zich openbaart.

SlimmeBelg | 19-11-20 | 22:34

Het kabinet heeft vorig jaar al een voorproefje genomen door te eisen dat ouders hun kinderen moesten vaccineren, anders geen toegang tot het kinderdagverblijf. Toeval ?

ja,diedus! | 19-11-20 | 15:02 | 1

Zet jij je kind lekker tussen de niet gevaccineerde kindjes neer als je daar blij van wordt. Ik ben blij dat dit goede besluit genomen is.

TancredvanTiberias2 | 19-11-20 | 15:19

Van de splinternieuwe mRNA corona-vaccins is nog onvoldoende bekend in hoeverre ze kunnen leiden tot een auto-immuun reactie die schadelijker is dan het Corona-virus zelf. Omdat het testen veel korter heeft geduurd dan normaal, kan niks worden gezegd over de langere termijn.

www.bmj.com/content/371/bmj.m4347/rr-...

Op basis van die onzekerheid zou ik ervoor kiezen om laag-risico groepen voor Covid, zoals jongeren, niet te gaan inenten totdat in de risicogroepen voldoende is aangetoond dat het risico op autoimmuun reacties laag is. Dus begin met de kwestbaren en 60-plussers, eerst op vrijwillige basis en kijk over een jaartje of wat naar vaccinatie van grotere groepen.

Beste_Landgenoten | 19-11-20 | 15:02 | 6

Geen idee of ik dit nu als compliment moet lezen..

Beste_Landgenoten | 19-11-20 | 15:18
▼ 3 antwoorden verborgen

"Maar vaccinaties zouden nooit verplicht moeten zijn."
Oprechte vraag; waarom niet?

Gino Pietermaai | 19-11-20 | 15:01 | 7

Omdat zowel vaccinatie als het coronavirus een gezondheidsrisico met zich meebrengen. Het zou wel heel zuur zijn las jij later complicaties krijgt a.g.v. een verplichte injectie door de staat. Het individu moet zelf kunnen bepalen welk risico voor hem/haar van doorslaggevende betekenis is.

Crusher | 19-11-20 | 15:13

@HornoxNL | 19-11-20 | 15:03:
Je lichaam is van de staat.
In ieder geval zolang jij je deel van de staatsschuld (23.203) niet hebt betaald.

JanVergoor | 19-11-20 | 15:13

@komtdatschot | 19-11-20 | 15:03: Niet verplichten wel iedereen de kans geven en dan de maatschappij weer open. Dan hebben de viruswappies hun zin en kunnen gerust ziek worden. alle anderen kunnen verder met hun leven. zie het probleem niet zo. bied iedereen vaccinatie aan. geef max twee keer oroep. kom je dan niet dan is het gewoon jammer. stel datum in dat oproep vaccinatie stopt en maatschappij zich volledig opent. Iedereen die alsnog toch wel ingent wil worden kan afspraak maken bij huisarts. Met een beetje mazzel kunnen we eind 2021 dan weer volledig open.

moetnoggekkerworden | 19-11-20 | 16:09
▼ 4 antwoorden verborgen

hahahahaha ja die rare antilockdown wappies ook he, die willen ook al geen vaccin.... Overheidverplicht vaccin, TK staat er bij en kijkt er naar... GS waaaaaaah onze vrijheid enzo!! coronawappies: Told ya.

ikworstelengadouchen | 19-11-20 | 15:00 | 1

Ja absoluut. Heel Nederland denkt nu: jeetje, die wappies hadden dus tóch gelijk. Free the people!!!!!!!!!1111

TancredvanTiberias2 | 19-11-20 | 15:20

Er is dus minimaal 1 regeringspartij die wel degelijk achter vaccinatieplicht staat anders zouden ze het niet de discussie starten. Door dit gelul wordt de vaccinatiebereidheid alleen maar kleiner en kleiner. De polarisatie groter en uiteindelijk komt er een soort van indirecte plicht en hebben we nog meer onrust in het land. Hoe dom.

zevensprong | 19-11-20 | 15:00

Zeg Mark, en Japie, hoe staat het eigenlijk met die groepsimmuniteit?

Harry Turtle | 19-11-20 | 14:59 | 3

Daar hebben ze in maart al uitgebreid over gesproken, maar dat is je blijkbaar ontgaan.

Kuifje-naar-Brussel | 19-11-20 | 15:05

Die hebben ze vooral in Zweden. Daar hebben ze het virus in de zomer door de populatie laten gaan waardoor ze nu geen tweede golf hebben daar. Het land zakt dan ook steeds verder weg op de coronadodenranglijst. Geen lockdowns, geen mondkapjes, geen dictatuur.

Antiquerulant | 19-11-20 | 15:13

en dan komen we er over 10 jaar achter dat we steriel zijn geworden,,

newray | 19-11-20 | 14:59 | 4

Dit zeg je heel grappig, maar ik sluit het in alle werkelijkheid niet uit. Dat maar een klein deel van de populatie vruchtbaar is. En zo 'redden' ze de planeet.

Atheist-Priest | 19-11-20 | 15:09

@Atheist-Priest | 19-11-20 | 15:09: Ja, acht je dit waarschijnlijk? Dat ze bewust zorgen at 9 van de 10 vaccines mensen onvruchtbaar maken? Wat zul jij slecht slapen 's nachts als je overal gevaar ziet zeg.

TancredvanTiberias2 | 19-11-20 | 15:22

Ja dat is zeker wellicht een punt topt zorg. Wat zijn lange termijn gevolgen voor de jongeren die met COVID-19 zijn besmet. Ik raad mijn kinderen aan een vaccin te nemen.

moetnoggekkerworden | 19-11-20 | 16:11
▼ 1 antwoord verborgen

Artikel 11 is glashelder en ik sta er ook achter. Neemt niet weg dat ik een teringhekel heb aan die religekkies die hun kinderen ongevaccineerd naar school sturen. En als je het coronavirus oploopt en je bent niet gevaccineerd, terwijl je daartoe wel de kans had, sluit je wat mij betreft wel achter aan in de rij van ziekenhuisopname, indien nodig. Beetje als rokers die met longkanker de zielepiet gaan uithangen. Nul medelijden.

nietzomoeilijk | 19-11-20 | 14:58 | 19

@marcoplarco | 19-11-20 | 15:51:
Zoals ik al zei, slectief shoppen in onderzoekjes om je drogredenaties te onderbouwen heeft geen zak met de realiteit te maken. Juist de WHO, die jij zelf eerder aan haalde, stelt juist (en op basis van onderzoek) dat de maatregelen wel degelijk werken.

Al die valse vergelijkingen tussen landen, met verschillende populatie dichtheden is al helemaal dom, want juist daarom verschilt de impact van maatregelen ontzettend per land.

Echt hoor, alsof ik hier voor MAVO-1 sta en de meest simpele uitleg 15x moet herhalen voordat het een beetje in begint te dalen in de koppies.

TeeJee | 19-11-20 | 16:00

@TeeJee | 19-11-20 | 16:00: Nou meneer de schoolmeester, wil je me dan toch nog één keer uitleggen waarom wetenschappelijk onderzoek wat mijn standpunt onderschrijft, minder valide is dan dat onderzoek wat het jouwe lijkt aan te tonen? Wetenschap is per definitie het aantonen van (on)gelijk. Op dit moment wordt er overal selectief geshopped, door iedereen, jij incluis. Intussen gaan er wereldwijd net zoveel mensen dood als altijd, en geen wetenschapper die daar iets aan verandert.

Je hoeft het verder niet uit te leggen, jij zit net zo vast in je overtuiging als ik. En dat mag. Alleen verslijt ik niet iedereen met een andere mening voor dom. Ik kijk naar de wereld om me heen en kom tot de conclusie dat we in een onredelijke massa-hysterie geduwd zijn.

marcoplarco | 19-11-20 | 16:37

@marcoplarco | 19-11-20 | 16:37:
Omdat wetenschap werkt via peer review, vaak opnieuw onderzoeken en dan tot een consensus komen, en niet via het toevallig vinden van 1 onderzoekje wat zo lekker binnen je facebook-groep bubbelmening past.

Die consensus zegt dat jij poep praat. Als jij vervolgens nog steeds denkt dat gelijk hebt? Ja, dan ben je dom.

TeeJee | 19-11-20 | 18:39
▼ 16 antwoorden verborgen

Regeren via een opiniepanel, hoe laag kun je zinken...

Super Vaagstra | 19-11-20 | 14:57 | 1

Regeren via Twitter? Ik doe maar een gooi, hoor.

Bataafje | 19-11-20 | 15:10

Candid? D'ya like candid? Whoaah whooah! Say no mooah! Nudge nudge

Jos Tiebent | 19-11-20 | 14:57

Mooi de kiezer weet nu wat ‘warm rechts’ inhoud. De D’66 houding was al bekend.

Trumme | 19-11-20 | 14:57

Ah we moeten de anti-vaccinatie wappies weer onnodig op stang jagen.

RandyBiel | 19-11-20 | 14:56 | 4

@Trumme | 19-11-20 | 14:57: ik weet wel dat het morgen de heetste 20 november aller tijden in Nederland wordt

Theo-Pim-Riv | 19-11-20 | 15:01
▼ 1 antwoord verborgen

koren op de molen van de wappies.

moonshiner3519 | 19-11-20 | 14:56 | 4

Trap jij ook in de verkooppraatjes als je een 2de hands auto koopt? De grote farmaceuten rollen over elkaar heen met goednieuws shows. Logisch het gaat om vele miljarden dus is het oppassen maar zet jij maar iedereen die kritisch is weg als wappies.

Trumme | 19-11-20 | 15:00

@Trumme | 19-11-20 | 15:00: precies en niemand heeft het over viruskillers, die als luchtreinigers door het leven gaan met Hepa en Ionisator en Uv-lamp, zijn harstikke veilig tegenwoordig en halen zelfs eventuele schimmel uit de lucht. Je kamer lijkt wel naast een waterval gelegen en wel je handen veel wassen want lichaam, maar je reet uitwassen met een desinfecterend vochtig doekje hoor je ze niet over, nee smeer je stront maar heen en weer met een papiertje. Terwijl het rioolwater barstensvol "shiatvirussen" zit. Nou ik heb voldoende vochtige doekjes zodat mijn bilnaad harstikke schoon is en zonder korsten.

Theo-Pim-Riv | 19-11-20 | 15:05

Wappie roepers zijn ook een virus.

zwenkwieltje | 19-11-20 | 15:56
▼ 1 antwoord verborgen

Mensen moeten gewoon klein gehouden worden.
Afhankelijk van staat en bank.
Decennia brood en spelen gehad, dat is nu over.
Verplicht mondkapje,
(indirect) verplichte vaccinatie
Contant geld gaat verdwijnen, straks kan er alleen nog met pin worden betaald (let maar op, dat zal ook heel geraffineerd, onder het mom van hygiene worden ingevoerd), elke plek met een kassa, hier word het beleid langzaam gekneed, totdat de meeste mensen murw zijn.
binnen 1 generatie is het geld verdwenen en leven we op credits, de een wat meer dan de ander(want basisinkomen).
Basisinkomen word zsm doorgevoerd en mocht je zo slim geweest zijn om in 2020 het grote al-oplossende covid-19 geweigerd te heben, dan kan je het schudden. Geen basisinkomen voor jou, geen “voordeeltjes”, geen OV, geen winkels (of alleen toegang tot 3de rangswinkels).
Kortom we zijn nudged!
Nudge You !

ptrck | 19-11-20 | 14:56 | 3

Héé, een wappie. Of tochnie?

Dubbelepunthoofd | 19-11-20 | 15:03

@Dubbelepunthoofd | 19-11-20 | 15:03:
Nee geen wappie.
Als ik wappie zou zijn, dan zou ik zeggen dat de grote leiders van onze wereld gekloond zijn en wordt het dna van de mens langzaam veranderd in dat van de alienparasiet. Welke weer niet in ons aardse klimaat kan leven, dus hebben ze een klimaatcrisis bedacht. Nu wil het toeval dat deze alienparasiet aan het uitsterven is en hebben ze onze grote leiders een ultimatum gesteld, per hoofd vd wereldbevolking/ per dag/per regio mag er een max aan co2 uitgestoten worden. Met als straffe het vernietigen van de aarde.
Vandaar het fabeltje van Corona, gevolgd door lockdowns en het heilige vaccin van de Pfizers van deze wereld.

ptrck | 19-11-20 | 16:14

Volgens mij is het bij Polio ook niet echt gelukt terwijl het blijvend letsel toch zeer aantoonbaar is.
Er blijven altijd een kleine groep geloven en roepen, het is gods wil.

Meesteres Belgie | 19-11-20 | 14:55 | 2

En dat mag gelukkig, of niet?

Super Vaagstra | 19-11-20 | 14:58

@Super Vaagstra | 19-11-20 | 14:58: dilema, je hebt rechten die door de jaren zijn opgebouwd, Het wordt problematisch als je deze rechten boven alles stelt, in naam van geloof en daardoor anderen in gevaar brengt. Van mij mag er een plicht opgelegd worden, dit gaat echter nooit gebeuren.
Als ik door inenting kan voorkomen dat anderen en met name de zwakkeren de ziekte kan worden voorkomen, geen probleem voor mij.
Alleen nu gaat het heel snel met de ontwikkeling.
Ik ga u een voorbeeld geven, ik heb heel lang in de archiefwereld gewerkt, oner andere archiefopslag.
Pfizer, met dat bekende blauwe pilletje, werden tijdens fase 3 en fase 4 van het onderzoek alle bijwerkingen/ongevallen opgeslagen {toen in papiervorm}
Dit allemaal in gemeente archiefdozen. Als u weet dat er 8 gemeente archiefdozen in één meter gaan kregen wij 4000 gemeente archiefdozen geleverd met alle bijwerking.
Dat is 500 strekkende meter aan bijwerkingen.
Je krijgt er dus een harde van maar ook nog veel meer andere ellende.
Toch is dat pilletje op de markt omdat veel bijwerkingen aangepakt werden waardoor uiteindelijk redelijk veilig is.

Meesteres Belgie | 19-11-20 | 15:47

Dit vaccin is te kort getest , de lange termijn gevolgen zijn nog onbekend. Stel dat je als zwangere vrouw binnenkort een vaccinatie krijgt , hoe gaat het over een maand of negen met je kind ? Ik bedoel maar.

ja,diedus! | 19-11-20 | 14:55 | 15

Normaal duurt het jaren om een vaccin te ontwikkelen en testen, nu rammen ze het in een jaar door al de wetten en regels heen. Met oog op de lange termijn is dit (in mijn ogen) gewoon onverantwoord.

BigShow | 19-11-20 | 16:41
▼ 12 antwoorden verborgen

Zal wel gaan als met de donor-wet, inclusief dezelfde registratie alleen het opt out gaat men aanpassen

Damoos | 19-11-20 | 14:54

Hoe moet een politicus die geen vaccinatie wil straks nog zijn beroep uitoefenen? Vanuit huis omdat hij/zij straks misschien niet meer welkom is in de Tweede Kamer? Vraag dit voor een vriend die luistert naar de naam Geert.

Bearableguy | 19-11-20 | 14:54

Ik voorzie een levendige ondergrondse handel in die vervalste vaccinbewijzen. Zoals je nu ook van alles al kan kopen op het dark web; drugs, wapens en zwarte piet pakpapier.

Piet Karbiet | 19-11-20 | 14:54 | 1

Ik ook, maar tegelijk hele strenge straffen om dit de kop in te drukken.

BigShow | 19-11-20 | 16:46

Flikker op met een vaccinatieplicht of dwang daartoe! Het individu bepaald - en weet zelf wat goed is. Als je corona hebt gehad, bijvoorbeeld, dan is een vaccin onnodig. Of als je jong en gezond bent.
Wtf is er aan de hand? Betonrot in de coalitie, of breinrot.
Op het moment dat een vaccin beschikbaar komt dan gaan mensen zich echt wel laten vaccineren. Ook zijn er mensen die dat echt niet gaan doen. De kans is groot dat nadat VRIJWILLIGE vaccinatie mogelijk is, er nog steeds (strond eigenwijze) mensen met covid-19 op de IC’s komen. Maar waarschijnlijk bij lange na niet zoveel als nu. En met het voortschrijden van de tijd zal men beter covid-19 kunnen behandelen.bekend worden.
Het kabinet zit gevangen in de waan van de dag. Teveel geouwehoer, te weinig realiteitszin.
Misschien wordt het tijd dat het kabinet gewoon stopt/ valt.

ratelaar | 19-11-20 | 14:54 | 6

Ervan uitgaande dat het vaccin ook doet wat het zou moeten doen, en geen vervelende bijwerkingen heeft, zodat de IC's alsnog vol lopen.

Dat ding er snel doorheenjagen, zonder eerst uitgebreid te testen, en het volk als proefkonijnen te gebruiken, zou nog wel eens heel verkeerd uit kunnen pakken.

Vuurwezel | 19-11-20 | 15:09

@Piet Karbiet | 19-11-20 | 15:08: @JanVergoor | 19-11-20 | 15:09:
Dan is het misschien beter dat de regering de rit uitzit, die laatste paar maandjes.

ratelaar | 19-11-20 | 15:41
▼ 3 antwoorden verborgen

Onbegrijpelijk dat nu al zo makkelijk wordt gedacht aan dit paardenmiddel. Vaccineer eerst maar eens iedereen die vrijwillig wil en kijk dan wat de gevolgen zijn voor de besmettingscijfers en belasting van reguliere zorg. Als het dan heel erg tegenvalt, komt dan pas met prikkelende regels.

Crusher | 19-11-20 | 14:54 | 1

Goed voorstel. Waar kunnen we de vaccinaties krijgen?

SlimmeBelg | 19-11-20 | 22:38

Het vaccin werkt bij 95% van de mensen en de overige 5% gaat dood?

Mr_Natural | 19-11-20 | 14:54 | 2

Bij 95% van de mensen lost het immuunsysteem Corona zelf op.

ja,diedus! | 19-11-20 | 14:57

De belangrijkste vraag is niet beantwoord blijf je ná vaccinatie nog besmettelijk. Er zijn bij testen op apen nog virusdeeltjes in de neus en keelholte gevonden en dat komt het R getal niet ten goede.

Trumme | 19-11-20 | 15:06

Ach D66 had het zelfbeschikkingsrecht toch al bij het grofvuil gezet.

Harry Turtle | 19-11-20 | 14:53 | 1

En hoe, alle organen uit uw nog levende lichaam verwijderen. Hersendood, laat me niet lachen. Er komen dagelijks hersendoden weer tot leven. Ze zijn namelijk nooit dood geweest. Maar dat vertelt mevrouw Dijkstra er niet bij. Waarschijnlijk wist ze het niet eens. Dat is een miljoen maal erger dan een verplicht spuitje, waar de meesten hier meer moeite mee lijken te hebben. Onbegrijpelijk.

SlimmeBelg | 19-11-20 | 22:48

Kun je niet afdwingen bij een vaccin dat er in een noodtempo doorheen is gedrukt zonder de gebruikelijke procedures en veiligheidsmarges in te bouwen.
Aan de andere kant, regels gelden voor iedereen, behalve voor de overheid zelf. Zie dat toeslagencircus, zie het Dublinakkoord etc. etc. Maar die spuit komt er hier niet in voordat dat vaccin minimaal een jaar draait zonder dat er schadelijke bijwerkingen naar boven zijn gekomen. Vooralsnog investeer ik liever in een goed werkend immuunsysteem.

Graaisnaaiert | 19-11-20 | 14:52

Iedereen die zich laat vaccineren krijgt van Mark 1000 Euro. Zo, opgelost.

Mr_Natural | 19-11-20 | 14:52 | 1

Wellicht niet eens zo ver van de werkelijkheid met de central bank digital currencies op komst

Harry Turtle | 19-11-20 | 14:54

Het zou toch grappig zijn als ik overheidsgebouwen niet meer in mag en daardoor niet kan werken. Wat zou de rechter zeggen als er ontslag wordt aangevraagd?

Rest In Privacy | 19-11-20 | 14:50 | 6

@BobDobalina | 19-11-20 | 14:52:
Haha en mag je nog wel de gevangenis in zonder vaccinatie? Of moet je dan in de isoleer?

Rest In Privacy | 19-11-20 | 15:00

Ik denk dat de rechter jouw werkgever dan gelijkt geeft.

Kuifje-naar-Brussel | 19-11-20 | 15:12

@Patje2011 | 19-11-20 | 15:00: dat, of je richt een speciaal kamp op voor mensen die zich niet laten vaccineren.

BobDobalina | 19-11-20 | 15:19
▼ 3 antwoorden verborgen

Gaat gewoon gebeuren hoor. een flinke media campagne erop. Onze regering, compleet van het padje geraakt. Allemaal een vloeibaar ariërverklaring. Het is een griep, een griep. Corona is een griep. Wat staat ons nog meer te wachten?

Atheist-Priest | 19-11-20 | 14:50

Politici met de spoedwet corona zijn als de kat bewaker van de muizen maken.

william7055 | 19-11-20 | 14:50
-weggejorist-
Icar | 19-11-20 | 14:49 | 5
▼ 5 antwoorden verborgen

Voor jongeren zie ik de noodzaak al helemaal niet want die hebben weinig last van het virus en ouderen kan je niet verplichten want een grondwetswijziging zou dan eerst nodig zijn. En als Rutte echt serieus wil gaan vragen of mensen bij de entree van een gebouw een bewijs van vaccinatie willen tonen dan is dat in strijd met de AVG. Waar is die Rutte die zegt "kom op jongens, we leven in een volwassen samenleving?"

Simon_GS | 19-11-20 | 14:49

Valt mee.. Slechts 1 op de 5 Gokte ongezien op ruim een derde voorstanders hier op GS.

DinkyToy | 19-11-20 | 14:49

Hoe kan je dit opperen terwijl het nog niet eens goed onderzocht is. De vvd krijgt geheel in de lijn der verwachting communistische trekjes.

BozePaarseMan | 19-11-20 | 14:49

Ik wil mijn vaccinatie in een milkshake met chocoladesmaak.
Anders niet.

MistaRazista | 19-11-20 | 14:49

Als er een indirecte vaccinatieplicht komt is het gewoon discriminatie. Zeker met een vaccin dat niet eerst 100 jaar is getest. Betekent dit dat je straks niet meer naar bepaalde winkels mag of met de trein zonder een injectie? Moet je dan ook een gele ster dragen? Het vaccinatieboekje is al geel.

stipjes | 19-11-20 | 14:49 | 4

Ja daar dacht ik dus ook al aan. Ik ga zeker een gele ster op mijn jas laten boorduren :)

SinisterNL | 19-11-20 | 14:54

@SinisterNL | 19-11-20 | 14:54: Ik ga een handeltje in geborduurde gele vac sterren beginnen. Heb er al 10 klaar. Regeren is vooruitzien.

Lupuslupus | 19-11-20 | 15:01
▼ 1 antwoord verborgen

Het punt over indirect vaccineren maakte ik een hele tijd geleden ook, dag later stelde Farid Azarkan die vraag in de tweede Kamer aan het Kabinet en werd hij afgewimpeld door Mark Rutte die zei dat dat nóóit zou gebeuren en burgers zich daar juridisch tegen zouden kunnen verweren. Nou, die 'belofte' blijkt hedendaags dus ook weer niets waard.

Het stuit mij tegen de borst dat je meteen in een 'anti-vaxxer' hoek wordt geduwd als je gegronde zorgen hebt over een nieuw vaccin met een daaraan verbonden vaccinatieplicht. Het is in het nieuwe normaal blijkbaar heel vreemd om nog een beetje waarde te hechten aan verworven grondrechten en vrijheden.

GroetenVanUrk | 19-11-20 | 14:49

Ik heb op m'n zestiende voor het eerst iemand gevaccineerd.
Weet zeker dat ze het ook nog weet.

HoerieHarry | 19-11-20 | 14:49 | 4

Je krijgt nog steeds een kaartje op Vaderdag?

Dubbelepunthoofd | 19-11-20 | 15:08

Daarna werd ze nooit meer ziek?

Kuifje-naar-Brussel | 19-11-20 | 15:13
▼ 1 antwoord verborgen

Lichamelijke integriteit? Er worden in Nederland duizenden en duizenden voorhuidjes per jaar zonder enige medische noodzaak verwijderd bij babytjes... Dat er dus uitzonderingen mogelijk zijn, is duidelijk. (Overigens vind ik het belachelijk dat dit anno 2020 nog kan in Nederland, maar goed...).
Voor de rest lijkt mij dit vooral een principiële discussie, ik zie niet in hoe je dit in de praktijk zou moeten gaan handhaven.
Maar als we dan toch op de principiële discussie induiken:
Een wettelijke verplichting zie ik niet zitten, want inderdaad: lichamelijke integriteit. Overheidsgebouwen moeten imho altijd voor iedereen toegankelijk zijn, de overheid is van ons allemaal. Maar wat mij betreft zijn commercieële instellingen vrij om anti-vaxx wappies te weigeren, net zoals kinderdagverblijven dat mogen doen met ongevacineerde kindjes.

vindead | 19-11-20 | 14:49 | 2

Vergeet de klitjes en lipjes niet die bij duizenden meisjes weggehaald worden met goedkeuring van de regering.

pejoar | 19-11-20 | 15:01

Als mensen zich niet willen laten vaccineren is dat OK.
Maar dan moeten ze wel worden uitgesloten van medische zorg als ze als nog Corona krijgen. Zet ze maar op een brancard in de parkeergarage.
En hetzelfde op je werk. Je hebt recht op een veilige werkomgeving. Dus niet gevaccineerde collega's worden de toegang tot de werk.
Net zoals je geen niet gevaccineerde kinderen moet toelaten op de kinderdagverblijven.

Osdorpertje | 19-11-20 | 14:49 | 12

Als mensen zich willen laten vaccineren is dat OK. Maar dan moeten ze wel worden uitgesloten van medische zorg als ze last krijgen van ernstige bijwerkingen.

jacobh-59 | 19-11-20 | 15:24
▼ 9 antwoorden verborgen

Te walgelijk voor woorden. We hebben al zoveel moeten slikken van deze overheid. Als dit gebeurt dan dan AAARGH!

wilderst | 19-11-20 | 14:48 | 3

We werden al psychisch mishandeld met die overdreven bangmakerij en opsluiting en nu worden we ontmenselijkt door verplicht zo'n smoelvod te moeten dragen en de volgende stap is fysieke aanranding dmv een verplicht vaccin?! Geef mij dan maar een wat sterker spuitje want zo'n samenleving daar wil ik geen onderdeel van zijn.

keestelpro | 19-11-20 | 14:55

@keestelpro | 19-11-20 | 14:55: Ik ook niet, maar ik zal anders sterven dan aan een sterker spuitje. Ik hou niet van spuitjes zullen we maar zeggen.

wilderst | 19-11-20 | 15:18

Het ontwikkelen en distribueren van dit vaccin duurt exact even lang als het natuurlijke proces waarin een virus afzwakt en verdwijnt.
Nee maar de mens moet voor God spelen net als met die klimaat gekte.

keestelpro | 19-11-20 | 14:48

Vaccineren word niet verplicht maar u mag gewoon niet naar buiten zonder dat u die prik hebt gehad.
Maar verder bent u volkomen vrij natuurlijk.

2voor12 | 19-11-20 | 14:47 | 2

nee nee, andersom. Met prik mag je niet naar buiten. Want er liggen geen rubberentegels.

SinisterNL | 19-11-20 | 14:56

Dat

zwenkwieltje | 19-11-20 | 15:44

Ik heb geen grondwet, geen VVD, geen Rutte, geen de Jonge of wie dan ook nodig om te beslissen wat goed voor mij is. En op dat kompas vaar ik reeds mijn hele 60+ leven, en naar blijkt met goed gevolg.
Discussieer maar rustig verder, ik weet het al.

Broadsquire | 19-11-20 | 14:47

Ik verheug me nu al op Hugo de Jonge en Mark Rutte die straks en public het goede voorbeeld gaan geven en voor de camera hun prik gaan halen. Ik hoop dat ze er dood- en doodziek van worden.

VanBukkem | 19-11-20 | 14:47 | 1

Dat ze voor het publiek het gezicht moeten verbergen, wegens de vele builen en abcessen.

Atheist-Priest | 19-11-20 | 15:02

Voorlopig worden we toch niet gevaccineerd, ze verwachten al tekorten voor alle kwetsbare mensen. En dan is uiteindelijk nog de vraag hoe lang mensen voldoende antistoffen in het bloed houden? Valt nog weinig te zeggen over de langetermijneffecten en de hoeveelheden vaccins die ze nodig hebben. Ik verwacht dat ze ergens in 2024 hun zaakjes wel op orde hebben.

First Contact | 19-11-20 | 14:47

Lees net een artikel,dat je na vaccinatie 47,5 % meer kans hebt om uit het raam te vallen tijdens het uitzwaaien van mensen.

dirkdoorsnee | 19-11-20 | 14:47

Verplicht vaccineren mag niet dan speel je voor god. Een vaccin moet eerst minimaal 100 jaar getest worden. Anders krijg je Chroom 6 toestanden

stipjes | 19-11-20 | 14:46 | 1

Die toestanden zullen dan net zo blijven ontkennen. Totdat de waarheid niet meer tegen te houden is.

Atheist-Priest | 19-11-20 | 15:04

Dat teletekstbericht spreekt boekdelen. Nu de verkiezingskoorts het kabinet harder treft dan corona het land krijgen partijen als CU en '66 steeds meer afwijkende profileringsdrang, Rutte heeft het steeds minder in de hand, dit kan uitlopen op een vechtkabinet, en Hugo zijn positie is alles behalve zeker dus ook bij het CDA zie ik nog wel eens een flinke rel.
Genoeg amusement om de afgelaste feestmaanden mee te vullen.
Geen beter vermaak dan leedvermaak waar het politiek betreft.

Abject | 19-11-20 | 14:46

Krijg hier niet echt een prettig gevoel bij.

Do-na-zi | 19-11-20 | 14:45

Sjeezus, wat ga ik in de vlekken schieten als ik voor de Tweede
Kamer mag stemmen. Welke partij is is hemelsnaam mijn stem waard. Ik heb wel een aantal personen hoog zitten maar partijen? Je wilt toch niet op Pieter Omtzigt Stemmen en dan Hugochenko die ermee vandoor gaat? VVD weet ook niet meer wat Liberaal betekent. Alle Opa partijen zijn lachwekkend en Greet maar vooral Thierry heb ik ook mijn twijffels over. D'66 wil ik het niet eens over hebben en ik zal toch potjandikkie niet SP of PvdA Stemmen. Gaat Merel van Kooten nog wel door? zij lijkt mij wel ok. 2021 wordt een zwaar jaar.

Prutser | 19-11-20 | 14:45 | 6

bedankt voor uw stem op Hugo de Jong

pibasso | 19-11-20 | 15:01

@Dubbelepunthoofd | 19-11-20 | 15:12:
Op de bank blijven zitten en niet stemmen lijkt me nog een stuk passiever. Maar wat stel jij voor qua actie? Op 't Malieveld gaan staan? Want dat heeft wel zin? Een gewapende opstand beginnen? Hoe had je dat precies voor ogen?

Antiquerulant | 19-11-20 | 15:24
▼ 3 antwoorden verborgen

En dan blijkt de bijwerking onvruchtbaarheid te zijn. Wel goed voor de klimaatdoelen, woningtekort....

Zack Hooi | 19-11-20 | 14:44 | 4

@pibasso | 19-11-20 | 15:00: Hallo, de meeste gevallen zijn van boven 60 jaar oud... logisch dat je zaakje niet meer opspringt en de zaadjes niet meer hard rennen. Sex is overrated op dat moment hoor.

lovekila | 19-11-20 | 15:13

@pibasso | 19-11-20 | 15:00: Blijkt maar weer dat mensen er geen snars van snappen. Vaccin zorgt er juist voor dat je niet zo ziek word wanneer je virus tegen komt. zoiets als een boek aan je immuncellen geven. Ze leren dan waar ze op moeten letten als dit virus langs komt en kunnen het meteen uitschakelen. Tevens geeft het vaccin ook t-cel activatie. Snap al dat hysterisch gejank niet zo. tegen maatregelen tegen vaccinatie. Vrees dat dit mensen zijn die erg slecht tegen veranderingen kunnen.

moetnoggekkerworden | 19-11-20 | 16:18
▼ 1 antwoord verborgen

Vaccineren heeft alleen zin als iedereen het doet.
Kom er maar in anti-vaccers!

pibasso | 19-11-20 | 14:44 | 3

Hoezo? Als je gevaccineerd bent ben je toch veilig?
Tenzij de vaccins niet werken natuurlijk. Duivelse grijns.

MistaRazista | 19-11-20 | 15:16

@MistaRazista | 19-11-20 | 15:16: Inderdaad dus maakt me niet uit of anderen zich wel of niet laten vaccineren. Wel graag tijdsslot dat mensen de kans krijgen gehoor te geven aan vaccinatie. Daarna gewoon alles open, zodat we weer normaal verder kunnen. zijn er erg veel mensen niet gevaccineered dan zal het geheid tot een uitbraak komen. dat zal me dan een rotzorg zijn. mensen die onverhoop toch ziek worden maar wel gevaccineerd komen als eerste aan de beurd voor hulp. Geen afschaling reguliere zorg ziekenhuis meer. Mensen kunnen uiteraard altijd nog beslissen zich alsnog te laten vaccineren bij de huisarts. Succes ermee zou ik zeggen.

moetnoggekkerworden | 19-11-20 | 16:23
-weggejorist-
A333aan | 19-11-20 | 14:44 | 5
▼ 5 antwoorden verborgen

Ik ben voor een verplichte vaccinatie van alle VVD-ers in dit land. Als zij dan de ergste klappen qua onvoorziene bijwerkingen op zich nemen dan kunnen wij daarna overwegen of we wellicht ook zo’n prik willen...

Mark zit te Dutten | 19-11-20 | 14:44 | 4

@A333aan | 19-11-20 | 14:45: Je bedoelt een chipvrije vaccin? Of eentje met 6G en een toegangspas voor Mars?

Deflatiemonster | 19-11-20 | 14:48
▼ 1 antwoord verborgen

Gevaccineerden tegen niet-gevaccineerden, links tegen rechts, zwart tegen wit, je kunt tegenwoordig met bijna iedereen ruzie maken.

Mr_Natural | 19-11-20 | 14:43 | 6

Divide and conquer.

lovekila | 19-11-20 | 15:11

Chomsky zei het mooi:

"The smart way to keep people passive and obedient is to strictly limit the spectrum of acceptable opinion, but allow very lively debate within that spectrum – even encourage the more critical and dissident views.
That gives people the sense that there’s free thinking going on, while all the time the presuppositions of the system are being reinforced by the limits put on the range of the debate".

Dat verklaart iig een deel van de wispelturigheid van het kabinet.
Of ik overschat ze een beetje, dat kan natuurlijk ook..

Meer-Kat | 19-11-20 | 18:03
▼ 3 antwoorden verborgen

Nou ja, ik weet niet hoe snel die vaccins - van Pfizer en Moderna, die hebben nu de Heilige Graal in handen, dacht ik - beschikbaar komen, en hoe groot die beschikbaarheid straks is, maar als het voor iedereen mogelijk en makkelijk is om je te laten vaccineren, dan kun je m.i. inderdaad beperkingen instellen voor mensen die weigeren zich te laten vaccineren.

Er is niet veel verschil met die antivaxxers die hun kinderen niet laten inenten en bij de kinderopvang geweigerd worden. Alle regels die nu gelden voor iedereen, blijven straks gewoon van kracht voor niet-gevaccineerden: 1,5 meter afstand; mondkapjes OV; bij verschijnselen laten testen en in thuisquarantaine; niet naar de bioscoop, restaurant, etc.

Ik zou dat niet zo raar vinden.

Dr_Johnson | 19-11-20 | 14:42 | 7

@lovekila | 19-11-20 | 15:10:

Een "jodenster opplakken" is volslagen over the top. Ik kan me voorstellen dat in bepaalde situaties gevraagd wordt een vaccinatiebewijs te tonen. Wat is daar zo vreemd aan?

Dr_Johnson | 19-11-20 | 17:18

@Dr_Johnson | 19-11-20 | 17:18: Geen Jodenster maar wel bewijs moeten hebben, behalve dat de ster gemakkelijker in gebruik is, wat is precies het verschil tussen de twee?
Juist.

Meer-Kat | 19-11-20 | 17:55

@Meer-Kat | 19-11-20 | 17:55:

Als ik in een auto stap, moet ik een rijbewijs eventueel kunnen tonen. Is een jodenster in dat geval ook gemakkelijker in gebruik? Is er verschil tussen de twee?

Dr_Johnson | 19-11-20 | 18:06
▼ 4 antwoorden verborgen

Had je Zwarte Piet niet moeten cancelen, maar sturen met een prikje en wat lekkers erbij.
Kom maar prikje halen, want zwarte Piet mag niet falen.

MistaRazista | 19-11-20 | 14:41

Werd die Heikje toch even afgebrand door Geert.
Heikje vind het niet nodig om naar Den Haag te komen om te werken.
“Thuis Netnixen en in je nest liggen”...
Staat op Telesjaak. nl

Ruimedenker | 19-11-20 | 14:41

Engnekken..

MrLahey | 19-11-20 | 14:41

Een plicht moeten we niet willen.
Maar uitsluiten kan altijd.
Als er yoga- of zwaar christelijke moeders zijn die hun kinderen niet willen laten inenten dan sluit je ze uit.
Op de kinderopvang etc.

HoerieHarry | 19-11-20 | 14:40

Sommige dingen moeten taboe blijven. Zoals verplicht vaccineren.

etwaboy | 19-11-20 | 14:40

Hoe dan ook, het is toch een onderwerp van discussie geworden.

Mr.Crowley | 19-11-20 | 14:39

Misleiden en daarna doordrammen , kijk maar naar de bankpasjes .
De makke schapen volgen wel .

likmegaties | 19-11-20 | 14:38 | 2

Huh? "Hallo, ik ben van het vaccinatie- en fraudepreventieteam, uw rekening wordt gehacked en u dreigt corona te krijgen. Knip uw bankpas door, laat de chip wel intact en zo meteen komt de postbode de bankpas ophalen en u vaccineren tegen corona. Wat is uw pincode ook alweer?"

kapotte_stofzuiger | 19-11-20 | 14:41

Het lichaam van iemand tegen diens wil binnendringen. daar is een naam voor.

Mr_Natural | 19-11-20 | 14:38 | 4

@Mr_Natural | 19-11-20 | 14:39:

En D66 beleid niet te vergeten.

Vreemd dat de zogenaamde liberalen dit op hun geweten willen hebben.

o Sorry, hebben ze wel een geweten?

101-B-3 | 19-11-20 | 14:43

Precies om deze reden komt er bij mijn geen enkele spuit in. Zelfs geen wattenstaafje in mijn neus of mond.

Bearableguy | 19-11-20 | 14:49
▼ 1 antwoord verborgen
-weggejorist-
Vrijheidlievend | 19-11-20 | 14:38 | 1

Nudge, nudge, wink, wink, say no more!
En dan met een spuit aankomen.

Je moet maar durven.

Kapitein Sjaak Mus | 19-11-20 | 14:37

Ik ben al maanden potentieel mensen aan het vermoorden. Als de angstige meute nu zijn kwakje laat inspuiten is de kans dat ik ze potentieel vermoord kleiner.

PhallusObesitas | 19-11-20 | 14:37

Een plicht zal niet nodig zijn, covid is bij lange na niet zo besmettelijk als mazelen (erg besmettelijk en dus al uitbraken wanneer vaccinatie graad <90-95%) en dus zal 50%-60% vaccinatie graad al extreem helpen tegen covid, helemaal als dit % onder risicogroepen hoger ligt.

Diederik_Ezel | 19-11-20 | 14:36

Geen integriteits wet zo snel
of D66 verneuqt hem wel.

TijdelijkOptimist | 19-11-20 | 14:36

Hoe gaan ze bij overheidsgwbouwen checken of iemand een vaccin heeft gehad? Krijg je dan een bruine ster op je arm of zo?

Jos Tiebent | 19-11-20 | 14:36 | 2

Spritzausweis.

knutsel_ | 19-11-20 | 14:37

Ik heb al een bruine ster

SinisterNL | 19-11-20 | 15:00

Waarom zou je doen wat een overheid opdraagt als ze zich zelf ook niet aan de regels houden of blijk geven van enige kunde?
Zie de belastingdienst. Zie feestgangers als Grapperhaus. Zie het gestuntel rond maatregelen en testbeleid. het wegkijken als het gaat om echte vraagstukken zoals gesloten grenzen, overbevolking en leefbaarheid.

Deflatiemonster | 19-11-20 | 14:35 | 1

Rules for thee, not for me!

lovekila | 19-11-20 | 14:53

Spuit mij maar lek.

Mr_Natural | 19-11-20 | 14:35 | 1

Hahaha..

HoerieHarry | 19-11-20 | 14:37

Eerst bejaarden en zwakkeren vaccineren .... en vervolgens gaan die er op uit om de economie waar aan te slingeren? Die prachtige zorg wordt volgens mij betaald uit de belastinginkomsten van de werkenden. Rare prioriteiten weer.

supah | 19-11-20 | 14:35

Dus ook meteen de verplichte corona-app installeren en anders geen toegang tot openbare gebouwen en het ov.

Uiteraard ook inzetbaar bij mensen wiens politieke opvattingen de volksgezondheid kunnen schaden.

Abject | 19-11-20 | 14:35

Er klinkt steeds meer kritiek op die Hugo de Jonge. Hij lijkt nu de ene na de andere natte scheet te laten, kennelijk uit profileringsdrang om zichzelf in de schijnwerpers te plaatsen. Maar deze man kan nu onmogelijk nog serieus genomen worden.

kunstliefhebber | 19-11-20 | 14:35 | 2

Je kan een echte man herkennen aan de keuze van zijn schoenen...

lovekila | 19-11-20 | 14:52

Wordt je dan geacht bij het betreden van een openbare ruimte je vaccinatiebewijs te tonen aan de eerste de beste Boa? Dat lijkt me toch een vreemde zaak aangezien het hier om privacy gevoelige informatie gaat.

witwas | 19-11-20 | 14:35 | 5

Nee, bij de vaccinatie wordt direct een chip mee geinjecteerd , zo hoeft een boa je alleen ff te scannen. Beetje het niveau van een kassameisje, niet veel kennis, kunde of inzicht voor nodig :)

lovekila | 19-11-20 | 15:02

Een gele ster als je niet gevaccineerd bent.

Piet Pirenne | 19-11-20 | 15:11
▼ 2 antwoorden verborgen

Ach, een grondwet. Wat zegt dat nou?

Mr.Crowley | 19-11-20 | 14:35 | 1

Et voila. Zonder constitutioneel hof een waardeloos boekwerk.

kapotte_stofzuiger | 19-11-20 | 14:39

Niet alleen de grefo’s..

weet-ik-veel | 19-11-20 | 14:34 | 2

Die snappen als geen ander wat vrijheid betekent en zou moeten betekenen binnen de democratische context. Al 100 jaar brave belastingbetalers, zeer weinig uitkeringen, heel weinig criminaliteit en 0.0 aanslagen.

Dan heb je je tekortkomingen maar mag je wat terug verwachten van de overheid.

Inferi0r | 19-11-20 | 14:37

Alkeen de grefo's niet...

Air van Boven Dorens | 19-11-20 | 14:40

Dit heet 'een balletje opgooien'. Dan gaan ze kijken hoe het volk reageert, en als dat afkeurend is, dan doen ze het gewoon niet. Een chanterende strategie, maar puur als test bedoeld.

JackStick | 19-11-20 | 14:34

En daar komen de agressieve reaguurders weer om je er van te overtuigen dat je je moet laten inenten. Dat is echt de manier die werkt, echt waar. Geen spuit dan ben je bij voorbaat een moordenaar!

Rest In Privacy | 19-11-20 | 14:33 | 7

@Piet Karbiet | 19-11-20 | 14:48: ik denk eerder impotentie

BobDobalina | 19-11-20 | 14:50

@Patje2011 | 19-11-20 | 14:40: nou vooruit geen onvruchtbaarheidsprik dan, maar wel een duidelijk zichtbaar symbool op uw kleding dat u niet bent ingeënt.

BobDobalina | 19-11-20 | 14:51

@keestelpro | 19-11-20 | 14:42:
Misschien is dat dan ook maar beter.
Een hersenverlamming is volgens mij erfelijk..

Jemaintiendrai | 19-11-20 | 15:07
▼ 4 antwoorden verborgen

Overheidsgebouwen. Mooi, dan kunnen ze me niet meer in een cel smijten.

Piet Karbiet | 19-11-20 | 14:33 | 2

haha grapjas. Ze smijten je de cel in, om je vervolgens een fikse boete uit te schrijven voor het betreden van een overheidsgebouw zonder vaccinatie.

einz | 19-11-20 | 14:48

@einz | 19-11-20 | 14:48: Ach natuurlijk. En een 2e boete voor het "besmetten" van een ambtenaar, terwijl je gezond bent.

Piet Karbiet | 19-11-20 | 15:04

Doe maar eens een nieuwe poll: ik laat me vaccineren te ja of te nee.

knutsel_ | 19-11-20 | 14:32 | 4

Nee

Air van Boven Dorens | 19-11-20 | 14:41
▼ 1 antwoord verborgen

Gisteren werd ik in een discussie hierover door iemand een antivaxer genoemd.
Nou ja zeg... corona is geen polio of difterie....

keestelpro | 19-11-20 | 14:31 | 3

Schapen verliezen de wedstrijd vroeg of laat.

VoltaireJohn | 19-11-20 | 14:41

Heeft wel een voordeel als je Corona hebt en je krijgt daarbovenop nog difterie,als je ligt lucht te happen op je buik schijt je niet heel het bed onder bij difterie.

dirkdoorsnee | 19-11-20 | 14:42

Nee, maar Kees, je hangt dan ook wel vaak complottheorien aan hier op GS :)

lovekila | 19-11-20 | 15:00

Dat gaan de grefo's niet leuk vinden.

SterF... | 19-11-20 | 14:31 | 2

Ik ook niet.
Maar dank voor 't idee, als dit doorgaat word ik geweaun grefo.

vliegende knorrepot | 19-11-20 | 14:49

Ik ook niet en ben niet gelovig. Er wordt steeds meer beknibbelt op de mensenrechten die me ooit verkocht zijn, lijkt de ziektekostenverzekering wel.

lovekila | 19-11-20 | 14:49

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken

#BREEK

Thierry Baudet per direct gevraagd uit FvD-bestuur te stappen