Eurogroep juicht. Wopke bukt. Nederland betaalt.
Geen eurobonds. Wel enorme noodfondsen waar Nederland voor betaalt, maar niks uit haalt.
Persco hieronder, maar plaatje zegt het wel
We onderbreken de coronacafeestelijkheden voor de volgende mededeling: er is zojuist applaus opgestegen uit de Zoom-sessie van de Eurogroep, en dat is slecht nieuws. Voor uw portemonnee, voor de Nederlandse belastingbetaler en voor de financiële soevereiniteit van dit land in het algemeen. Wopke Hoekstra, eerder vanavond alhier nog geprezen voor zijn rechte rug inzake het weigeren van eurobonds, heeft verder OVERAL mee ingestemd:
"EU finance ministers reached a deal after Italy and NL backed down under pressure from France and Germany. It involves the ESM bailout fund, European Investment Bank, & a Commission employment support scheme. A further recovery fund will be discussed by EU leaders. No eurobonds."
De EU heeft de coronacrisis voor eigen gewin gebruikt, en hun winst komt uit uw zakken. En die laatste stap, die Eurobonds dus - ach de viruscrisis duurt nog wel ff. Het zijn immers ook al 20 jaar bezig sinds de Europese Unie ons probeert te laten geloven dat je totaal verschillende Noord- en Zuid-Europese economieën binnen 1 munt kunt verenigen op basis van eisen waar niemand in 1999 aan voldeed.
Persco: "Bold decisions were made, that were unthinkable a short while ago"
Persco: Er komt een nieuw "tijdelijk" noodfonds van 100 miljard euro.
Persco: Ook nog eens 240 miljard euro voor ESM-landen die het nodig hebben (lees: het Zuiden inclusief Frankrijk, niet Nederland - wij moeten het ophoesten).
Update: Wopke en Italië spreken elkaar tegen. Wopke zegt 'geen eurobonds'. Italië lijkt het iets anders te zien (zie onder).
Persco: De honderden miljarden vliegen je om de oren met een vanzelfsprekendheid alsof er iemand pizza's en gelato staat te bestellen: totaalfondsen meer dan 500 miljard.
Persco: "Deze afspraken zijn gebouwd op onze collectieve economische kracht. We zijn klaar om onze verschillen te begraven."
Draad: ESM = eurobonds.
Conclusie I: Goeie deal? Slechte deal? Je weet het niet, want alle EU-politici hebben hun eigen waarheid. En die waarheden zijn op zichzelf vaak leugens.
UPDATE: Timeline des Doods bij Yvonne Hofs. "Europa is rupsje nooitgenoeg. Nederland wordt langzaam gedwongen de controle over zijn begroting op te geven. Politiek is compromissen sluiten, maar het resultaat is dat we in slow motion het onderspit delven." Het zijn gewoon eurobonds.
Persverklaring: Hier het "hele verhaal" in de vorm van een persverklaring (dus zonder details, kleine letters of openlijke waarheden, zeggen we daar als leeswaarschuwing bij).
Conclusie II: Geloof maar niet dat die miljardenfondsen jouw zzp-schap, je winkel of je lokale onderneming gaan redden. Die zijn er voor de banken, de multinationals, en de politieke belangen van een onwerkbare munt in een onmogelijke monetaire eenheidszone. Je kunt geen individuele bedrijven, ondernemers en zzp'ers binnen nationale economieën redden met een decentrale pot met goud. Nationaal politiek/economisch beleid kan snel, gericht, met kennis van zaken. Internationaal begint het al met de vraag: WIE moet je überhaupt bellen voor hulp? Terwijl de gesloten kroeg over de kop gaat, worden de banken gered, en trekt de EU meer macht naar zich toen in deze coronacoup. Want dat is het.
Social
Lees: transferunie MOET, anders euro dood
Social
Persco suggereert eenheid. Maar NL en IT spreken elkaar tegen:
Social
Italië: 'Eurobonds op tafel'
Nederland: 'Geen eurobonds'
NL - Nettobetalers Land
Reaguursels
Inloggen... en Italië vindt het niet goed genoeg zei de premier Conte daar.
Het lijkt me voor de hand liggender dat Italie haar klachten en rekening bij de 'People's Republic of China' zou moeten indienen.
De vervuiler betaald, toch?
En.hoe gaat Nederland met zijn begrotingsdiscipline dit na de crisis betalen? Laat me raden. Bezuinigen op zorg. Bezuinigen op onderwijs. Sociaal stelsel op de schop. AOW bezuinigen. Pensioenstelsel versneld aangepast.
Tof. Echt heel tof. Heb er nu al zin in.
Geloof me. Dit bedrag is slechts een aanbetaling voor een serie van hulpgelden.
Jarenlang werden de Aluhoedjes uitgelachen. Het lachen zal ons inmiddels vergaan... Om het met de woorden van de MP te zeggen: de wereld wordt nooit meer zoals voor de Coronacrisis. Hoe kon hij dat weten? Enfin, de val is dichtgeklapt en inmiddels is 0,0015% van ons volk overleden. Had Alex Jones dan toch gelijk? Hmmm. Warempel.
Konden ze het geld maar zo snel uitgeven aan mondkapjes, ziekenhuizen, etc. En dan mogen onze ouderen de pijp uitgaan omdat wij nu eenmaal k-burgers zijn. Ik hoop dat mensen zo verstandig zijn en die k-partijen bij de volgende stemming links laten liggen. Zij zijn schuld aan het verlies van de ouderen. En de bezuinigingen waar we dat aan te danken hebben, worden vrolijk overgemaakt naar landen die er een potje van maakt.
Hoe met ouderen wordt omgegaan zegt iets van de mens. Dikke middelvinger naar Jort Kelder.
Omgerekend 2000 euro per Nederlands huishouden. Wat maakt het uit? We gaan toch niet op vakantie dit jaar!
Een bedrag dat dus ook niet door de burger en belastingbetaler aan de staat door de afwezigheid van werk en het verlies van banen opgehoest kan worden. Dus een dubbel-verlies, zeg maar een 'loss - loss' situatie.
En dan te bedenken dat dit bedriegerskabinet dit deze economie en dit land (gedwongen door EU en globalisten) allemaal op het spel zet voor een verhoogd maar alsnog beperkt aantal eerder overledenen met behulp van het virus.
Zoals al eerder gezegd is straks het virus meer of minder 'bedwongen' maar de Nederland als patient economisch overleden.
Van een bevolking die zometeen niets meer heeft (behalve schulden) kun je ook niets meer halen meneer Rutte & Co. Het bijdrukken van nep-geld zal daarbij de boel verergeren inplaats van verhelpen!
En t mooiste van alles......... Niemand kan de straat op om er tegen te demonstreren.
Wat doet een armlastig en handophoudend land als Italië überhaupt nog in de G7?
Als ik die cijfers eens goed bekijk is het bedrag dat Engeland nu had moeten betalen (als ze in de EU waren gebleven) net zo groot als het bedrag dat de EU claimde toen Engeland uit de EU stapte. Dus ze hebben de brexit nu al terugverdiend!
precies mijn gedachte !!
Juistem! Uit de EU werkt prima voor ze. Maar ze zaten sowieso niet in de Euro, dat hebben ze net als Denemarken gewoon slim bekeken.
Tja, hoe belazeren we het kloodjesvolk en geven er een mooie draai aan.
Het wordt tijd dat die zogenaamde koninklijke familie de knip eens open trekt.
Een goed idee?
Klopt jullie verhaal wel? Volgens NOS mag dat geld alleen voor de crisis gebruikt worden. Na de crisis moet het terug (lees: Italië heeft nog hogere schulden want ze maken toch alles op). Maar het belangrijkste verschil met eurobonds is dat het, ja, ons nu geld kost. Maar nee, niet de economie. Wij hoeven de lening die Italië maakt niet terug te betalen. Of lezen jullie wat anders in de overeenkomst dan de NOS (lees: wat politici willen dat wij horen) ons vertelt?
Italië heeft niet een ongeremde credit card gekregen waarmee ze uitgebreid kunnen gaan shoppen tot het op is.
Het mag alleen voor overleven van de crisis dienen, medisch en hulp.
Yeah right!
Het komt uit een ESM pot, niet uit nationale schulduitgifte. Dwz, de financiering valt achteraf nog te bezien, via de governance op ESM, die vanuit EU bepaald wordt en niet vooraf vaststaat zoals bij een puur nationale lening. Aan het einde van deze rit draait Nederland gewoon naar verhouding van haar netto bijdrage per capita op voor deze EU-schuld. Kortgezegd: eurobonds via een omweg.
Dit is buitengewoon slecht nieuws. De EU blijkt elke keer nog walgelijker te kunnen zijn. Een stel ordinaire bureaucraten die dit monster runnen voor eigen leuke baantjes en daarvoor het machtsblok Frankrijk met zuid Europa gebruiken om fatsoenlijke landen geld afhandig te maken. Zoiets heet roof.
Nexit now!!
De Britten hebben echt net op tijd het zinkende schip verlaten.
Anders ben ik nu voor een regering die ook hier in het land lekker gaat lenen, er leuke dingen voor doet voor ons, burgers, en dan het begrotingstekort op laten lopen om vervolgens ook de hand op te houden.
Lenen voor medische kosten zonder voorwaarden. Komende jaren veel wegen en bruggen zogenaamd bij nieuwgebouwde ziekenhuizen gebouwd. Studenten allemaal gratis zogenaamd voor geneeskunde in de banken. Mooi geitenpaadje.
De doodstraf wegens landverraad is toch niet afgeschaft?
Laten we hopen dat er heel veel vvd/cda-stemmende ondernemers volledig failliet gaan, zodat deze figuren tijdens de rest van hun miserabele bestaan de tijd hebben om eens te gaan nadenken over de ellende die zij over de rest van de samenleving hebben uitgestort.
Ja. Ik denk ook dat Greet of die Lul van Minerva het een stuk beter hadden gedaan. Moehahahahaha
@Kloof2012 | 10-04-20 | 13:48: Hoekstra is Minerva
@arlen | 10-04-20 | 14:00: Touché
Goedemiddag, Welkom in the day after van het grootste landsverraad wat dit land ooit ondervonden heeft.
De Coronacrisis zal nu wel uitdoven als een kaars.
Uwer aller regentenregering heeft ondertussen genoeg schade gemaakt om vergaande maatregelen te kunnen invoeren door middel van het reeds uitgedachte stapeltje noodwetten wat het op de plank heeft liggen.
Failliet waren we toch al.
Als het geld van Noord naar Zuid gaat, dan is emigreren naar Italië nog het overwegen waard.
Follow the money, zogezegd.
Neem aan dat Italië volgende week met voorstel komt om pensioenen voor zowel mannen áls vrouwen naar 67 jaar te brengen.
Levens verwachting van Italiaanse mannen ligt hoger dan die van de Nederlandse.
Kan er niet een advertentie in Italiaanse krant geplaatst worden waarin Nederland dit uitlegt.
Pensioenen liggen daar ook op 67 jaar. Alleen stoppen er velen met 50. Hoe dat kan?
@Patatter | 10-04-20 | 13:48: De pensioenleeftijd voor mannen is er gekoppeld aan de som tussen leeftijd en aantal gewerkte jaren. Wie opgeteld minimaal op 100 uitkomt, kan direct met pensioen. De controle daarop zal ongetwijfeld te wensen overlaten. Vrouwen tussen de 57 en 58 jaar die minstens 35 jaar hebben gewerkt, mogen met vervroegd pensioen.
Verdrag van Versailles deel II
Tsja, waarom ook niet? De meerderheid van de Nederlanders kijkt NPO en weet niet beter alsof het een goed idee is. Ze gaan wellicht een keertje naar het Maliveld voor 2% loonsverhoging, maar ze hebben geen moment door dat de EU al hun geld aan het wegroven is. Volgende verkiezingen stemmen ze gewoon weer op de partijen die dit mogelijk gemaakt hebben. En die politici? Die gaan gewoon door. Als hun tijd in Den Haag op is, dan wacht een mooi commessariaat bij een Multinational. Multinationals die maximaal profiteren van deze Miljarden diefstal, maar tegelijkertijd dreigen met verhuizen als de winstbelasting niet omlaag gaat. Anders worden ze gewoon europarlementarier. Die hoeven immers geen verantwoording af te leggen over hun onkostenvergoeding, dus kunnen zo tonnen extra per jaar wegroven.
Je hebt wel gelijk. Dit klote kiezerskorps,product van een verslapt,bangig en verweekt volk krijgt waar het om vraagt,en in recente peilingen om heeft gesmeekt: harder en dieper genaaid worden door Rutte en Fopke . Hoe groter het bedrog,hoe meer haat naar dit land toe,hoe fijner deze kiezers dit vinden,althans die 80% kartel idioten en deugverslaafden die dit land keer op keer rücksichtlos kapot stemmen.
Europe’s nations should be guided towards the superstate without their people understanding what is happening. This can be accomplished by successive steps, each disguised as having an economic purpose, but which will eventually and irreversibly lead to federation.
Jean-Claude Monnet, de "vader" van de EU
Wat ik me nou echt afvraag is waar die Italianen al dat geld waar hun schuld vandaan kwam, voor gebruikt is.
nos.nl/artikel/2164505-dijsselbloem-d...
Hoeren en snoeren en dan bij de Calvinisten het geld gaan ophalen, het is om je te bescheuren en de schapen blijven het slikken. Jetten nog even een toneelstukje opvoeren dat het niet voldoende is en dan eenieder dik tevreden dat de federale staat weer een stukje dichterbij is. Het zooitje zal wel onder zijn eigen gewicht in elkaar storten maar voordat het zover is zal een ontstellende ellende zijn aangericht.
Wie herinnert de twee historische woorden van Jan Kees de Jager nog?
Dat iedere cent met rente terug zou komen? Dat het een overwinning was? Euro gered? Maar zijn eerste woorden waren waarschijnlijk Mama en Papa.
Al 13 jaar zit ik hier, dag in dag uit, vanaf hele jonge puber tot afgestudeerd loonslaafje. En al die tijd zie ik hier fantastische meningen, goed doordacht, mooi onderbouwd. Maar in die tijd is er nog niks veranderd in dit land maar alleen maar erger geworden. Is dit gewoon een digitale echotunnel? Een circle jerk? Een ego-boost-consortium? Ik ben er klaar mee, peop wereld.
Blijkbaar zijn wij Nederlanders nu van het type, liggen en geneukt worden.
@Nipplechip | 10-04-20 | 12:14: Hahaha ja idd..maar in films ligt de man nu toch ook altijd op zijn rug en zit de vrouw erop :P... Misschien zijn wij Hollanders gewoon heel mannelijk en is Italië gewoon een lekkere Latina.
Mensen, jullie begrijpen het allemaal verkeerd! We bouwen op de lange termijn veerkrachtige economieën! Welke dipshit heeft dit uit zijn duim gezogen?
Dezelfde die het een uit-stekend idee vindt om Albanie en noord-macedonie bij de EU te halen.
Of in het verleden Bulgarije en Roemenië.
Ik hoop dat we ons dit beleid nog lang zullen heugen..
Op zijn minst tot de volgende verkeizingen in maart 2021.
Italie, een land dat voorafgaand aan de Euro zijn uitgaves al niet op orde had.
Een land met de op 3 na grootste goudvooraad ter wereld.
Hoe vaak moeten we ons nog door onze volksverlakkers laten ringeloren?
Volk, word toch eens wakker (en zet je TV uit)!
Dit is hartstikke goed nieuws! Speelt de Europese Unie mooi de Bitcoin in de kaart. *Geld harken doet*
Ik zou daar niet al te groot op durven te wedden, die crypto's zijn ongereguleerde maar gecontroleerde gokinstellingen. Slechts risicovrij voor de 'gokkers' van het 1e en 2e uur..
NOS brengt het nieuws alsof Wopke zijn zin heeft gekregen
Dat verbaast me niks. De NOS is de Hollandsche Pravda.
Dat is ook zo.
Dat klopt ook dat tegenspartelen was alleen voor de buhne net als Zalm 'El duro" en Jan Kees, het zou om te huilen zijn als het niet hilarisch was en het NL volk voorgelogen door de MSM trapt erin weer 8 zetels voor de VVD erbij.
@ lingo star | 10-04-20
Had u iets anders verwacht?
Maar wie heeft de overeenkomst gelezen? NOS? GeenStijl? Ik denk beide niet.
Ga het gewoon eens lezen? Wie heeft tijd over en voldoende inzicht?
De held van Geenstijl, Salvini, ontevreden over het akkoord. Teveel condities. Schitterend nieuws dus. Wat een varkens.
All’indomani dell’accordo, l’opposzione con Giorgia Meloni e Matteo Salvini gridano al tradimento. Ma c’è malumore anche nel Movimento 5 Stelle. Perciò, dopo fonti del ministero delle finanze che fanno subito filtrare che l’Itlaia non farà ricorso al Mes, interviene Gualtieri per fare chiarezza. « Il Mes già esiste e ci sono le condizionalità, cioè il controllo della troika — spiega il ministro —.
Het zou een heel groot probleem zijn geweest als ze het eens waren met het akkoord. Dit betekent ook dat het niet eurobonds zijn. Walgelijke politici in Italië die over de rug van duizenden doden hun schulden door ons wilden laten aflossen.
Hey jongens nu effe kappen met zeiken. 27e: Wilhelmus bleren. Oefenen oefenen oefenen.
Engeland is nog net op tijd voor de kaken van de Brusselse hel weggesleept. Daarom moest het referendum ook gesloopt worden. Onze politici zijn slechts acteurs in een groter spel.
Pas op dalijk krijgt u een aluhoedje opgezet door de schapen hier.
@Nipplechip | 10-04-20 | 12:06: Zal dat hardnekkige geloof in Brussel dan met cognitieve dissonantie te maken hebben of is dat het resultaat van meer dan 15 jaar conditionering en effectieve propaganda?
@Nehemia | 10-04-20 | 12:10:
Conditionering en effectieve propaganda.
Als mensen hier op lange termijn aan blootgesteld worden, gaan ze steeds meer kritisch vermogen missen.
Dat is evolutie.
Hier is geen aluhoedje bij nodig, klopt als een bus. Zolang groter spel gezien wordt als politieke belangen die spelen.
@Nehemia | 10-04-20 | 12:10: Conditionering. Mijn zoontje heeft op de basisschool en nu op de middelbare school geleerd dat de EU voor vrede en voorspoed zorgt. Nu heb ik veel invloed op die jongen. Maar de jarenlange indoctrinatie op dit gebied heeft tijdig nodig en geduld nodig om te laten verdwijnen. Verder is hij nog politiek correct gemaakt ook. The horror. Maar dat stamp ik er wel uit. En anders de dagelijkse werkelijkheid wel.
Wat is de actuele wisselkoers van Covid19 naar Euro’s ?
€ 450 miljard? Vraag maar aan Frans Timmermans. Het klimaat is al gered.
Verder hebben we volgens de Telebelg gewonnen. Wat is het nu?
Het akkoord kent 23 punten, de Corriere della Sera heeft een goede droge analyse. In Italië geen juichende feesten opgestart na deze deal. Omdat de meeste afspraken toch echt gebonden zijn aan het overwinnen van deze crisis en niet om fouten uit het verleden even glad te strijken. Hoekstra en Rutte hebben dit goed gedaan, ook complimenten uit Duitsland.
Il ministro delle Finanze olandese Woepke Hoekstra tira acqua al suo mulino: «C’è una maggioranza contro gli eurobond e la condivisione del debito all’Eurogruppo. È stato fatto questo testo che è «deliberatamente vago» e riguarda gli strumenti finanziari innovativi. Ognuno ci può leggere quello che vuole, ma è importante non ingannare noi stessi: è impossibile leggerci qualcosa che si riferisca ad una condivisione del debito», afferma. «Sta ai leader discuterne, se vogliono. Ma mi aspetto» che non voli.
Mooi dat er afspraken zijn. Echter, waar het om gaat is of de afspraken afdwingbaar zijn en nagekomen worden. Of ben je Griekenland al weer vergeten?
Haha, iemand die gelooft dat dat geld niet in de bodemloze put gaat verdwijnen. Laat me raden, vvd-stemmer?
Het verhaal van de krekel en de mier.
Dus netto een extra 2000,- per huishouden richting het zuiden. Ik vraag me af waar ze dat weer vandaan denken te gaan halen?
Ze zijn in knettergek in Den Haag. Al die miljarden die we aan Griekenland gedoneerd hebben, hebben immers ook zo goed *kuch* gewerkt.
En we zouden elk nog €1000 krijgen, toch? Mark?
Nexit. Nu!
Vind dit toch wel het meest enge stukje tekst:
"Italy and NL backed down under pressure from France and Germany."
Toch iedere keer wéér de macht van het IV Reich met een sausje Napoleonistisch sausje.
Enne dat Wopke, zoals een ware Paap betaamd, zou bukken spreekt vanzelf.
Wanneer zal men begrijpen dat Europeanen vooropgezet plan aan het uitvoeren is en landen in schulden brengen bij de EU 1 van de speerpunten is om controle te krijgen. Er zullen hier best een paar economen in de panelen reaguren die dit concept haarfijn kunnen uitleggen.
De EU is er niet voor U maar U bent er voor de EU
Het hele paradigma dat de EU naar de beste oplossingen zoekt voor het “volk” is gestoeld op het perspectief dat de politiek er is voor ons in plaats van andersom.
Wanneer je dat principe begrijpt snap je ook dat de EU en ons politiekstelsel anzich al jaren geleden gecorrumpeerd zijn
Ah wel, het zal wel tegen dovemansoren gericht zijn. Maar u las het eerst hier in de roze panelen
We hebben met de blitz introductie van die vermaledijde Euro allemaal een strop om de hals gekregen. Het wachten is op een land dat voldoende hard het bankje wegtrapt waar we op staan
Al die provinciaaltjes uit de Randstad die hier moord en brand schreeuwen alsof zij zelf en hun buurman zojuist een blanco cheque aan de maffia hebben uitgedeeld hebben er helemaal niets van begrepen. Gelukkig zit dit soort volk niet aan de knoppen van het land, je moet er niet aan denken. Wilders en Baudet die zich als Lockdown Heroes liepen te presenteren (kijk wat dat doet in Spanje, een hel) lopen nu weer achter de feiten aan. Bereid je maar voor op een electoraal slagveld in maart 2021 jongens.
Verlicht ons met uw wijsheid. Wat is niet begrepen?
Klepel. Klok. Lultegel.
Beetje rustig met de drank.
Die blanco cheque komt Rutte straks bij me vorderen,daar is die al 10 jaar zeer bedreven in om provinciaaltjes kaal te plukken.
U denkt toch niet dat deze miljarden strooipot de burger financieel ongemoeid zullen laten,nu al klagen gemeentes steen en been over gederfde inkomsten ,verdubbeling OZB belasting e.d. dus laat die verkiezingen maar komen kan die Rutte eindelijk optiefe
Het hier veelgeroemde Albion staat op het punt gierend failliet te gaan. Er deugt helemaal niks van bij de Engelsen, 1000 doden per dag, geen licht aan het eind van de tunnel en een compleet verouderd verzorgingssysteem. Al die ouwe tinnef staat op instorten. Maar gefeliciteerd met de Brexit jongens !
Gelukkig is daar van Oeffelen... Ik heb inmiddels een afspraak voor je geregeld met Boris...
Als junior-JOVD'er snapt u toch dat het zorgsysteem in de EU nationaal is geregeld en dat dit in Britland al sinds Thatcher uit de vorige eeuw op instorten stond. Er zijn natuurlijk uitzonderingen de honderden prive klinieken in Britland waar vooral de rijken uit steden als london gebruik van maken hebben de zaakjes prima op orde hoor - met vooral de beste artsen in de VS opgeleid en komend uit m.n. India en China (HK)
In the UK we do not have a diagnostic sector as in Germany. We have to start from scratch. The Dutch d66 blocked the UK in it's growth.
Een beetje zoals elk land er in staat Oeffelmans, er valt op elk natie wel iets aan te merken. Maar wel fijn dat de Britten niet te maken hebben met het gejank uit vak zuid.
Wat heeft COVID-19 ermee te maken? Daar heeft iedereen in Europa last van. Let op mijn woorden. Engeland zal het in het begin pittig krijgen, maar daarna zullen ze als een phoenix herrijzen. Wij zitten nog steeds in het EU moeras en zinken steeds verder weg terwijl die Engelsen al veilig en droog op de kant zitten. Is het u nog steeds niet opgevallen dat Brussel een buitengewoon machtsgeil en kwaadaardig instituut is?
@Nehemia | 10-04-20 | 11:56:
Engeland hoeft alleen voor zichzelf te zorgen.
Nederland mag Italië, Spanje en Frankrijk op sleeptouw nemen.
economic policy response to the COVID-19 pandemic
@Mr.Crowley | 10-04-20 | 12:00: De kruik gaat net zo lang te water totdat ze barst. Wat doen we onze kinderen toch aan?
@van Oeffelen | 10-04-20 | 11:15
Jammer dat je er zo weinig kennis over hebt, anders had je kunnen weten dat de engelse gezondheidszorg in 2016 middels een grote pandemie-oefening op zijn capaciteteit en kunde getest is en deze daarbij volledig door de mand gevallen is. Dat rampzalige rapport over deze 'National Health Service' (die door vergaande bezuinigingen en privatiseringen volledig uitgehold is) werd jaren lang moedwillig nooit gepubliceerd en onder de corrupte pet gehouden is. Zodoende was dus al lang bekend dat bij een dergelijke virus uitbraak de NHS het op alle punten niet zou gaan redden! Waar kennen we dit ook al weer van..?
En beste kerel, zo gaat dat overal met politici en beleidsmakers in de Verenigde Staten ven Europa deze werken immers niet voor hun bevolking en burgers, maar voor het roofcapitaal van mega-bedrijven en bijbehorende elites, als je dit nu nog niet begrepen hebt dan loop je extreem achter op de feiten, of je bent een groen links georienteerde naïveling die dagelijks zijn benodigde hersenspoeling van de gevestigde media oplepelt..
Het enige dat je in deze tijden 'nog‘ legaal mag doen is stemmen op de partijen die (wel) voor de burger's belangen willen werken en opkomen. Uiteraard worden deze door de persvazallen van de macht met alle middelen bestreden en gedemoniseerd.
Het spijt me dit te moeten constateren, maar PVV en FVD zijn niet de volksverlakkers uit het partijcartel die telkens weer liegen en draaien om de belastingbetaler te benadelen en hun werkelijke opdrachtgevers aan hun geroofd kapitaal en monopolieposities te helpen, want van een werkelijk vrije markt is hier natuurlijk al tijden geen sprake. Oh, en voor het geval je het nog niet wist, de middenklasse word volgens aanhoudend beleid al jaren stelselmatig afgebouwd en leeg getrokken, terwijl het juist de (werkende) bevolkingsgroep is die de meeste belastingen in dit en de overige EU landen opbrengt. De mega-rijken en multinationals zorgen met hun accountantskantoren dat zij de passende belastingparadijzen ter beschikking krijgen om zodoende ‚legaal‘ hun sociale en economische verplichtingen(!) te kunnen ontduiken.
Er komt geen enkele partij voor de kiezer op. Iedereen zit daar voor eigen gewin.
@afdankert | 10-04-20 | 12:43: National health service geprivatiseerd? Leg dat eens uit...
@afdankert | 10-04-20 | 12:43: ze gaan daar bij bosjes onderuit.
@Kuifje-naar-Brussel | 10-04-20 | 14:46:
www.youtube.com/watch?v=7HupV6GRPLw
Hebben ze niets geleerd van die (God weet hoeveel miljarden) over de brug gegooide OWS kapitalen aan Afrikaanse landen die nog nooit wat hebben opgeleverd voor de gewone zieligerds op de zandpaadjes. Ook het geld wat er nu uitgestrooid gaat worden, wordt gewoon verbrast en die knoflookvreters gaan daarna weer verder met de orde van de dag.
In ruil voor “hulp” mogen westerse landen hun afval stortten, zoals accu’s, zonnepanelen, electronische apparaten, enz
Zullen de Engelsen blij zijn dat ze uit deze ellende zijn.
Op dit punt mogelijk wel ja. Die zitten met hun banken ook voor tientallen miljarden in de Italiaanse bankschulden - de kans dat ze nu geld terugzien zonder bij te dragen aan gratis geld bijdrukken (bonds) is reeel.
Daarnaast is de hulp aan vooral spanje belangrijk voor de Britse industrie.
Ik denk dat ik nog maar wat Engelse ponden erbij koop. Of dollars. Niet omdat het moet, maar omdat het kan.
Dit gaat zo ontzettend fout.
Next step, De ECB gaat net als de FED pure junk bedrijfskredieten van de zieke bankbalansen opkopen, en pensioenfondsen worden verplicht daarin te investeren.
Inderdaad, hier kun je gewoon op wachten..
Uiteindelijk komt deze geldsmijterij (met andermans geld) gewoon als een boemerang weer terug op de huidige en toekomstige samenleving, die dit uiteraard helemaal niet kan (en zou moeten) opbrengen.
Met een 'gratis' noodsteunpakket in directe relatie tot de coronacrisis aan een land als Italie red je geen Duitse en Franse banken mee die voor honderden miljarden in de Italiaanse schuld zitten.
De euro wordt een lire, geen hol meer waar dus.
Ik wens alle pensioen spaarders heel veel plezier met die 2 broden,
want dat wordt het maximale wat u per maand van uw pensioen kunt kopen.
Waar=waard
Als het ergens pijn doet moet je zorgen voor ergere pijn op een andere plek. Mijn hoop is gevestigd op Albanië.
Albanië wordt natuurlijk het volgende zwarte gat waarin alles verdwijnt. Gelukkig is het maar een klein kutland, dus kunnen we dat financieel wel lijden.
@Dr_Johnson | 10-04-20 | 11:47: Het eerste wat wij gaan betalen zijn natuurlijk de nieuwe wegen naar Tirana, man, man, man waar zijn ze in Brussel in Godsnaam mee bezig? NEXIT!
@Dr_Johnson | 10-04-20 | 11:47: We zijn weer een narcostaat rijker met Albanië.
Telkens een stap verder.
Volgende stap is nog even voor de Kerst de Stikstofwet er doorheen jagen als de "doeners" (*proest*) uit het Kabinet een paar festivals heeft laten doorgaan en het gros van de bevolking niet beseft dat begin 2021 de economische crisis echt zijn tol gaat eisen, te beginnen met de bouwsector die nu al vrijwel stilligt. Vergeet ook de nieuwe huizen maar en verwelkom de dan weer op gang gekomen migrantenstroom want tegen die tijd staan er vast een paar verpleeghuizen leeg die door het deugvolk wel omgebouwd kunnen worden voor de nieuwe gelukszoekers.
Vervolgens komt het talenwonder uit Brussel tegen die tijd ook nog even buurten bij lulhannes met vinger op het Torentje want die Green Deal biedt uiteraard nieuwe economische kansen voor Nederland als gidsland in 2021 (LOL).
100 miljard, 10 miljard, t zijn maar papiertjes. Geen pot goud. Moet nog zien hoever ze komen...
Ga eerder maar uit van 1000 miljard. Italiaanse banken moeten worden gered en hiermee dus ook banken uit andere EU landen (m.n. uit Frankrijk en Duitsland) De NY Times gaf eind maart aan dat Italie 250 miljard dollar nodig heeft alleen al direct gerelateerd aan deze crisis - losstaande van de enorme Italiaanse schuldberg en aflossingsverplichtingen
@litebyte | 10-04-20 | 11:11: Tja. Iemand moet die nieuwste mobieltjes en dure zonnebrillen natuurlijk wel betalen he. Maar er een voorwaarde, laat staan een borgstelling (bv Rome én Venetië mét alle kunst die er in staat), wordt niet afgesproken. Ik voorzie wat uitdagingen bij het terugbetalen van al die gratis zonnebrillen en mobieltjes.
Lets join the UK and forget about the EU! Nederland heeft meer met de UK dan met alle zuidelijke boelshit landen tezamen. Duitsland blijft toch wel een handelspartner, er zal even een dipje komen maar die is van korte duur. Ik ben het meer dan zat al die zuidelijke roversbendes. Wij werken tot 67+ en zij lekker met hun luie reet in de zon bakken, oké prima maar dan zelf je eigen rekeningen betalen.
Kan goed zijn dat je de eerste 5 jaar het wat slechter hebt als je uit de EU stapt, maar daarna gaat het beter.
Erin blijven betekent een langzame maar gestage verarming en uitholling van al het moois dat we hier hebben.
Hoe langer de Nexit uitgesteld wordt, hoe hoger de rekening gaat worden. Dus het is te allen tijde beter om vandaag uit te stappen dan morgen, ongeacht de kosten.
Brussel zal wel ingrijpen, we moeten weer ons weg gaan vinden en gaan produceren.. Timmerfrans en Guy zullen de Ferry diensten in 5 ploegendienst rooster laten varen om al die immigranten voeten op Eu grond te zetten zodat de economie aangejaagd kan worden. Tenslotte Hebben we hier alles spik en span en geen armoede en criminaliteit /salafisme de rest managen we wel effen of lossen we op met powerpoints
Gewoon je poot stijf houden was geen optie natuurlijk. Zwakkeling
Wopke wordt ook gedirigeerd. Door wie denk je ? Dat is de zwakkeling.
@suscrofa | 10-04-20 | 11:08:
.. of leugenaar.
Hoor allemaal tegenstrijdige geluiden. Als dat al niet helder is wat moet je dan hierover denken?
Van de NOS hoor ik dat het geld is met voorwaarden en een pakket leningen, hier lees ik bij sommige tweets dat het geld is zonder voorwaarden net als Eurobonds.
Wát is het nu en wanneer mag ik dit vernemen?
Dat je nog de NOS als bron voor informatie gebruikt... wordt toch wakker man. Dat is een ordinaire EU propaganda zender. Als je dit nu nog niet begrijpt heb je jarenlang met je kop in je reet gezeten.
@Regnerus | 10-04-20 | 11:08:
Nou, niet alleen de NOS. Maar vind het lastig om dot nu te duiden. Zijn er wel of niet duidelijke voorwaarden?
Als je huisgenoot een gezamenlijke rekening met je wil openen terwijl hij al 10 jaar lang elke maand 2 x meer uitgeeft dan hij verdient, en weigert te beloven dat hij zijn gedrag gaat verbeteren, dan is dat toch kolder? En omdat jij wel hebt gespaard, mag je het rood staan op die rekening dan steeds gaan aanvullen, de afspraak is dan namelijk dat wie geld heeft dat eerst moet geven voordat de ander dat hoeft, want die is zielig. En als dat is om gezamenlijk een tv te kopen dan zeg je die tv wil ik best betalen maar die rekening voor lange termijn is daar helemaal niet voor nodig?
Even voor mezelf op een rijtje:
- Italië kan gewoon paar miljard bijlenen, 10 meer of minder maakt niet uit met de staatsschuld van 130% (Nederland 50%)
- Ze konden al een maand gewoon aanspraak maken op bestaande ESM
- Ze konden zelfs geld als gift krijgen, wat voor directe medische hulp voldoende leek.
- En toch eisen ze eurobonds, wat ze voor Corona ook al wilden, dus dat is helemaal niet nav de coronacrisis.
- Ze willen niet hulp en geld, ze willen geld tegen de laagst mogelijke rente zonder voorwaarden en op lange termijn hun al lang bestaande schuldprobleem opgelost hebben, domweg door net te doen alsof dat ook door Corona kwam.
- Eurobonds betekent dus 1 gemeenschappelijke bankrekening openen en alle staatsschulden samenvoegen, de rest van ons leven verantwoordelijk voor de huishouding van Polen, Spanje, Griekenland en Italië, waanzin en niets minder dan een feitelijk transferunie.
- Italië is economisch aan het verdrinken, omdat ze al 10 jaar weigeren te leren zwemmen. Nederland gooit ondanks dat een reddingsboei met daarbij de vraag of ze na het redden zwemles gaan nemen, maar ze eisen een andere reddingsboei waarbij ze zelfs die belofte niet hoeven te doen.
- Solidariteit is niet alleen nu Italië redden, maar ook je in die 10 jaar wel aan de afspraken te houden, of minstens beloven dat je het nu gaat doen. Zeggen dat je niet gebonden wil zijn aan belachelijke noordelijke bezuinigingsdwang, is domweg zeggen dat je niet in de euro gelooft, dit hebben zal al lang beloofd ben is de enige manier voor een gezamenlijke munt. Je moet je samen aan de regels houden, en niet simpelweg zo stellen dat je wil dat de een altijd meer werk blijft doen dan jijzelf, dan stort het uiteindelijk toch allemaal in.
Een kind kan zien dat ze misbruik maken van de situatie om de economie op lange termijn nu toch op hun manier ondersteund te zien, zonder zelf de noodzakelijk bezuinigingsmaatregelen op lange termijn te gaan beloven/nemen. De directe medische coronacrisis had anders op die andere manieren al sneller aangepakt kunnen worden.
Nu is de ESM naar eurobonds omgezet, aan de ESM waren harde voorwaarden verbonden, en dat die overige 35 miljard oproepbaar was, was totaal fictief, die situatie kon niet voorkomen. De critici werden als nazi's weggezet. En nu is het gewoon gebeurd: voorwaarden weg en de rest gaat opgeroepen worden, en de eurobonds discussie zelf gaan ze nota bene ook nog verder mee. Gaat Nederland en Europa gewoon failliet aan, alsof onze eigen economie dat allemaal niet nodig gaat hebben.
Correcte conclusies, met 1 groot verschil. Dat failliet gaan is natuurlijk relatief en vooral fictief. Als je als land al meer dan 100% schulden hebt ben je natuurlijk al op papier failliet.
Wat nu letterlijk wordt gedaan is een 'we zien wel maatregel' waarbij vrijwel ongelimiteerd geld voor gaat worden bijgedrukt dat zal gaan worden verkocht als bonds. Misschien wel voor 2000 miljard, misschien nog wel meer. Kan bijna niet anders dat dit moet leiden tot een enorme inflatie.
Op een gegeven moment kan je een bevolking die zich wel strict aan allerlei regels m.b.t. schulden, rente en afbetaling moet houden niet meer voor de gek houden.
Heel goed verwoord!
Snap ook niet dat Wopke zo opgetogen op TV kwam, de harde voorwaarden aan de (bezuinigingen na crisis op de begroting van Italië) is van tafel, wat ik begrijp van Reuters dankzij mutti Merkel:
"The agreement was reached after EU powerhouse Germany, as well as France, put their feet down to end opposition from the Netherlands over attaching economic conditions to emergency credit for governments weathering the impacts of the pandemic, and offered Italy assurances that the bloc would show solidarity."
"German Chancellor Angela Merkel earlier in the day talked on the phone with Conte and Dutch Prime Minister Mark Rutte, paving the way for the eventual agreement, which now awaits approval from the bloc’s 27 national leaders in the coming days."
Benieuwd hoe de vork nu écht in de steel zit, aangezien er verschillende verhalen/interpretaties zijn tussen NL en IT.
Euro-bonds komen er (nog) niet, maar dat is een kwestie van tijd.
Nooit meer pizza of pasta.
Jammer dat Frau Merkel Die Welt niet gelezen heeft.
www.welt.de/debatte/kommentare/articl...
De Deutsche bank zit voor 58 miljard in de Italiaanse schulden... de Franse banken voor ruim 285 miljard, de belgische banken voro 25 miljard.
Naar wie denk je dat Merkel geluisterd heeft?
"Dabei sollen etwa 200 Milliarden Euro der jetzt geplanten Hilfen aus dem EU-Rettungsschirm (ESM) kommen. Leider vertreten nur die Niederlande die Ansicht, dass damit auch wirksame Auflagen verbunden sein müssen. Warum kneift Berlin hier?" Waarom knijpt Berlijn 'm hier ? Berlijn (Angela) kneep 'm hier .. voorspelde al dat Merkel zich door Macron onder druk laat zetten, Rutte op zijn beurt door Merkel. Dus, geen voorwaarden.
Die had ik inderdaad nog niet gelezen. Dank!
Ik wil ook "medische" uitgaven zonder voorwaarden opvangen. Bij welk loket kan ik mij melden? Mag ik even vangen?
Terwijl ik nooit zo'n nationalist ben geweest, is het wellicht niet zo vreemd dat dit europa in mij een hevig verlangen naar een eigen nationale identiteit en onvoorwaardelijke zelfbeschikking aanwakkert. Vergelijkbaar met een bewuste keus voor heidenschap in de tijden dat de kerk zich oppermachtig voelde die haar volgelingen knechtte voor eigen gewin. Deze europese unie buit een gezondheidscrisis uit om haar eigen machtspositie te verstevigen. Nog nooit voelde ik me zo weinig solidair als nu. Laat corona nog maar wat harder inhakken denk ik dan. Misschien worden we dan allemaal nog eens wakker en kunnen we iets leren van onze dwalingen, zoals deze europese utopie.
Europa en EU zijn twee totaal verschillende dingen. Alleen EUroscisten omschrijven de EU steevast als Europa. Net zoals Hitler Europa steevast omschreef als Duitsland.
@litebyte | 10-04-20 | 10:52:
Een geografische entiteit en een term voor politieke samenwerking. Om het even. Ik bezie dit continent niet anders dan voorheen. Een hoop naties die ieder voor zich vooral uit eigen belang deelnemen. Van solidariteit tussen noord en zuid, west of oost is in de praktijk nauwelijks sprake. De eu is een machtsvehikel voor een technocratische superstaat met name vertegenwoordigt in de eeuwenoude stammenstrijd tussen Frankrijk en Duitsland en is op termijn geen recept om de vrede op dit continent te bewaren.
@suscrofa | 10-04-20 | 11:06: Europa is zoveel meer als de EU en een letterlijk concreet iets - een continent.
De EU is inderdaad een technocratische lobbycratie (feit) waarvan de 'interne markt' in werkelijkheid vrijwel geheel wordt bepaald door de (financiele) industrie uit de twee kernlanden, Duitsland en Frankrijk.
De massale aanmeldingen van bedrijven, zzp figuren en ondernemers voor die steunregelingen bewijzen het gelijk van de regering. Koolmees bevestigde gisteravond dat er volgende week al een eerste tranche van EUR 320 mio op de rekeningen van de aanvragers staat. Benieuwd wie daarover zal klagen, gratis geld van de overheid en ze staan vooraan in de rij.
Aasgieren, zwartwerkers, luieflikkers en de meeste zijn niet Nederlanders.
Nu kunnen ze eindelijk de fraudeurs vangen, maar daar zijn ze veel te dom en lui voor bij de ambtenaren.
Buitenlanders en criminelen helpen en op onze Nederlandse opa's en oma's ouderenmoord plegen, langleven de VVD.
Bah. Net ontbeten, meteen die lap tong van rutte op m'n netvlies. Even bakje pakken.
Het is een dubbele systeemcrisis, na het met kunst- en vliegwerk herstellen van de conjunctuur, komt de eigenlijke crisis: een diepe nieuwe schuldencrisis. Het is niet zo dat de sterkste schouders de zwaarste lasten dragen. Het is zo dat de sterkste schouders worden geacht de minste ethische bezwaren te hebben tegen het opzadelen van volgende generaties met een enorme schuldenlast, juist omdat de landen die dit betreft uit hun aard van spaarzaamheid en nijver het eerst uit de crisis komen. Dat is de gedachte achter eurobonds. Het is kille berekening van de meest bureaucratische structuur ooit geconcipieerd.
Keurig verwoord en eens.
Goed nieuws voor de banken!
Aex gaat binnenkort weer door het dak.
Ja, inderdaad, de Nederlandse belastingbetaler heeft weer het nakijken.
Maar kiest daar wel zelf voor.
Iedereen tevreden zeg maar.
Geen bedrijf die overeind staat maar beurs op record hoog,best grappig.
@rein9576 | 10-04-20 | 10:36: Nog wel erg op sentiment gedreven en alweer een erg hoog FOMO gehalte. Nieuwe golven of andere onzekerheden (zoals het olieakkefietje tussen de Saudiers en Rusland) maken het nog erg onzeker. Mooie koopmomenten, ook de Nasdaq, maar wel met mate en in kleine stapjes. Nog genoeg dips voorhanden.
Dus om het speeltje van bepaalde politici in stand te houden mag noord betalen voor zuid. Komt er oorlog als dit niet doorgaat, dat is onwaarschijnlijk. Valt Europa uit elkaar, so what? Help anderen maar leer ze vooral zichzelf te helpen. Dit is niet meer dan buigen voor chantage. Die Britten zijn er precies op tijd uitgestapt.
Van Europese landen wordt verwacht dat ze elk jaar financiële verantwoording afleggen aan Europa. Zeg maar hun huishoudboekje overleggen. Nederland was de eerste die dat deed en doet dat trouw al jaren. Italië heeft het nog nooit gedaan.
Niet aan ergeren, gewoon meer vrij nemen en je resultaten 'sturen'. Te beginnen met een grootboek rekening "reservering transitiekosten". Iedereen met personeel gaat een keer transitiekosten betalen, dus die kun je preventief opvoeren als aftrekpost. Daar kun je jaren je winst (en dus belasting) mee drukken. En die reservering kun je afbouwen als we leiders met verstand krijgen (if ever...)
Als iedereen dat gaat doen krijg je vanzelf ook een heffing op dat potje.
Wat is niet begrijp is waarom zelfs niet 1 seconde is overwogen om de rekening de coronaramp linea recta naar China te sturen. De vervuiler betaald, toch?
Denk niet dat bij een valuta implosie iedereen arm word.
Een gigantische transfer van welvaart gaat plaatsvinden. Reken maar de de bekokstovers van de eurobonds al een mooi plan hebben om aan de goede kant van die transfer te staan.
De UK draait zich nog eens lekker om en laat een ontbijtje met scrambled eggs, croissants en gerookte zalm op de kamer bezorgen....
Onvoorstelbare reacties onder zijn LinkedIn post: www.linkedin.com/posts/wopke-hoekstra...
Zijn mensen nou echt zo dom? Of wordt dit gewoon ontzettend slim gespind? Misschien is het maar goed ook dat we zo keihard genaaid worden. Blijkbaar voelen wij ons er goed bij om het braafste jongetje van de klas te zijn en ons hierbij lekker veren in de reet te steken. Als dit serieus de grootste opinie is dan verdienen wij het gewoon om zo behandeld te worden. Slappe bevolking. Slappe leiders.
Men moet niet de illusie hebben dat de systeempolitici er voor ons zijn. Natuurlijk niet. Zij volgen slechts de bevelen van Brussel en de VN. Wanneer gaan mensen dat eindelijk begrijpen?
Helaas, het kleine dappere Nederland dat zich tijdens de Tachtigjarige Oorlog wist te ontdoen van de Spaanse overheersing, waarna onze Gouden Eeuw volgde, een periode van waanzinnige welvaart, is na vier eeuwen onafhankelijkheid weer een slaaf en een wingewest geworden. Ditmaal niet alleen van Spanje, maar ook van Italië, Frankrijk, en Portugal.
Ik vind dat je het Wopke niet helemaal kwalijk kunt nemen dat hij toch gezwicht is. Hij stond helemaal alleen; hadden Duitsland, Oostenrijk, en Finland - en de Baltische staten, die ook min of meer aan onze kant staan, dacht ik - hem krachtig gesteund, dan was dit niet gebeurd. Als Wopke al blaam treft, dan toch zeker onze noordelijke bondgenoten die geen bondgenoten bleken te zijn.
Portugal heeft bijna geen corona.
@Muuke | 10-04-20 | 10:21: En ligt aan de kust. En ze hebben Fado.
@Muuke | 10-04-20 | 10:21:
Maar wel tekorten.
@Dr_Johnson | 10-04-20 | 10:29: Die hebben ze al jaren. Ze geven gewoon teveel uit.
Het meeste geld zal verwijnen in de zakken van de verdelers.
Plus de mafia in Italië
Dit is de EU in een noten dop. Wie weet de invoering van ESM nog te herinneren? Alle criticasters hadden ongelijk, er waren immers harde voorwaarden gesteld waaraan een land moet voldoen om bij die ruif te kunnen?
www.geenstijl.nl/3054351/nou_doei_doe...
Maar die harde voorwaarden zijn er bij de EU om bij de volgende oeverloze gesprekken om op terug te komen, en vooral: ze terug te draaien.
De euro had ook zoveel zekerheden. Niet nagekomen. Er werd op ruime schaal Quantitative Easing toegepast, iets wat onze pensioenen opvreet, maar de zuidelijke landen de mogelijkheid gaf hun financiën op orde te krijgen.
Zelfs Draghi klaagde er op een gegeven moment over dat die financiën niet op orde gesteld werden. Maar hij ging wel gewoon door met Quantitative Easing, hoewel dat tegen de gemaakt afspraken was.
De lijn is duidelijk: er worden allemaal zogenaamde "harde" afspraken gemaakt, om die later bij een "goede" aanleiding weer ongedaan te maken.
En de bestrijding van dat virus heeft helemaal niets met geld te maken. Dat de financiën van Italië Spanje niet tegen een stootje konden, komt doordat niet op orde gebracht zijn.
En die worden nu dus wéér niet op orde gebracht.
Weet u wie als eerste de Euro criteria aan hun laars lapten ? Duitsland (Kohl) en Frankrijk( Mitterand.)
Bonjour. Aufwiedersnitzel.
Precies, helemaal waar.
Told you so .... Het maakt niet uit of het geld nu eurobonds of een andere naam krijgt. Links of rechtsom komt het gratis geld hun kant op. Ja, maar Duitsland staat toch aan onze zijde ... Zelfs die tekenen bij het kruisje. Dit gaat nooit meer goed komen. Waarom? Het is net als met de vluchtelingencrisis etc. Iemand die zielig is, cq in dit geval geen geld heeft, MOET geholpen worden. Doe je dat niet dan ben je in de ogen van het linkse stemvee / gutmensch wederom een racist, nazi of op zijn minst harteloos. Hoewel NL economisch alles correct doet - echter de individuele belastingbetaler er netto niets van gemerkt heeft bv. belasting 1 met 10% omlaag, maar belasting 2 is met 15% gestegen - moeten zij voor andere landen (mee)betalen. Henk en Monique vinden het goed, begrijpen er toch niets van en zullen verder op het kartel stemmen, omdat de grote leider gezegd heeft dat IEDEREEN er volgend jaar, of tijdens de volgende regeerperiode, erop vooruit gaat. Deze toezegging is al voldoende.
Politici denken alleen maar aan hun eigen hachje en aan de volgende baan binnen het old boys netwerk. Dus het binnenlandse stemgedrag is een weerspiegeling van polietike EU beslissingen. Dus grow some balls, DE, NL, AT en FI zullen wegens de heersende opinie ALTIJD voor de zwakkere landen, of vul maar in, MOETEN opkomen. EU solidariteit, eenheid en vooral het falen van de Euro mag niet gebeuren. Politici schofferen hun eigen stemmers en schamen zich er niet eens voor. Alles volgens HUN greater good ... Weg met referenda, gooi de grenzen open, haal drenkelingen maar voor de kust van Noord Afrika op, red omvallende banken / kapitalistische bedrijven welke alleen uit het oogpunt van winst opgericht zijn en dus eigenlijk volgens de financiële spelregels hun eigen broek zouden moeten ophouden etc. De huidige graaiende politici veranderen alle regels die ooit voor normaal gezien werden. Niet alleen in NL maar in het gehele "kapitalistische" Westen. Zelfs "Oostblok en Zuid Europese politici zien wat politici uit "rijke" landen doen (en waar ze mee weg kunnen komen) en denken dat kunnen wij ook (denk onder andere ook aan het in- en uitchecken bij de EU etc.). Ze worden gesteund door het bewezen stemvee gedrag en de lage verkieizingsopkomst-cijfers. Ik zwijg maar even voor het gemak over politieke baantjes, waarvoor men niet eens verkozen hoeft te worden, maar waar men echter wel een enorme impact heeft.
Fazit, politici incl. burgemeesters, (sport)bonden en andere organisaties weten dat ze niet verantwoordelijk gehouden worden en op hun beslissingen afgerekend worden. Politici stemmen strategisch en / of politiek correct en geven elkaar rugdekking. Het volk is Europawijd afgestompt, murw gemaakt en het interesseert hen niet echt. Uitsluitend op sites zoals GS kom je nog mensen tegen die wel een mening hebben en nadenken over wat er om zich heen gebeurd. Ik vrees echter dat bezoekers van zulke sites een kleine minderheid zijn. De meeste mensen kunnen binnen hun eigen familie-, kennissenkring of op het werk bepaalde thema's niet eens meer bespreken. Ze hebben zich al op hun rug gelegd met de pootjes omhoog. Daar heb je geen coronacrisis voor nodig ...
Ik neem aan dat ze alles terug betalen met woekerrente, dat zijn die slierten gewend.
Woppie heeft zich in z’n Cannelloni laten nemen.
Nee is ook een antwoord.
Dan kan de rest van al die goedwillende landen garant staan voor Italië.
Gewoon Nee! Gewoon ‘ns doen.
We hebben Afrika ook niet geleerd op eigen benen te staan, met al die hulp.
En van Italië zou je verwachten dat het niet een gemiddeld Afrikaans land is.
Helaas, dat is het dus wel.
Ga maar met de pet rond in Sicilië en Calabrië, daar zit poen zat. Ook onrechtmatig verkregen, maar hé, wat is het verschil?
Nederland is als een bitch die zich keer op keer laat nemen. Gvd wat een waanzin weer dit. Volgend jaar stemt het vee gewoon weer op dezelfde zittende macht.
We noemen het geen Eurobonds, maar het is nog steeds gewoon gratis geld, zonder ECHTE voorwaarden.
Ja, een paar slappe voorwaarden die wel weer niet gehandhaaft zullen (kunnen) worden.
Heb vaak een uiteenval van de EU in Oost-West bedacht.
Die in Noord-Zuid is bij deze wel uitgesloten lijkt me.
Eurobonds lag niet zo lekker. Dus nu noem je het gewoon anders. En zo rolt het. Het verdrag met de Oekraïne noemde men daarom ook een gewoon handelsverdragje. De Nederlandse belastingbetaler moet straks met 80 met pensioen om Italië te betalen.
Italië is ook een nettobetaler, ongeveer drie keer de omvang van Nederland qua bevolking met ongeveer drie keer de netto bijdrage van Nederland.
Waarom zijn zij zo pro-EU als het hen net zo veel geld kost? Lijkt bijna alsof er argumenten voor de EU te verzinnen zijn en ze door Italiaanse politici serieus genomen worden.
Misschien is het lekker lullen als je je eigen inleg met extra terugkrijgt met behoud van corruptie en pensioenleeftijd. Ik roep maar wat hoor: voel je vrij om me volledig af te fikken.
Italie netto betaler? Dat is nogal relatief. Italie houdt zich nauwelijks aan monetair-financiele afspraken en adviezen. Of het nu gaat om de pensioenleeftijd of het aflossen van- en laten toenemen van de staatsschuld.
Als er in Italie te 'zware' maatregelen komen - dan komt er een nieuwe 'populistische' regering, die veegt resoluut van tafel wat de vorige regering heeft afgesproken. Dit geld dat nu naar Italie gaat, naar spanje, ook hoogstwaarschijnlijk weer naar Griekenland en uiteindelijk ook Frankrijk en mogelijk nog andere landen deze corona crisis is ongekend
Zijn ze niet. 5 sterren en Lega allebei zeer anti EU. Ze dachten nu gewoon even Eurobonds los te kunnen peuteren. Nu zijn ze weer terug op eurosceptisch pad. Als Salvini wint is het snel klaar. En gaan ze trots failliet.
Okay, ik las het verkeerd. Italië betaalt drie keer meer contributie maar ontvangt ook veel meer. In 2016 was Italië netto-betaler die 2.5 miljard betaalde. Nederland betaalde netto 2.1 miljard dat jaar.
Wat ik een beetje probeer te bedenken is: wat als ze niet corrupte zakkenvullers zijn? Hoe zouden de Italianen er zelf over denken? Er zijn genoeg intelligente Italianen dus ik kan me voorstellen dat zij er op wijzen dat ze ook netto betalers zijn en dat ze gewoon een normale lening willen kunnen afsluiten zonder aan Duitse begrotingsdiscipline te zijn geketend.
Verder rest mij nog een korte afsluiting die eenieder met interesse voor de Italiaanse geschiedenis zal begrijpen:
EU delanda est.
@Barre_de_k | 10-04-20 | 11:00: Die strijd tegen corruptie moet van binnen het land (burgers en mkb) komen. Dat lukt niet met leunkussen EU. Ik onderschrijf derhalve van harte uw laatste zin.
En weer winnen de zuid Europeese landen met de grootste bek
De een noemt het temperament.
De ander ongelofelijk onbeschoft.
Ik ben die ander. Onder anderen.
Het heeft met verschil in cultuur te maken. Daarom werkt een financieel monetaire unie ook niet met landen als Italie of Griekenland.
Weer een ander noemt het politiek,
Terwijl Nederland enkel compromissen kent.
Ik vind het allemaal heel nobel en tof enzo. Maar begrijpen die landen - die deze steun nodig hebben - dat wij HEEL KLEIN zijn en onze economie ook aan het smelten is? Er valt hier straks niets te halen..... Bij mij iig niet eind deze maand beginnen harry21 en vriendin op hun spaargeld in te teren, de BV holland bloed dood.
Dat begrijpen die landen. Zolang zij ons geld krijgen om hun banken te redden, zal het hun worst wezen dat het nederlandse volk na het opeten van de spaarpotjes straks helemaal opnieuw mag beginnen. Dat is allemaal niet zo nobel noch tof.
@suscrofa | 10-04-20 | 10:09: NEE - om OOK vooral onze banken te redden, dit is m.n. ook een steunpakket om al die westerse banken (Dutise en Franse) overeind te houden daarbij komt dus nog een vele honderden (zoniet duienden miljarden) extra steun om de economie in landen als Italie en Spanje overeind te houden.
De schulden van Italie zijn nu al niet meer aflosbaar
Ze denken in Brussel echt dat we gek zijn als nederlandse kiezer:
Pakket:
- de europese commissie mag 100 miljard lenen op de kapitaalmarkt en uitlenen aan de leden - lees binnenkort komen die europese belastingen er dus ! Wopke ging akkoord omdat deze SURE zogenaamd tijdelijk is , laat me niet lachen !
- esm 243 miljard wordt nu gebruikt voor medische kosten - waar het dus niet voor bedoeld is !
- ecb mag 200 miljard bijdrukken om uit te lenen , bijna zelfde risico’s als eurobonds dus !
- extra pakket van ca. 540 miljard
Oftewel 1.100 miljard waar noord europa dus garant voor staat.
Een ding is zeker: ik weiger hiervoor om tot mn 67e te werken ! Ik ga dan wel in de steun in een zuid europees land !
En dan wil Timmerfrans ook nog 1000 miljard voor zijn Green Deal.
@Tee Of Cup | 10-04-20 | 09:54 |
Ze denken het niet alleen, "we" zíjn hier knettergek! Want "we" stemmen er iedere keer weer mee in. En de kiezer laat zich iedere keer weer knollen voor citroenen verkopen door mooipraters als Rutte. Ik kots op die slavenmentaliteit hier in dit land. We zijn wel gezond genoeg om straks tot ons zeventigste te kunnen door werken, maar bij een pandemie als Corona zijn we "te oud" om nog recht op zorg te krijgen. En in de zuidelijke helft van Europa lachen ze zich wederom de harige ballen uit de broek. Nexit, en wel vandaag nog!
@Sjefke7807 | 10-04-20 | 10:04: Yes!
Zou het een poging zijn van China om Italië te kopen?
Zijn het soms leningen van China aan Italië die wij nu moeten gaan inlossen?
Je koopt wat belangrijke mensen om met veel geld en laat de boel uit de hand lopen. En ruil de schuldenaar een schuld in voor een weer bedrijf of een haven.
Die domme Europeanen kijken toch maar 3 jaar vooruit en denken alleen aan zichzelf. Makkelijke prooi.
Bij D66 en PVDA vieren ze vast feest nu. En toch zullen er volgend jaar mensen gaan stemmen op deze partijen omdat ze nog net niet hard genoeg in de portemonnaie worden geraakt. En als dat wel gebeurt dan komt het kabinet met een leugenachtige uitleg om de aandacht vooral van het EU probleem weg te leiden.
PvdA/GL en D66 volk heeft nooit last van de portemonnee. Daarom bestaan er subsidies.
@Broadsquire | 10-04-20 | 10:09: Dat maken die partijen een soort obscure elite die met het geld van anderen een grote bek opzetten en onder het mom van politiek correct er nog mee weg komen ook. Ik ga altijd graag in discussie met dit soort mensen maar zij niet met mij, ik kom ze namelijk nooit tegen.
Nou, blij met 'staatsman Rutte'? De meneer die de 'rust zelf' uitstraalt terwijl hij voor de elvendertigste keer dit land gewoon verraadt. Het moet duidelijk zijn dat dit mislukte project ten koste van alles moet doorgaan, en u betaalt en stemt bij de volgende verkiezingen weer op Rutte.
Dus omdat Italië zijn financieren uit de hand heeft laten lopen door niet zuinig te willen zijn mogen zuinige landen nu gaan opdraaien daarvoor zodat wij dus minder budget hebben voor onze politie bijvoorbeeld.
Volslagen logisch.
Het nieuwe socialisme verdeelt het geld van de arme mensen in rijke landen eerlijk onder de rijke mensen in de arme landen.
Rijk is wie in Nederland in een vinex met een tuintje van 3 bij 4 meter een hypotheek van 4 ton betaalt. Arm is wie in Italië op een niet-afgebouwd landgoed van enige hectaren moet leven.
Maar, er zijn wel voorwaarden gesteld aan de centjes naar het zuiden. Alleen jammer dat geen enkele EU ambtenaar al die miljarden in de gaten gaat houden. En als er dan al toevallig een ambtenaar iets ziet wat eigenlijk niet zou kunnen, dan moet die zijn muil houden en kan het dus toch weer wel.
Ik begin Euro moe te worden. Heel erg. Laten we met z'n allen ook maar met 57 met pensioen gaan. Ook geen belasting meer betalen of in ieder geval veel minder dan we nu doen.
Zouden onze politici, met die stink Jetten voorop eens antwoord kunnen geven op het waarom van deze geldstroom van het noorden richting het zuiden. Waarom hebben we al zo veel van ons pensioen ingeleverd? Waarom betalen de Italianen nauwelijks belastingen en worden de mensen hier door de belastingdienst keihard en onnodig aangepakt? Waarom is die Euro zo belangrijk dat je je volk daarvoor een oor aan naait?
@Jan Passant mk2 | 10-04-20 | 09:52:
Socialisme houdt zich bezig met de levenskwaliteit van mensen, met name aan de onderkant. Dit lijkt meer op een groot spel van 'The big club' die het voor elkaar goed regelen.
We zijn helemaal niet zuinig geweest. Nog steeds gaat er gruwelijk veel geld naar allerlei SJW-onzin en dingen als klimaat- en stikstofhysterie. Wat er wel gebeurt is dat de Nederlander de laatste 20 jaar door Balkenende en Rutte tot op het bot fiscaal leeggetrokken is en dat men dit wegens gebleken succes, nog eens 10 jaar wil gaan doen.
De toegevoegde waarde van Brussel voor Europa is het schuiven met belastinggeld van u naar de arme lidstaten. Ik neem aan dat de brusselmannen daar een flinke provisie mee scoren, grote paleizen vol overbodige bobo's met dikke inkomens & onkostenrekeningen zijn niet gratis.
U krijgt daar wel veel regelgeving en voorschriften voor terug, zodat u precies weet hoe krom uw komkommer en hoe sterk uw stofzuiger mag/moet zijn.
Houzee kameraden
De EU is erger dan alle virussen bij elkaar.
Hear hear.
Al die figuren die hier net doen alsof uit hun persoonlijke portemonnaie twee snippen zijn gestolen. Man man man wat een hypocriete bende. Stelletje SP stemmers.
Niet uit die van mij, maar uit die van mijn kinderen. Dat het nu niet direct zichtbaar is wil niet zeggen dat het niet gebeurt. D66 stemmert
Nee denk ik niet. Realisten.
Hebt u ook nog iets inhoudelijks bij te dragen of blijft het bij deze beschimping.
@haddem | 10-04-20 | 09:46: Van Oeffelen is 10x binnen dus kun je lekker vanaf de zijkant de sukkels (zo ziet hij de rest van het land nu) uitlachen en belachelijk maken...
Iemand moet dat betalen....
U bent pas overtuigd als u een kopje EUSSR aflaat op uw loonstrookje ziet staan als afdracht? Tuurlijk wordt er direct uit de poeplap van iedere netto betalende medelander gegraaid. Dit wordt bij verschillende belastingen opgehaald door ze te verhogen en verschillende bezuinigingen doorgevoerd om dit te kunnen betalen.
U bent waarschijnlijk een ambtenaar die met volledig behoud van het volledige salaris al vanaf 13 maart vakantie heeft.
@tsjajaja | 10-04-20 | 10:17: verre van ambtenaar
@Graaf_van_Hogendorp | 10-04-20 | 09:50: loonstrook? Schei uit zeg
Het probleem is het abstractieniveau: niemand kan zich dit soort schulden en verplichtingen voorstellen.
Daarom stel ik dan ook voor dat er letterlijk een extra hypotheek op alle nederlandse huizen komt. Zodat Nederlanders zien DAT ze betalen en WAARVOOR ze betalen. Elke maand weer. En voor de huurders komt er 'Italiëtoeslag', gewoon 150 euro per maand bovenop de huur.
Kijken of ze dan nog Rutte blijven stemmen.
Ik leid hieruit af dat u zelf geen hypotheek heeft en afgunstig bent t.o.v. mensen die wel een eigen woning hebben.
@DearMud | 10-04-20 | 09:46: De voorgestelde maatregel is maar van tijdelijke aard.
@DearMud | 10-04-20 | 09:46: Ik moet altijd een beetje gniffelen bij 'een eigen woning'.
Eigen schuld (leuke woordspeling), iedereen weet dat als je je even laat afleiden dat dan je zakken gerold worden, voila.
Eigen schuld, dikke bult geld weg.
En alle wegen leiden naar Rome. Ook de lijdensweg.
Ik heb me vroeger in Spanje en Italië vele malen heel goedkoop klemgezopen, geslapen (meestal niet alleen) in hotelletjes van 5 gulden per nacht, heerlijk gegeten voor 5 gulden, sigaretten gerookt van 30 Guldencent per pakje. Dat verzacht het voor mij allemaal wel een beetje.
... komt die rekening 30 jaar later gvd alsnog....
Het. Komt. Allemaal. Terug. Echt waar deze keer.
Hahaha. Die euro heeft Nederland al meer gekost dan dat de Brexit het VK ooit zal kosten.
Ik roep de NL overheid hierbij op, om minimaal 500miljard te lenen, hiermee onze schuld ook tot 100+% op te laten lopen, met dit geld de pensioenen naar 55, gratis gezondheidszorg en lage belastingen. Geld dat overblijft netto uitkeren aan de bevolking. Daarna kunnen we weer aan tafel met Italië, Spanje, etc. (level playingfields). Petitie iemand?
Nivelleren wordt een feest.
@impy | 10-04-20 | 09:37: met Spekjes!
Dit zijn de symptomen van een monetaire unie die vroeg of laat explodeert.
Dat zeiden ze bij Griekenland ook al. Maar de situatie is nu wel duidelijk anders, niet 1 land, niet 2 landen maar zeker 4 landen (denk ookaan Frankrijk) gaan enorme grote hoeveleheden steun nodig hebben.
Je kan natuurlijk gewoon de drukpersen aanzetten en 'als lening' geld ongehinderd bij laten drukken - waarvan niemand met enige monetair verstand ook werkelijk denkt dat het grotendeels wordt terugbetaald. met mogelijk een enorme inflatie tot gevolg, die toch alleen op de grond (volk) gevoeld wordt.
Het enige wat dit kan veroorzaken is een enorme haat tegen de monetaire unie, met als resultaat dat populistische anti-EU partijen in 'betaal landen' enorm gaat groeien.
@litebyte | 10-04-20 | 09:56:
Al deze maatregelen kosten economische reserves die er in de tijd van Griekenland nog waren. Je kunt niet onbeperkt blijven pappen en nathouden. Deze maatregelen treffen direct de Nederlandse burger. Na ons is er niemand waar je nog reserves kunt halen. En er zit nog heel wat aan te komen.
Dit gaat klappen op een manier die we niet leuk gaan vinden.
@litebyte | 10-04-20 | 09:56:
Denk dat in Nederland het grootste probleem de schuldenlast van de Nederlandse burger is, die de grootste is van heel de EU.
Vergeet niet dat de de schuldenlast van de Italiaanse burger veel lager is. Het is de schuldenlast van de Italiaanse staat waar het probleem over gaat.
Om al dit leed een klein beetje te verzachten stel ik voor om China flink uit te gaan knijpen.... echt 1 Europa zoals Brussel propageert is verder weg dan ooit en zal met al die zwakke mediterraanse landen nooit werken. NL moet samengaan met Duitsland en wellicht het zwakkere België...
Hahahaha... oh knulletje rozewater toch! De afgelopen 20 jaar heeft de EU NIETS gedaan om de complete outsourcing van de EU-maak industrie te voorkomen naar m.n. China en India. Van medicijnen tot scheepsbouw en van textiel tot electronica.
Meer dan 90% van alle goederen wereldwijd, of dat nu export, productie of grondstoffen is heeft een relatie met China. En dan wilt u China de vinger geven!
De EU, net als VS heeft zich TOTAAL afhankelijk gemaakt van Azie, dat kan je Azie TOTAAL niet kwalijk nemem.
China uitknijpen... LOL
@litebyte | 10-04-20 | 09:43: precies en daar zien we nu de effecten van. Corona bijvoorbeeld als ook de verbolgenheid over alle emissies dan wel plastics in de natuur en oceaan. Het is duidelijk dat ook hoogwaardig materiaal zoals Apple in China wordt geproduceerd... maar je als westers land je zo afhankelijk maken van China en India van vitale goederen en grondstoffen klopt gewoon niet. Anderzijds denk ik dat minimaal 50% dat uit China komt gewoon zooi is die we hier in het westen prima kunnen missen hoor. We moeten hier zelf meer gaan produceren op een duurzame manier zonder of beperkte emissies. Dat daarmee goederen duurder worden is prima. En nee we kunnen het Azië niet kwalijk nemen... Japan maakte aan het begin ook zooi en waren prutsers zoals de Chinezen nu zijn... kwestie van tijd dat China wellicht ook dat niveau gaat bereiken. Maar kom op, die aliexpress meuk dat per bootladingen onze kant op komt met 1e klas zooi, dat amper een euro kost en nog gratis wordt bezorgt ook! Dat deugt gewoon niet.
Wanneer is de geldpersconferentie?
Als ik dit lees, denk ik dat Spanje al een flink deel van die 500 miljard nodig zal hebben om de toerismesector te laten overleven.
www.hln.be/nieuws/buitenland/spanje-d...
Ga realistisch maar uit van een steunpakket (Eurobonds) van zeker duizenden miljarden. De Italiaanse schuld aan m.n. banken uit Duitsland en Frankrijk alleen is al vele honderden miljarden, door de crisis, zullen die ook extra gered moeten worden (denk aan Deutche Bank - die stond al zowat op omvallen.)
Even een vraagje bij het ESM. Het gaat om leningen. Zijn deze leningen reëel geld dat ergens vandaan moet komen, of zijn het leningen uit het niets? Banken creëren geld uit het niets, bij een nieuwe hypotheek bijvoorbeeld. Dus die miljarden die nu aan Z-Europa worden geleend, bestonden die al, of zijn die nu eerst ontstaan?
Ze verkrijgen het bij de lidstaten (vi coactus). Die schrijven extra obligaties uit, banken kopen die op en mogen daar extra speciaal "nieuw geld" voor gebruiken. Ofwel het wordt uit het niets gemaakt, maar wij dienen het wel af te betalen
@haddem | 10-04-20 | 09:26: het zal enorme inflatie te weeg gaan brengen.
@haddem | 10-04-20 | 09:26: Dank voor de interessante reactie. U eindigt met: "maar wij dienen het wel af te betalen". Hierover heb ik de volgende vragen: wie zijn "wij"? hoe betalen wij de obligaties af van de overheden? U ziet, ik ben een leek in casu financiën.
@Van Duyvenbode | 10-04-20 | 09:34: obligaties zijn leningen. Dit komt dus als staatsschuld op de Nederlandse boeken, anders zouden we het direct moeten betalen. Voor de staatsschuld staat de belastingbetaler ( of de toekomstige belastingbetaler) garant. Ofwel, ooit loopt de obligatie af en moet de staat terugbetalen. Tegen die tijd zal de staat óf minder aan de eigen burger te besteden hebben, óf de belasting verhogen.
@litebyte | 10-04-20 | 09:33: absoluut
@haddem | 10-04-20 | 09:41: Het ESM rente tarief staat wel in de plus.
@haddem | 10-04-20 | 09:41: Duidelijk, helder.
In de WsJ heb ik gelezen dat de schuldenberg in ieder geval mede door dit virus weer enorm zal toenemen. Daarbij is te verwachten: lage rente.
Schulden, schulden overal. Dat schijnt men ook wel een kredietbubbel te noemen.
www.wsj.com/articles/coronavirus-cris...
@Van Duyvenbode | 10-04-20 | 09:48: En dat terwijl de globale schulden al op een hoogtepunt staan!
@impy | 10-04-20 | 09:45: Tja je kunt wel een schamele rente ontvangen misschien. Maar het loopt er op uit dat de Italiaanse schulden afgeschreven gaan worden en niet terugbetaald. Dan lijdt je zoiezo verlies
@haddem | 10-04-20 | 10:03: En de vraag die opkomt is: wie zijn de schuldeisers? Die moeten dan toch een enorme macht hebben verworven.
@Van Duyvenbode | 10-04-20 | 10:12: Zij hebben slechts de macht die wij ze toekennen
@haddem | 10-04-20 | 10:28: Wie zijn zij? Wie zijn die heren van de aarde?
@Van Duyvenbode | 10-04-20 | 10:33: Maakt het uit wie het zijn?
@haddem | 10-04-20 | 10:41: Geen idee.
@Van Duyvenbode | 10-04-20 | 10:53: Ik weet het ook niet. Maar ik denk dat het belangrijker is om na te denken over hoe die macht ( geld uit het niets creëren en als schuld verkopen) afgenomen kan worden.
Conclusie:Het noorden betaalt voor het zuiden, maar het noorden krijgt een inlegvelletje met naieve beloften die nooit nagekomen worden. Dat wisten we eigenlijk voor het zoom gesprek al wel dat het zo zou gaan.
Dit is nog erger dan de Corona crisis
Staat Marokko eigenlijk ook op de lijst om bij de EU te komen? Dan hoeven de migratiers niet hierheen te komen maar sturen we het gratis geld gewoon op! Nog eens 400 miljard iemand?
Saida Kaag heeft al miljoenen toegezegd aan mocroland hoor, die hoeven daarvoor niet eens bij de EUSSR te komen.
Als ik nou besluit om zo tegen mijn zestigste naar Italie te emigreren, kan ik dan meeliften op de gratis geld trein zodat ik de rest van zijn leven in weelde als een god in ehm.. Italie door kan leven?
/Vraag ik voor een vriend hoor.
Hier moet een gigantische belazerij ergens zitten. Dit kan nooit kloppen.
Zoveel schulden kunnen mogen maken en er mee wegkomen.
En de burger ervoor laten opdraaien.
Weer.
Er moet een groep zijn die zich nu helemaal rotlacht ergens.
Weer.
Griekenland, bankencrisis, Italië.. wie volgt?
Nu niet gaan klagen dat wij in Nederland werkende armen hebben want dat doen wij ons zelf aan zolang wij onderdeel uitmaken van het project Europa. Engeland lacht zich rot.
Italië is als die ene gast uit je vriendenkring die geen baan heeft, hele dag blowend op de bank ligt, lijdt aan zelfoverschatting, nooit een stuiver in zn portemonnee heeft maar wel mee gaat stappen en verwacht dat zn vrienden zijn biertjes wel betalen onder het mom 'ik beloof dat ik je terugbetaal'.
Erger nog: het is die gozer die bacootjes drinkt en de rest bier. Met geleend geld van z’n vrienden
Maar wel de nieuwste brommer heeft en de beste stereo.
@Waakvlam | 10-04-20 | 09:18: Maar wiens schuld is het? Alleen van die luie vriend, of ook van die andere vrienden die te laf zijn om er wat van te zeggen?
en die altijd overal geld leent en als het giga uit de hand loopt gaat verwachten dat anderen dat gaan oplossen.
Het probleem is alleen, dat uw vriendin die blowende flierefluiter stiekem leuker vindt dan uzelf. Dus u moet wel in actie komen.
@Fijn_dat_je_er_bent | 10-04-20 | 09:31: Niemand wil op z'n geweten hebben dat hij de parasiterende "zwakke broeder" een ongenadig pak op z'n falie geeft en uit de vriendenkring bonjourt zonder acht te slaan op het gezuig, het geweeklaag en de emotionele chantage waar dit soort lui zo goed in zijn. Misschien zijn ze dan wel een slecht mens.
Weten jullie welk land de bank heeft uitgevonden?
Belgie
Laten we gewoon nog een paar jaar langer doorwerken dan 67, om die onder de Zon bewoners hun pensioen op 60 jarige leeftijd te blijven gunnen.
En de multinationals hebben er ook alle belang bij dat die mensen geld kunnen blijven uitgeven.
Wij betalen, zij halen.
En gaat er dan ook iets gebeuren aan de redenen waarom Italië zo diep in de schulden zit?
Of gaat het gewoon weer lekker door en komen de mensen die daarvoor gezorgd hebben (lees: beter van denken te worden) er weer mee weg.
Wat denk je zelf.
Had 10CC toch gelijk, Life is a Minestrone.
Als Europa dan net als 10CC ook maar uit elkaar gaat binnenkort.
@Fuckinghell | 10-04-20 | 09:13:
LOL! (Creme)
Het lijkt wel of Hoekstra namens de regering met een vliegtuig vol smeergeld Europa rondgaat. Hiervoor terug ontvangt het Nederlandse volk gelukkig vliegtuigladingen met houjemonddichtkapjes.
Dit gaat de Nederlandse burger dus gewoon koopkracht kosten. Denk daaraan als er weer ergens belastingen of premies worden verhoogd.
Denk daar aan in het stemhokje volgend jaar
@tsjajaja | 10-04-20 | 10:14:
Vooral dat.
Het antwoord van NL had heel simpel moeten zijn.
"Jullie houden je niet aan de begrotingsregels die we samen hebben afgesproken. Jullie hebben dat extra geld ook niet eens gespraard voor een ramp. Jullie leven boven je stand. Wij redden jullie niet, en verlenen jullie daar op de lange termijn een gunst mee."
En de Nederlander kan doodvallen
Nee, die moet werken 70 +
Is er geen mogelijkheid voor een (politieke) partij om op een fatsoenlijke manier aan de Nederlandse bevolking uit te leggen wat er op 'toppen', zoas deze, voor ons wordt beslist en welke gevolgen dit voor ons heeft op korte en lange termijn.
Ik begrijp alles heeft zijn voor en nadelen, maar het sluipende gevaar van compromissen is dat op termijn wij onze soevereiniteit opgeven (als dat al niet zo is, anders sluit je geen compromis).
Jawel, "Het komt allemaal wel goed joh" met een grote witte glimlach.
Wat heeft het parlement erover te zeggen? Over de uitgave van 6 miljard aan de Betuwelijn werd jaren gesproken in Den Haag, maar dit hulppakket van ik-weet-niet-hoeveel miljard wordt er op een donderdag-chatavondje doorheen geluld. Lijkt me dat dit toch een ontzettende impact heeft op de nationale bestedingsruimte, dus op ons leven.
@ches | 10-04-20 | 09:48: Dat dus
@ches | 10-04-20 | 09:48: Ik ben het volledig met je eens, dit lijkt niet tot de doorsnee Hollander door te dringen. Daarnaast mis ik de ernst van de gevolgen in de berichtgeving. Het lijkt niemand wat te deren.
Zelfs iemand met slechts een snufje gezond verstand en een behoedzame instelling geeft geen lening aan een gokverslaafde junk.
Met solidariteit help je jezelf naar de kelder.
Italië heeft niets te bieden anders dan ellende. En dat verandert nooit.
Dankjewel Mark, dat je ons het ESM in geschoven hebt.
Het is echt tijd geworden voor een NEXIT.
Gaat niet gebeuren, 90% van de Nederlandse bevolking denkt dat eurobonds over 007 gaat.
@Acidstain | 10-04-20 | 09:19:
EU versie James Bond, wordt dat dan een genderneutrale postkoloniale Ahmed Bond met oog voor het klimaat?
Goud (in euro) gaat in ieder geval erg lekker.
Italë is een heel arm land, ze hebben niet eens voedselbanken, zoals wij.
Zo arm als Job. Italië staat onderaan in de top 3 werelds goudvoorraadlijst na de VS en Deutschland. nl.m.wikipedia.org/wiki/Goudreserve
Financiële hulp, zonder voorwaarden, voor medische uitgaven. Wie gaat dat controleren in een land als Italië? Dat gaat rechtstreeks naar allemaal andere doelen en dan bedoel ik geen goede doelen!
Dit gaat op basis van goed vertrouwen. Mwoehahahaha.
De maffia moet ook geholpen worden nu hun meeste bronnen zijn ingestort.
De partijkrant van de VVD kopt met "Nederland wint Europese strijd". Betere kop lijkt mij "Europa wint Nederlandse jackpot".
Veelzeggend, de Franse minister van financiën met beide handen in de lucht na het behaalde onderhandelingsresultaat, zie www.welt.de/wirtschaft/article2071789...
Rutte lijkt op Odie!
De Engelsen lezen hun krant, kijken naar het nieuws uit europa en lachen zich de ballen uit de broek. Zelfs de laatste Brexit twijfelaar prijst zich nu gelukkig uit deze failliete club te zijn ontkomen.In twee jaar moet UK niet meer smeken of het handel met europa mag drijven maar is het andersom denk ik.
En dat merkel zo graag eurobons of zoiets wil hebben komt voort uit het feit dat de Deutsche bank op instorten staat en ze die met ons geld wil redden.
Haha ja, Boris geneest spontaan bij dit nieuws
Die betalen gewoon mee, maar mogen er alleen niets over zeggen. Lachen man!
@42 | 10-04-20 | 08:51: Droom maar lekker verder
@42 | 10-04-20 | 08:51: Brexit gemist?
@Graaier | 10-04-20 | 08:53: Ja. Een ik heb zelfs het akkoord gelezen. Tot aan 31 dec 2020 moet de UK gewoon de EU regels nog volgen als transitie. Ze mogen hiervoor dus gewoon dokken. Maar niet meer mee praten. Bedankt Boris!
@42 | 10-04-20 | 08:55: Onzin, ze betalen alleen mee aan historische verplichtingen - niet aan alle gekkigheid die nu nog bedacht word.
@42 | 10-04-20 | 08:55: en Nederland mag meebetalen tot sint juttemis, u mag kiezen welke situatie u liever hebt.
Zelden zo'n dom verhaaltje gelezen, of jan is ontzettend goed geinformeerd door Seewing en Merkel persoonlijk.
@therealbraindump | 10-04-20 | 09:05: Wij plukken er ook de vruchten van. Nederland is sterk afhankelijk van de economie in onze buurlanden. Het is makkelijk zeiken op de kosten en vergeten wat het oplevert.
De UK betaalt nu mee, en is straks alle handelsakkoorden kwijt. Ze betalen tenminste 1 keer, maar als ze niet oppassen kost het ze twee keer geld...
@van Oeffelen | 10-04-20 | 09:06:
Wat is er zo dom aan dat verhaaltje? Dat over Engeland , of die Deutsche Bank?
@42 | 10-04-20 | 09:10: ik zeg niet dat de Britten het gemakkelijk gaan krijgen maar de Britten zijn in ieder geval niet afhankelijk van de huishoudboekjes in mediterraan Europa. Daarbij heeft een transferunie niets te maken met handel. Wat voor zin heeft het om veel te exporteren naar landen die afhankelijk zijn van Nederlandse belastinggeld?
@42 | 10-04-20 | 09:10: Wat een ongelovelijke non sequitur is dit! Ja natuurlijk plukken wij de vruchten als het bij de buren lekker gaat. Maar dat betekent niet dat wij onze spaarcentjes met bakken over de grens moeten gaan smijten. Je unt ook lekker handel drijven met landen zonder dat je met zn allen Allen menschen wirden bruder loopt te bleren. Daarnaast als ergens een economie instort, kunnen ze daar lekker goedkoop produceren en kunnen wij daar in ruil voor mooie spulletjes wat geld naar toe sturen om de economie een boost te geven. De EU heeft iedere vorm van zelfregulierende nationale economien om zeep geholpen.
@wood_zor | 10-04-20 | 09:23: Vandaar dat jouw huis vol staat met producten waar "made in Congo" op staat zeker? Noem 1 zelfregulerende nationale economie van het formaat van Nederland die beter draait dan de onze. Ik wacht wel...
@42 | 10-04-20 | 09:36: Australië.
@countus | 10-04-20 | 10:05: Leuk geprobeerd, maar dat land is in alle opzichten meer dan 50% groter.
@42 | 10-04-20 | 10:14: Uw vraag zag op het formaat van de economie, niet op bijvoorbeeld het formaat van het land. As dit het soort vergelijking is wat u voor ogen heeft, dan is die sowieso vrij moeilijk te maken, omdat er maar weinig landen zijn die zo klein zijn en zoveel inwoners hebben als Nederland. Niet helemaal eerlijk dus.
Als je gaat kijken naar het formaat van de economie, dan zult u zien dat de economieën van Australië en Nederland redelijk vergelijkbaar zijn: zo ligt ook het BBP per hoofd van de bevolking behoorlijk dicht bij elkaar als je de twee landen met elkaar vergelijkt, waarbij Australië het iets beter doet.
Dat tegeltje met die bedelaar en de tekst: "hij gaf altijd de hoogste korting", dat symboliseert Nederland.
Sinds mijn eerste lezing van dit stuk gisteravond heb ik meerdere malen getracht uiting te geven aan mijn gedachten hierover. Ik wens geen Joris te riskeren, maar kort samengevat NEXIT en iets over consequenties landverraad.
Dit hadden we al 10 jaar geleden voorspeld, toch? Nederland redt zichzelf wel. Tijd om die eurokroeg te verlaten, zeker nu Nederland nog de enige is die rondjes geeft en betaalt. Dan maar lunchen met united kingdom.
En dan vergeten we voor het gemak de duizend miljard voor Frenske!
Ja, die komt er nog bovenop.
Feitelijk krijgen Italië, Spanje én Frankrijk dus een HELE dikke beloning voor het feit dat ze geen flikker hebben durven doen om hun eigen overheidsfinanciën op orde te krijgen, zoals gvd al jaren is afgesproken in allerlei verdragen die nooit aangepast kunnen worden behálve als die kudtlanden weer eens handgeld moeten hebben om hun burgers in toom te houden met vroegpensioenen en lage belastingen. Waarom betalen we in godsnaam nog belasting hier?
Omdat je zo lekker solidair wilt zijn, natuurlijk.
Omdat de gemiddelde Nler een onwetende masochist is.
Hoho, Spanje en Portugal hebben wel hun best gedaan en afgezien,toch?
Eigenlijk zou voortaan iedere extra bijdrage door NL direct door inwoners voldaan moeten worden en niet uit de staatskas. Na iedere deal die geld kost, direct automatisch een Tikkie naar alle belastingplichtigen. Eens kijken of Twitter e.d. nog vol staan met solidariteitsbetuigingen en "we zijn egoïstisch" achtige kreetjes
Een beetje dus als de kosten van de zorg inzichtelijk maken door de eigen risico-maatregel?
@kweethetooknietbeter | 10-04-20 | 08:41: zeker. Door de Tikkie lekker laagdrempelig, de door de hippe solidaire inclusieve eurofiele bevolking kan dan gewoon tijdens het Jinek kijken ff 300 euri overmaken en klaar
@A.L.Lah | 10-04-20 | 08:45: ontbreekt: ... gewenste steunmaatregelen
@A.L.Lah | 10-04-20 | 08:46: en er klopt nog niets van mn zin, pas 1 koffie op excuus maar ik waag niet nog een poging want het wordt alleen maar erger zo te zien :-)
Het volk wat dat soort kreeltjes uitstoot, betaalt doorgaans geen belasting, want werkt niet.
Tja, Nederland als medeoprichter van de EU, moet en zal het EU-project aan de gang houden, koste wat kost. Figuurlijk én letterlijk. Alles beter dan toegeven dat je zit te trekken aan dood paard, nietwaar?
Emigreren naar Italië dan maar? Mooi weer, pizza's en gratis geld uit Nederland.
Zie die Lurch nou tweeten met zijn comprehensive package gelul. Wat heb je nu zitten weggeven? Heb je content lopen game theoryzen? Minimax regret van Shell meegenomen. Dat heb je even slim gespeeld. Nou nou.
En dan vanmiddag weer kijken naar duo lachebek en shinyshoes. Ik heb er zin an vandaag.
Dus als ik het goed begrijp doen wij alleen mee voor spek en bonen, maar wel met het hoogste bedrag inleg per bewoner? Ofwel we worden gebruikt?
Maar dan wel zonder spek, wegens uitdunning veestapel wegens stikstof.
Mooi dan kunnen we volgend jaar meteen uit de EU zonder extra kosten. Die hebben we verdomme nu al betaald.
De euro blijft een grote splijtzwam worden op deze manier. Natuurlijk willen we best wat ontwikkelingshulp richting Zuid-Europa doen, maar de arrogantie waarmee ze daar en in Brussel denken te kunnen graaien in onze welvaart stuit os wat tegen de borst.
Je buurman heeft een dure auto, maar leeft verder zuinig. Zelf is je voorraadkast gevuld met borrelsnacks, ga je iedere vrijdag naar het casino en drie keer op vakantie. Toch vind je dat je het recht hebt op het gebruik van deze auto en hoef je hem niet eens met volle tank terig te plaatsen. Solidariteit heet dat dan. Als de buurman de auto niet ter beschikking stelt is hij asociaal.
Zolang de euro de zuidelijke staten toestaat met een gemeenschappelijke munt het rustige leventje vol te houden tot de pensioengerechtigde leeftijd, deels gefinancierd door mee te liften op onze lage rente en deels door te graaien in de eurohoningpot als dat even niet genoeg is, zal de euro een steeds grotere splijtzwam worden in Europa.
In eerste instantie dacht ik dat de deal de voorwaarden van ESM zouden opleggen voor niet-medische hulp en dat eurobonds geheel van tafel zouden zijn. Quod non. De eurobonds worden verder besproken in de top van staatshoofden, dus dan kan Rutte nog wat ingeven.
Ik kan me nog wel vinden in de medische steun vanuit ESM zonder voorwaarden, maar niet in de economische steun uit ESM zonder voorwaarden.
We zijn massaal genaaid. Fuck you.
De theorie dat de euro er voor zou zorgen dat de economieën van de deelnemende landen naar elkaar toe zouden groeien is een farce gebleken. Steeds meer garantstellingen, fondsen e.d. zijn op EU nodig om de Euro te stutten tot het moment dat er sprake is van een volledige transferunie. Nederlandse politici, en Nederlandse politici alleen, hebben ons bewust in deze beklagenswaardige positie van wingewest voor anderen gemanoeuvreerd. En wie neemt de verantwoordelijkheid voor deze beslissingen? Helemaal niemand. Een parlementaire enquête over de euro willen de middenpartijen niet. Een referendum over al deze 'reddingsschermen' dan maar, ook verboden door de middenpartijen. Nu boos zijn op de Italianen of de banken heeft weinig zin, de Italiaan leeft nog precies zoals voor de invoering van de Euro. Opportunistische Nederlandse politici zonder enige realiteitszin hebben de Nederlandse belastingbetaler bedonderd, niemand anders.
Dat andere fonds waarvan wij 25 miljoen kregen. Minder dan niet EU-landen vond ik een hardere klap in het gezicht. Tuurlijk gaat dit ESM fonds ons veel meer geld kosten. Maar het toonde haarfijn aan dat ze geen fuck om ons geven in Brussel. Als morgen de dijken doorbreken, dan mogen we het zelf uitzoeken. Het heeft geen zin meer om onze regering hierop aan te spreken. Het wordt tijd om dat tuig in Brussel te belagen (via media) en die vol in de schijnwerpers te zetten, dat wij als volk helemaal klaar met ze zijn. Stort graag geld in een volksinitiatief voor een paginagrote advertentie in een paar buitenlandse kranten. Even ons standpunt duidelijk maken. En dat we ook onze reet afvegen met die zogenaamde regering van ons.
Wij als volk.. Ik begin me als minderheid steeds meer af te vragen of ik ergens wat voordelen van de EU gemist heb die al die EU voorstanders wel gezien hebben in de afgelopen jaren. Op een roze blog en een halve politieke partij na lijkt iedereen het wel best te vinden. Om te janken!
Dat krijg je als je gegijzeld bent door de EU. Je stopt er meer in omdat het klappen van de munt ook bakken geld kost. Maar je koopt je steeds meer in waardoor je afhankelijker en afhankelijker wordt.
En een groot gedeelte van het volk maar roepen hoe dom het was van de Britten. We zullen het over een paar jaar zien...
Drijfzand van eurokorrels, vermengd met politiek EU-glijmiddel
Ik lees dat ik weer 300 euro lichter ben de neus? 4 neuzen hier. 1200 euro. Duur nachtje.
Troost je met de gedachte dat de neus van Gordon een stuk duurder is.
Mooier kan ik het niet maken, maar grappiger ook niet.
Wie heeft deze mensen, de Wopkes c.s, nu gelegitimeerd om dit te doen. Wat si dit voor land. Wat een derderangs beleid met ditto verslagen burgers.
Ga maar klappen, klapmongolen.
Alle stemgerechtigden van Nederland die afgelopen 3-60 jaar PvdA, CDA (KVP, CHU, ARP), VVD, D66, CU (RPF en GPV) en GL (CPN, PPR en al die andere rukpartijen) hebben gestemd. Wij zijn allemaal schuldig. En we leren er niks van.
Gefeliciteerd. De bestendigde Noord-Zuid transferunie is onder jullie ogen begonnen.
Slap kutvolk. Ik schaam me dat ik hier fokking belasting betaal. Lemmingen.
Nu moet u mij echt eens gaan vertellen wat Wop verkeerd heeft gedaan.
Italië is economisch de derde in Europa.
@botbot | 10-04-20 | 08:16: Wat is de netto bijdrage van Italie aan de EU? Met die 'derde economie' waar zo nu en dan een miljardje uit de boeken valt voor bedrijven?
Wopke dient zijn rug recht te houden en de verhoudingen van netto-betalingen in acht te nemen Genoeg is genoeg.. U gaat Italie redden? En Spanje? Wilt u een linkje naar een artikel die voorspelt hoe dat zal uitpakken? U kunt helemaal niemand redden behalve uzelf.
@botbot | 10-04-20 | 08:16: 3e economie van Europa en dan een staatsschuld hebben van 135%. Dan heb je geen gat in je hand, maar geen handen meer over.
botbot, wat hier verkeerd is gegaan is dat Italië geld overmaakt naar Italië... En dat dat van ons erbij komt. Samen met dat van Duitsland en de rest van de landen die hun shit voor elkaar hebben. Het gaat hier om die 100miljard, dan moet er nog ergens 400miljard worden opgehoest. Het noodfonds kan Nederland opleggen nog eens voor 50miljard de poeplap te trekken. Noem jij dit maar een goede deal. Dan ben je niet goed.
@VerganeGlorie | 10-04-20 | 08:28:
Het geld van ons?
Die vijftig is voor het ledigen van de acute nood of bent u zo egoïstisch dat u liever mensen ziet sterven dan ze een hand te geven.
@botbot | 10-04-20 | 08:16: Italië is niet de derde economie van Europa, maar feiten doen er bij u toch niet toe.
@therealbraindump | 10-04-20 | 08:45: ze zijn derde in het wedstrijdje wie het meeste goud oppot. En dat is 6 keer zoveel als Nederland heeft.
@Jos Tiebent | 10-04-20 | 08:57: botbot begrijpt het verschil niet tussen het continent Europa en het EU construct Eurozone. Eurofielen vereenzelvigen de EU altijd met Europa. Daarbij denken eurofielen dat alle handel te danken is aan de EU, heel bijzonder..
@therealbraindump | 10-04-20 | 08:45:
Wis en waarachtig wel.
@botbot | 10-04-20 | 09:21: nee, u 'vergeet' Groot Britannie, is ook onderdeel van het continent Europa. Feiten, best wel belangrijk..
Er ging 20 miljard naar Italie na de aardbeving in 2016. Als ze die eerst eens gingen gebruiken? Daar is nl nog heel weinig gebeurd.
Maar Italie is toch al van Rusland en de maffia ? Die hoeven niet geholpen worden hoor !
Je denkt toch niet dat Rusland Italie wil. Rusland is een niet EU land. Ze besteden hun eigen geld. Hebben nauwelijks een staatsschuld. Hebben 500 miljard in kas. Grondstoffen in zulke grote hoeveelheden dat ze 300 jaar vooruit kunnen. Betalen een flat taks van 13%. Hebben een economie die niet of nauwelijks afhankelijk is van het buitenland. De Russen, net als China, alleen iets met Italie als ze er geld aan kunnen verdienen. Niet om Italianen geld te geven ivm een of andere solidariteit.
Vooral de Chinezen hebben veel Italiaans opgekocht. Rusland probeert dat ook wel maar loopt toch een beetje achter de feiten aan vergeleken met de kapitaal- krachtige Chinezen.
We weten allemaal als er ooit iets van dit geld wordt terugbetaald dat de belastingbetaler er niets van zal merken, weggegooid geld dus.
Nexit!
Goddank geen eurobonds. Maar zo sneu voor Rob Jetten dat ons land niet verder wordt uitgekleed.
Het zijn gewoon verkapte Eurobonds, net als het hele opkoopprogramma van de ECB.
Heb je dit stuk wel gelezen?
Gelukkig het Eurovisie songfestival Gaat ook niet door ohoo wat fijn binnen blijven en dat op de eu buis .
Van al die triljarden die door de kwantitatieve verruiming van de ECB uit de hoge hoed zijn getoverd ging in totaal slechts 3% naar het bedrijfsleven. De resterende 97% ligt bij de banken. Evenzo gingen de 'leningen' aan noodlijdende landen ten tijde van de euro crisis, niet naar de burgers maar naar het financiële systeem. En dat bedrijfsleven loopt dat als een kip zonder kop achter dit VVD kabinet aan, met een jodenfooi op zak.
Dus ook deze miljarden regeling gaat niet naar uw noodlijdende kapper, uw kroeg, of wat dan ook. Die gaat in de bodemloze put.
Komt.er.niet.
@Graaf_van_Hogendorp | 10-04-20 | 08:13: Da's waar. De EU voorkwam alle oorlogen in Europa.
Zo, voor het AD is dit niet eens noemenswaardig. Volkskrant heeft het over "Alsnog een akkoord" en in de Telegraaf "Wint Nederland de strijd".
WTF? Kunnen die hoernalisten niet op hun vingers natellen dat zij ook moeten bloeden? Dit land is failliet, op meer dan 1 manier.
Als er iets corrupt is, dan is het wel de journaille.
Volledig onder de knoet van het systeem, zelf noodlijdend dus bang voor hun eigen hachje. Om wille van de smeer, likt de kat de kandeleer.
De gelijkgeschakelde media hebben duidelijk hun orders gekregen. De kop van De Telebelg is absurd.
Dit dus, in Duitsland lachen ze ons compleet uit in de kranten. Niets "overwinning" aan. Eigenlijk zouden we die Duitse berichten in Nederland viral moeten laten gaan zodat die goednieuwskwats in AD en Telegraaf weggepoetst wordt. Maar hoe?
Ongelooflijk dat de Telegraaf zo is afgezakt. In dit soort cruciale gevallen kun je zien dat ze in Belgische handen zijn en sterk geregisseerd worden door Brussel.
Dat was een alleraardigst toneelstukje van, hoe heet die acteur ookalweer? Het leek net alsof we wat te zeggen hadden en ook alsof we hier niet gingen toegeven. Zal vast wel weer een paar stemmen opleveren. Die sterkte, die daadkracht - zo mooi. Jammer wel dat deze uitkomst al vast stond voordat het toneelstuk begon.
Dat geld mèt rente komt terug van Griekenland, was tenminste nog een verbale vaseline. Dit is gewoon droog de Nederlandse burger doen.
Weg uit de EU graag. We hebben in Nederland zelf al genoeg onrendabelen in leven te houden.
We stemmen er zelf voor. Blijkbaar houden Nederlanders van gratis anale seks verzorgd vanuit de overheid.
@Graaf_van_Hogendorp | 10-04-20 | 08:05: Hoho, voor niets gaat de zon op. Ook voor deze service dient u te betalen, want er zijn meerdere ambtenaren voor nodig om dit zo pijnlijk mogelijk te maken.
De Nederlandse pers is staatsgeleid dat blijkt maar weer. Het nieuws moet positief gebracht worden. Daarbij zal deze 500 mld niet genoeg zijn. Er gaat nog veel meer komen. Ik ben nu ook om sorry, Nexit!
Maar als je straks naar Italië op vakantie gaat krijg je in het vliegtuig al een all inclusief bandje om je pols. Als je dan nog een vakantie kan betalen uiteraard.
Tegen de tijd dat de (meeste) mensen weer op vakantie kunnen, zo tegen 2022, moet iedereen verplicht zijn/haar vaccinatie-paspoort 24/7 mee dragen, anders kom je het vakantieland al niet eens in. En als je je niet laat vaccineren, kom je je huis niet eens uit om. Ook niet om te werken. En nee, een uitkering/aow/wao krijg je dan ook niet.
Hier moeten wij tegen opstand komen. Met zijn allen naar het Malieveld.
Oh wacht...
Nederland heeft zijn huishoudboekje ten koste van flinke offers (koopkracht/belastingen/pensioen/de zorg) van zijn bevolking op orde gebracht. En dat 'disciplinaire', 'brave' maar tevens onbezonnen gedrag blijkt dermate dom te zijn want het nodigt de EU bloedzuigers uit om hier even te komen 'tanken'.
Dat lieve, brave, door de zieligheidsindustrie lam gelegde volk krijgt weer de zweep over zich heen. En links heeft weer zijn snoepwinkeltje gevuld.
Dus u wilt Frankrijk, Spanje,Italië en Portugal volledig naar de avond helpen.
Slim, heel slim, vooral als je van export afhankelijk bent.
Het zijn nou niet direct onze grootste klanten hoor.
En bovendien, wat heb je aan klanten, als je zelf de rekening mag betalen..?
Even optellen:
- de kosten van onze eigen economische schade
- de kosten voor Zuid-Europa
- de kosten voor de klimaathysterie
- de kosten voor de stikstof onzin.
Het worden weer 7 geweldige jaren. Na het zuur nog meer zuur.
@Jemaintiendrai | 10-04-20 | 08:03:
Niets, maar welke rekening moeten wij betalen?
Ze kunnen niet putten uit de Eurobond.
Ze mogen leningen aangaan waarvoor zij zelf verantwoordelijk voor zijn.
@Jemaintiendrai | 10-04-20 | 08:03: Precies dat. We kunnen nog zo leuk exporteren naar Zuid-Europa, als we ze steeds geld moeten geven om de rekening te betalen zijn we niet beter bezig dan de kroegbaas die eindeloos op de lat schrijft. Bovendien heb ik net van links in de stikstofdiscussie geleerd dat exporteren helemaal niet nodig is.
@botbot | 10-04-20 | 08:13: yeah right. Herinnert u zich de leningen aan Griekenland nog? Looptijden en rentepercentages aanpassen, dat is wat er gaat gebeuren.
Nou beste landgenoten.
Dat was het dan. Uw laatste kleine beetje "vrije besteedbare inkomen" dat u nog had gaat in het vervolg naar het zuiden..
Tenzij we massaal in opstand komen mensen. En dat gaat niet gebeuren.
Binnenkort, verdien ik iets van 10.000 euro in de maand.
Maar helaas ben ik door alle prijsstijgingen 11.000 nodig..
Beste_Landgenoten ligt nog in bed zijn roes uit te slapen van het spontane D666-feestje na dit landverraad.
@5611 | 10-04-20 | 08:23: misschien teveel Corona's geproefd?
Ik wist dit al dagen geleden het is treurig dat we zo makkelijk mee gaan met het zuidelijke deel , en maar veren in de kont van wopke ook hier terwijl hier toch slimme lui zitten onbegrijpelijk
Uw pensioensleeftijd wordt weer met een paar jaar opgerekt voor die italiaanse bandieten
drank&lekkere wijven...................
Gebruik maken van het ESM fonds van 500 miljard, Nederland heeft wel wat meer dan 4.5 miljard gestort als je uitgaat van een pot van 500 miljard.
Nederland draagt bij aan het ESM volgens een verdeelsleutel van 5,7 procent, wat neerkomt op 40 miljard euro. Daarvan is in vijf termijnen circa 4,6 miljard euro echt in het permanente noodfonds gestort. De rest (circa 35,4 miljard euro) is zogeheten oproepbaar kapitaal.
Hefboomwerking, als IT niet aflost zijn we de Sjaak
1. Het ESM heeft bij de inwerking-treding een blanco check gekregen van de Nederlandse regering, waarbij men in geval van nood miljarden uit onze pot mag trekken
2. Italie heeft weinig behoefte aan de verplichtingen die opgelegd worden als men geld ontvangt uit diezelfde ESM pot. Vandaar deze poppenkast.
@ScumbaggusMaximus | 10-04-20 | 08:16:
Tweede Kamer had geen benul wat ESM inhield, werd er snel doorheen gejast. Was slechts een 'theoretische exercitie'.
Corona zou ook geen gevaar voor Nederland opleveren.
Wat heerlijk dat we zo lief doen.
@gestoptmetroken | 10-04-20 | 08:40:
En in december heeft Hoekstra het kabinet geinformeerd over een verhoging van de bijdrage.
Er zal vast een rede voor Italie zijn om zo hard aanspraak te maken op het ESM, een appart fonds voor Corona willen ze blijkbaar niet, terwijl daar geen plichten tegenover staan. Nee, het moest het ESM zijn, wellicht dat eens uitgezocht kan worden, waarom het ESM dat hier nooit voor bedoeld is en een heel andere functie heeft en daarin nu wegvalt.
@Damoos | 10-04-20 | 08:54: apart, typo
Nog meer dan gisteren, spreek ik de hoop uit dat deze Corona crisis qua persoonlijke lockdown snel oplost, maar dat de negatieve economische effecten nog lang en desastreus blijven door etteren, waardoor de EU/Euro onhoudbaar worden. Mocht dat laatste niet lukken dan kijk ik reikhalzend uit naar hopelijk een snelle, 2e opvolgende diepe recessie die de doodsteek toedient.
En wat maakt het ook uit, links of rechtsom zijn we toch al de klos.
Laat het maar gebeuren, dan is het gedaan.
Prima, werken we allemaal nog wel een jaartje of 5 door. Kunnen ze in Italië verlaging van de pensioenleeftijd invoeren.
Solidariteit heet dat.
Of in Spanje nog meer asieleisers uitnodigen, betalen wij eigenlijk ook dan voor. In ieder geval, ieder land een extra hobby, Nederlandje werkt en bloedt wel.
We wisten het al.
Grote struikelblok was de tekst.
In de tekst mag het woord Eurobonds niet voorkomen.
Om de mensen nog meer zand in de ogen te strooien.
We wisten het al.
De volgende is Frankrijk, ook dat weten we al.
6% krimp en die was er al vóór de CoronaKrimp.
OT: BoJo is van de IC.
Goedemorgen en een fijne dag.
Dit was Ruimedenker voor GeenStijl.
Al die aandacht voor Boris Jonson.
Pleurt toch op, is niet relevant.
@normanius | 10-04-20 | 07:56:
Dank voor de positieve feedback.
Ook een Goede Vrijdag voor jou!
Het zou rampzalig zijn wanneer BJ het loodje zou leggen, UK alsnog naar de kloten. God, wat verlang ik naar een nexit.
voor een objectievere reflectie dan NL media
www.sueddeutsche.de/politik/coronavir...
Hahn schlägt vor, wegen der Corona-Krise die Verschuldungsgrenze für einen befristeten Zeitraum deutlich zu erhöhen. Für diese Schulden haftet die Behörde mit ihrem Haushalt, also letztlich den Beitragszahlungen der Mitgliedstaaten. Das Kalkül von Hahn und von der Leyen ist, dass es für Staaten wie Deutschland und die Niederlande einfacher wäre, solchen europäischen Schulden zuzustimmen als den umstrittenen Corona-Bonds.
echo: ze heten geen euro bonds meer, maar we betalen via een verhoogde Europese begroting. zelfde uitkomst: wij betalen de zuid Europeanen feesten verder
Net zoals het verdrag Lissabon geen grondwet was zeker. Zucht.
Goede bron dank
Een volk dat voor de EU zwicht, zal meer dan lijf en goed verliezen; dan dooft het licht.
Of zoals Sven Hulleman al constateerde: "Een oorlog reeds verloren!"
Hier in de panelen zijn alleen achterhoede gevechten gaande. De trein dendert onverminderd hard door. En het allerergste is dat onze medelanders in 2021 dit beleid goedkeuren door het kartel four more years te geven.
@Graaf_van_Hogendorp | 10-04-20 | 07:34: jij praat in het dagelijks leven ook met niet-geenstijl-lezers neem ik aan? Heb het er over met ze! Veel stemgedrag komt voort uit onwetendheid. Als iedereen dat hier doet, dan zijn we tot veel in staat denk ik!
@Timide_Aso | 10-04-20 | 08:00: Onwetendheid of desinteresse? Als ik hierover praat zie ik iedereen kijken alsof er een lama schijt in het bos. Het antwoord is steeds dat "onze volksvertegenwoordigers weten wat ze doen" en "het zal zo'n vaart niet lopen".
Ik vind het jammer vind dat COVID-19 vooral slachtoffers maakt onder de obese, oudere Nederlanders. Stel je voor dat het zich zou richten op mensen die hun verstand op nul hebben gezet.
@Timide_Aso | 10-04-20 | 08:00:
Als je studenten (19-25) ook maar begin over de EUSSR dan kijken ze me al glazig aan. Jong afgestudeerde "hoogopgeleiden" ook. Interesseert ze namelijk geen zak hoe de EUSSR werkt. Zijn wel zeer positief over de EUSSR, maar ls je zou vragen waarom kom je niet verder dan wat de meeste medelanders geven: goed voor veiligheid en economie.
Als ik ook maar waag enige kritiek op de klimaathysterie te brengen, zijn er sommigen die me al aankijken als ketter. Maar goed anderen geven er ook weinig om da's meer verdeeld.
Ik heb derhalve weinig tot geen hoop dat zij zich tegen de nakende absorptie van verNederlandje in deze nieuwe Sovjet Unie 0,5. Dat de pensioenpotten van hun ouders/familie in gevaar komen beseffen ze niet, dat is zooo ver weg. Dat hun privacy in gevaar komt door een steeds meer autoritaire overheid, ach ze hebben niks te verbergen. Dat Nederlandje geen zelfstandig land meer is, boeit ze geen bal. Want is verNederlandje niet schuldig aan slavernij, kolonialisme en het klimaat?
Het is hopeloos. Zeker omdat veel oudjes blind in de overheid geloven dat de EUSSR vrede en welvaart brengt. Vadertje staat zorgt wel voor ze, van wieg tot graf.
De categorie 35-55 is vooral bezig met koters en werk, die hebben nauwelijks tijd en energie om zich bezig te houden met de EUSSR en geloven het wel wat ze op het acht uur journaal horen.
It's game over man.
@Graaf_van_Hogendorp | 10-04-20 | 08:12: Uit eigen ervaring: eens. Ik begin er ook niet meer over. De leegheid in de ogen als je er over begint. Intriest.
Kijk dat is wat een lage staatsschuld met je doet. Wij bukken niet een keer maar wel tig keer.
De koopkracht in NL is niet verbeterd, de belastingen zijn torenhoog, de Corona crisis laat zien hoe schrijnend slecht het is gesteld met onze zorg, de pensioenen staan onder druk, de pensioenleeftijd gaat omhoog.
En vanwege dat brave gedrag van Nederland krijg je de linkse bloedhonden achter je aan.
En het is links weer gelukt om al zeurend zijn zin te krijgen, weer is er een set van belastinggeld verslindende bedenksels op de reeds onafzienbare stapel gelegd van het Europa infuus en zijn het vooral zij die hun zakken gaan vullen.
Niets doen, fout zijn? Het wordt beloond.
Hard werken, voor jezelf zorgen, je eigen problemen oplossen, nee dat is niet solidair, dan ben je fout.
Opdat de Italiaanse kinderen van nu straks in merkkleding op hun kekke scooters langs de terrassen kunnen flaneren, kijken de onze aan tegen een toekomst vol financiële kopzorgen.
Wat een onzin.
Kan zijn, maar de Italianen vragen om hulp die voorbijgaat aan leniging van de actuele noden. Als uw buren in de problemen komen omdat ze vanwege hun leefstijlkeuzes geen spaargeld hebben, gaat u dan de hypotheek voor ze betalen en zegt u tegen uw kinderen dat ze om deze reden van u niets hoeven te verwachten?
@MickeyGouda | 10-04-20 | 08:42: Inderdaad.
'Zorgen over kanker? Bel wél je arts'
zelfs .
Boris Johnson is tijdig uit die hele EUpoppenkast gestapt en de Britten hebben ook nooit hun pond opgegeven. Slim volk met meer politiek instinct.
inderdaad. Zelfs de remainers zullen over een paar jaar blij zijn dat ze dit zinkende schip hebben verlaten.
Het wordt tijd dat een deel van NL zich afsplitst. Dan laten we Amsterdam in de EU. Succes ermee.
Idee van de dag!
Goed udee: we maken Amsterdam en Den Haag onafhankelijk, groot hek erom heen en zij mogen de euro houden. Dat willen ze zelf toch ook zo graag?
Er was maar 1 onderliggende reden waarom dit plan wat voor het noorden slecht uitgepakt is.
Bij geen akkoort was het exit Italië en einde euro met alle financiele gevolgen van dien.
Het doet mij pijn te zien hoe diep NL in dit zwarte gat zakt en keer op keer toegeeft omdat het bang is om voor haar eigen op te komen en de poot stijf te houden.
UK zag het goed en was op tijd weg, NL zal blijven proberen om een droom waar te maken tegen beter weten in.
Het was Rutte zelf die zei dat na corona NL niet meer zal worden wat het was. Harde woorden die Hoekstra ook in zijn achterhoofd heeft en daar de consequenties van weet.
De economie zal niet groter worden en voorlopig allen dalen wat voor zwaar weer gaat zorgen.
Ik houd me hart vast wat we achterlaten voor onze kinderen. Dit verwijt ik het voltallige kabinet en overheid, zij zijn de schuldigen aan het onverantwoorde beleid wat er gevoerd wordt en laten een enorm probleem achter voor onze kinderen.
Zolang de NL zich geen ene reet meer interesseert voor wat de politiek en overheid doet zal het niet veranderen. De meerderheid is laks of verdient over uw en mijn rug aan dit beleid en zal het een worst zijn wat dit voor een ander tot gevolgen heeft.
Ik verzet mij waar ik dit nog kan maar ik vergeet niet wie dit veroorzaakte en wie er om mij heen profiteerde. Als het fout gaat laat ik ze van de honger doodgaan, geen haar op me hoofd dat ik één vinger zal uitsteken om ze te helpen.
Laat de EU maar lekker uit elkaar knallen: hoe, zal me inmiddels helemaal aan mn reedt roesten. Als het maar zo snel mogelijk is.
Zou het een oplossing zijn om naar Italie of Griekenland te verhuizen? Niet dat het daar beter is, maar dan zie je je eigen belastingcentjes nog een keer terug.
@VP732 | 10-04-20 | 08:08: De EU moet terug naar de EEG, het is onzin en onmogelijk om met zo'n breed palet aan verschillen te werken.
Verder moeten we uit de euro. Vroeg of laat ploft hij toch en hoe langer we dit schip van bijleg drijvend houden, hoe hoger de kosten.
@5611 | 10-04-20 | 08:30: Eens met u.
@VP732 | 10-04-20 | 08:08: EU uit elkaar laten knallen zou te radicaal zijn, maar terug naar de EG, waar landen met een eigen valuta zicht richten op samen handel te drijven en waar NODIG samenwerken op andere gebieden (klimaat, defensie, veiligheid). Nu drijft de euro ons steeds verder uit elkaar; niet alleen landen tegen elkaar, maar ook binnen landen (zie de tegenstellingen in Engeland, zie de opkomst van eurosceptische partijen in Duitsland, Nederland, Finland, Oostenrijk, Italie, Griekenland, Finland etc)
Kunnen we niet meeliften op die Brexit?
Als het nog zou helpen, al die honderden miljarden. Maar merendeel eindigt in een bodemloze put of in de zakken van de georganiseerde en ongeorganiseerde misdaad. En ondertussen lacht China in het vuistje
Het enigste dat ik begrijp van dit verhaal dat het ons honderden miljarden gaat kosten en wij niks krijgen. De Corona crises wordt misbruikt om de EU-grondwet via een achterdeur alsnog in te voeren. Weet iemand al wanneer de Nexit is. Dit kunnen wij toch niet betalen? Het geld dat wij in Nederland met z'n allen verdienen is toch voor ons Nederlanders bedoeld? Een Italiaan of een Griek gaat toch nooit voor ons betalen? Waarom wij dan wel voor hun? Waar blijft die Nexit nou?
Volgens de Jetten-redenatie moeten wij betalen omdat ze anders niet van ons kunnen kopen. Wat ik veel eerder vermoed is dat met name de Duitse banken alweer vuistdiep in Zuid-Europa zitten. Dat geld moet veiliggesteld worden.
Haha, Dus alsof je geld krijgt van Porsche zodat je wel die dure 911 kan kopen...
@Joostmochtnietsweten | 10-04-20 | 07:25: Dit is dus precies wat er gebeurt met een kleine nuance. Bedrijven en banken verdienen geld in Zuid-Europa, de belastingbetaler betaalt de rekening.
Die kop in de telegraaf alleen al: NL wint Europese strijd.Lijkt wel of die kop het geldverlies moet verbloemen.
Maar er gaan wel hele strenge regels komen voor die zuidelijke landen! Haha. Zodra een regering de pensioenleeftijd verhoogt met één maand legt de bevolking het hele land plat en wordt de regeling alweer geschrapt. Kijk maar naar bijvoorbeeld Frankrijk. In Nederland blijven de acties bij een tekstje op GeenStijl of mopperende collega’s bij de koffie automaat. En alles blijft zoals het was. Wij zijn de zwakkeren uiteindelijk. Eigen schuld dikke bult. Moeten we ook maar eens de straat op gaan
Zo is het. Maak me tegen die tijd maar weer wakker.
Het volk is niet slim. Dat is!
We hadden het ook dus andersom kunnen doen, beetje zoals die tweet over het verhogen van onze eigen staatsschuld. Knal bij ons de pensioenleeftijd omlaag naar niveautje Griekenland en geef iedereen die €1000,-
"Als jullie geen Nederlanders worden, dan worden wij wel Italianen."
Kijken hoe lang de EU dan nog blijft bestaan.
Uhm.... Hier in Spanje is de pensioenleeftijd nu 65 jaar en 10 maanden, en dit gaat elk jaar omhoog tot 67 jaar. Dat is vrijwel hetzelfde als in Nederland.
En dan over het pensioenen: meer dan de helft zit rond de 900 euro per maand.
Wat zijn Nederlanders toch goed in zeuren.
Ik ben trouwens Nederlander en ik woon in Spanje, dus ik weet welke vooroordelen over dit zuidelijke land waar zijn en welke niet.
barman ! rondje.
Snap niet dat hier nog reaguurders zijn die vertrouwen in Wopke hadden. Wij zijn een kruimel landje met nul invloed in de EU. Duitseland en Frankrijk bepalen en wij moeten mee, daar kan Wopke niks aan doen en daar wilt het kartel ook niks aan doen, de EU is heilig.
Maar goed, 500.000.000.000 Euro (wtf) naar Zuid Europe, staatsschuld weer 10-20% hoger. Geen veranderingen in beleid, crisis is nog lang niet over, en deze zak met geld is over 1/2 - 1 jaar op. En dan?
Ik bedoel, indien je zo Pro-EU bent (kartel) dan moet je toch een plan voor dit soort landen hebben om binnen b.v. 10 jaar op een zelfde lijn te zitten. Je kan toch niet zeggen hier 500.000.000.000 en na 1/2 jaar zien we wel. Dit eenzelfde met immigrantie, waar wilt de EU binnen 10-20 jaar zijn qua immigratie?
Dit is ook de reden waarvoor de EU kapot gaat, er is nul punt nul planning voor de komende 10-20 jaar, het is letterlijk vingers in de dijk steken en hopen dat de dijk het wel houdt.
Helder, mee eens.
Ze krijgen daarom ook steeds dikkere vingers.
Midden in een crisis is er al bekend wie er het zwaarst getroffen is en wie er aan wie geld moet geven. Ik begrijp er weinig van.
NL heeft dadelijk zelf miljarden nodig om te kunnen overleven in deze crisis, vraag me dan af kunnen we het dan wel betalen.
Afgelopen zaterdag in De Telegraaf - 4 april - zei econoom Frits Bosch:
"Ik heb bijvoorbeeld uitgerekend dat bij pensioenfondsen 224 miljard 'verdampt' door de beurskrach. We gaan naar recessie met koopkrachtverlies. We zullen iedere euro nodig hebben."
Vandaag in De Telegraaf: "Nederland wint Europese strijd" www.telegraaf.nl/nieuws/1004300237/ak...
Ik ga dit niet pikken. U wel?
Ik ook niet en ga vandaag heel hard 'nee' roepen. Helpt niks, maar lucht wellicht op.
Man, volgend jaar stemt iedereen en z'n moeder weer op de kartel partijen, dit volk is te stom om nog te redden, ook wat betreft immigratie, de goede niet te na, maar "We" verdienen niet beter met dit achterlijke stemgedrag, jaar na jaar na jaar.
Hoe is Nederland ooit in dit volksvijandige EU-horrorscenario terecht gekomen? Ook al liggen de daders (bijna) op het kerkhof wordt het geen tijd hun politieke kartelpartijen voor een tribunaal te slepen?
Ik zou het niet erg vinden als dat tribunaal in feite een schavot is.
Wopke heeft zich laten fopke. Wat zal Rutte liegen, het is een rot maatregel maar, blablabla. Ik hoop dat er nog mensen met méér verstand dan een pinda zijn zodat dit schorriemorrie kan worden weggestemd. De ratten dachten vast 'ze zijn nu lekker bang gemaakt met die virushoax' we kunnen nu alles flikken.
Het was hoognodig, want in Italië staan tientallen bruggen, viaducten en tunnels op instorten. Gelukkig hebben heeft Nederland anderhalf biljoen euro in de pensioenpotten zitten!
Groot deel van de bruggen in Italië zijn in handen van particuliere partijen.
Idem voor de destijds ingestorte brug bij Genua
Hier in Nederland zijn de bruggen en viaducten niet veel beter.
@Jan70 | 10-04-20 | 11:18: Wat een onzin.
U dacht dat deze twee maanden opgehokt zitten een aanslag op uw vrijheid waren? Het gaat nog veel leuker worden. Degenen die de aanloop naar de Tweede Wereldoorlog hadden willen meemaken kunnen hun hart ophalen. 'U kunt rustig slapen' is ingeruild voor 'we krijgen alles terug, met rente'. De teerling is geworpen. Gaan de Europese bevolkingen dit slikken of gaan ze het ouderwets onderling uitvechten? De tekorten in de winkels en op de bankrekeningen gaan oplopen. De economie gaat net zo zwart worden als Italië.
En aan het eind van het liedje verliezen de Duitsers en gaan de Duitsers weer alle schade betalen, met rente. Ze hebben het nog niet door, maar Duitsland gaat weer de schuld krijgen. Er gaan nog heel wat tranen vloeien voordat het zover is. Laten we hopen dat het niet teveel bloed zal zijn. Dit gaat niet goed.
Wijze woorden, Frau Merkel. Waarom staat er nog een zwitsalletje achter uw naam?
Ach Duitsland is de tweede Wereldoorlog nog geen eens te boven.
Het oosten is nog steeds arm en het zuiden is de economische motor van het land.
Dan verdienen ze niet beter! Ze sleuren Nederland elke keer mee deze EU hel in.
@schijtzat | 10-04-20 | 05:32: Ik heb joris getergd en na een ban krijg je maandenlang een zwitsal.
Italië heeft toch een hele grote goudvoorraad? Kunnen wij daar niet wat van krijgen in ruil voor die grote cheque? Italianen doen alsof ze zo in de problemen zitten door Corona, maar het is in werkelijkheid door hun onverbeterlijke fiscale onverantwoordelijkheid. Als het door Corona kwam zouden wij over 2 weken in precies dezelfde situatie moeten zitten.
Weet niet of je de goudkoers een beetje volgt, maar Italië zou gek zijn om dat nu van de hand te doen, die 150 miljard in goud wordt alleen maar meer waard.
En Nederland zou wel gek zijn om het niet als onderpand te vragen.
@Zendavesta | 10-04-20 | 05:08: We vragen natuurlijk niet of Italië het alsjebllieft van de hand wil doen. Het is in ruil voor het geld dat ze van ons krijgen.
Morgen gezond weer aan de slag .
Zie het positief , er is geen file meer .
Geen file in het verkeer, maar er komt wel een file aan van verhogingen van belastingen maar dat maakt u niks uit u heeft genoeg
En door dit soort achterlijke verdragen mogen we ook weer een paar jaartjes extra in zo'n file staan, wij hier in Nederland dan hé, lekker to je 72ste aan de de slag, voor de huidige jeugd. Maar dat hebben de EU fascisten in Den Haag en Brussel er graag voor over.
Wat wil dit voor de gewone burger zeggen? Wat ga ik hiervan merken?
Minder koopkracht in een notendop .
Dat je de komende 20 jaar bij elk debat hoort dat er geen 10 miljoen euro beschikbaar is. En dat de BTW weer omhoog gaat als het stof een beetje is gaan liggen.
Er zijn oorlogen opgestart voor minder.
Pensioenleeftijd in Nld naar 77 laat me een volgende logische stap.
Pensioen?
Hahahahaha, En dan komt dat nummertje van Aerosmith “Dream on”, of niet?
Werken tot je niet meer kan en dan krijg je van Jette en co een pilletje om de pijp uit gaan, want zo is de redenatie bij D'66
We zien nog maar 1 oplossing na de EU overeenkomsten van 22:00 ; Wopke naar Italië als Min.Fin. en Gualtieri naar Nederland als Min.Fin. Met deze uitruil worden Italianen tot een keiharde economisch beperking gedwongen en wij als NL. trekken de EU Fondsen leeg.
Goed plan
Geitenpaadje?
Is in het Coronacafé vannacht. Letterlijk.
En die 2.5 miljoen kilo goud blijft gewoon op de Italiaanse plank liggen tot ze het écht nodig hebben?
De Koning van de Lach heeft het ooit binnen 5 seconden samengevat blijkt nu. Lalalala GELD! De luie straatmuzikant = Italië
Ik heb thuis ook een luie straatmuzikant.
Het was dus weer zo een typisch een tweetje. Vragen jullie nou heel veel en doe verontwaardigd dan hou ik mijn poot stijf zodat het lijkt of ik niet toe geef. Gaap.
Tja, dat geld hadden we ook voor nuttige dingen kunnen gebruiken.
We hebben wat nieuwe gezegden nodig in het Nederlands, de ouwe werken niet meer. Ik zit te denken aan:
De nederlaag voor de poorten van de hel gelegd.
Geen strobreed standgehouden.
De rok is duurder dan het hemd.
Een appeltje voor het zuiden.
.......
Eheheheh,
Ik hou van uw Hollandse satire, Die houden we er in.
Die ga ik actief gebruiken. Dank.
Wopke hoekstrahahahahaha,
m.youtube.com/watch?v=YzrTEUdDkHo
Telegraaf: Nederland wint Europese strijd. Met een foto van Wupke, zoals de Spanjaarden hem noemen.
De Belgen zeggen Wipke.
@de honden blaffen... | 10-04-20 | 01:37: Terwijl Wapke een eenvoudige naam heeft.
@Kuif,
Tuurlijk , Lach het maar weer weg, poepveeg!
@Datgingniegoed | 10-04-20 | 01:49: negeer kuif
Maar Kuif, wat vind je nou van deze deal? Ik zag je de laatste dagen steeds kritischer worden op met name euro.
Overigens kunnen de knoflok-landen de benodigde fondsen ook gewoon lenen op de kapitaalmarkt, tegen lage rente. Maar dat willen ze niet, omdat de lening dan ooit afgelost moet worden.
We hebben het hier dus over een onvoorwaardelijke schenking van 4,5 miljard, maar Wobje is uiteraard te laf om dat te benoemen. Of gewoon te dom om het te begrijpen, zou me ook niets verbazen.
Is Peanuts. Ook niet genoeg voor een land als Spanje.
@Kuifje-naar-Brussel | 10-04-20 | 01:41:
4,5 miljard + de miljarden vanuit dat ander fonds en je zit op de begroting van een klein ministerie. Is bepaald geen peanuts. Dat de bedragen nogal in het niet vallen bij de totale economie die volledig aan het instorten is klopt dan weer wel. Dat het lang niet genoeg gaat zijn voor landen als Spanje en Italië klopt ook. Maar er gaat op dit moment geen enkel bedrag genoeg zijn.
Alle maatregelen die genomen zijn naar aanleding van deze 'crisis' leiden tot zo'n gigantische economische clusterfuck dat Weimarproporties aan begrotingstekorten, werkloosheid en inflatie niet een zo heel onwaarschijnlijk meer zijn.
@Kuifje-naar-Brussel | 10-04-20 | 01:41:
Vind ik ook weer een minderwaardige uitspraak voor bestwel hard werkende mensen.
Maar jijj neemt genoegen met je modderpoel?
Het spreekwoord “ pay peanuts get monkeys” gaat voor Brussel in iedergeval niet op.
We betalen een “shock load” aan Brussel maar qua logica kunnen ze nog niet aan een aap tippen.
@Datgingniegoed | 10-04-20 | 02:09: je kent buigje-naar -de wil van VVD/Brussel ondertussen toch? Het negeren van deze trol zal hem niet doen verdwijnen maar heeft wel een positieve invloed op uw gemoed.
Al moet ik erbij zeggen dat ik andersdenkenden verwelkom, mits dat originele, en niet standaard, voorgekauwde en voorspelbare, door het kartel geïnstrueerde opmerkingen zijn.
Kuif is een 70 jarige, geïndoctrineerde ontvanger van VVD gelden. Iemand die ruim 10.000 micropauzes aanwendt om hier te kunnen reageren. 10.000 microoauzes in 2018 a 5 min= 50.000 min=834 uur in een jaar= 105 full time (8 uur per dag) werkdagen alleen al aan reageren en provoceren op GS alleen. Geef ajb geen aandacht meer aan deze politieke hoer die het zelf nadenken tot een uitgegroeide kunst heeft verheven
@Olleke | 10-04-20 | 03:31:
Hhm, Hoe je het wil zien, Dit is niet mijn favoriet, klaar.
[Einde bericht]
Hoe komt u bij 4.5 miljard ?
Het ESM fonds kost Nederland meer dan 40 miljard.
Dan zijn zijn er nog tig andere potjes, en worden er nieuwe gemaakt.
Italiaanse werkgevers zetten de politiek onder druk in Bergamo, het episch centrum van de uitbraak in Italië. Doe niets.
Geld verdienen is belangrijker dan de volksgezondheid:
www.ad.nl/dossier-coronavirus/italie-...
ik ben benieuwd naar de eerste aflevering van
'ik kom terug'
Mag ik dan een rol spelen, want zo voelt het wel voor mij. Ik zit knetter vast in een lock down in West Afrika. Aangemeld bij de BBB www.bijzonderebijstandbuitenland.nl. en het is nogal erg stilletjes vanaf de overkant.
@Mr_Pikibelly | 10-04-20 | 01:32: Ik zit ook in een lockdown in Afrika en ik vind dat eigenlijk wel prettig.
@Kuifje-naar-Brussel | 10-04-20 | 01:33: Je kijkt vanaf de zijlijn, net als ik trouwens. Ja, hier is het rustig en Nederland in paniek. Binnenkort komt het geld met bakken deze kant op, want O Afrika. We hebben er hier nog 1 zitten en dan is het officieel Corona vrij en er komt niets hijgend/kuchend hier voorbij lopen.
@Kuifje-naar-Brussel | 10-04-20 | 01:33:
Mooi zo, blijf er lekker kerel.
Wel mooie wijntjes daar, Was jij dat die de hele SA wijn market plat legte?
@Kuifje-naar-Brussel | 10-04-20 | 01:33: negeer kuif
Dit nieuws kan wel wat muzikale omlijsting gebruiken.
Niet Duitsland, maar Italië is ons de baas.
www.youtube.com/watch?v=0uRd8CbX0As
Het spelletje let op de link(s)e goochelaar, aandacht trekken met z’n rechterhand en dan links “quasi niet gezien” lopen graaien.
Deze goochel truc is echt zo oud en niet fuckin’leuk meer.
Oké speciaal voor jou nog 1 keer.. youtu.be/ag31JHU8LPU
@David0^10 7,
Deze boreale uile nek beweging heb je toch niet voor mij bedoeld, toch?
Schieten de VVD van Rutte en het CDA van Wopke komend weekend verder omhoog in de peilingen omdat 'ze het zo goed doen tijdens de coronacrisis"? Ik zie het Nederlandse klootjesvolk er voor aan. Want Baudet is racistnazinarcistxenoboobhitler. We hebben de regering en de bestuurders die we verdienen. Ik zeg: nexit. Maar 95% van de Nederlanders is hier te schijterig voor, met z'n vaste ambtenarenbaan, z'n 30 vakantiedagen en z'n 13e maand. En bovendien is het toch ook wel erg handig dat je geen geld meer hoeft te wisselen aan de grens, als je met de caravan naar Zuid-Frankrijk gaat.
Rutte praat makkelijk en dat verkoopt. Bij Baudet komt het ondanks zijn dure woorden minder makkelijk zijn mond uit.
Wel eens een poging gedaan om iemand van zijn geloof af te helpen? Kansloos! Ze zullen het zelf moeten ondergaan en wij weters, mogen nog even met de mee-lijden. Komt tijd komt raad.. Gotver...
@Bab01 | 10-04-20 | 01:27: Precies, Baudet is politiek gewoon niet goed genoeg. Maar er komt een moment dat de juiste persoon wel boven komt drijven, en Rutte wordt ook ouder.
Je zou een vvd-stemmende ondernemer zijn die zijn bedrijf naar de knoppen ziet gaan, en geen steun van de overheid krijgt, maar wel ziet hoe dat geld aan je knoflookconcurrenten geschonken wordt.
Je zou als ondernemer maar zo dom zijn om VVD te stemmen en 10 jaar lang niet opletten, dan wordt je op een keer wreed wakker geschud.
Wie tegenwoordig als ondernemer nog VVD stemt, heeft sowieso een steekje los.
@KlunsJohannus | 10-04-20 | 01:04: Ik stem nog steeds.
Het zal ze misschien leren de volgende keer op een andere partij te stemmen.
@Kuifje-naar-Brussel | 10-04-20 | 01:04:
Mja, Daar was ik al bang voor.
@Kuifje-naar-Brussel | 10-04-20 | 01:04: negeer kuif
We hebben het over ondernemers kuif, niet over gesubsidieerde reaguurders.
Vaffanculo Wobke. Wat een ruggengraat. Gekookte spaghettisliert.
Zo dom dit.
Linkse Spanjaarden en Italianen zijn anders helemaal niet blij.
Ondertussen maken de Spanjaarden zich klaar om naar hun tweede huis te gaan :
www.elperiodico.com/es/sociedad/20200...
Linkse Spanjaarden zijn boos. Ze hadden op meer gehoopt. Schuldige: Paises Bajos y su ministro Wupke Hoekstra. Muy arrogante¡¡
@Kuifje,
Ik hoop dat je zelf nu ook de waanzin van het geheel gaat inzien vriend.
Want als je over hulp gaat praten ivm Covid-19 wil ik “ boots on the ground” zien zoals China ,Rusland en Cuba doen.
Ons geld wordt linea recta de failliete EU banken in gepompt omdat de CO2 hetze was mislukt en de stikstof crises ook uit gekotst werd door de Hollander.
Aan welke kant sta jij eigenlijk Kuif? Volgens mij ben jij een 100% opportunist en lonk je naar de modderpoel.
Vertel me dat het niet zo is, en dat je nog enig greintje van menselijkheid of ( het enge woord) nationalisme bezit maar ik vrees het ergste.
Je zou toch bijna wensen dat kuifje een keertje geschoren word door een VVD-er. Maar dat gun ik hem zelfs niet!
@Datgingniegoed | 10-04-20 | 01:30: Kom ik nog wel een keer op terug.
@Mr_Pikibelly | 10-04-20 | 01:38: negeer kuif
Italianen zijn ook niet allemaal tevreden. Er is dus toch ook iets goed gegaan.
Je wil EU. Krijg je EU. Betalen lul.
En zo is het, eigen schuld. Als je dit niet wilt, moet je maar niet op eurofiele partijen stemmen als de VVD en het CDA. Voor dit soort situaties wordt al minstens 10 jaar wekelijks gewaarschuwd.
Leuker kunnen ze het niet maken. Wel duurder
m.youtube.com/watch?v=PMTxgdU9UDU
Het probleem van het uitgeven lijkt hiermee beslecht, op naar de volgende stap, Europese belastingen. Guy Verhofstadt's Utopia krijgt langzaam gestalte.
En volgende keer weer allemaal Timmerfrans stemmen voor een groter Europa. Wat heeft die eenvoudige jongen het toch ver geschopt.
En nog steeds ons proberen wijs te maken dat de brexit een grote fout was van de Britten.
Ok. Waarheen? Alle tips welkom. Ben zelfstandig, gemiddeld vermogend, kan overal werken. Voel me cultureel verbonden met wat ooit Europa was, spreek m’n talen maar Hongaars is een brug te ver. Zinkend schip EU verlaten, maar voor wat? Zwitsers staatsburgerschap krijg je ook niet zomaar.
Voor 50.000 eurootles los in het handje heb ik een gouden tip voor je.
Probeer Afrika eens. Is je euro tenminste nog iets waard en met je Engels kom je er ook wel.
@Mr_Pikibelly | 10-04-20 | 01:45: dank voor je tip, maar ik verkies een land waar ik kan opgaan in de lokale massa.
Echte trollen gebruiken het woord “hilarisch”. Volgende keer beter.
Geld maakt niet gelukkig.
Heb je daar de Italiaanse vertaling van?
De Euro wordt straks net zo hard als de Italiaanse Lire destijds was.
Biljetten van 10.000 Lire om een kopje koffie mee af te rekenen.
Iedereen met een rolkoffertje over straat...
Voorlopig kost een pakje shag al F 27,50.
@de honden blaffen... | 10-04-20 | 01:32: Ho ho ho... Nu moet ik je corrigeren hoor. Euro en gulden is toch echt wat anders is mij ooit verteld en je mag dus niet zo rekenen.
Das Leben der Anderen: net effe bij de nachbarn gegluurt. www.faz.net/aktuell/wirtschaft/eu-fin...
Wir haben mitgemacht (Nederlandje dat is). Is weer eens wat anders dan die welbekende Godwin. Zie de getalsmatige verhoudingen (*). Doorgestoken kaart dus. Die deconfiture van Duitsland: het boek zelf heb ik niet gelezen, maar die Britse historicus die The Iron Kingdom heeft geschreven?
(*) Waar zijn de rest van de lidstaten? Onze Vlaamse geldschieters van de Nederlandse pers voorop?
OK, Italië gered,
Nou de Nederlandse ondernemers die het verboden wordt te ondernemen nog.
Gaat Albanië dat doen?
Ik had sterk de neiging vandaag, Wopke te prijzen voor het recht houden van z'n rug. Doch helemaal zeker was ik er niet over. Mijn twijfel erover is weer ééns bevestigd.
We hadden het er hier ook al over dat die de draai wel zou maken. Nou, het ging vlotter als verwacht. Heeft die toch iets geleerd van Marc Rutte.
Volgens de NOS online koppen hield hij zijn rug recht. Maar als je dan de details leest... Er word dus in het akkoord wel degelijk gesproken over "innovatieve financiële instrumenten" en de verschillende landen leggen dit gewoon een beetje anders uit naar hun bevolking. Ook de financieringsvoorwaarden om geld uit dat 500 miljard fonds te trekken zijn van tafel zolang het geld maar gebruikt word voor medische dingen/corona dingen. Als je zag hoe creatief de staten in de V.S. werden tijdens de corona cashgrab dan zal het je ook niets verbazen als Italië alsnog de nodige muntjes uit dat fonds trekt.
Alle ellende is begonnen met het afschaffen van .... landsgrenzen... iets waar onze heldhaftige voorvaderen hun bloed voor gelaten hebben......................
Vooral het vrij verkeer van personen was een kardinale fout.
@Bab01 | 10-04-20 | 00:46: De euro een minstens zo grote fout.
Fort Europa. Frontex bewaakt de buitengrens. Het eerste land van binnenkomen is je asiel land.
Snap de emotie maar het is precies omdat er zoveel bloed is gevloeid om die grenzen dat Europa is bedacht. Dat feitje maakt me verder geen grotere fan van die megalomane zelfverijkers in Brussel, maar vond dat ik het toch even moest noemen.
@Zendavesta | 10-04-20 | 05:15: Slecht bedacht. Landjepik en/of geld pikken brengt ellende of oorlog, dat is wat er nu gaande is. Grappig feitje, de 80 jarige oorlog, begon (o.a.) over een belastingdispuut die betaald moest worden aan Spanje, in NL had men niet heel veel zin an die tiende penning. Het gezag dat zich gecentraliseerde buiten NL was een was een ander sterk doorn in het oog van lieden die het niet erg ophadden met autoritaire baasjes die het op afstand beter wisten. Op een gegeven moment raakte Spanje bankroet door... Waar lijkt dit toch op?
@KlunsJohannus | 10-04-20 | 01:08: De grootste fout is de euro. Vrij verkeer van personen is prima mits he sterke buitengrenzen hanteert. En dat laatste wordt systematisch en bewust door de EU gesaboteerd net hun drang naar immigratie van kansloos, handophoudend, vijandig volk.
Sja, ik had helaas ook niet anders verwacht.
Nog reaguurders die aan emigreren denken?
tja... waar mot je naartoe..?
@grapjasz | 10-04-20 | 00:43: het woont hier lekker in new zealand
Ik heb een persoonlijke drang naar CZ.
Yep, hierboven... had over je post heen gelezen. Ik weet het ook niet meer. Voelt slecht dit... steeds slechter.
@Hansabroadfornow | 10-04-20 | 00:47: west coast forever..!
@Hansabroadfornow | 10-04-20 | 00:47: o ja wel roadblocks dit weekend hoorrr.!
@grapjasz | 10-04-20 | 00:56: geen probleem woon naast waimak op het plateland heb het prima naar mijn zin u ook?
@Hansabroadfornow | 10-04-20 | 01:49:lekker rustig hier.. waimak= leuk voor Thar&chamois..........!
Ja hoor. Ik ben al weg, al zo'n 10 jaar.
Ben al lang vertrokken..
Dit is geen beslissing van 'de EU' (wat dat ook is) maar van 19 Euro-landen. 'De EU' heeft niet zoveel te zeggen in Europa. Anyway, goed dat er een steunpakket is en dat Nederland helpt met goedkoop geld lenen voor de landen die het hardst getroffen zijn. Een nog dikkere Europese economische crisis bovenop de huidige problemen trekken we niet.
Btw in NL naar 25/14% en alles is opgelost. Bekendmaking en invoering natuurlijk na 21-3-2021.
Geen noodpakket betekent Indetdaad een vette crisis, maar we gaan nu verder op een doodlopende weg die onvermijdelijk tot een crisis gaat leiden door het ploffen van de euro. Hoe langer we hiermee doorgaan, hoe groter de uiteindelijke crisis. De euro was en is een slechte beslissing, ooit gaan we daarvoor de prijs betalen.
Die NEXIT komt er nooit meer.
Wat een slappe hap.
Zum kotsen !!!
Natuurlijk komt er geen Nexit, wij zijn veel te afhankelijk van intensieve Europese samenwerking en een sterk Europa. Slaat nergens op om alle Europese landen dat ieder voor zich vorm te laten geven. Je moet wel gezamenlijk beleid kunnen maken en grote mondiale uitdagingen aan kunnen pakken. We leven niet meer in de vorige eeuw.
@Ardbeg | 10-04-20 | 00:42: Nederland heeft belang bij een sterk Europa zonder Nederland ja. Zoals Zwitserland en Noorwegen dat hebben. Het zijn landen qua inwoners aantal nog kleiner dan Nederland die hun rug recht hielden en daar tot op de dag van vandaag garen bij spinnen.
@Ardbeg | 10-04-20 | 00:42: jij wel, jij leeft duidelijk nog ten tijde van het verdrag van Maastricht met je naieve geblaat.
@Bab01 | 10-04-20 | 00:50: Zwitserland zit gewoon in Schengen en volgt bijna alle EU-regelgeving.
@Ardbeg | 10-04-20 | 00:42:
Donder toch op man!
We staan tien keer sterker zonder deze Janboel.
Laten we allereerst beginnen met onze eigen munt eenheid terug te krijgen.
@Kuifje-naar-Brussel | 10-04-20 | 00:57: Ja slim bilateraal onderhandeld dus, maar geen EU lidstaat geen euro en hoeven anders dan Nederland niet de zuidelijke lidstaten te onderhouden. Zoals ik zeg hebben ze net als Nederland belang bij een EU waar zij zelf geen lid van zijn.
@Bab01 | 10-04-20 | 01:07: Maar geen invloed op de beslissingen.
@Kuifje-naar-Brussel | 10-04-20 | 01:23:
Nee wij hebben invloed. Daarom ook weer zo'n slap resultaat van Hoekstra.
@Kuifje-naar-Brussel | 10-04-20 | 00:57: onzin. Zij volgen referenda van het volk op, hebben een eigen asielbeleid, een eigen munt, en een dikke middelvinger naar de EU als een beslissing hen niet bevalt. Daarbij dragen zij minimaal bij aan de kosten van de EU. Dus waar komt jouw stelling vandaan?
@Kuifje-naar-Brussel | 10-04-20 | 01:23: Net alsof wij invloed hebben. Ja, of we linksom of rechtsom genomen willen worden. Non-argument.
Wat ik dus eergisteren al zei...
i.postimg.cc/8PsWLXTy/3-E2-E04-D1-425...
Het ESM wordt eenmalig geplunderd.
En de rest gaat ook gebeuren. Bewaar mijn reaguursel maar voor volgend jaar. Dan hoef ik tegen die tijd niet te zeggen: Told ya!
Laten we hopen van niet , NL als klein productie en voornamelijk (in)export land zal hier de dupe van worden. Wij zijn helemaal niks qua eigen productie, maar geniaal in handel. Zoals we al eeuwen ziin , NL zal altijd er alles aan doen om in een EU verband ( wat dat ook mag worden ) te blijven
Profeet! tsss...
Nu zijn we door onze regering ziek, werkeloos en beroofd.
Kijk die Engelsen lachen
De Engelsen zaten sowieso al niet bij de Eurogroep. Die hadden er ook zonder Brexit niks mee te maken gehad. Net als Denemarken en Zweden.
Zo wordt het gelijk voor Timmerfrans een stuk gemakkelijker om zijn €1000 Triljoen voor zijn klimaatplannen bij elkaar te sprokkelen. Bedenk wel dat van nu af Rutte het deEU steeds makkelijker zal maken. Hoe groter de noodzaak voor een Nexit hoe meer hij zich in de EU in zal graven zodat wij er nooit meer uit kunnen.
'Politicus' gaat nog eens ooit een scheldwoord worden.
is het al lang.
Is het al sinds Rob Jetten politicus is.
@Bab01 | 10-04-20 | 00:43: Vroeg iemand aan mij, is hij homo? Omdat die zo nichterig overkwam en dat was geen Nederlander die dat zei.
Wel geinig dat Wopke Waarderings Topic, ik dacht "ja ja dat zullen we nog wel even zien" en ja hoor Van Rossum vloog gierend hard uit de bocht. Hele artikel doorgestreept.
Het blijft toch het CDA hé! Stelletje landverraders zijn het!
Blijkt dat het niet erg rendabel is als je loodgieters zich voornamelijk bezig houden met het springen op schildpadden...
Juist wel, gratis geld, vroeg met pensioen, pasta eten....
@Is dit nog nieuws? | 10-04-20 | 00:31: Binnen 10 jaar gaan de mensen die daar wél werken weer op hun vijftigste met pensioen.
En hop, weer 500 miljard monopoliegeld door het putje. En bij de volgende prinsjesdag weer weken steggelen over een miljoentje hier, een miljoentje daar. Klein bier voor de buhne, de echte pot is al lang verdeeld. Het goeie nieuws is, als het op is dan kunnen we vast gewoon wat lenen.
Enorm reddingspakket. 3200 miljard. Nu nog een manier bedenken hoe een deel van dat geld bij mij terecht komt.
Wordt NGO.
Tell me the tric!
@einStina | 10-04-20 | 00:33: Ik ga er op studeren.
@Kuifje-naar-Brussel | 10-04-20 | 00:46: niet ziek worden! Misschien je haar gitzwart verven en een leuk accent aanleren? La vita e bella!
@einStina | 10-04-20 | 00:51: El amor en los tiempos del Corona.
@Kuifje-naar-Brussel | 10-04-20 | 00:46: Simpel. Je zit er middenin. HELP! Red Afrika. Zo doen we dat gewoon. We gaan zielig doen hier en jullie schuiven. c’est ça
Geen econoom, laten we dat voorop stellen.
Maar begin wel wat vragen te krijgen over het VVD beleid dat we nu al jaren over de samenleving gooien.
- Het verminderen van onze leningen al die jaren als NL BV , we zijn goed bezig. We zitten in de top drie (echte) landen met de minste leningen. Onze schatkist staat er goed voor.
Dat heeft een prijs gehad. Er is is flink gekort op :
- Zorg ( de gehele zorg is de laatste 8 jaar zwaar achteruit gegaan : personeel,materiaal , onnodig privatisering,eigen risico omhoog,wachtlijsten>> Iets waar Nederlands trots op was .. Goede zorg >> is nu gewoonweg matig)
- De BTW omhoog voor iedereen.
- Loslaten van de huizenmarkt , waardoor nu het centrum van onze grote steden totaal opgekocht zijn door voornamelijk buitenlandse bedrijven, En! het onbetaalbaar begint te worden voor de middenklasse.
Volgens mij kan dit lijstje nog wel aangevuld worden...
Al dat ! Voor wat ? Dat we nu al dat geld naar de EU kunnen sluizen ?
Naar landen , die even schijt hadden aan de EU regels en extra leningen namen om wel de zorg in orde te maken ?
Kan iemand mij uitleggen waarom ons VVD beleid enig zin heeft ?
Ben niet extreem links , ben niet extreem rechts. Ben al jaren op zoek naar een partij met een brein.
Zorg is een post op de Overheidsbegroting die alleen maar groeit en groeit.
Politici met idealen voor het land bestaan niet. Alleen politici met eigenbelang. Het lijken net mensen.
Blijft een VVD fabel die schatkist en dat de VVD het allemaal zo goed gedaan heeft.
Balkenende had de staatsschuld laag gebracht. Mark heeft het met de crisis destijds flink laten oplopen. Volgens mij was wegenbouw destijds de grote geldvanger. De hele bouwsector in de puin destijds. Verkeerde prioriteiten heeft die man. Precies wat u aangeeft eigenlijk.
Kan iemand mij uitleggen waarom ons VVD beleid enig zin heeft ?
Het antwoord hierop is nee. Er zit namelijk een enorme spagaat tussen het vasthouden aan de eigen soevereiniteit en het mee doen met de EU. Die twee gaan gewoon niet samen.
De EU met de Euro vereisen een politieke unie en daar gaan we stapje voor stapje naar toe. De VVD doet echter alsof wij een soeverein land zullen blijven. Kortom, ze volgen de weg naar het zuiden om naar het noorden te gaan en niemand zal je kunnen uitleggen waarom dat zin heeft.
Als je wilt weten waar Nederland over 10 jaar zal staan moet je naar Guy Verhofstadt luisteren, niet naar Rutte.
In het kort is dit waar het om gaat: NEXIT NU!!!
Jaja, is al een paar keer geroepen.
Ga eerst maar eens nadenken hoe dat zou kunnen.
@Is dit nog nieuws? | 10-04-20 | 00:30:
Als Baudet nog steeds pro Nexit is, massaal daarop stemmen of wie nog meer pro Nexit is (Wilders!?).
Een nieuwe politieke partij beginnen net als Nigel Farage met UKIP destijds.
Of anders gewoon een revolutie beginnen.
*Naar de bouwmarkt/tuincentrum om allemaal een hooivork te kopen.
@GeinPonempie | 10-04-20 | 00:38:
Je denkt echt dat die zoveel stemmen krijgen?
En dat links dat niet gaat tegenwerken?
De 1e Kamer gaat ook echt niet akkoord.
Maar droom lekker verder.
Lees je even in kerel... Zo moeilijk is het niet. Een nexit is desastreus voor Nederland.
@blamage_fr | 10-04-20 | 00:44: Whatever. Niet aan de orde want kan niet.
@Is dit nog nieuws? | 10-04-20 | 00:44:
Stop dan met Nexit brullen. En kijk even waarom WIJ als NL zoveel gekort hebben op onze zorg , om maar het brave jongetje in de EU te zijn. Wees daar fucking boos op. Niet op de EU maar op onze eigen staat.
@blamage_fr | 10-04-20 | 00:44:
Onzin! Gewoon een geherkauwde EUrofiele platitude waarmee je geindoctrineerd bent.
Ik zal niet beweren dat NL niet even in zwaar weer zal verkeren maar wat er nu gebeurt dat is pas desastreus. Een Nexit daarentegen is juist niet desastreus.
Op zijn minst moet NL uit de EMU. Wat dat betreft heeft Denemarken het destijds beter bekeken. Uiteindelijk implodeert die hele EU toch wel. We kunnen beter eerder dan later een eind aan maken aan de EU.
@blamage_fr | 10-04-20 | 00:50:
We zijn ook verraden door onze eigen politici. Zij dat ik nooit op al het tuig heb gestemd dat hier verantwoordelijk voor is, al verandert dat niets aan de huidige situatie.
Ik zeg het dus nog maar een keer: Nexit!
@GeinPonempie | 10-04-20 | 00:51:
Kijk een complete andere Economische alliantie met Noordelijke landen, zie ik nou wel zitten. En een Europese Navo. Los van de economie, maar wel een Europese defensie. We moeten wel.
Binnenkort is het weer 5 Mei. Dan vieren we dat de Duitsers niet meer de baas zijn in ons land.
Schijnheiligheid van de bovenste plank!
Dit is absoluut niet meer serieus te nemen.
Het is een dolksteek in de rug van al diegene die voor de bevrijding van ons land, hun leven hebben gegeven!
We moeten na gaan denken dat we een feestdag maken voor weer een jaar overleeft met de italiaanen
Wat een hilarische zooitje, zag (toevallig, echt !) bij de NOS een reportertje die vond dat IT in deze kwestie wel door de knieen moest/zou gaan. Haha die voor ingenomen gebrainwashte lul dacht dat NL iets in de EU te vertellen had, N O T !
Het kabinet liep al een tijdje te pochen dat het geld tegen de plinten klotst. Dat heeft de rest van Europa niet ontgaan. En de eerste kans om de poet afhandig te maken....
Mijn nickname suggereert nu dat ik een Italiaan of Spanjaard ben; dat is niet het geval.
Winstpakker | 10-04-20 | 00:21
Geen cent meer naar Griekenland!
Geen cent meer naar Italië
Zou Italie, in samenwerking met China de eigen bevolking decimeren om een crisis te veroorzaken, en daarmee geld te kunnen slurpen? Zo erg is toch niemand...
Decimeren?
Volgens Rutger Bregman deugen de meeste mensen.
Maar zelfs hij, kan niet garanderen dat iedereen deugt.
Verraad. En men betaalt al jaren voor het zuiden. Via inflatie en lage rente.
Zwakkelingen in Den Haag.
Al vanaf dag 1 toen overal in de media te lezen was hoe Nederland zich flink verzette tegen de eurobonds en hoe enorm boos de Italianen daarom waren, zei ik dat het een grote show was.
Dat de burgers weer werden voorgelogen, en dit gewoon een showtje was in een poging draagvlak te krijgen (of minder gezeur) om vervolgens toch miljarden die kant op te schuiven.
Wat mij betreft is dit bewijst dat ik gelijk had.
Weg met die liegende politici in Nederland en weg met de EU en alle landen ook weer een eigen munt. (Kun je prima munt naast hebben die alle landen accepteren)
#NEXIT
#Erkomtgeennexit
Inderdaad, dat gevoel had ik direct ook. De bevolking wordt keer op keer belazerd en ze doen het steeds openlijker. Lang geleden een “eerlijke” autoverkoper gesproken, die aangaf dat hij eerlijk was in zijn verkoopmethodes, “u mag zelf aangeven hoe u belazerd wilt worden, maar belazerd wordt u hoe dan ook”
Oproep aan de NL bevolking : trap er niet meer in, genoeg is genoeg !
@Is dit nog nieuws? | 10-04-20 | 00:21:
Als de hele EU in een keer klapt noemen we het waarschijnlijk inderdaad niet meer Nexit.
Alleen dat is geen ideaal scenario. Idealiter stappen voordat de boel knalt enkele landen er gezamenlijk uit, waaronder Nederland. Dan houden we de schade nog beperkt.
Maar een ding is zeker #DeEUGaatStuk #Nexit of geen #Nexit
We worden belazerd met z'n allen ..... en we schijnen het ok te vinden.
Heb NIETS (meer) met Europa !!
De EU bedoelt u? Kan ik inkomen, maar Europa is een continent waar het land ligt waar we ( ik iig ) zijn geboren, dus ja, om daar nou niets meer mee te hebben gaat wat ver.
@Graaisnaaiert | 10-04-20 | 00:26:
Ja hoor, dat weten we nu wel.
De Paus straks, Eerste Paasdag op het St. Pietersplein : "Bedankt voor die Euri aus Holland'". En gaat over tot de orde van de dag.
Die woont toch in Vaticaanstad?
Waar zijn die bloemen? Zal hij zeggen.
February 13, 2019
https://www.reuters.com/article/us-italy-gold-borghi/italy-government-wont-sell-a-gram-of-gold-reserves-league-lawmaker-idUSKCN1Q20Q1
Italy is the world’s third-largest holder of gold reserves, behind the United States and Germany, with 2,451.8 tonnes as of last year, according to the World Gold Council.
https://tradingeconomics.com/netherlands/gold-reserves
Gold Reserves in Netherlands remained unchanged at 612.45 Tonnes in the fourth quarter of 2019.
Solidair zijn mensen.
Niet zeuren.
*democratie*
Geen idee waarom, perspectief mischien? Ik gooi dit er nog even bij..:
New Zealand
gold reserves .. 0
corona deaths .. 1
Het is niet zo verwonderlijk dat Wobke door de pomp gegaan is. Balkenende gaf de eerste zet, Zalm naaide ons dubbel en Wobke komt er nu zonder smering ook nog een keer overheen. Goed gespeeld weer van pRutte, want het CDA gaat de schuld krijgen. De EU was voorheen de EEG. De EEG bouwde voort op de Benelux. Nederland is altijd een drijvende factor geweest achter de unie. De plannen voor deze unie gaan nog verder terug. De architecten van de EEG zijn dezelfde figuren die het Derde Rijk op papier in elkaar gezet hebben. De CIA zag er wel brood in en heeft decennia lang het grootste deel van het EU/EEG budget geleverd. De Nederlandse inbreng was onder andere rond de Bilderbergconferenties groot. De organisator van deze conferenties was ene Claus, een onfris figuur. Het koningshuis is achter de schermen druk bezig met de uitverkoop van Nederland. Deze zet van Wobke ligt geheel in de lijn der verwachtingen.
Zalm : ik ben Gerrit en steel als de raven....
En al die Nederlandse bedrijven en zzp'ers die het verkeerde soort bedrijf of gezinssamenstelling hebben en daardoor nergens recht op hebben, alle mensen die al werkloos zijn of binnenkort worden, alle mensen waarvan niet-urgente behandelingen zijn uitgesteld, etc, die de afgelopen jaren al hebben gebloed voor alle bezuinigingen... kunnen bij Italie aankloppen?
Het Italie dat geen hervormingen doorvoert 'want er is geen draagkracht voor bij de burger', dat nog geen solidariteit tussen het rijke noorden en arme zuiden voor elkaar krijgt aka weigert elkaar onderling te helpen, waar een aanzienlijk deel van de burgers zwart werkt omdat ze geen zin hebben in belasting betalen, waar de staatsschuld explodeert?
En al dat geld bijdrukken om die fondsen te vullen gaat heus geen inflatie teweeg brengen, of kredietgedoe, en niemand gaat daar ook maar iets van voelen, en het is allemaal zo fantastisch en halleluja?
bah. bah. bah. nu moet ik even weg om te kotsen, laterrrr.
De enige oplossing is het gedrag van de Italianen overnemen en overdrijven. Maak schulden, werk zwart of trek zoveel mogelijk uitkeringen. Er geldt het recht van vrije vestiging, dus dat moet lukken. De administraties zijn nog niet op elkaar afgestemd, dus het moet mogelijk zijn in elk EU land een uitkering aan te vragen. Met name in Nederland gaat het makkelijk.
Je mag mijn emmer wel even lenen, maar wel schoon terug aub.
Dat Italiaanse schreeuw geteisem wil over de rug van al die overleden mensen, een zak geld van de EU om hun wanbeleid te financieren
Probleem is de draagkracht die er hier wel is.
En Nederland komende 10 jaar volledig de vernieling in bezuinigd.
@Frau Merkel @Baron Clappique
Idd het blijkt weer eens: braaf zijn en hard werken loont minder dan de klojo uithangen. Op klein en groot niveau. Ik maak me daar zo kwaad om.
@tsjajaja dankje. Ik kom emmers tekort.
@Slinkse Klerk precies, ik weet wel weer wie dat op gaan hoesten. En het zijn niet de mensen met teveel geld.
@einStina | 10-04-20 | 00:27:
Kort samen gevat : IT kan ongezien de vliegende blehris krijgen en wat mij betreft DE en FR ook. We are fucked !
@Penus Decoratus | 10-04-20 | 00:43:
Haha je nick ;)
We zijn zwaar fucked. Al jaren. En nog veel meer jaren hierna.
Nexit!! En wel nu! Geen ruimte meer voor nuance.
*Gaap* Ga eerst dat referendum maar even regelen.
@Is dit nog nieuws? | 10-04-20 | 00:20:
Ahhh, een in slaap gesuste gaper.
Kweenie hoor, maar Salvini noemt dit een tweede Caporetto voor Italië (slag in Ww1 waar ze verneukt werden door de noorderlingen). De Italiaanse minfin wordt verder uitgemaakt voor "verrader" en "clown".
Volgens mij hebben we de slag gewonnen als Noorden.
Wilde Salvini niet het arme Italiaanse zuiden afstoten om het rijke Italiaanse noorden te "redden".
En nu is hij ineens een slachtoffer van het andere afschuwelijke noorden.
de italianen, als je dan toch aan het verleden refereert ,hebben altijd de kant van de winnaar gekozen op het moment dat het duidelijk was .oja en in afrika ging het ook akelig fout .moest ook weer iemand bijspringen enz enz enz
Salvini wilde sowieso geen steun uit Europa. Salvini vertegenwoordigt met Lega Norte het rijke noorden van Italië wat zich economisch zonder meer kan meten met Duitsland en Nederland. Het probleem in Italië zit ten zuiden van Firenze. Daarom wil de Lega daar de grens.
Als we toch bezig zijn, waarom laten we de EU niet gewoon inkomstenbelasting heffen? Vermogenswinstbelasting erbij, dividendbelasting erover, snufje erfbelasting erbij...
Gaat ook gewoon gebeuren.
Frau Merkel heeft Wopke gewoon op de webcam bevolen een reuze dildo in z’n Arschloch te steken. En Wopke moest gehoorzamen van Mark Rutte.
En terwijl hij hem erin stak riepen de Italianen “Eurobonds!”
U beticht mij van wansmaak. Ik ben toch echt wat creatiever dan dat.
@Frau Merkel | 10-04-20 | 00:31:
Ik vroeg me al af waar je bleef toen ik deze tegel las... haha en slimmer ook!
Als je zou zeggen dat het smijten met geld van rendabele delen van de economie naar onrendabele delen van de economie voor iedereen welvaart oplevert, word je terecht voor gek verklaard. Behalve wanneer je heel hard 'crisis' roept. Dan wordt het opeens hulp genoemd en gelooft iedereen erin. Maar de realiteit blijft hetzelfde. Sommige economische wetmatigheden zijn snoeihard, en ze veranderen niet door crisis. Als je economie niet productief genoeg is, en bovendien corrupt, ga je naar de sodemieter, hoeveel hulp je ook krijgt. Schande dat een economisch succesvol land als Nederland zich zo het putje in laat trekken.
Fantastisch nieuws!
Ja mensen, jullie riepen allemaal dat het zo erg is met de corona, dan is betalen uit solidariteit natuurlijk de keerzijde.
Jullie liepen hier per slot van rekening zo hard te roepen dat er overal lockdown enzo moesten komen.
Dan kan je natuurlijk verwachten dat de pinautomaat van de wereld (wij) dat gaan betalen.
(Hoe groot is het deel wat wij gaan betalen trouwens?)
Je denkt, het is maar 350 miljard. Maar als je dat uitrekent per werkende Nederlander, dan is dat gewoon kei-veel.!
Over 2 jaar gaat de pensioenleeftijd weer een paar jaar omhoog. En de premies. En de uitkeringen omlaag.
Voor pension moet je werken en een baan hebben. Als dit zo doorgaat zit 25 - 30% van de bevolking werkeloos thuis. Als dit zo doorgaat is je pension je minste zorg.
Maar begrijp 'k goed; er gaat "geen cent" naar Griekenland, want alle centen gaan ditmaal even ergens anders heen?
.
We krijgen vast alles terug. Met rente!
Ja, zo zal het gaan.
*alu-slaapmuts met pluisbol op hoofd zetten doet*
Ja, zo zal het *gaap* gaan.
Ja, zo zal 'k fijn gaan inslapOn!!
Stem ze weg.
Nexit.
En gaat slapen en morgen werken tot de 67e.
Hahaha!
Stemmen! Dat je dat nog gelooft. En Nexit? *proest*
@Is dit nog nieuws? | 10-04-20 | 00:08:
Jouw Berbaar en Kuifje imitatie is van de meest belabberde kwaliteit die je kan bedenken.
Bij de MSM wordt gedaan alsof het allemaal prima is.
Alleen bij GS krijg je de juiste info. Wat een site. Wel een paar centen waard!
Na de coronacrisis de financiele crisis in Neder(ig),land. De MSM en Italiaan juicht, maar Jan Modaal huilt;
Belasting naar 25%
Rekeningrijden bovenop de MRB
Doorwerken tot 70
Eigen risico zorg naar €500
Nog een extra kwartje van van Kok (Rutte IV)
Hyptheekrente volledig afgeschaft in 1 keer
Enz, enz...
Gaat gebeuren mensen...
jan modaal zit eerst een tijdje zonder werk, met alle ellende van dien.
@Bill Cosby, ook dat nog ja...
Dan is jan modaal een loser
Had U anders verwacht??? NEXIT please...
Wij snappen elkaar.
Hoe gaat het met de Sea-Watch 3 en Sea Watch 4?
@theo-is-dood | 10-04-20 | 00:23:
Krijgen van IT gratis nog een paar bootjes erbij, Seawatch 5,6,7 & 8, onder voorwaarde dat ze “lading” in GR dumpen.
MAMA MIO, die spaghetti specialisten lachen zich de pleuris. Juist, met uw geld gaan zij weer mooi weer spelen.
Ik ga slapen. Welterusten.
Slaap zacht. Uw overheid waakt!
Die pensioenpot van ons, gaat nog eens heel klein worden.
Voor de betalende landen ca. €1500 per inwoner.
Maar ja, wij zijn het rijkste land ter wereld...
Met de beste gezondheidszorg ter wereld.
Met het beste onderwijs ter wereld.
Oh nee, dat was 50 jaar geleden...
Oeps.
No comment,
m.youtube.com/watch?v=sAnJfeZ4Kpw
Hoe Italië door communisten naar de klote is geholpen en het Chinese virus binnenhaalde. Lange lees bij uitzondering in Engels.
Giacomino Nicolazzo is one of Italy’s most beloved writers. Born and raised in Central Pennsylvania, he lives in a small village in Lombardy where he writes his books.
Montecalvo, Lombardy, Italy.
As I sit here in my involuntary isolation, it was just reported that overnight 743 more people died and 5.249 new cases have been reported. This brings the total cases of infection to 69,176 and the body count to 6,820. We take relief in knowing that 8,326 people have recovered so far. (Numbers as of 3/24, 8:30pm in Italy.)
Most towns here in Italy, from the upper reaches of the Alps to the ancient shores of Sicilia and Sardenia, while not deserted, are closer to being ghost towns than the bustling centers of tourism, business and daily life they were just a few weeks ago.
Stores and shops have been shuttered. Restaurants and coffee shops no longer serve customers. Schools, universities, sporting arenas…even our museums and theaters…all closed. Even the Vatican City has closed its gates and armed patrols monitor the 20 foot tall walls that protect it!
Streets and roads are now empty for as far as the eye can see. Normally they would be filled with crazed Italian drivers in tiny cars and scooters (the ones that sound like demonic insects) darting here and there, reaching the limits of centrifugal force on our roundabouts. In the piazze of our towns and cities, there are now officially more pigeons than people.
Many of us know someone who has been infected and recovered. Some of us know someone who did not recover … now they are dead. But everyone knows someone who has been affected by this microscopic monster in one way or another.
Sixty million of us are in lockdown. It is like a war zone here. We are being held prisoner in our own homes by an unseen enemy that sneaked in unnoticed by most of us. As you will read in just a few more minutes, there were those who knew something like this was coming . . or at least they should have.
So who is to blame? With all this craziness swirling like a whirlpool at our feet, I just had to find the blame answer. And so I have spent my free time (of which I have a lot in these days) digging and researching. I was literally shocked to discover how this has come to be.
I am not going to bore you with talk of Patient ‘0’ who spread it to Patient ‘1’ and how mathematics efficiently explains the rapid expansion of infection. No, I am going to tell you how (as I see it) the virus came to Italy.
It has everything to do with communists. Allow me to explain.
Beginning in about 2014, Matteo Renzi, the imbecile ex-mayor of Firenze (Florence) acting as the leader of the Partito Democratico (synonymous with the Italian Communist party), somehow managed to get himself elected as Italy’s Prime Minister. To give you a proper frame of reference, Matteo Renzi was so far left, he would make Barack Obama look like Barry Goldwater.
At the same time that Renzi was leading Italy into oblivion, strange things were happening in Italy’s economy. Banks were failing, but not closing. Retirement ages were being extended. For some reason the pension funds were dwindling or disappearing. The national sales tax we call IVA (Value Added Tax) rose from 18% to 20%, then to 21% and again to 22%.
And in the midst of all this financial chicanery, the Chinese began furiously buying up Italian real estate and businesses in the North.
Now, the reason I mention Renzi and the Chinese together is that strange things were also going on between the governments of Italy and China. A blind eye was being turned to the way the Chinese were buying businesses in the financial, telecommunication, industrial, and fashion sectors of Italy’s economy, all of which take place in Milano.
To be brief, China was getting away with purchases and acquisitions in violation of Italian law and EU Trade Agreements with the US and the UK - and no one in either of those countries (not Obama in the US or Cameron in the UK) said a thing in their country’s defense. As a matter of fact, much of it was hidden from the public in all three countries.
In 2014, China infused the Italian economy with €5 billion through purchases of companies costing less than €100 million each. By the time Renzi left office (in disgrace) in 2016, Chinese acquisitions had exceeded €52 billion. When the dust settled, China owned more than 300 companies, representing 27% of the major Italian corporations.
The Bank of China now owns five major banks in Italy, all of which had been secretly (and illegally) propped up by Renzi using pilfered pension funds! Soon after, the China Milano Equity Exchange was opened and much of Italy’s wealth was being funneled back to the Chinese mainland.
Chinese state entities own Italy’s major telecommunication corporation (Telecom) as well as its major utilities (ENI and ENEL). Upon entry into the telecommunication market, Huawei established a facility in Segrate, a suburb of Milano. It launched is first research center there and worked on the study of microwaves which has resulted in the possibly-dangerous technology we call 5G.
China also now owns controlling interest in Fiat-Chrysler, Prysmian and Terna. You will be surprised to know that when you put a set of Pirelli tires on your car, the profits are going to China. Yep, the Chinese colossus of ChemChina, a chemical industry titan, bought that company, too!
Last but not least is Ferretti yachts, the most prestigious yacht builder in Europe. Incredibly, it is no longer owned by the Ferretti family.
But the sector in which Chinese companies invested most was Italy’s profitable fashion industry. The Pinco Pallino, Miss Sixty, Sergio Tacchini, Roberta di Camerino and Mariella Burani brands have been acquired by 100%.
Designer Salvatore Ferragamo sold 16% and Caruso sold 35%. The most famous case is Krizia, purchased in 2014 by Shenzhen Marisfrolg Fashion Company, one of the leaders of high-priced, ready-to-wear fashions in Asia.
Throughout all of these purchases and acquisitions, Renzi’s government afforded the Chinese unrestricted and unfettered access to Italy and its financial markets, many coming through without customs inspections.
Quite literally, tens of thousands of Chinese came in through Milano (illegally) and went back out carrying money, technology, and corporate secrets.
Thousands more were allowed to enter and disappeared into shadows of Milano and other manufacturing cities of Lombardy, only to surface in illegal sewing shops, producing knock-off designer clothes and slapping ‘Made In Italy’ labels on them. All with the tacit approval of the Renzi government.
It was not until there was a change in the governing party in Italy that the sweatshops and the illegal entry and departure of Chinese nationals was stopped. Matteo Salvini, representing the Lega Nord party, closed Italy’s ports to immigrants and systematically began disassembling the sweatshops and deporting those in Italy illegally.
But his rise to power was short-lived. Italy is a communist country. Socialism is in the national DNA. Ways were found to remove Salvini, after which the communist party, under the direction of Giuseppe Conte, reopened the ports. Immediately, thousands of unvetted,
undocumented refugees from the Middle East and East Africa began pouring in again.
Access was again provided to the Chinese, under the old terms, and as a consequence thousands of Chinese, the majority from Wuhan, began arriving in Milano.
In December of last year, the first inklings of a coronavirus were noticed in Lombardy - in the Chinese neighborhoods. There is no doubt amongst senior medical officials that the virus was brought here from China.
By the end of January 2020 cases were being reported left and right. By mid-February the virus was beginning to seriously overload the Lombardy hospitals and medical clinics. They are now in a state of collapse.
The Far-Left politicians sold out and betrayed the Italian people with open border policies and social justice programs. One of the reasons the health care system collapsed so quickly is because the Renzi government (and now continued under the Conte government) redirected funds meant to sustain the medical system, to pay for the tens of thousands of immigrants brought in to Italy against the will of the Italian people.
If you remember the horrible earthquake that decimated the villages around Amatricia, in the mountains east of Rome in 2015, you would also remember how the world responded by sending millions of dollars to help those affected.
But there is a law in Italy that prevents private donations to charitable Italian organizations. All money and donations received must be turned over to a government agency, who in turn is to appropriate the funds as needed. But that agency is corrupt, just as are all the others.
Most of the money never reached a single victim in the mountains. The Renzi government redirected the vast majority of those funds to pay for the growing immigrant and refugee costs.
As the economy worsened under the burden of illegal immigration, compounded by gross government spending and incompetence, unemployment rose quickly…especially among young people. The unemployment rate for men and women under age 35 is close to 40%.
So more money was diverted from the health care system and used to pay what is known here as guaranteed income. Whether you work or not you are paid here, especially if you belong to the PD! The government simply raises taxes on those who do work.
Let me give you a quick example of the height of insanity to which Italian taxation has risen. If you live in a building that has a balcony or balconies - and any of those balconies cast a shadow on the ground, you must pay a public shadow tax! I will say no more!
The point I am trying to make here is that not only did the Chinese bring the virus to Italy (and the rest of the world) it was far-Left politics and policies that facilitated it.
@Birima | 09-04-20 | 23:57:
It's always the left that want to destroy "capitalism".
No matter at what cost.
@de honden blaffen... | 10-04-20 | 00:01: Dat hebbie snel gelezen maar inderdaad.
Neem je eigen blog.
Is wel waar, de Chinezen die het corona virus geinporteerd hebben in Italië gaan nu profiteren van de steunmaatregelen uit de Euro-groep.
@Jan Dribbel | 10-04-20 | 00:06:
Sprak verleden week een Italiaan, die had het maar over “thank you Russia & China”. Ik denk dat dit de ware reden is dat NL akkoord “moest” gaan.
@Jan Dribbel | 10-04-20 | 00:06:
Ze gaan wel profiteren.
Goed verhaal, alleen een linkje was ook prima geweest hoor! www.ruthfullyyours.com/2020/04/05/ita...
Rammstein - Du Hast (Official Video)
Zo, nu extra vluchtelingen naar Europa halen. Het geld moet ergens vandaan komen...
Als ik dat hier boven zo lees heeft Wobke de voortdurende ongebreidelde import van illegalen verder gefinancierd. We betalen eerst aan Italië om ze tegen te houden, dan betalen we aan Italië omdat de Italianen luien en corrupte shaghettivreters zijn en dan betalen we nog een keer aan de Nederlandse overheid omdat de dobbernegers inmiddels naar Nederland afgedreven zijn.
Eigenlijk ben ik blij dat de grenzen nu dicht zijn. Ik heb even helemaal geen zin om naar die kutlanden te moeten reizen.
We worden, rauw zonder glijmiddel, keihard genaait in onze bips. En Rutte maar lachen en Wobke maar kopknikken. Wie hier op stemt is niet onderdeel van het probleem, nee. Die is mede het probleem... Er is een druppel die de emmer over laat lopen. Mark my words, die is dichterbij dan men denkt. Deze kruik gaat barsten.. Wat een geweldig kabinet he ? Beste sinds WII 2. Laat ik maar zwijgen over zijn vaarsje, Rutte, je hebt het goed naar de klote geholpen. Dat dan weer wel.
En toch presteren we als één van de beste van Europa.
@botbot | 09-04-20 | 23:56:
Klopt, maar geen reden ons rauw in de anis te nemen zonder glijmiddel. Ik zie ze aankomen, Stoma, dus ik kan me verweren. Maar zat missen de clue. Die komt pas als ze met pensioen willen.... Dan komt de klap.
@beware_reageert | 10-04-20 | 00:03:
U had het toch over de naar de klote geholpen economie?
Nu kunt u er wel van alles bij verzinnen maar daar veranderen feiten niet van.
@botbot | 10-04-20 | 00:07: Waar zei ik dat dan ??
En buiten dat, even kleine vraag. Dit gaat ons dan dus een boost geven ? Leg even uit, wat, a. Ik zeg daar niets over, b ik verzin niet, c welke feiten ? Voor je het vergeet, onze pensioenpotten zijn door Rutte naar de eu gegaan he. 1400+ miljard. Reken even, welke bedragen vraagt de eu nu ? Doe je huiswerk. Dan weet je toch, hopelijk, zelf ook wel hoe dit weer gefixt gaat worden..... Geen hogere wiskunde. Tip, spaar ook zelf voor je eigen pensioen. Lijkt me veel beter dan soebatten of ik het heb over een naar de klote economie... Ook daar is nu niet veel van over. Volg faillissementen.... Als dat een goede economie is, zijn we zeker niet op de goede weg......
@botbot | 09-04-20 | 23:56:
En dat weten ze in Brussel ook. Ze weten ook dat NL een schijterig kabinet heeft dat onder leiding van Rat Rutte knipt en buigt. Voor de buhne o zo daadkrachtig en standvastig, maar 2 dagen later volledig overstag gaan. Botje, blijf maar lekker geloven in Haagse landverraders kliek.
@Penus Decoratus | 10-04-20 | 01:04:
Volledig overstag,man,man.
Solidariteit is een raar begrip binnen de EU: het is altijd eenrichtingsverkeer
Als Nederland door het water wordt overspoeld dan komen de gondels uit Venetië om ons te helpen. Ik weet het zeker.
Het gevoel borrelt mij boven zoals de eerste foto uit het corona cafe,
People with birthdays in April.
Dit vat alles wel zo’n beetje samen.
Toneel voor de bühne en tekenen bij het kruisje, zo kennen we de Nederlandse politiek... Een ruggengraat zal je in Den Haag niet vinden...
Na de Verenigde Staten en Duitsland heeft Italië de grootste goudvoorraad ter wereld: 2.451 ton.
Tja maar waarom zou je die aanbreken als je ook andere landen voor je wanbeleid kan laten betalen
Gelukkig is dit besluit geheel democratisch tot stand gekomen.
En de UK lacht zich, volkomen terecht, de ballen uit de broek.
Britse ponden gaan nog eens heel duur worden.
Het VK lacht niet als het Pond heel duur wordt want dan valt de export stil.
De Britten staan er alleen voor. En de baas ligt nog in het ziekenhuis.
@Kuifje-naar-Brussel | 10-04-20 | 00:33:
Gaat gelukkig beter met hem, jammer hé Kuif.
Ik hoor het gejuich uit Engeland al opstijgen. Die zijn net op tijd vertrokken.
Maar goed. Hier mag de meerderheid ook niet klagen dat we straks allemaal onder een brug slapen. De meerderheid stemt immers nog steeds pro EU en vraagt hier dus zelf om.
Maar dan mag je ook wel onder élke brug in Europa slapen.
Engeland staat op het punt steun te vragen met 1000 doden per dag. Medische zorg toch even niet op peil.
Het is een variatie op de wet van de communicerende vaten: veel geld stroomt naar weinig geld. Een HAVO-scholier kan het bedenken.
Man, Roodvod, houd een sop.
Je bent zelf een variatie op de Wet van de Communicerende Vaten.
Succes met je examen dit jaar, of volgend jaar.
Als ik het goed heb begrepen heeft Nederland wél wat het wilde, en speelt meneer Gualtieri hier gewoon de vermoorde onschuld, om een wit voetje te halen bij het thuisfront. Meneer zegt dat er nu geen voorwaarden zijn, maar 'vergeet' daar aan toe te voegen dat deze voorwaarden wel zijn afgedwongen, alleen nog niet concreet zijn.
Dus we hebben voorwaarden maar die zijn niet concreet. Daar moet nog over onderhandelt worden. Dan hebben we geen voorwaarden.
Stroomt het geld naar Ethiopië?
@Zapata10 | 09-04-20 | 23:48: Je snapt dat dat geld pas wordt overgemaakt als de voorwaarden concreet zijn. Je snapt eveneens vast ook wel dat die voorwaarden niet even op een avondje te regelen en door te rekenen zijn.
Deze was misplaatst.
@Nohara | 09-04-20 | 23:50: Er zijn al zoveel jaren voorwaarden opgelegd aan landen als Italië en Frankrijk. Heeft niet bepaald geholpen. Waarom nu dan wel?
@Nohara | 09-04-20 | 23:50:
Met als eindresultaat dat de geldstroom toch richting zuid-Europa gaat, omdat het “regelen & doorrekenen” te lang gaat duren, dus toch uiteindelijk toegeven aan die spaghettivreters.
@Deflatiemonster | 10-04-20 | 00:25:
Juist !
Parasitalië.
Ha, die houden we erin!
N I C E !
De EU heeft gegeven, en de EU heeft genomen...
Gegeven aan het zuiden genomen uit het noorden
Wel putain. Hijos de puta. Blanc-treschaud ici. Che cazzo.
Italianen, Spanjolen en Fransen(!) gedragen zich -nondeju!- als een stel eerste de beste derdewereldlandiers.
Let wel; IT, ES, Fr zijn van oorsprong altijd gewees; welvarende, rijke, met bodemschatten, natuur, landerijen, bos en viswateren gezegende, volop voedsel/levensmiddelen / agrarische producten producerende en inmiddels ook vol-industriele landen, die geen ENKELE, maar dan ook geen ENKELE reden hadden/hebben, om zich als een verknipte, onder curatele staand personage zich te melden bij ons, bovenburen.
.
Enorme, breed fysisch geografisch inzetbare oppervlaktelanden als Spanje en ITalie hebben anno 2020 godverdegodver nog geen 50 miljoen inwoners man.
Doet ff gewoon joh.
Ja Espana, je inwoneraantal loop wel snel op zo, als je al die kansloze werkloze toekomstloze opleidingsloze kuDt immigranten, (met liefst enkelt Koran en machete in knapzak) van het continentje lager, aan je olijfolievette borst drukt, die ze dan ook binnen no-time, no problemo!, pas de probleme!, een basisinkomen geven.
Voor nada, rien du tout, niente.
Italie? Idem dito.
Frankrijk? Idem dito, maar dat land heeft het al in de jaren 70-80 voorzichzelf totaalvernoikt qua economie icm migratie en demografie.
.
Denk anders nog even terug aan vroeger tijden, niet per se heel lang gelee, hoe deze landen het meer dan prima voor mekaar wisten te boksen.
Met hun rijke stukken land, met hun relatief dunbevolkte oppervlakten.
Met hun karrenvrachten vol goud voor hun legers, met hun koninkrijkjes, hun "latifundia" en hun oorlogszucht.
Gingen die meditteranen toen ook handophoudend bij de Noorderlingen door het leven?
Welnee.
Echt jongen, kijk, mooi volk daar in het zuiden, maar huishoudboekje-technisch moet je ze de slechts de potten en pannen in keuken laten bestieren (en inkoop zelf doen).
.
Pak anders die ene kleine mop erbij, van hoe de Hel/Hemel eruit zou zien met enkele basis(economische) "levenstaken" - al dan niet gruwelijk fout - verdeeld over de Fransen, de Duitsers, de Italianen, Zwitsers, de Britten en 'k mis nog een land of wat denk.
.
Mediterranen. Mooi volk, maar gevoel voor drama hebben ze als geen ander.
Niet, nooit aan toegeven, aan dit toneelspelen.
Trap.Er.Niet.In!
#Weesgeencroissantmeneer
#Weesdiedriedagenoudestokbroodmeneer
-om die malle jankende mediterranen mee te dreigen de harses in te slaan, dat is.
.
Maintenant la Haine...
www.youtube.com/watch?v=ObpPwdDrss8
Ces gens-là.
Brell, onovertroffen.
Deze is ook wel toepasselijk: Les singes www.youtube.com/watch?v=xcGsiyJcNGQ
Geen cent meer naar Griekenland. Wel naar Italia. Diescriminazi! Rassies!
Volgende week in La Repubblica: explosieve stijging zieken in Italië.
Alleen een infuus met euro's kan ze nog redden.
Vanwege het feesten vanavond en morgen.
Scroll scroll scroll, wanneer kan ik eens reaguren?
Mooi, schieten de beurzen nog verder omhoog. Ik sta 22% in de plus sinds ik de dip van begin maart kocht. Daar kan niet genoeg bijkomen.
Wie straks nog als buklaaf op VVD, CDA of linkser daarvan stemt is onderdeel van het probleem.
Je vergeet de MSM waar een heel groot gedeelte van ons volkje zich dagelijks aan laaft. Die gaan dit neerzetten als een enorme overwinning.
@Zapata10 | 09-04-20 | 23:42: kijk voor de gein eens op telegraaf. nl. Het is nog erger dan ik verwacht had.
Wie dat de afgelopen jaren gedaan heeft ook hoor, dit is echt geen verrassing.
De mensen die nu hun vooroordelen en gemeenplaatsen over Italianen en Spanjaarden spuien zijn wellicht even vergeten dat Nederland in 1945 niet meer was dan een kapotgeschoten ruine met alleen maar hongerige mensen die hun hand moesten ophouden bij de geallieerden. Die hadden toen ook kunnen zeggen: ach, die Nederlanders, we doen even niks, want we zijn zo tevreden met onszelf.
Italianen zijn rijk. Alleen hun staat is arm. Je analogie is nogal... dom.
Leer je geschiedenis i.p.v. te cherrypicken.
@Sitting_targets | 09-04-20 | 23:37: rijk ?
Nou ja, Marshall hulp zat toch intelligenter in elkaar dan de pinautomaat-zonder-voorwaarden die de knoflooklanden in gedachten hebben.
Ik vroeg me al af wie zo'n domme, wereldvreemde tegel kon bakken.
@Papa Jones | 09-04-20 | 23:40: die hebben ze dan ook niet gekregen
Je vergelijking gaat mank. Na de tweede wereld oorlog had Amerika er belang bij dat de wereldhandel weer op gang kwam. De Marshall hulp was dus ook uit eigen belang in het leven geroepen. Wat is het eigen belang van Nederland om een financieel "zwart gat" als Italië en Frankrijk overeind te houden? Niet dus, tenzij je heilig gelooft in een goede afloop van het project EU.
In andere landen was het na 1945 niet beter dan in NL. NL heeft zich door hard werken en verantwoord begrotingsbeleid gemaakt tot wat het nu is. Andere landen helpen die in nood verkeren is prima maar er zijn grenzen en zeker t.a.v. de zuidelijke landen die er keer op keer begrotingstechnisch een potje van maken. Het kan toch niet zo zijn dat wij (en DLD) moeten inspringen. Men mag van andere landen vragen dat ze hun eigen broek ophouden.
@van Oeffelen | 09-04-20 | 23:42:
Dat van de geallieerden, dat was trouwens materiële hulp. En diende ook om de Sovjets op afstand te houden.
nl.m.wikipedia.org/wiki/Marshallplan
@crying | 09-04-20 | 23:44: handel en gezondheid. Geen kleintje. Moet de Rus het dan doen ? Of nog 150.000 doden daar ?
Ik heb het even niet paraat, geallieerden oké. Amerikanen, Engelsen, Canadezen, Polen. Maar wat hebben de Italianen en Spanjaarden toen precies voor ons gedaan?
@Stratum | 09-04-20 | 23:45: onder normale omstandigheden zeker.
@Butters | 09-04-20 | 23:48: gaat dit om het vereffenen van rekeningen en het bijhouden van een rekening courant met bepaalde landen die eeuwig wordt bijgehouden ?
@van Oeffelen | 09-04-20 | 23:40: Rijker dan Duitsers.
van Oeffelen | 09-04-20 | 23:35:
Je overtreft jezelf in arrogante domheid. Zie verder : Papa Jones | 09-04-20 | 23:40
@van Oeffelen | 09-04-20 | 23:40:
Ja, goudvoorraad.
Zijn we goddomme toch weer door de pomp gegaan. ):
Ze komen het halen waar het (nog) is. Binnen nu en vijf jaar zijn onze pensioenpotten op aan het overeind houden van olijvenboeren.
Ik begrijp de fophef niet. Wopke Hoekstra wilde geen eurobonds en dat is hem gelukt. Wopke lijdt geen gezichtsverlies, en de Italianen krijgen nu geld om hun import van Nederlandse tulipani (tulpen) mee te bekostigen. Iedereen gaat erop vooruit. Precies zoals onze Verheven Leider al jaren roept. Zo, nu even een sigaartje uit eigen doos opsteken.
1984
Newspeak
Laten we Eurobonds gewoon een andere naam geven.
Klaar *jippie*
Het zal nooit veranderen. Misschien is een dictator beter dan dit permanente wurggreep waar wij in leven.
Ja want dictators doen niet aan wurggrepen.
@Sitting_targets | 09-04-20 | 23:39: Soms wel, maar soms niet.
Italië en Malta sluiten de grenzen voor dobbernegers.
Nederland sluit de grenzen alleen voor Belgen en Duitsers. Dobber- en kleedjesvolk blijft welkom. Geen herstelbetalingen meer voor te lange asielprocedures, maar nog wel gratis juridische bijstand om het Land van Elk en Miele binnen te mogen treden.
Nou, als dit geen vrijbrief is voor een NEXIT is...
Nee, dit is je trouwring als onderpand geven voor nog een paar fiches.
Wat een verassing zeg
Okay even kort samengevat: Wij gaan doorwerken tot onze dood en de inwoners van de knoflookmaffialanden gaat nu op 50 jarige leeftijd met pensioen. Die complete regenkliek uit Den Haag komen nu allemaal in mijn geschiedenisboekje te staan als landverraders. Vieze smerige k@nkerratten zijn het, stuk voor stuk. Een beetje met je vieze geile Christelijke kop voor de bühne tegengas geven en na 3 dagen "Hard to get" spelen voor de MSM, sta je met je opgewonden farizeeërharses aan alles toe te geven wat die vieze smerige zuidelijke geldsmijter maar willen, en dat onder de mom van dat je niet ontevreden bent. De Mussolinibehandeling verdien met je vieze Christelijke hoeren en tollenaar streken!.
Kut hè? Therapie via de webcam. Werkt toch net minder goed. Maar zolang je je medicatie slikt, kom je er wel.
Goed gezegd BadPat, trek je niks aan van bdw. Het helderdenkende deel van Nederland is het met je eens.
Klare taal!
Nederlanders werken gemiddeld het langste van alle EU-inwoners (41 jaar) en Italianen het kortst (31 jaar). De Duitsers werken 38 jaar, de Spanjaarden en Fransen 35 jaar en de Belgen en Luxemburgers 33 jaar.
@hustler01 | 09-04-20 | 23:37:
Klopt, maar helaas zijn dat er te weinig om een verschil in het stemgedrag te maken, er zijn nog veel te veel bdw’ers.
@bisbisbis | 10-04-20 | 00:03: ik weet niet waar u dit vandaan google,ik begon met werken met 18 tot 67,5 als niks veranderd
@beldewouten | 09-04-20 | 23:30: Kut hé? O, nee dat snap je toch niet in jou spectrum. Maar de gemiddelde "normale" mensen in dit land lezen je reactie als: Pikkie, als bijna iedereen die je tegenkomt en je 3 seconden hebt staan te observeren tegen je zegt, slik je medicatie en dan kom je er wel. Dan is het te makkelijk om hetzelfde te pas en te onpas te herhalen. Kijk nog eens goed in de spiegel, en bedenk je dan nog eens of jij je ouders dit verdriet nog langer aan wil doen?
En wie gaat er volgende keer weer tactisch op de VVD of CDA stemmen?
Ik heb me bekeerd tot de ideologie van het CDA. Daarom overweeg ik FvD te stemmen.
Niet tactisch, maar uit overtuiging.
@van Oeffelen | 09-04-20 | 23:31: wat is die overtuiging dan precies? Dat je jezelf altijd op de allerlaatste plaats moet stellen?
@hustler01 | 09-04-20 | 23:38: handel en gezondheid.
@van Oeffelen | 09-04-20 | 23:44:
Dream on, van Droeffelen.
Het loont in de EU niet om je huishoudboekje op orde te hebben. Je bezuinigt, mensen moeten later met pensioen, betalen meer belasting en hebben minder vermogen. En wat heeft het als resultaat? Meer betalen aan de EU en je goede handelspositie delen met de rest van de EU.
Als je je boekje niet op orde hebt: rijke bevolking, vroeg met pensioen, minder betalen aan de EU en ondertussen kun je alle afspraken aan de laars lappen want de sparende landen betalen toch wel als je in de problemen komt.
Dat is socialisme in een notendop. Er is niets sociaal aan om eigendom onder dwang van afpakken van de ene, afromen, en strooien naar een ander. Maar het is wel een slim bedacht naam vanuit een marketing perspectief.
Rubberen Wop. Wat een sneuneus.
Heeft dezelfde ruggengraat_operatie gehad als ene M. Rutte.
Wel benieuwd nu naar die Zoom-sessie met twee zo verschillende conclusies.
"Griekenland begint in 2020 met het terugbetalen van de GLF-leningen. De terugbetaling van de EFSF vindt voor een deel plaats vanaf 2023, maar voor het grootste deel vanaf 2049. De ESM-leningen worden vanaf 2034 terug betaald"
bron: Algemene Rekenkamer.
LOL.
De Euro bestaat volgend jaar waarschijnlijk niet eens meer. En alle schulden worden waarschijnlijk weggestreept in de grote verrekening.
Misschien is Hoekstra toch een goede minnaar.
Berbaar zal wel balen. Roemde nog geen paar uur geleden Wopke helemaal de moeder en ziet nu dat Wopke net zo'n weekdier is als Rutte.
Nou niet volgens de Italiaanse kranten hoor.
De Italiaanse krant is nog niet bezorgd bij mij.
@NeedIsaymore? | 09-04-20 | 23:29: van Oef heeft net een artikel in de Corriere della Sera gelezen, gaat voornamelijk over WH.
Niks van gelezen in de Gazetta dello sport
Ik heb het weken geleden al op GS geroepen dat Covid-19 een hoax is en de grootste financiële scam van de eeuw gaat worden. Daar hoefde je echt geen waarzegger voor te zijn.
Hoop dat iedereen nu wakker is, ik ga lekker slapen en morgen gezond weer op. Er is maar een manier om hier uit te komen. Het is tenslotte maar geld. We moeten onze economie zo snel mogelijk weer aan de gang brengen, ons land opbouwen en met elkaar deze crises overwinnen.
We moeten zo snel mogelijk uit de EU, onze economie, gezondheidszorg en welzijn heeft er nog nooit zo slecht voorgestaan. En dit is maar het begin.
Het is niet meer lullen maar poetsen.
With Covid-19 it is easy to stay healthy, but impossible to stay wealthy!
We laden de vrachtwagens weer vol en stappen weer in het vliegtuig.
Het is geen hoax maar ik krijg wel een beetje het gevoel dat er met een kanon op een mug wordt geschoten.
Ja joh, een mondiale hoax.
Zo is het. Zo snel weer back to business. Die paar bejaarden ten spijt, de kudde moet door. Goed voor de pensioenfondsen wel
@Tyftstraaltnouisop | 09-04-20 | 23:30:
Covid-19 is een hoax omdat:
Het niet nieuw is maar een Corona variant -> De besmettingen verlopen niet exponentieel;
Het ziekte beeld identiek is aan de gewone griep;
De test methode niet geschikt is -> 80% valse positieve;
Alle doden als Covid-19 worden geregistreerd -> Er is in Amerika in de statistieken niemand meer aan een longziekte overleden;
Het gebaseerd is op bangmakerij;
De overledenen ten spijt, maar die vallen in de marge;
Onze economie moetwillig kapot wordt gemaakt door onze regering;
De steun aan ondernemers veel te laat op gang komt. Ik heb nog niks gezien, jij wel als ondernemer;
Er geen wetenschappelijk bewijs aan alle maatregelen ten grondslag ligt en heeft gelegen;
Er achter de schermen de ene wet naar de andere wet wordt doorgedrukt;
De huidige maatregelen niet is verhouding staan met het gevaar;
Het onmogelijk is geworden om in groepsverband voor je mensenrechten op te komen.
@beldewouten | 09-04-20 | 23:32: Precies, het is een hoax op mondiale schaal. Kijk maar naar Amerika, Trump is de enige die niet meegaat in de hoax. Hij is begonnen met een nieuwe test uit te rollen, zet alles in het werk om de middenstand en economie te redden en heeft gister de WHO laten weten dat dit verhaal nog een staartje krijgt. De WHO heeft Trump namelijk 3 keer totaal verkeerd geadviseerd. Door het niet opvolgen van dit advies heeft hij ontelbare leven gered.
@Ruthlesstheone | 09-04-20 | 23:59: verblind door liefde. Iedereen fout behalve Trump... Lol.
Een beetje consequentheid mis ik wel bij veel reaguurders.
Jullie zijn toch zo erg met het lot van de boeren aangedaan.
Geef de Italianen geld dan kunnen ze keutjes kopen.
Als ze geen geld hebben vallen er klapjes in de boerenstand.
Dat doen ze niet. Ze bekostigen liever hun vroege pensioenen ermee.
@Kopieerapparaat | 09-04-20 | 23:24:
Enig idee voor hoeveel miljard we exporteren?
@botbot | 09-04-20 | 23:27: 20 mljd
Er wordt met miljarden gesmeten alsof het niets is. Blijkbaar toch een flinke inflatie gaande, danwel binnenkort zodat al die schulden vanzelf weer verdwijnen.
zou me eerder zorgen maken over uw spaargeld
@ruudvangeelen | 09-04-20 | 23:24: welk spaargeld?
@ruudvangeelen | 09-04-20 | 23:24:
Een soort van "vrijwillige" bijdrage.
Wegens uitzonderlijke omstandigheden.
Ik snak naar een Noord Europees / Germaans rijk met een grote muur vanaf Waals Belgie.
Vlaanderen is net zo kut. Zijn Nederlands sprekende Fransen.
Dat werkt. Ik ben vooral benieuwd naar het Romaanse Rijk. Hoe vaak per jaar gaat dat zijn munt devalueren? Mooie soap waar we rondom de Noordzee van kunnen genieten.
@van Oeffelen | 09-04-20 | 23:26: niet fukken met de Vlamingen
Ook nog even een muur om Brabant en Limbabwe heen a.u.b.
On the bright side: we hebben nu de komende tientallen jaren geen geld meer voor allerlei klimaatgeneuzel en windmolen gezeik. Schrale troost, maar toch. Helaas dus ook niet voor een paar kerncentrales. Gelukkig hebben we nog gas in de bodem.
Er komen windmolenbonds.
Je weet ook wel beter toch? Wat wordt het, de btw naar 25 procent, fikse accijns verhogingen, loonbelasting omhoog, (uiteraard in de eerste schijf anders wordt Unilever boos) of fikse bezuinigingen op bijvoorbeeld de zorg. Eigen risico omhoog en de premie ook. Ach, laat je eigen volk maar verrekken. Alles voor een illusie als een verenigd EU.
Kan je als Nederlander op de een of andere manier recht krijgen op een Frans pensioen? Zou wel lekker zijn om ook met 62 jaar van een pensioen te gaan genieten.
Ja hoor, werk en woon al een aantal jaar in Frankrijk. Huisje met klein zwembadje, hypotheek vrij. Met een klein Frans pensioen en een klein AOWtje kun je je daar prima redden.
62? 60 jaar zal je bedoelen.
Uiteindelijk worden de zuidelijke landen beloond. Er altijd een zooitje van gemaakt, leven op de pof en er dus maar op los leven. Zij hebben het zwaar en wij niet. Dit "akkoord" zal de steun (als die er nog was) voor de EU nu helemaal tot een nulpunt brengen.
Dat valt wel mee. Het is vooral de corruptie want in zowel Spanje als Italië (wellicht andere Zuid-Europese landen). Gaat een flink stuk belastinginkomsten verloren gecombineerd door fraude in overheidsuitgave. In Spanje alle gebieden m.u.v. regio Madrid en Catalonië (o.a. de voornaamste economische reden waarom Catalonië onafhankelijkheid wilt worden). In Italië is het zowat ieder gebied onder de grens van Rome incl. de eilanden Sardinië en Sicilië. Statistiek laat zien dat Spanjaarden Italianen wel degelijk hard kunnen werken ;)
@cees2025 | 09-04-20 | 23:27: "Dat valt wel mee" moet zijn. Delen van Italië en Spanje zijn economisch stabiel en verantwoord bezig.
@cees2025 | 09-04-20 | 23:27: Spanje heeft ook een lagere belastingdruk. 35 procent tegenover Nederland 39 procent.
Heeft Wopke misschien een paardenhoofd in zijn bed gevonden vanmorgen?
Een tribunaal voor onze 'klere'leiders. Wat hebben ze ons misleid met dat Pandemedia. De monkey is uit de sleeve een transfer Unie ingerommeld, de ezels.
De sheeple. Hebben de zogenaamde alu hoedjes alweer gelijk gekregen. Wel in huis blijven hoor; uw leiders zorgen voor de rest.
Dat hysterische gekrijs van die kut knoflookkauwers heeft dus voor ze gewerkt. Niet heel verassend, we kunnen dus weer een paar jaar extra doorwerken en bezuinigen. Bedankt Kutte en Hoekstra!!
Hoort dit akkoord niet aan de kamer voorgelegd te worden?
Dit heeft enorme gevolgen en het parlement staat dus buitenspel
Sinds wanneer hebben we een parlement?
We hebben een kakelkamer. Een klapveestal.
Was voorspelbaar, eerst voor de bühne tegengas geven en uiteindelijk akkoord gaan.
Niet verbaasd, altijd hetzelfde geleuter.
Fijn he jommes zo'n handels unie. Geweldig, goed voor onze welvaart en economie. De domste beslissing ooit: De euro.
Daar hebben we ons dus ook nooit over kunnen uitspreken.
@2tribes | 09-04-20 | 23:30: Wat zou dat ook uitgemaakt hebben? Ik heb onze leiders alleen maar referenda zien negeren.
"Frankrijk wint", las ik hieronder in een reactie. Juist!
Frankrijk wint altijd, zo is de EU ook opgezet. Het hele idee van de EU en haar voorlopers is een Frans plan om - zonder nog één keer oorlog te hoeven voeren - de baas te spelen in Europa. Door Duitsland voor eeuwig te chanteren met WO2 en de overige lidstaten met list en bedrog, chantage en intimidatie af te persen.
De Zuidelijke landen spelen het spel mee met Frankrijk en samen persen ze Noord-Europa uit. En dat lukt omdat het Noord-Europese leiderschap bestaat uit absolute klootzakken.
Maar nu wil ik ook zoenen.
Na het zuur kwam het zuur. Na corona komt nog meer zuur. Daar gaat nu nog meer zuur bovenop komen dankzij onze buklaven.
Ze noemen mij een populist, radicaal rechts. Terwijl ik niet degene ben die radicaal is. Grote chagrijn nu. Derhalve -out-
Meeste mensen hier die nu de Nexit wensen stemden jarenlang voor EU partijtjes. Eigen schuld dikke bult dus. Je kan beter gaan wonen in een land wat veel geld krijgt van de eu, dus van u. Dan kan je er enorm van profiteren. Dus ga weg uit NL en ga ergens in Oost Europa of Italië dus, wonen. Dan kan je eenvoudig profiteren van het geld van NL. Blijf je hier hangen dan ben je een melkkoe, boe!
Ik heb liever een wc in Brabant dan een villa in de Karpaten.
Eh nee. Het zijn in de meeste gevallen nou niet precies de inwoners die van dat geld profiteren.
@spanarchist | 09-04-20 | 23:16: Dan snap je het niet echt. Maar ok. Ben bezig met een eu regio fonds subsidie aan te vragen voor het bouwen van een vakantiehuis. Dus heb geen tijd om het uit te leggen. Doei!
U gelooft dat stemmen echt iets uitmaakt?
Ondertussen meerdere malen gezien dat de gevestigde orde zelf wel bepaald met wie ze willen spelen.
@eigen-mening | 09-04-20 | 23:24: Ik stem (bijna) nooit.
Dit is slechts het begin. Die 500 miljard is te weinig om de economische schade op te vangen en als de ESM leeg is mogen we bijstorten.
Die muntunie was een geweldig idee.... niet dan?
Ze hebben het nu al over een nieuw fonds van €100 miljard.
@Trumme | 09-04-20 | 23:15: ik hoorde een oconoom dat als je het goed wil aanpakken, je de schulden van Italie moet kwijtschelden a 1.500 Miljard Euro. Laat dat getal even op je inwerken.
@Atlantis-95 | 09-04-20 | 23:56:
Dat is 1,5 keer de begroting die Timmermans nodig had voor zijn klimaatplannen.
Dus. Kan best...
Maar gaat niet gebeuren. Deze greep in de ESM kas is de laatste. Volgend jaar is het einde oefening, denk ik. Hoe precies kan ik niet voorspellen, maar er zijn verkiezingen in Nederland en Duitsland en de Italiaanse regering zie ik dit jaar niet volmaken. Dus ook daar: verkiezingen. De boel stond al op ploffen, en dit akkefietje kan wel eens het begin van einde zijn.
Ik was eigenlijk wel voor Eurobonds, alleen onder de voorwaarden dat Italië dezelfde belastingdruk en pensioenleeftijd krijgt als Nederland. En aangezien voorwaarden nooit worden gehandhaafd binnen de EU , wel de conditie dat Nederland zich per direct, eenzijdig uit de Eurobonds mag terugtrekken als aan beide voorwaarden niet wordt voldaan.
Dit is ons land. Geregeerd door sufferds. Sufferds is het credo voor de afgelopen decennia. We bukken en buigen en we wille heeeeeeel graag deugen. Tot dat het Volk het niet meer pikt en dat moment komt met rasse schreden dichtbij. Op dat we nooit zullen vergeten.
Het is in de geschiedenis maar heel weinig voorgekomen dat een volk het niet meer pikt. Zelfs tijdens de Franse revolutie gingen de meeste mensen gewoon door met wat ze iedere dag deden het was maar een klein gedeelte van de bevolking die de straat op ging.
@Zapata10 | 09-04-20 | 23:15:
Zelfs toen was het niet verboden te doen wat je iedere dag doet.
Nu wel.
Dat het volk het snel niet meer zou pikken? Ach welnee, in de tijd van het rode potlood is de volkswoede weggeëbd en wordt weer voor oude politiek gestemd, lekker veilig. Dus eigenlijk moet de grote meerderheid zijn muil houden en niet zeiken.
@Zapata10 | 09-04-20 | 23:15: Slechts 59 boeren.
@Mark, mocht je dit lezen, ik hoop dat je het weer lekker vond, en dat je morgen weer kan lopen.
Comment van de dag.
Tigerhead / November 18 / 2pm-3pm
Mooi, toch gelukt. Als dat er eenmaal definitief doorgedrukt is zal het wel snel gedaan zijn met die massahysterie.
Is er toevallig nog wel een EU wijde regeling uitgerold inzake pensioenleeftijd, tuurlijk niet zuiden 55+ noorden 67 ++++
www.hln.be/nieuws/binnenland/in-kaart...
Oftewel, dat valt niet tegen, in Italie zitten ze op 66,2. De Fransen, Grieken en Luxemburgers (!) zijn de luie flikkers van de EU.
@Graaisnaaiert | 09-04-20 | 23:14: Waarom staat Nederland op deze kaart op 65.8 ik ben 66 en moet nog steeds werken 4 maanden .
Aantoonbare onzin. De officiële pensioenleeftijden van Italië en Spanje zijn ongeveer hetzelfde als bij ons. Wat wel anders is, is dat de werkelijke pensioenleeftijd in Nederland LAGER (..) is dan in die landen. Maw, wie er eerder met pensioen gaan zijn wij. Daarnaast werken wij het minste aantal arbeidsuren van heel Europa en is de arbeidsparticipatie van Nederlandse vrouwen ook lager dan die in Italië en Spanje. Sorry als je zelfgenoegzame zelfbeeld nu aan puin ligt, maarbzo zijn de feiten.
Pensioen is voor loonslaven. Had je maar geen loonslaaf moeten worden
@kuus | 09-04-20 | 23:30:
Geen idee, misschien loopt hij achter? Is wel zo dat overal in de EU de pensioengerechtigde leeftijden zijn verhoogd de afgelopen 3+ jaar. Bottom line, de opmerking van william7055 klopte dus niet.
@Bigi Bana Boy | 09-04-20 | 23:43: werk druk is hier hoger en minder vrijedagen ,en minder ouderschap dagen en zo, en niet 2uur pauze om te eten elkedag
Maar we krijgen hier echt heel veel voor terug...
Dat niet maar we zijn wel solidair en dat schijnt ook heel belangrijk te zijn.
Bij de EU weet je twee dingen: je wordt besodemieterd, en je wordt bestolen.
Daarom: opgerot met die EU, terug naar een soort EEG, en NIETS meer dan dat.
Graaien uit de ESM pot die daar eigenlijk niet voor bedoeld is, of de afspraken mbt het ESM fonds nu ook gelden is maar de vraag.
Bijdrage is dus wel iets groter dan Hoekstra zegt, bovendien heeft hij in december ingestemd om de Nederlandse bijdrage aan te passen.
Nederland draagt bij aan het ESM volgens een verdeelsleutel van 5,7 procent, wat neerkomt op 40 miljard euro. Daarvan is in vijf termijnen circa 4,6 miljard euro echt in het permanente noodfonds gestort. De rest (circa 35,4 miljard euro) is zogeheten oproepbaar kapitaal.
Voorwaarden voor steun
Landen die in aanmerking willen komen voor een lening uit het ESM moeten aan strenge voorwaarden voldoen. Deze landen moeten:
-
hun overheidsfinanciën snel op orde brengen met hervormingen en in de meeste gevallen vergaande bezuinigingsmaatregelen;
-
het Verdrag voor stabiliteit, coördinatie en governance in de EMU hebben ondertekend en geratificeerd;
-
de begrotingsafspraken hebben opgenomen in hun nationale wetgeving (bij voorkeur in de grondwet).
Stem ze weg volgend jaar. Kies voor NEXIT. Vrijheid en democratie zijn beide beter vertegenwoordigd in PVV of FvD dan al die overige maffiapartijen tezamen met vvd voorop.
Er komt geen nexit.
Polen gaat weer veel centjes krijgen. Mooi zo.
Heb jij een Poolse bruid?
@eerstneukendanpraten | 09-04-20 | 23:15: ook.
En in Londen lacht Boris zich weer terug de IC op door dit nieuws.
Ook al zaten ze niet eens in de Euro, dan nog. Het mag wat kosten om een failliete Euro kunstmatig in leven te houden.
In Kopenhagen en Stockholm lachen ze zich ook een slag in de rondte.
Kijk, stel je partner is een junkie.
En dan kom je in de financiële problemen. En die junk zegt "ik heb hulp nodig en ga mijn leven beteren". Nadat hij 20 jaar zijn leven niet gebeterd heeft.
Nou dat is dus een prima moment om te zeggen: verdomd, ja, laten we die jongen geld geven!
Welkom in kansenland Nederland, hoeveel heeft u nodig?
Waar het om gaat is dat jij straks een belastingaanslag krijgt waarop staat dat je meer moet betalen, en dan een overzicht van je pensioen waarop staat dat je minder gaat krijgen.
Er is al jaren forse inflatie, in beurskoersen en vastgoed.
Het geld was er al jaren en zit in een fonds.
@ikbenerweer! | 09-04-20 | 23:07:
Yep, de werkelijke inflatie zit daar.
@Jan Dribbel | 09-04-20 | 23:08:
Nee, het is een boekhoudkundige reserve, gebaseerd op weinig meer dan garanties en betalingsverplichtingen. Het daadwerkelijke geld is er niet. Het is geen balk rekening waar daadwerkelijk 400 miljard op staat, de lidstaten zullen zelf obligaties moeten uitgeven om dat geld op te halen uit de kapitaalmarkten.
@Stormageddon | 09-04-20 | 23:26:
*bankrekening.
Dit is godverdomme het EU begrotingsplan van Emanuelle Macron van vorig jaar, maar dan dubbel. Een budget in een percentage van het onderliggende BNP van de lidstaten. Dus fuck de staatsschuld. En alle andere rekenregels. En wie betaalt, bepaalt. En Mark Rutte c.s. weten dit. Covid-19 als geostrategisch godsgeschenk om de rechten van de Europese burgers om zeep te helpen.
Dit is de prijs van de leiderschapscrisis in Duitsland. Frankrijk wint. De geschiedenis leert de rest. Met als groot verschil dat de Verenigde Staten technisch zo goed als failliet zijn. Want waar is het onderpand?
Geld, in de strikte zin van currency, lijkt hiermee definitief te hebben afgedaan. Om Nietzsche maar weer eens te parafraseren: de Duivel is dood.
Wat doen we onszelf nou weer aan? Niet dat alle puzzelstukjes nu niet in een letterlijk ongelooflijk tempo op hun plaats vallen.
Maar waarom? En voor wie?
Nietsche is dood en de duivel is springlevend.
@Lupuslupus | 09-04-20 | 23:16:
En god is nog doder dan een verrekte rotte pier...
@Lupuslupus | 09-04-20 | 23:16: Daar heeft u weer volkomen gelijk Vrouwe. Zijn naam is Legioen. Een nagenoeg fotografisch geheugen en dan dingen over het hoofd blijven zien.
U en de uwen een goede nachtrust gewenst. Voor me zelf zie ik het nu even somber in wat dat betreft.
Ik ga wel asiel aanvragen in Engeland
“A friend should always overestimate your virtues and underestimate your faults”
Wat die oost-Groningers in tien jaar niet voor mekaar krijgen, lukt die Italianen in een weekje... Geeft te denken...
Spot-on.
@DeJemelscheet | 09-04-20 | 23:03:
Het is wel duidelijk waar de prioriteiten liggen in Den Haag: Niet in Nederland.
Wij krijgen nu wel windmolens, goede vriend. De fundamenten staan er al maar de opbouw is enigszins vertraagd door het coronavirus, ieder nadeel heb zijn voordeel, nietwaar?
@VanBukkem | 09-04-20 | 23:06: Wil je daar nog een mooie windmolen bij?
@eerstneukendanpraten | 09-04-20 | 23:07: Moet je even uitvogelen waar de winst van die propellers naartoe gaat mijn beste. Niet naar de Pronkjewail en ook niet naar de golden raand. De opbrengst qua energie is voor de industrie. Het enige dat GR daarvan krijgt is wellicht tien man qua werkgelegenheid en niet meer naar die mooie zee kunnen kijken.
Onder het mom van solidariteit de afgrond in, dit virus komt wel erg gelegen.
Zou er haast een complot in zien.
Wat betaalt het VK?
Slimme jongens daar.
Een enorme afkoopsom.. Maar ja, dat is eenmalig.
@Zeikerd | 09-04-20 | 23:07: Boris is aan de beterende hand want van de ic af.
Maar niemand kan zijn geld uitgeven. Hou je een baan heb je over een paar maanden al het leuke dingen geld nog in de zak.
Feest gaat het worden! Op 1,5 meter afstand...
Kunnen we even een NEXIT poll krijgen nu? Erg benieuwd naar de mate van support nu nog voor deze kloten bende.
Morgen de MP op tv.
"Nee technisch gesproken zijn het geen eurobonds, daar gaan we echt harde afspraken over maken en we gaan ons keihard opstellen"
En dan tekenen bij het kruisje.
En de Nederlanders gaan applaudiseren.
Blijft er niet veel van jouw welvaart over. 80% Nederlandse export gaat naar EU landen.
@Knufter | 09-04-20 | 23:03: Inderdaad: "Held Rutte sleept ons door de crisis."
Echt. Ik kook van woede, vooral ook onmacht, want wat moet je doen? Ik voel me misbruikt. Ik voel alsof onze democratie nul nut heeft en we per decreet geregeerd worden vanuit Brussel.
En dan al die laven die er "het positieve in zien". Glas half vol. etc. Kotsmisselijk.
Zeg het eens wat exporteren wij naar Frankrijk, Italië en Spanje.
En denkt u dat als wij ze naar de klote laten gaan we daar beter van worden?
@Knufter | 09-04-20 | 23:03: Ja... WEG met ONS..
@ja-ja-nee-nee | 09-04-20 | 23:06: Wat een onzin. Voor de EU werd er ook gewoon internationaal gehandeld hoor. We zouden ook nu gewoon Russisch gas kunnen kopen, met de Noren stroom verhandelen etc.
En een andere haven neemt het niet zomaar even van Rotterdam over, etc. etc.
@ja-ja-nee-nee | 09-04-20 | 23:06: En waarom denk je dat we daar de EU voor nodig hebben? Wat is dat voor een gekke gedachte? Parmaham uit parma koop je ook niet ineens in Roemenië als Italië uit de EU stapt. Groot deel van onze export is voedsel. Denk je dat al die landen opeens de kennis en kunde hebben om te produceren wat wij kunnen, of denk je dat ze een paar cent meer betalen in de winkel.
EU angst is nep. Tot 20 jaar geleden bestond de EU niet eens, maar hadden we de EEG. Al deze problemen waren niet-bestaande.
Maar werk jij gerust tot je 70e, betaal meer dan strak belasting, laat bezuinigen op NL zorg en onderwijs en andere op publieke zaken etc. etc. waar de Italianen en andere knoflokiërs de bloemetjes buitenzetten en in elke crisis onze belastingpot afromen.
@ja-ja-nee-nee | 09-04-20 | 23:06: En slechts 30% van het Nederlands product is export. Valt wel mee hoor.
@Kopieerapparaat | 09-04-20 | 23:51: Daarom. En het is nóg genuanceerder:
'Maar' 58% van de NL export gaat naar de EU en dan met name naar 5 landen. Waarvan met name onze 3 buurlanden. En het neemt af. Er is een toename van export naar ZO-Azië.
Anyway, lang verhaal kort; het hele angst verhaal over handel naar de EU is onzin. En nogmaals, dat ging in de EEG ook prima. D66-Bangmakerij. Ongegrond ook nog eens.
Gratis heroïne in een verslavingskliniek.... Nice!
Onvoorstelbaar - ik ben benieuwd of de pensioen leeftijd nu weer aangepast word bij ons - opdat we de centjes weer kunnen terugverdienen. En terwijl we bezig zijn kunnen we dan ook best wel even de AOW vermogensafhankelijk maken - kun je van een heleboel ouderen de AOW afpakken en dat gezellig naar dat stel verschrikkelijke spaghettivreters sturen.
Het is echt onvoorstelbaar dat de Nederlandse bevolking zich hier toch steeds weer in laat rommelen - het kost inmiddels per kop van de bevolking onvoorstelbaar veel geld - en nog steeds vind iedereen het wel best.
Laten we ook maar gelijk die 100.000 asielzoekers uit Italie halen en allemaal een Miele en een Oetkering - heeft Rob Jetten ook een leuke dag ...….
Wat een klote land is dit aan het worden ……….
Aan het worden?
Ga je toch weg, Doei!
Weer zo'n egoïstische overdrijver?
@Mark_D_NL | 09-04-20 | 23:03:
Helaas ben ik aan Nederland gebonden en heb ik mijn leven ongewild naar de klote geholpen. Ik heb onvoldoende centjes, intelligentie, netwerk, energie, goede gezondheid en enigzins bruikbare capaciteit over, anders was ik zeker vertrokken.
Nederland;
Een van de beste landen om te leven.
Zegt eigenlijk een hoop over de rest van de wereld en de poppetjes die de boel runnen.
En ik maar afvragen waarom ik cynisch ben.
goh, dat zag ik toch helemaal niet aankomen.
Breng u geld maar in veiligheid, Rutte gaat ook nog wel bukken voor die eurobonds. Ik overweeg euro's in the wisselen voor diverse andere valuta. Of zoals een tweet voorbij kwam. Geef alle Nederlanders heul beul geld uit een oplopende staatsschuld en maak dan gebruik van eurobonds. We kunnen beter transformeren naar ontvanger ipv betaler. Boris lacht de ballen uit zijn broek.
goed plan, zit er ook over te denken.
Ik denk dat ook wij, net als de Italianen maar een grote schaduweconomie moeten (her-)creëren. Ik zie het hier en daar al gebeuren. Mensen die grote bedragen 'onder hun matras' leggen, zodat de roverheid er geen grip meer op heeft.
En voor degenen die denken dat cash word afgeschaft; daar kan Italië en Frankrijk niet mee akkoord gaan. Want dan zal dat daar ook moeten en krijgen ze hun eigen burgers tegen.
Gewoon 500 miljard. Zonder iets. Ik krijg met moeite 2,5% loonsverhoging met een inflatie van 3%
Daarom geloof ik er niet meer in. Fuck het kartel. Fuck de EU.
We gaan zien hoe het VK het in zijn eentje gaat doen. Dat is een goede test.
@Kuifje-naar-Brussel | 09-04-20 | 22:58: Liever dood dan slaaf.
EU = Vrede!
@Motorkater | 09-04-20 | 23:11: Die eeuwige grap ja, lol.
@Kuifje-naar-Brussel | 09-04-20 | 22:58: Beter dan Italië. die redden het in de EU al niet eens. Hoezo kan het slechter gaan?
Passend muziekje dan maar.
www.youtube.com/watch?v=Pq1joK2g7TE
German Underground Techno | Dark & Hard | Fear N Loathing in Berlin [FNL043]
youtu.be/_O4AxrnzAwQ
?
Bij het NOS journaal zeiden ze zojuist dat die Italianen de keutel hebben ingetrokken.
Eurobonds gaan niet door.
@Kuifje-naar-Brussel | 09-04-20 | 22:58: Net als die Grondwet niet doorging. Hou toch op Kuifje. Doorgaan is wat het juist wel doet.
@Kuifje-naar-Brussel | 09-04-20 | 22:58: dat ziet die Italiaanse minfin. toch anders.
Nee, dat van die keutel kwam van Rob Jetten want die is keutel-expert...
De keutel is omgekeerd ingetrokken.
Het effect is hetzelfde, het heet alleen anders.
De Boven Hazeldonkse Euro is in zicht.
Dus, als je eigen economie in de shit zit er nog dieper in gaat zitten geef je miljarden weg.. onbegrijpelijk.
de EU gaat ook nog flink geld geven aan afrika voor deze "crisis"...
@Der Lehrer | 09-04-20 | 22:59: Jesse Klavier zijn zin.
Geen nood, er zullen altijd belastingbetalers zijn.
4.5 miljard ipv de 1miljard zonder voorwaarden. Ik hoop dat hier hele dikke voorwaarden aan komen te hangen (dream on)
Wel allemaal goed binnenblijven, anderhalve meter afstand houden en handen wassen he, mensen! [en uw anus insmeren met bloemenolie]
Olijfolie lijkt mij toepasselijker maar ik denk dat ze die wel zelf mee nemen als ze met de collectebus komen herr Lehrer.
Onder de paraplu van Merkel is het goed schuilen. Geen eurobonds.
Ik dacht dat dat het maximaal haalbare zou zijn, maar nu lijkt toch te zijn bedongen dat economische steun alleen onder voorwaarden zal plaatsvinden.
Ben uiteraard wel benieuwd waar die voorwaarden uit gaan bestaan. Om geouwehoer over drank en vrouwen uit te kunnen sluiten in de toekomst, zeg maar.
Maar dat lees ik morgen wel. Nu slapen.
Een goede nacht, iedereen.
Een lening met een looptijd van. ... jaar* (lener vult zelf in)
Merkel is erin geslaagd haar DDR opnieuw leven in te blazen... [wat had je ook anders verwacht door een Ossi als Kanzlerin te kiezen]
Nu maar hopen dat dit gedraai en uitzuigen vanuit Brussel maar eens door de MSM wordt veroordeeld ow wacht die zijn te druk met Corona en BN-ers met een kut lied.... we worden aan de leeuwen gevoerd en Jetten staat te juichen...
Wat denk je zelf.
Goed. Wie kan 1 onderneming of ZZP-er noemen in Flevoland die al wat geld van de overheid gehad heeft?
Noord Holland is in mijn kennissenkring in elk geval nul.
Ik ken er wel een paar maar die komen niet uit Flevoland.
Dat komt pas later, als Flevoland het Corona afvoerputje van NL wordt.
Uiteindelijk zullen we uit de euro gaan. Niet binnen 5 jaar maar uiteindelijk wel. Onvermijdelijk. Zuid Europa is niet in staat belasting te heffen of hervormingen door te voeren. Nederlandse overheid doet dat wel, waardoor NL capita inmiddels een lagere (!) koopkracht heeft dan Noord-Italiaanse capita. En daar gaan wij nu weer voor betalen. DIt is een heilloze weg.
En de d66-gl-pvda-cda-vvd stemmende NLse bevolking heeft er blijkbaar geen enkel probleem mee.
@Wim_Kut | 09-04-20 | 23:00: zo is het. Als D’66 en GL geminimaliseerd worden groeit het PvdA weer als kool. En de vvd is weer terug op 30+ zetels.
Ja jongens, WWIII komt eraan. Wordt wel een vreemde oorlog waarin niemand weet tegen wie hij vecht.
WWIII is al begonnen. In November.
Sommigen weten wel waar we tegen vechten. Maar dat zijn aluhoedjes.
De Pruis lapt anders ook wel stevig. Hoekstra heeft het goed gedaan, geen Eurobonds maar toch solidariteit. Al het andere zou kortzichtig geneuzel uit Roermond of Veghel geweest zijn.
Maar ja, we gooien wel goed geld naar slecht geld. De Spanjolen met hun dure basisinkomen.
Geen bounds daar denken die Italianen schijnbaar toch anders over.
Er zijn grenzen aan uw solidariteit. Veel Nederlanders zullen in rap tempo minder vrijgevig worden wanneer duidelijk wordt dat ze straks nog langer moeten doorwerken en later nog minder pensioen gaan ontvangen. Dit terwijl spilzieke Zuid-Europeanen economische hervormingen blijven uitstellen.
Echte solidariteit is wederkerig. Of denkt u echt dat landen zoals Italie en Spanje zich laten voorschrijven hoe zij hun economie moeten inrichten. Zelfs Griekenland was al een groot probleem. Landen moeten zelf hun huis op orde brengen, wij zijn weer een stapje bij een full scale transferunie, helaas.
Nogmaals nogmaals nogmaals, het is vooral een bankenreddingsplan, niet een plan om de Italianen te redden, met name de Duitse en Franse banken.....
www.bloomberg.com/graphics/2019-itali...
En dat half miljard zal snel vele miljarden meer moeten worden, wie daar twijfels over heft moet lekker mer lego gan spelen en zich helemaal niet interesseren voor dit soort 'akkefietjes'
@Tietmier | 09-04-20 | 23:13: dit is dom gelul, alsof er in Italie geen mensen zijn die zich tot hun 70e het schompus werken. Hou op zeg.
@Kuifje-naar-Brussel | 09-04-20 | 23:00: die staartmans daar met zijn Podemos is helemaal fout
@litebyte | 09-04-20 | 23:17: Ik geloof je.
Nexit gaat nog eens heel groot worden
Nexit is dood.
Ik hoop het al zo lang, geloof me, het volk dat hier woont is zo ronduit achterlijk. Denken nog steeds dat de vvd voor belastingverlaging zorgt. We worden opgeslokt door de EU en men vindt het maar allemaal prima. Triest is het, triest.
@van Oeffelen | 09-04-20 | 22:54:
Het grappige is, de EU ook..
We hebben zojuist weer een wurgcontract getekend.....
@van Oeffelen | 09-04-20 | 22:54: Nexit heeft zelfs nooit op papier bestaan, met uitzondering op bierfiltjes. Dat komt er ook niet. Of de hele EU valt uit elkaar en er komt een 'herziene' unie voor terug of er wordt onder allerlei excuses binnen enkele maanden door geramt en er komt een gezamelijk financieel-economisch & belasting beleid.
@litebyte | 09-04-20 | 22:59: ik hoor de eurofielen alleen maar meer Europa schreeuwen om deze crisis plus het klimaat vraagstuk op te lossen.
@Trumme | 09-04-20 | 23:08: de coronacrisis zal (mis/gebruikt worden om allerlei afspraken - op allerlei vlakken er in hoog tempo door te drukken. Geef het nog 2 of 3 maanden.
Nexit gaat echt nooit gebeuren.
Maar dan mag de hele EU (incl. NL) z'n medische kosten daar declareren? Of alleen Italië? En is dat inclusief de salarissen van het personeel? Dat is wel de grootste post, maar die mensen waren zonder coronacrisis natuurlijk ook gewoon aan het werk.
Een goede zaak. Solidariteit met deze landen is belangrijk en daar hebben we op termijn ook voordeel van.
We zitten uiteindelijk allemaal in hetzelfde schuitje.
Zinkende schip, ja...
gebruik jij drugs of ben je gewoon werkloos?
Dat voordeel. Is dat net zoiets als dat geld van de Grieken dat met rente terugkomt? Legt u mij anders even die fantastische voordelen uit.
Bovenin het schuitje zit het noorden, terwijl het zuiden onderin alleen maar gaten zitten te maken, die de lui van boven kunnen gaan dichten..
Hahahaha voordeel.. mag iemand een netto sommetje maken. Incl de welvaart die de Italianen hebben (incl zwarte economie)
Ja want als we ze wat geld lenen dan kunnen ze daarmee weer wat van ons kopen zodat het lijkt alsof onze economie groeit. Als we echter onze waardeloze vorderingen moeten gaan afboeken zal blijken dat we onze tulpen gratis weggegeven hebben.
@Der Lehrer | 09-04-20 | 22:55: Nee hoor ik ben ingenieur.
Misschien is Joop iets voor u?
Het onderdeel voorwaarden waaronder wordt angstvallig niet nader geduid. Iets zegt me dat er dus geen voorwaarden zijn bepaald danwel zulk boterzachte condities dat nakoming een wassen neus is.
Het woord voorwaarden wordt genoemd om de kritiek de mond te kunnen snoeren. Standaard werkwijze.
Maakt eigenlijk niet eens uit. Als er al wel harde voorwaarden zijn, heeft dat, naar EU gewoonte, geen enkele impact voor de zuidelijke staten. Zie bijvoorbeeld het stabiliteitspact.
@Franker | 09-04-20 | 23:05: Doet me denken aan die Engelse heer, die bij Adolf H op bezoek ging en terug in Engeland uit het vliegtuig kwam en zwaaide met het inlegvelletje er komt geen oorlog, zelfde idee heb ik bij Rutte ook altijd.
Heavens. Het moment dat je wist dat ging komen, maar zó onbeschaamd snel... weten ze je toch weer te verrassen.
Geheel volgens verwachting. Toch? Niemand hier had toch serieus verwacht dat Nederland nee zou blijven zeggen? Zo goedgelovig zijn wij reaguurders toch niet?
Dus je kan als Italië niet voldoen aan de voorwaarden om toegelaten te worden tot de EU en dan word je toch toegelaten met de belofte je staatsschuld te temperen. Dat doe je vervolgens jaar in jaar uit niet. Decennialang. Zonder consequenties. En nu de poep nog harder de ventilator raakt gebeurt er wéér niks en worden ze weer geholpen.
Mijn kinderen heb ik af en toe keihard op hun bek laten gaan omdat je zonder vallen nooit leert om op te staan.
Het zijn nu verantwoordelijke, fatsoenlijke, succesvolle volwassen mensen geworden.
Italië is nog steeds die irritante kutpuber van Dreamschooldie het bloed onder je nagels vandaan haalt en allerlei ellende veroorzaakt maar die je toch beloont met nieuwe merkkleding en verhoging van zakgeld.
What. The. Actual. Fuck.
Overdrijf toch niet zo.
Italie heeft wel de op twee na grootste goudvoorraad van alle landen ter wereld (in de kluis).
@Der Lehrer | 09-04-20 | 22:53: en de 2de industriële macht binnen de EU.
Ze staan indd op de 3e plek en weigeren ook maar iets ervan te verkopen.
@Tuinhekje | 09-04-20 | 22:55: en wat vinden we daarvan?
@Der Lehrer | 09-04-20 | 22:53:
Als onderpand voor hun schulden ja
@Trumme | 09-04-20 | 22:54: Die industriele macht is voor een groot deel in handen van buitenlandse investeerders
Duidelijk signaal aan Italië dat begrotingsdiscipline nergens voor nodig is.
€540 miljard terwijl Trump er 2 biljoen in pompt. Waar hebben we het over. En het belangrijkste is dat Wopke die verfoeide bounds heeft kunnen afwenden. En zonder voorwaarden maakt ook niet veel uit want daar houden ze zich al 20 jaar niet aan.
Na deze crisis zit er een andere regering in Italie, en die wuift alles weg.
Jij reageert tenminste verstandig. Het gaat hier om mensen en je economie draaiend te houden. Daar is iedereen mee gebaat.
@ja-ja-nee-nee | 09-04-20 | 22:54: U denkt werkelijk dat het bij een half miljard blijft.... Moehahahaha
Een normaal mens zou pas reageren als hij precies weet wat er afgesproken is.
Maar zoals gewoonlijk reaguren er reaguurders zonder feitelijke kennis.
Dat u het niet begrijpt, zegt meer over u dan de inhoud van hetgeen dat is afgesproken:"EU finance ministers reached a deal after Italy and NL backed down under pressure from France and Germany. It involves the ESM bailout fund, European Investment Bank, & a Commission employment support scheme. A further recovery fund will be discussed by EU leaders. No eurobonds."
.
Hoe moeilijk is dat te begrijpen voor u of moet ik het nog even vertalen in het Nederlands?
Hey knul, je snapt het dus nog niet? Ga anders even pornhub kijken
@litebyte | 09-04-20 | 22:54:
Van masturberen schijn je op den duur bepaalde zaken niet meer te kunnen begrijpen...
@Ommezwaai | 09-04-20 | 22:53:
Men wist dat er een oplossing moest komen.
Men kan niet maar zo uit het noodfonds tappen.
Waarom gaat dit ons geld kosten?
Men zal toch in de toekomst een bosje bloemen aan de Italianen willen slijten.
@Ommezwaai | 09-04-20 | 22:53: Nederland heeft ingestemd met het ESM (wat Wilders nog geprobeerd heeft via de rechter te voorkomen) dus niets nieuws onder de zon. Had die achterlijke TK maar niet moeten instemmen met het ESM plannetje. Het was algemeen bekend dat Nederland voor miljarden garant staat en het schip ingaat. Eigen schuld.
@Lupuslupus | 09-04-20 | 23:08:
Nederland staat niet garant, ze kunnen lenen onder voorwaarden.
@botbot | 09-04-20 | 23:12:
Ja, dat deden de Grieken ook.
@botbot | 09-04-20 | 23:12: Welke voorwaarden? Hoeveel? Wat is de garantstelling?
Was er nu werkelijk iemand die dacht dat dit niet door zou gaan? Banken, met name die uit West-EU die voor miiljarden al in Italie schulden zitten.
Ik neem (hoop) dat de meesten snappen dat we hier voornamelijk westerse banken mee redden
Barbera Baarsma & Co. zaten de afgelopen week zo'n beetje in elke talkshow te propaganderen dat de EU-banken... sorry Italie gered moet worden.
Een 2de Griekenland crisis kun je er nu met Italië niet bij hebben. Die Grieken kregen echter zo’n zware voorwaarden opgelegd dat ze er nu beter voor staan dan de andere zwakke broeders.
@Trumme | 09-04-20 | 22:59: Het probleem is dat Italie zich ziet als een kernland van de EU en er (in tegenstelling tot bijv. Griekenland) er en status aparte op na mag houden. Dus zich niet hoeft te houden aan allerlei voorwaarden of afspraken.
De Italiaanse minister van financieen (een soort pvv'er) had eerder al de vinger gegeven aan het EU-beleid mbt begrotingstekort. Zodra er harde economische maatregelen in Italie moet worden genomen - gaat de opgestoken middelvinger weer omhoog, al dan niet na nieuwe verkiezingen.
@litebyte | 09-04-20 | 23:08: vlgns mij is die min. v Financiën een GL er ?
@litebyte | 09-04-20 | 23:08:
-
Politici in Italië worden juist verkozen omdat ze beloven om niet te bezuinigen.
We krijgen alles terug met rente
We krijgen verhoging van de rente, en vooral inflatie.
Hoe ging dat destijds in de USSR? Hingen arme landen ( de Stans ) dan ook aan de tiet van Rusland en Oekraine of was het daar toch nog een beetje de eigen broek ophouden? Gewoon, even vanuit historisch perfectief dus.
Zoek maar een op Holodomor. Een hongersnood in Oekraïne omdat het meeste graan naar de Sovjet Unie ging en er te weinig achter bleef voor de eigen bevolking.
Natuurlijk was het communistische systeem sowieso al kut waardoor elk land beroerd af was. Maar in zekere zin financierde Rusland wel heel veel van zijn satelietstaten in met name centraal Azië, maar ook landen als Wit-Rusland, e.d. Het uiteenvallen van de Sovjet-Unie is dan ook vanuit Rusland zelf op gang gekomen. Daar hadden ze op een gegeven moment niet meer de wil om de boel te financieren in de periferie.
Overigens is daarom de marxistische theorie dat imperialistische grootmachten hun kolonieën leegzogen bullshit. Al die kolonieën kostten vooral heel veel geld en werden veelal opgegeven op het moment dat de kosten niet meer te dragen waren. Dat is wellicht ook het moment dat de EU uiteenvalt, als wij en de Duitsers de periferie niet meer willen financieren. Maar met het huidige stemgedrag gaat dat voorlopig niet gebeuren...
@Antiquerulant | 10-04-20 | 00:16: Stelt u dat Engeland, Frankrijk, Nederland, Spanje en de VS hun koloniën niet uitgebuit hebben en de VS dat nog steeds niet doet?
Kost slechts 4,5 miljard, koopje!
Waar staat die 4,5 miljard?
@redactie: zet het andere topic over Wopke dan dicht. Nou zitten mensen daar te F5-ven.
Vroeger had je rubberen Robbie, nu heb je rubberen Rutte...
GB is echt net op tijd van het schip gesprongen
Boris Johnson is door meerdere ogen van naalden gekropen.
Die Britten lachen zich helemaal suf... En nu zij weg zijn mogen wij per saldo nog veul meer schokken...
Ach, ik voorspelde het al in het vorige topic hierover. Dit kabinet en zijn rug rechthouden... Als Pasen en Pinksteren op dezelfde dag vallen ja.
De ECB koopt blind en onbeperkt Italiaanse staatsschulden op. Dat is indirecte monetaire financiering. Dat is nog veel erger dan eurobonds.
Zodra corona de tent verlaten heeft, steken ze een dikke vinger naar het noorden op.
De Italianen hebben schijt aan ons. Ze doen zelfs of we niet meer bestaan bij het weerbericht.
pbs.twimg.com/media/EVKZzzBUcAEzTbx?f...
@keestelpro | 09-04-20 | 23:09: LOL !!
As usual bij het kruisje getekend I presume?
Best sneu ook. Iedereen weet dat je gaat tekenen. Laat dan dat acteren van die rechte rug dan achterwege. Je slaat al een pleefiguur. Op voorhand. Waarom dat dwangmatige bevestigen? Iedereen weet al dat je geen ruggengraat hebt.
Kan dat Wopke-topic even een naamswijziging krijgen a.u.b.?
Iets met Fopke of zo.
Wopke en sukkel!
Fuck al die totale weggooiers, Je moet wel geestelijk gehandicapt zijn als je ooit nog op VVD, CDA, D66, PvdA, GL of Grrrristenhunde unie gaat stemmen
Ze geven alles weg en wij moeten werken tot 68 en hun gaan voor hun 60ste. We worden gebruikt!
Maak daar maar misbruikt van.
#metoo
Kots.
Wopke zegt dat hij goede zaken heeft gedaan?
En wie gaat die lege fondsenshit straks weer vullen? Wij. Juist.
onze pensioenfondsen natuurlijk!
@Der Lehrer | 09-04-20 | 22:56: Pensioenen staan los van ESM.
"Economic support" ik ben benieuwd onder welke condities.
Geen. Geen condities was een van de voorwaarden van de Zuid Europese landen. Je mag wel geld geven, maar je mag er geen eisen aan stellen.
Maak dat geld voor timberfrans dan ook maar gelijk over.
Gdumme ze blijven nooit eens standvastig! Put the Netherlands first!
Met het vele slechte nieuws dat ik vandaag moest vernemen in persoonlijke kring kan dit er ook nog wel bij. Ik denk dat ik helemaal rambo ga binnen afzienbare tijd.
Toch geen familieleden in het ziekenhuis of iets dergelijks?
Hou je taai.
Doe dat maar niet. Veel sterkte gewenst.
Heads up klamme.vla
Dus niet "het slechte nieuws" maar "het vele slechte nieuws", dus een combinatie/ opeenvolging van slecht nieuws. Dat is mij al vaker in dit leven overkomen. De duivel schijt altijd op de grote hoop. Maar het mooie is dat als alle gebeurtenissen weer voorbij zijn (oorlog, crisis, terreur, dood en verderf), de wereld zelf altijd nog bestaat (dat is een altijd zekere uitkomst) en door draait, en uw ziel blijft onsterfelijk.
Tekenen bij het kruisje. i told so.
Precies. Ik merk dat ik boos ben. Stom, want we wisten al lang dat dit zou gebeuren. En net als met de EU-grondwet geven we het gewoon een ander naampje en doen dan net alsof er niets aan de hand is.
Maar goed, ik gaf de EU 7 jaar geleden nog 15 jaar tot de burgeroorlog. De klok tikt door.
@TheEgg | 09-04-20 | 23:55: Boos is zwak uitgedrukt. Ik ben woedend. En nog het meest omdat wij, de burgers, er geen éne zak aan kunnen doen. Het volgende wat er geofferd gaat worden zijn de pensioenen van de Nederlanders, omdat dat, zoals er dan wordt gezegd beter europees kan worden geregeld. En uiteindelijk, als al het geld op is, want er verandert niets tussen noord en zuid, valt de euro als nog. Een 3e wereld continent achterlatend. Mijn hart huilt....
Volksverraad!
Landverraad zelfs.
@snars | 09-04-20 | 22:45: Eens
@snars | 09-04-20 | 22:45: eens
Hoezo? Niet lekker om geneuqt te worden zonder te zoenen? Is het nog steeds niet gewend?
Iemand van jullie ooit gedacht dat deze Kartel (pro-eu) kliek hun poot zouden stijfhouden?
Kom nou mensen, stem nu echt met je gezonde verstand in maart 2021, dus stem dit zooitje weg en maak oa de PVV en FvD zo groot, dat ze niet meer om hen heen kunnen.
Zou mooi zijn, Trump met de vingers in zijn neus voor de 2e x President en hier eindelijk een omslag, een beetje te vergelijken met mei 2002, maar dan met nog levende lijsttrekkers.
Vreemd dat het bericht in de telegraaf heel anders is.
@Keyboardspeler | 09-04-20 | 23:24: Dat zou Bonkers wel willen maar het gaat niet gebeuren. Ruimte voor vingers heeft hij geneog. Het is binnen grotendeels vacant.
@Keyboardspeler | 09-04-20 | 23:24:
ja:
fvd en pvv maken volgend jaar de dienst uit,
dan in 2023 weer referendum,
en , je gelooft het niet , in 2031 eindelijk n-exit
hoera
@klimaat-chantage | 10-04-20 | 00:27: Nee dat doen ze niet volgend jaar.
REAGEER OOK