Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Museumdirectrice Emilie Gordenker NAAKT

Nieuwe dominee van Van Goghmuseum klimt op cultuurkansel

Het Van Gogh-museum heeft een nieuwe directrice, en een nieuw pastel van Edgar Degas. Hartstikke leuk, iemand die het glazen plafond doorbreekt (dat vinden mensen in heur kringen heel erg belangrijk) en ook meteen een nieuw werk aangekocht. Kennelijk betekent “Van Gogh Museum” niet dat er alleen werken van Vincent hoeven te hangen, weer wat geleerd. De nieuwe Degas heet “Badende vrouw” en dat betekent precies wat je denkt: een naakt wijf met een handdoekie. 

Nou dikke prima, al vanaf de eerste beeldhouwwerken uit de oudheid weten we hoe vrouwen er zonder kleren uit zien dus zo’n schilderij kunnen we ook best hebben. Desalniettemin was er toch wat gedoe over het wel of niet ophangen van een naaktschilderij uit 1886, want het is immers 2020.  Directrice Emilie Gordijk vindt die discussie over het werk van een gevierde schilder gek genoeg ‘hartstikke goed’. Haar opvatting is dat musea rekening moeten houden met de vraag of “vrouwelijk naakt wel geschikt is voor alle mensen van alle culturen die hier binnen komen”. Gordijk was in haar vorige functie overigens verantwoordelijk voor het wegjorissen van Maurits uit het Mauritshuis.

Ze is blij dat het kunstwerk - oh brave and defiant art world! - toch is opgehangen. Wij ook. Maar haar motief is dat we ‘er allemaal beter van worden’ als we deze discussie voeren. En dat snappen we niet zo goed want wij hebben geen idee waarom het wereldbeeld van bange middeleeuwse mannetjes met een religieus defect (die toch nooit naar dat museum komen) relevant zou moeten zijn voor volstrekt aanstootsloze vrije kunstuitingen. Maar hee. Wij hebben ook helemaal geen verstand van kunst. Of van vrouwen.

Reaguursels

Inloggen

Geef mij maar Jan Wolkers.

vrijejongen | 10-02-20 | 12:49

Echt zo'n deugdirectrice van een deugmuseum, die in al haar deugdzaamheid jonge moslimscholieren, want daar gaat het hier natuurlijk om, wil behoeden voor de schok van een vrouwelijk naakt, want stel je voor dat die kinderen zich zouden ontworstelen aan de achterlijkheid van hun eigen cultuurbarbaarse milieu!!!!

Rationa | 10-02-20 | 12:03

Dat men thans in een museumdirectie overlegt of een naakt wel moet worden aangekocht vanwege -in hoofdzaak- de Islam, dat zegt wel iets over het hellende cultuurvlak in dit dat.

6638-12345 | 10-02-20 | 11:37

Ook ik vind de culturele konttekst belangrijk.

ivanhoe bergs | 10-02-20 | 10:22

Ze heeft op relatief jonge leeftijd al haar juiste plekje gevonden, een museum.

Whas | 10-02-20 | 08:27

Wat mevr. tussen haar onsamenhangend gekakel door eigenlijk wil zeggen is dat Er ist wieder da: de Culturkammer. En zij meent dit instituut te moeten vertegenwoordigen. Verder gaan we wat vrouwelijk getoond vlees weer terug naar 1890 wat moraal betreft. Maar ach, als de vrouwtjes zich weer bedekken dan hoeven onze nieuwe medelanders minder aanstoot te nemen. Scheelt weer in het integratieproces. Hoef je als vrouw ook minder geld uit te geven aan makeup of de sportgool. Wat zwarte doeken over je knar trekken en klaar is Mo.

Graaf_van_Hogendorp | 10-02-20 | 08:23

Emelie Gordeker die zelf naakt uitlegt wat de functie van naakt in de kunst is. Dat lijkt mij nog eens een goed idee

Petroselinum crispum | 10-02-20 | 08:15

De ondergang van Nederland word afgedwongen in Amsterdam en Hilversum, what else is new.

mr_awesome | 10-02-20 | 08:11

Deze mevrouw is een voorbeeld van de nieuwe Kulturkammer.
Wapperen met de handen en als een ander iets zegt hard doorpraten en wegkijken.
Cultuurmarxistische drammer.

ristretto | 10-02-20 | 06:34

Je moet maar durven hoor, met zo'n gewaagde aankoop. Dit opzienbarende werk zal de tongen losmaken, en de huidige discussies over moraliteit anno 2020 opnieuw op het scherpst van de snede laten voeren! Daar mag je als directeur best trots op zijn, en dat dan ook aan iedereen mededelen. Dat is je maatschappij relevante taak. Wat een reuring zal dit geven! Prachtig en belangrijk om te zien, knap gedaan hoor!

vrijejongen | 10-02-20 | 05:52

Bij de westerse kunst hoort het afbeelden van bloot er al sinds de oude Grieken bij. Wat er ook bij hoort is dat alles met autoriteit bespot mag worden, inclusief een bepaalde religie, vlag of heilig boek. Hou je niet van een bepaalde kunst uiting, kijk je de andere kant op, ga je niet naar het museum, of laat je van mij part het hele westen links liggen

Fijn_dat_je_er_bent | 10-02-20 | 04:50

Ik stel voor om Okkie Durham te vragen het desbetreffende schilderij te ontvreemden , hij is daar ervaren in, gezien zijn succesvolle roof van een echte van Gogh uit hetzelfde museum zoals te zien was in die mooie documentaire een paar jaar terug. Dan is die Degas geen onderwerp van discussie meer en hangt ie bij mij thuis bijvoorbeeld. Ik heb er wel vijf ruggen voor over.

Fontanarossa | 10-02-20 | 00:19

Sowee, geen wonder al die ophef. Dat is me een partij ransporno!

Je vraagt je af waar dit land naartoe gaat, zoveel gejank over zo weinig. En nog zeggen dat het discussiëren heel waardevol is. We zijn te welvarend gevonden en hebben niets anders meer te doen, zo lijkt het.

xspalm | 10-02-20 | 00:13

Twitter in principe maximaal 1 k.p.week Vandaag verbroken om bij Buitenhof toch maar eens aan te geven dat het mens zeer geschikt is voor een functie in het museum en dat is toiletjuffrouw.

Moneytron | 09-02-20 | 23:41

Dat we er allemaal beter van worden? Is kunst er om ons, mensen, beter te maken? En is het de taak van een directrice van een kunstmuseum om ervoor te zorgen dat kunst ons beter maakt? En moet zo'n directrice dan als directrice vinden dat er 'discussie' moet zijn over kunst? En dat die discussie in nog belangrijker mate ons, mensen, beter te maken? Beter dan wat we nu zijn? In welk opzicht beter? Wat verdient er dan verbetering, en waarom dient uitgerekend kunst die verbetering tot stand te brengen? Heeft kunst dan een morele waarde, en heeft de kunstenaar een morele opdracht? En heeft in het verlengde daarvan een directrice van een kunstmuseum dan de heilige opdracht om dat verbeteringsproces op gang te brengen?
Mevrouw de directrice, u degradeert kunst, stelt kunst in dienst van iets anders, en dat verdient kunst niet. Eeuwen en eeuwen stond kunst in dienst van het geloof, maar die tijd is voorbij. En die kunst heeft de teloorgang van dat geloof overleefd, was zichzelf en is zichzelf gebleven, ondanks de opgelegde beperkingen. De mensen moesten beter worden van die kunst, of liever gezegd, van wat die kunst volgens de opdrachtgevers diende te bewerkstelligen, en dat heeft prima gewerkt. Maar nu de invloed van dat geloof is verdwenen is de zeggingskracht van al die kunstwerken niet minder geworden, integendeel, want kunst laat zich niet muilkorven, is en blijft zichzelf.
En zo zal het schilderij van Degas alle 'discussie' overleven, en zal het schitteren als mevrouw de directrice al lang met pensioen is, en geheel los van de vraag of iemand er beter of slechter van geworden is.

Schoorsteenveger | 09-02-20 | 22:52 | 1

Ach Schoorsteen, je neemt dat mens te serieus.
Holle frasen en geborneerd gewauwel zonder enige diepgang , alleen bedoeld voor de deugpunten naar haar elitaire achterban toe, met als inzet 'verheffen van de nobele wilde'. Meer is het niet.

klön | 09-02-20 | 23:58

Het is dat de overgrote meerderheid van de mossels geen flauw idee heeft wat een museum is en al helemaal niet wat het Van Gogh museum is. Anders had dat glibberige wijf allang een paar bedreigingen ontvangen en dan was die Degas stante pede achter een doekie gehangen.
Zo'n muts, met haar "....... geschikt voor alle mensen van alle culturen die hier binnen komen...”. Alsof er ook maar één mossel belangstelling heeft voor haar tent; alsof dat niet reeds alles zegt over het maanlandschap van de mosselcultuur.

JvanDeventer | 09-02-20 | 21:25

Deze discussie gaat gelijk op met het in toenemende mate verloochenen van onze culturele afkomst. De kunst uit de klassieke oudheid vanaf de Grieken tot -in dit geval- Degas bestaat voor een groot deel uit mannelijk en vrouwelijk (half)naakt.
Dit kunnen we op Orwelliaanse wijze censureren. Of niet.

Wil je het niet zien, kijk dan niet. Neem je aanstoot aan een museum, stad of land waar dergelijke kunst getoond wordt, kom dan niet.

Harbard | 09-02-20 | 21:09

Was zij trouwens in haar vorige functie als directeur van het Mauritshuis kort geleden ook niet verantwoordelijk voor de verplaatsing van het beeld van Johan Maurits (naamgever van dit museum) nadat er door SJW activisten kritiek was geleverd op zijn houding t.o.v slavernij?

Bena | 09-02-20 | 20:39

Op het gevaar af van een joris of permaban: ik ben een groot liefhebber van moderne en experimentele kunst. Maar stel - stel - nou dat ik die kunst Entartet vindt en dat ik met veel ben, gaat links die kunst dan ook achter het behang plakken? Om mij niet te koewetsen?

marchbrown | 09-02-20 | 20:30 | 1

Nee, want jij komt uit de verkeerde bevolkingsgroep. Alleen als je de juiste afkomst hebt mag jij als gast bepalen wat kunst is in je nieuwe land. Links moet dat volgen want dat is hun religie.

Patatter | 09-02-20 | 20:35

De nieuwe vertrutting. Er wordt voorgeschreven welke kunst niet ontaard is. Wie deden dat ook? Deugen betekent hetzelfde nastreven in de maakbare maatschappij als die groep.

Patatter | 09-02-20 | 20:25

Ongeschikt.

Montesquieue | 09-02-20 | 20:10

Ik voorzie dat het museum binnenkort op zoek moet naar een nieuwe directeur. Deze snapt helemaal niks van Kunst.

silicon eagle | 09-02-20 | 19:07 | 2

Courbet. l'origine du monde.

meneer der meneren | 09-02-20 | 19:26

Dus die zit er nog jaren, zo niet decennia. Niks kunnen is de nieuwe normaal, als een potentiele kandidaat ook maar iets van benul heeft van het betreffende vakgebied valt er niks meer te sjacheren dus dat doen we niet, liever een naieve blinde kip met een te groot ego en een flinke lading sugardaddy's.

elfenstein | 09-02-20 | 19:29

In Buitenhof werd Van Gogh-directrice Gordenker ook de deugvraag gesteld of ze het vond kunnen het museum een samenwerking met Shell was aangegaan in het verleden, en of dit heden te dage nog zou kunnen. Dat vond mevrouw een lastige vraag. een goede directrice snapt dat kunst en kapitaal altijd samengaan. Geen geld, geen nieuwe aankopen. Ook zeer respectloos naar een (voormalig) partner toe.

Toos Bevergeil | 09-02-20 | 19:02 | 1

Die vraag alleen al. Inderdaad deugen deugen deugen. Eigenlijk had ze aan de Buitenhof presentator moeten reageren met een wedervraag: en uw programma wordt van belasting geld betaald, onder meer opgebracht door Shell (ja Shell betaalt een hoop belasting geldin NL) wat vindt u daar van dat uw salaris en dit klote programma mede door Shell betaald wordt en nu loopt u te janken over de kunst in het museum en de sponsoring door Shell. Hypocriete kut!

Jankvogel | 09-02-20 | 20:25

.. maar goed. Wat mevrouw ook voor plannen zal ontvouwen, ik DENK dat de allochtone medemens grote belangstelling voor haar museum zal krijgen, vanaf het moment dat zij het naakt eruit gooit en meer klimaatneutrale dingen exposeert.
Dat zijn de zaken waar iedere boerka zich druk over maakt.

Veel dingen gratis weggeven helpt ook, het barst van de hoofddoeken zodra ergens een uitverkoop is.

Jan Passant mk2 | 09-02-20 | 18:44 | 4

@* Il Principe * | 09-02-20 | 19:30: Daarvoor hoef je helemaal niet op zoek. Gewoon over een markt in 020 lopen daar is het nml altijd uitverkoop.

straatsurfer | 09-02-20 | 20:27
▼ 1 antwoord verborgen

Laten-we-Het-Gesprek-aangaan,,,laatste woorden van ons aller Theo

klön | 09-02-20 | 18:38

Dat was een van de eerste dingen waar ik aan moest denken toen ik deze deugtante vandaag in Buitenhof zag. Ze bleek zelfs in staat om in dit verband de metoo discussie aan te halen. Alsof het naaktmodel onvrijwillig geposeerd zou hebben. Gelukkig is zij niet terecht gekomen in het Rijksmuseum. Daar zou ze zich misschien wel afgevraagd hebben of het werk van Rubens wel of niet naar de kelders zou moeten.

Bena | 09-02-20 | 20:19
▼ 1 antwoord verborgen

Zeg dan meteen dat het gaat om schoolreisjes waaraan ook bekrompen moslims meedoen. Uit zichzelf komen die inderdaad niet in dat museum.

Hommel | 09-02-20 | 18:23

Voor Islamitische totaalmalloten is het niet geschikt, nee, maar die komen daar toch niet.

Heiner | 09-02-20 | 18:21

Preutse museumdirectrice heeft moeite met geschilderd vrouwelijk naakt, met "andere" culturen als excuus. Ze zal ook wel een mening over Trump hebben.

De Briemusketier | 09-02-20 | 18:19 | 4

@K. Westergaard | 09-02-20 | 18:33: Precies zo rolt het huidige preutse progressieve volksdeel. Hoon wanneer het gristenen betreft, bukken wanneer het salafisten betreft.

lingo star | 09-02-20 | 18:41

@lingo star | 09-02-20 | 18:41:
Amen.

K. Westergaard | 09-02-20 | 18:42

Wat is deze... de vrouw uit 18 nogwat ziet er moderner uit, qua vorm, dan de directrice..... misschien iets met jalouzie?

Ben5570 | 09-02-20 | 19:19
▼ 1 antwoord verborgen

Je kunt je ook afvragen of een museum door een vrouw gerund moet worden. We moeten ook beseffen dat er culturen in Nederland zijn die daar moeite mee hebben.

K. Westergaard | 09-02-20 | 18:15 | 4

Musea moet je niet runnen, maar opdoeken.Gaan miljoenen euro's in zitten die niets opleveren...

Ben5570 | 09-02-20 | 19:20

Goed punt

straatsurfer | 09-02-20 | 20:29
▼ 1 antwoord verborgen

Mijn God. Je zou Emilie Gordijk maar als je schoonmoeder hebben. Wat een dominante tante is dat. Ze laat de interviewer amper aan het woord komen. Toen ze begon te ratelen over de me too movement en verantwoordelijk naakt had ik gegeten en gedronken. Zo een opgeschaalde social justice warrior. Dat slappe gezeik over aanstootgevend en een interculturele benadering. Als een doek je niet bevalt loop je toch lekker door? Kappen met inclusieve please-cultuur.

Nehemia | 09-02-20 | 18:12 | 1

Ja zeg, wéér een mooie tegel! U toelust precies wat ik denk, maar te lam ben om het onder woorden proberen te brengen. Als ik dan eindelijk toch een poging waag dwaal ik vaak af en blijft er van mijn originele rant verrekte weinig over.

Kinkfactor | 09-02-20 | 18:42

Moslims gaan niet naar musea. Aniconisme is een verplichting volgens de leer. Een gebouw waarin afbeeldingen van mensen en dieren, wordt gemeden door de twee engelen die een moslim altijd vergezellen om zijn daden te noteren. Een oplossing kan zijn om de hoofden van afgebeelde wezens te verwijderen. Als je de koppen van bijvoorbeeld de nachtwacht weghaalt, zal de moslim het schilderij opeens wel op prijs stellen.

wijsvinger | 09-02-20 | 18:06 | 1

Zeker als die koppen gespietst op een hek hangen. Dat is pas kunst.

Struikrover3 | 10-02-20 | 11:04

Vervang die ouwe veel te dure meuk door bijvoorbeeld het op GS besproken (25-1) naakt portret van Maxima door Peter Klashorst. Was dat dik gesubsidieerde museum voor slechts 2350 euro klaar geweest en de hele wereld lult er over.

MaatJan | 09-02-20 | 18:05 | 1

Dat portret was geen Naakt maar Bloot met een intentie die we als sinds jaar en dag Porno noemen.

aflaatverkoper | 09-02-20 | 18:14

Het feit dat er nagedacht moet worden of je een kunstwerk wel of niet op moet hangen in notabene een museum (geen openbare weg), is een teken dat onze vrije, open samenleving van 'leven en laten leven' al is verloren. Laat staan de vrijheid van expressie. Schaam u!

MacMiep.nl | 09-02-20 | 18:02 | 3

Heel goed, Miep! Nix tussen te krijgen, zo hangt de vlag er tegenwoordig gewoon bij. Jammer ende helaas.

Kinkfactor | 09-02-20 | 18:47

Vergeet ook niet dat dit vragen zijn waar alleen de elite zich druk over kan maken. Die hoeven niet na te denken over het feit dat er morgen brood op de plank dient te komen.

straatsurfer | 09-02-20 | 20:32

Het gaat hier uiteraard om de vraag waarover nagedacht zou moeten worden. Mevrouw heeft een grondige reden om te vinden dat we hierover moeten nadenken en moeten discussiëren. En ze weet ook al wat het resultaat van dat nadenken zou moeten zijn. We zouden er "beter" van moeten worden. Beter dan wat, vraag je je dan af.

Schoorsteenveger | 09-02-20 | 23:15

Ik ben als 18-jarige twee keer afgewezen voor de Kunstacademie. Ach, denk ik dan altijd maar weer, dat gebeurde ook een Oostenrijkse korporaal en die heeft uiteindelijk toch een indrukwekkend oeuvre achter gelaten.

Piet Karbiet | 09-02-20 | 18:02 | 6

Dat zat wel snor.

Nehemia | 09-02-20 | 18:18

@Piet Karbiet | 09-02-20 | 18:38:
Onbegrijpbaar volk, die 'willen zijn' kunstenaars.

aflaatverkoper | 09-02-20 | 18:53
▼ 3 antwoorden verborgen

Gezien bij Buitenhof. Zij had ook een dramatisch verhaal over een schilderij van een Engels koningin Mary I Stuart + zwart bediende. Hiero:
nl.wikipedia.org/wiki/Bestand:Posthum...

Een Amerikaans echtpaar had de dienstdoende suppoost van Surinaamse komaf verordoneert er voor te zorgen dat dit van de muur ging. Preuts én dom; hoe Amerikaans.

Dus wat aangevoerd wordt als een Nederlands probleem blijkt van origine weer te maken te hebben met de überpreutse VStatelingen

Ergo, mevrouw Gordenker: Slecht voorbeeld, want u laat zich leiden door een andersoortige cultuur of staat u er nog te dicht bij qua culturele achtergrond. Wat ik dan wel weer aardig vind is dat u ooit Ruslandkunde gestudeerd heeft.

POLICORISCHE KUNSJT & GEDACHTENEXPERIMENT
Dit kan nog leuk worden, want ...

stel dat iemand in de NLse kunstenwereld het idee krijgt om een groot retro over Marcel Duchamp samen te stellen. Geen gekke gedachte toch; zeer erkend kunstenbaar van wereldfaam. (Ooit mooie tentoonstelling in het Stedelijk, eeuwen geleden.)

stel dat men dan ook "Étant donnés" zou willen tentoonstellen. Het staat in Philadelphia, maar het is demontabel volgen de nagelaten aanwijzingen van Duchamp zelf.

Hoe verkoop je dat in politiek correcte zin, want is wel ander koffie dan dat brave fraaie naaktje van Degas.
Pornografie?
Voyeurisme?

EXPERIMENT
Geachte mevr. Gordenker, wees zo vriendelijk en dien u aan bij de redactie van GeenStijl om dit gedachtexperiment (in relatie tot twee eerder gemoemde kunstwerken) te becommentarieren.
Aanwijzing: Hoe is de medewerking van Maria Martins en Alexina Duchamp hier te plaatsen
Ik daag u uit! Wees dapper. Hol & Leeuw en zo.
Bij voorbaat dank mevr. Gordenker. Evocatus
PS
Waarde lezer, effetjus zelf zoeken naar dit ku(nst)(dt)werk.
Enige activiteit mag ik toch wel van u verwachten.
Niet dan, ja toch?
Kusjes. Evo.
.

Evocatus | 09-02-20 | 18:00 | 3

Uw signatuur is onvolledig.

ploppy | 09-02-20 | 18:08

Een parel voor een zwijntje naar ik vrees.

aflaatverkoper | 09-02-20 | 18:08

Een schilderstukje van Félicien Rops zou ook kunnen.

Schoorsteenveger | 09-02-20 | 23:53

Ach, het waait wel weer over.

threeheadedmonkey | 09-02-20 | 17:58

Het is toch wat... Dat we het 53 jaar (!) na Phil Bloom (tv-programma Hoepla) nog moeten hebben over de vraag of we een kunstwerk van Vincent van Gogh (niet bepaald de eerste de beste kunstenaar) mogen exposeren of niet. Het betreft een naakte vrouw en oei, daar zouden we bepaalde groepen in de samenleving wel eens mee kunnen "kwetsen". Serieus... Als je ZO omgaat met allochtonen ga je de strijd echt verliezen. Dan verlies je je ziel, je trots, je vrijheid en je identiteit. Dan verkwansel je alles wat is vergaard en bevochten met bloed, zweet en tranen gedurende honderden jaren op de meest achteloze wijze binnen een paar jaar. Vrijheid komt te voet, maar vertrekt te paard. Onze dochters en hun dochters zullen deze generatie vervloeken, want door de "ik ga als een gehoorzaam hondje op mijn rug liggen" mentaliteit wordt de klok teruggedraaid naar de tijd dat vrouwen werden vernederd, uitgebuit en misbruikt als broedkip. Zij zullen in de toekomst niet vrolijk en uitgelaten van hun vrijheid en vrouw-zijn kunnen genieten, maar moeten voorzichtig zijn en op hun hoede, bang om met hun vrouwelijke uitstraling hitsige dominante macho mannetjes te triggeren die het recht menen te hebben om dat gedrag af te straffen met seksueel geweld, omdat betrokkene er zogenaamd "om vroeg". Die achterlijke tribale kutmentaliteit hebben we binnengehaald, dat een meisje in zomerse kledij wordt nageroepen: "Hé hoer, je hele kont staat open" ! Dat is een letterlijke uitspraak van de man die later meerdere mensen in een tram doodschoot. Lang verhaal kort: Onze kinderen, en hun kinderen zullen ons, de huidige generatie, HATEN. Om de ellende die we hebben gecreëerd door in te stemmen (VVD !) met de door de EU opgelegde massa-immigratie.

Motleycrew | 09-02-20 | 17:56 | 3

Het betrof hier een kunstwerk van Degas. Desalniettemin heb je een punt.

aflaatverkoper | 09-02-20 | 18:05

Welnee. Tegen die tijd zijn de kinderen op school dusdanig gehersenspoeld dat ze de islamisering voor lief nemen. De meesten zullen zich wel bekeren.

wijsvinger | 09-02-20 | 18:19

Misschien stopt het op het moment dat de "gekwetste, zielige, achtergestelde, etc." groepen zelf gaan protesteren tegen het constant opleggen van allerlei zaken waar zij tegen zouden zijn?
Vooralsnog hoor ik namelijk alleen maar dit soort deugmensen 'bezorgd' zeggen waar anderen aanstoot aan zouden kunnen nemen....

Wering | 10-02-20 | 01:06

Moeilijk pratend vrouwmensch. Heeft ze ook skills die wel belangrijk zijn, ik noem een 'koken', 'strijken' en 'pijpen'?

Kapitein Stijlvol | 09-02-20 | 17:55 | 1

Alleen dansen naar de pijpen.

wijsvinger | 09-02-20 | 18:09

Ah, daar is dat glazen plafond weer.
Het lijkt alsof een met gleuf uitgerust Deugmens niets anders hoeft te zijn dan links & cultuur-religieus om daar dwars doorheen en stijl omhoog te vallen.

Jan Passant mk2 | 09-02-20 | 17:55

Het eind is allang zoek. Dit is aan de orde van de dag, zelfcensuur komt steeds meer voor en dat is voor échte kunstenaars een gruwel.

elfenstein | 09-02-20 | 19:43

Zoek even op het schilderij Arabische Slavenmarkt van Jean-Leon Gerome uit 1866. Allemaal blanke slavinnen uit Europa. Het AfD maakte er reclame mee in Duitsland en alle linkse deugers en moslims gingen weer compleet uit hun hypocriete daken.

Piet Karbiet | 09-02-20 | 17:53 | 4

Over de top-10 porno zoekacties in google van Arabieren nog maar niet te spreken. Daar hoor je de vromerikken ook nooit over. Het is allemaal selectieve verontwaardiging van deugmenschen.

aflaatverkoper | 09-02-20 | 18:03
▼ 1 antwoord verborgen

Wat zegt ze eigenlijk? Wat bedoelt daar eigenlijk mee? En wat is haar doel? Behalve dan natuurlijk behoud van wat mij eigenlijk ook wel een geweldige baan lijkt waarbij je met heel veel geld van anderen je werkplek prachtig kunt inrichten. Ik ben gewoon op een afgunstige manier jaloers!

Boeser_Onkel | 09-02-20 | 17:51

Het Van Gogh museum is natuurlijk gewijd aan Vincent Van Gogh.
Er hangen ook schilderijen van andere schilders, maar die hadden dan altijd een relatie met Van Gogh. Zoals Gaugain, waarmee Van Gogh een tijdje heeft samengewerkt.
Maar Degas is alleen maar een tijdgenoot al is het wel waarschijnlijk dat ze elkaar ooit ontmoet hebben.
Voor schilders die eigenlijk geen band met Van Gogh hebben is er een eindje terug in de straat het Stedelijk Museum.

Osdorpertje | 09-02-20 | 17:46 | 2

Het beleid van het Van Gogh is om aandacht te geven aan Van Gogh en aan tijdgenoten. Daar valt Degas dus ook onder, al hebben ze elkaar misschien maar enkele keren ontmoet.

Kuifje-naar-Brussel | 09-02-20 | 17:51

@Kuifje-naar-Brussel | 09-02-20 | 17:51: Dat valt te bezien. Degas, Gaugain en Van Gogh behoorde destijds tot de stroming die een vernieuwing in de kunst brachten. Ik denk dat het wat vaker was dan 'enkele' keren. Je moet het in de tijd zien maar zullen elkaar zeker gevolgd hebben.

Red shirt | 09-02-20 | 17:55

Bij bestudering van de 2e afbeelding, is te zien dat het model geen perfecte vrouw is. Dit schilderij zou koren op de molen van de body acceptance beweging moeten zijn.

De Victoria Secrets show zijn gestopt vanwege "te perfecte lichamen en te hoge eisen voor de modellen" en daarvoor in de plaats kwam de Rihanna SAVAGE X FENTY SHOW, met als hoogtepunt een op bevallende staande naakte vrouw.

Arachne | 09-02-20 | 17:44 | 10

@elfenstein | 09-02-20 | 18:11:

In mijn vriendenkring heb ik ook een Gillian Anderson. Toen ik eenmaal wist naar wiens pronte aanwezigheid ik zat te kijken heb ik er de rest van de avond koortsachtig langs gewerkt. Iets teveel vrijmibo voor mij. Stoere actiefoto's in een woonkamer kan ik iets beter handelen tijdens een één-op-één gesprek.

MickeyGouda | 09-02-20 | 18:43

@MickeyGouda | 09-02-20 | 18:43:
en Kuifje ook:
Actiefoto's hangen uiteraard in de privesfeer. Hoewel er van mij ook wel enkele schunnigheden over het web zwerven. Vroegah knap rare shit uitgehaald, niks mis mee ook. In ieder geval had het niets met verf te maken, wel met ballen.

elfenstein | 09-02-20 | 19:46
▼ 7 antwoorden verborgen

De discussie die gevoerd moet worden is of middeleeuwse denkbeelden wel een plaats mogen hebben in de Nederlandse maatschappij. Niet of aanhangers van middeleeuwse debkbeelden aanstoot nemen aan een schilderij met naakt.

JanVergoor | 09-02-20 | 17:44 | 1

Zo is het! maar dit gaat niet gebeuren.

aflaatverkoper | 09-02-20 | 17:56

Weer zo'n kudtje met een subsidieslurpende, totale nepbaan. Zucht, wie verlost ons van deze kaste van zelfingenomen non-valeurs?

Stijlicoon | 09-02-20 | 17:42 | 1

Een baan waarin je verantwoordelijk voor een verzameling kunstschatten van Nederland? Ja best een nepbaan.

Risingson | 09-02-20 | 19:12
-weggejorist-
Gulliver | 09-02-20 | 17:41 | 6
▼ 6 antwoorden verborgen

Die jongeren met een migratieachtergrond zie je vooral in het Sex Museum.
En op de Wallen.

Piet Karbiet | 09-02-20 | 17:40

Geen naakt meer dus want..........,

Uit het museum jaarverslag 2018 pagina 18 : "één van de speerpunten voor volgend jaar (2020) is het bereik te vergroten bij jonge Amsterdammers met een migratieachtergrond"

MaatJan | 09-02-20 | 17:35 | 1

Moeten ze dan wel hard hun best voor doen want afbeeldingen van levende wezens zijn in de islam haram, iets met valse afgoden en zo..

Blauwpetje | 09-02-20 | 17:37

Je kunt bij de ingang van dat museum natuurlijk ook gewoon een bordje "verboden voor moslims" hangen.

McSnor | 09-02-20 | 17:34 | 5

@Dandruff | 09-02-20 | 17:47: serieus? Wel eens in een Amerikaans museum geweest? Hangen gewoon naaktschilderijen en staan beelden van naakte mensen. Heeft niks met de VS te maken.

Gazelle | 09-02-20 | 17:51

@litebyte | 09-02-20 | 17:41: wat een onzin litebyte, Amerikaanse toeristen interesseert een beetje naakt echt niet. Het is.louter zelfislamisering door een deugmuts.

Pieter Breydel | 09-02-20 | 17:59
▼ 2 antwoorden verborgen

Jaja. De discussie erg waarderen bij een schilderij, want dat is cultuur en zet mensen aan het denken. Oh wat heeft ze de maatschappij daar toch een plezier mee gedaan, alleen daarom is ze die 1,5+ ton salaris waard. Maar als Wilders een wedstrijd voor cartoons uitschrijft is dat in hun eliteclubje natuurlijk "smakeloos".

memanta82 | 09-02-20 | 17:34

Zoals mijn voorouders, ben ik dit land geboren en getogen. Ik heb recht op mijn eigen cultuur, toch?

Kleine.Tieten | 09-02-20 | 17:34

De 'culturen' die er aanstoot aannemen komen niet in je museum troela, hoogstens als ze de strijd gewonnen hebben om dan alles te vernielen zoals in Palmyra.
Het is echt van de gekke dat een museum zich laat aanmeten wat mensen er van vinden en gechoqueerd zijn. Dan kun je bijna alle kunst wel verbieden want dan is er nogal wat ontaarde kunst.
Wanneer gaat het rijksmuseum Cimon &pPero van Rubens er uit pleuren want kan echt, incestueuze porno!!

miko | 09-02-20 | 17:34 | 4

@litebyte | 09-02-20 | 17:36:

Dat voorbeeld is nep, en puur bedoeld om eventuele "rechtse" kritiek op de islam voor te zijn. Zelfs in de VS hoeven musea geen rekening te houden met christenen. Laat staan dat wij hier rekening zouden moeten houden met een kleine minderheid in dat verre land.
Het zijn doorgaans ook niet de bible belters die naar Europa vliegen om musea te bezoeken.

Dandruff | 09-02-20 | 17:52

@litebyte | 09-02-20 | 17:36: en dat is echt bull shit. In Amerikaanse musea hangt en staat gewoon naakt. Mevrouw zwetst en probeert de daadwerkelijke doelgroep uit de wind te houden. As usual.

Gazelle | 09-02-20 | 17:53
▼ 1 antwoord verborgen

Als de lokale refos iets van naakt vonden was er geen discussie of woorden aan besteed, immers achterlijke lui....

Zorc | 09-02-20 | 17:32 | 1

Relifrenie is een vervelende aandoening, niet mee spotten....

litebyte | 09-02-20 | 17:37

Heb er met open mond naar gekeken vanochtend. En waarom altijd die wijven uit Amerika? Of ze daar verstand hebben van Hollandsche Meesters.

Piet Karbiet | 09-02-20 | 17:29 | 11

Hahaha, jullie kunnen zo een late night show beginnen.

ploppy | 09-02-20 | 17:46

@Kuifje-naar-Brussel | 09-02-20 | 17:43:
Tim Komhoeheetie, die knakker die zonder enig talent een Vermeer ging schilderen volgens de cameraobscura methode. Tim's Vermeer, aanradertje.

elfenstein | 09-02-20 | 17:59
▼ 8 antwoorden verborgen

Wat een onzinnige redenering van deze mevrouw. “We moeten discussieren of naakt op schilderijen in de musea in deze tijd nog wel kan”. Al sinds de oudheid is naakt in kunstuitingen doodnormaal. En nu in deze moderne tijd ineens niet meer? Laat ze er dan bij vertellen hoe dat volgens haar komt. Iets met Allah of Mohammed? Zeg dat dan.

Paramaribo | 09-02-20 | 17:28 | 3

Velen tienduizenden jaren geleden begon het met V-tjes met een tussenlijntje op rotsen te krassen om de vruchtbaarheidsgoden goed te stemmen. Sindsdien is het functioneel naakt en tot kunst verheven. Het blijft mooi en relevant. Daar moeten de achterlijken onder ons geen stem in hebben.

aflaatverkoper | 09-02-20 | 17:50

@aflaatverkoper | 09-02-20 | 17:50: ... om de vruchtbaarheidsgoden goed te stemmen. Het kon natuurlijk ook gewoon porno uit de steentijd zijn, niemand die het weet hoor.

Zyprexa20mg | 09-02-20 | 18:04

Niemand?
Ik zou d'r doen. Nou ja, dat wijf op dat schilderijtje dan.

elfenstein | 09-02-20 | 17:24 | 2

je zou die dikke op de hoek nog doen joh!

AMX pri | 09-02-20 | 17:55

@AMX pri | 09-02-20 | 17:55:
Die Dikke van de Plus was een beest in bed. Je weet niet wat je mist.

elfenstein | 09-02-20 | 18:00

Dikke reet, 5 reeten!

JJMS | 09-02-20 | 17:24

Sommige Moslims draaien door om een naaktschilderij. Andere Nederlanders worden gek als het woord Moorkop wordt afgeschaft, of Zwarte Piet iets minder zwart wordt.
Allebei even onverdraagzaam

brownsugar | 09-02-20 | 17:24 | 8

Er zit een groot verschil tussen gek worden omdat je iets niet krijgt of gek worden omdat ze je iets afpakken.

Blauwpetje | 09-02-20 | 17:45

@cabbit | 09-02-20 | 17:36: Zowel mensen die eisen dat Zwarte Piet niet meer zwart MAG zijn, als mensen die eisen dat Zwarte Piet Zwart MOET zijn, zijn onverdraagzaam.
Ook ik vind het afschaffen van het woord Moorkop over de top, maar mensen die het onverdragelijk vinden zijn onverdraagzaam.
Rekening houden met anderen is goed, verbieden niet.

brownsugar | 09-02-20 | 17:55
▼ 5 antwoorden verborgen

Heb het filmpje niet gekeken omdat anders mijn deugallergie opspeelt, maarre: realiseert dat museummokkel dat als het aan de echte fijnbesnaarde Islamieten ligt ze sowieso alle figuratieve, handgemaakte kunst waarin levende wezens zichtbaar zijn op de brandstapel moeten?

Het is namelijk heel haram om überhaupt iets levends af te beelden als je bevindelijk Moslim bent. Misschien moet daarom iedereen ook dood van ze?

Als je de uitingen van kunst, afbeeldingen of kleding gaat afstemmen op de strengste, meest gestoorde neuroot of gelovige die er rondloopt kun je alle vrijheid gelijk wel inpakken. Letterlijk. Geen kunst en mensen op doek maar kunst en mensen in doeken.

En daarover gaan de echte hardcore Moslims echt niet met je in "discussie". De door hen geëiste uitslag van dat debat ligt namelijk al vast. In tegenstelling door die draaiende D66-oïde windvanen van policor kunstzinnige Nederlanders. Die blazen ze zo omver dan wel op.

Wol | 09-02-20 | 17:22 | 5
▼ 2 antwoorden verborgen

"Het is zo goed dat de discussie gevoerd wordt." Ondertussen wordt er inhoudelijk niets gezegd, behalve dat het zo goed is om de discussie te voeren.

FilosoofMetErvaring | 09-02-20 | 17:21

De porno collectie van Jeff Coons zou dus nu niet meer kunnen?

Crankhead | 09-02-20 | 17:21

Het Van God los Museum...

King of the Oneliner | 09-02-20 | 17:21

Brrr. Honderdduizend woorden nodig om de moslims te behagen.
Je kan ook zeggen "Fuck the hell with you. Wij laten gewoon bloot, anders ga je maar naar de eigen land".
Zou ook kunnen. Toch ?

Kamervraag | 09-02-20 | 17:20 | 2

De Nederlandse cultuur is inmiddels gegijzeld door de moslims. Vrijheid is er niet meer.

Wim Venijn | 09-02-20 | 17:22

@Wim Venijn | 09-02-20 | 17:22: Het zijn vaak van die hypersensitieve diversiteitsdrammers die van tevoren bepalen of iets wel of niet aanstootgevend kan zijn voor een bepaalde groep. De vrouwen gaan hier vaak helemaal mee in overdrive zoals deze museumdirectrice. Eigenlijk is het ontzettend minzaam dat matriarchale gedrag. Dat willen bemoederen van andere groepen. Het zijn geen kleine kinderen en moslims komen niet of nauwelijks in een museum waar de Hollandsche cultuur een dominante rol speelt.

Nehemia | 09-02-20 | 18:37

Context schetsen, midden in de maatschappij, toegankelijker, cultureel ondernemerschap, tackelen, bewust, perspectieven.
En #MeToo.
Waar ligt m'n revolver.

RickyLaRue | 09-02-20 | 17:19

Ik herinner me nog de reclame van FA Badschuim over de hele zijkant van de bus. Geen probleem verder in ons Bible-belt dorp. Asjet niet wil zien, dan kijk je maar een andere kant op werd er gezegd. En dat was het.
Toen was Nederland nog vrij in haar reclame uitingen en werd niet gegijzeld door middeleeuwse meningen.

Tuinhekje | 09-02-20 | 17:17

"meerdere perspectieven uit diverse culturen...."..... ik denk dat er maar een cultuur daar in aanmerking voor komt; de meest achtelijke middeleeuwse misogyne regressieve cultuur uit het MO. Trouwens... je ziet ze nooit in de musea. Dus.... waar maken ze zich druk om.

Alucard | 09-02-20 | 17:17 | 2

Ee zijn ook culturen waar ze albino kinderen slachten en opvreten, moeten we daar ook respect voor hebben?

Crankhead | 09-02-20 | 17:23

Dat gelul over andere culturen, fuck die shit, het hele doel van een museum is het in aanraking komen met cultuur waar je niks vanaf weet. ga iemand anders knuffelen of zo. Wat een idioot.

Ik stap ook geen Chinees restaurant binnen om te gaan zeuren over het gebrek aan aardappels. Niemand wordt gedwongen om dar naar binnen te gaan.

menage | 09-02-20 | 17:17 | 2

"Ik stap ook geen Chinees restaurant binnen om te gaan zeuren over het gebrek aan aardappels. Niemand wordt gedwongen om daar naar binnen te gaan."

Dat dus.
Kan dat principe niet in onze grondwet worden opgenomen?
Het is namelijk de kern van honderden immigratieproblemen; van kozp en zwarte Piet tot en met Donners "werkgroep cartoonproblematiek". Van lessen over evolutie en voortplanting tot en met die over de holocaust. Van discussies over "haram" spaarvarkentjes en oorlogsmonumenten (ivm kruis), tot en met naakt in musea, biologieboeken en reclames.
Sinds pakweg 1990 gaan we weer terug in de tijd.

Dandruff | 09-02-20 | 17:34

Een museum heeft een educatieve functie. Mensen bijbrengen dat er nog andere kunstuitingen zijn dan die uit je eigen cultuur. Willen de doelgroepen dit niet zien of horen, dan blijven ze maar thuis. Maar dat houdt niet in dat er discussie zou moeten zijn of bepaalde kunstuitingen dan maar niet getoond zouden moeten worden ten einde een deel van het beoogde publiek niet te kwetsen. Op die manier dwing je censuur af, en censuur is uitermate subjectief. Mevrouw Gordenker weet dat vast wel. Maar het is eigenlijk misdadig dat de gedachte bij haar opkomt. Terug naar de entartete Kunst van de jaren '30?

Synecdoche | 09-02-20 | 18:11

Misschien kan mw Gore Denkster, die zo te zien op wintersport is geweest, er een kanten onderbroekje overheen laten schilderen door een Rijks-gesubsidieerd Kunstenaar. En dan maar hopen dat het vermoeden van het borstje door de beugel kan.

isitsoornot | 09-02-20 | 17:16

Ik heb verstand van kunst en mensen. Allemaal gelul!

balustrade | 09-02-20 | 17:13

Ach, ik zie alweer het resultaat van de baantjescarrousel! Wordt je uit het wagentje gezwiept, niet gedraald, u wordt gewoon het volgende wagentje in geholpen.
ALLE voormalige Dolle Mina's, ALLE vrouwen die hun martel BH's en corsetten verbranden, ALLE vrouwen die een opleiding volgden, ALLE vrouwen die de straat op gingen voor het STEMRECHT. Ja, AL die vrouwen worden dus met een smoes omtrent een achterlijk zooitje mannekes met jurk en baard door het putje van de geschiedenis gespoeld!
G.V.D! Nu hebben we ÉCHT teveel van dat spul!

Du-u-u-h | 09-02-20 | 17:13

Volgens mij komen er geen moslims in het Van Gogh Museum dus wat is het probleem?

de uitbater | 09-02-20 | 17:13

Kan Maarten van der Linden dit ook nog even door een fotobewerkingsprogramma sleuren en twitteren. Iets met contrast.

meneer der meneren | 09-02-20 | 17:12

Dikke reedt wel. Geeft niks.

henkvaningrid | 09-02-20 | 17:12

Ik lees het nrc dus mij verbaast deze uiterst elitaire mening van de museumdirectrice allerminst

lingo star | 09-02-20 | 17:10

Europese hoofdsteden (vooral Parijs en Rome) staan vol met enorme beelden van nakende dames & meneren. Je struikelt er over de tieten en de kleine piemeltjes. En dan heb ik het nog niet eens over de talloze reliëfs op historische gebouwen.
Moslims en andere cultureel of religieus gedeformeerden hebben het maar te slikken. En zo hoort het. Als kunst-uitingen in de openbare ruimte van een land waarheen je geëmigreerd bent je niet bevallen, dan verhuis je maar terug naar je achterlijke shit-hole vol minaretten.

Ik herinner me dat in het verleden langs de A10 West een bankgebouw stond (welke bank weet ik niet meer) met op de gevel een enorm reliëf van een blote mevrouw, met haar bilpartij naar de A10 gekeerd.
Dat beeld heette toen in de volksmond "Bank Bil Jet".
Gebouw plus Jet is inmiddels weggesaneerd.

Zo ging het publiek dus om met openbaar bloot: er werd gewoon een grap van gemaakt, en men ging over tot de orde van de dag.
Tegenwoordig raakt heel links Nederland - én hun bondgenoten, de islamitisch gedeformeerden - overspannen & hysterisch bij een beetje openbaar bloot in brons, natuursteen, beton of olieverf.

Ikzelf ben van mening dat je moslims niet genoeg kunt confronteren met onze mores omtrent kunst en/of naakt. Hoe meer, hoe beter. Accepteer het maar. Wen er verdomme maar aan.
En als zo'n policor zeikwijf van het Van Gogh museum begint te bazelen over de vraag of “vrouwelijk naakt wel geschikt is voor alle mensen van alle culturen die hier binnen komen”, zou ik zeggen: "Nee. Neen! Totaal niet. Vrouwelijk naakt is niet geschikt voor lieden die vanwege hun achterlijke religie of cultuur seksueel volkomen zijn vastgelopen.

Maar ze wennen er maar aan. Klaar ermee. Met dat eeuwige gezeik. En die hypocriete meegaandheid van politiek correcte mutsen die ten onrechte in leidende functies terecht zijn gekomen.

Peter Emile | 09-02-20 | 17:09 | 8

100% mee eens.

SNAFU | 09-02-20 | 17:40

@Je_zeulende_zusje | 09-02-20 | 17:15:

Totaal onvergelijkbaar.

Ten eerste gingen de teksten van Reve en Wolkers heel veel verder dan wat naakt. De christelijke god die een ezel is en van achteren wordt geneukt, bijvoorbeeld; niemand zal dat over allah durven schrijven.
Ten tweede viel die shitstorm wel mee. Veel boze brieven en een proces, maar geen rituele slachtpartij in de Lineusstraat, en ook geen geëxecuteerde redactie in Parijs.
Ten derde waren er naast veel boze brieven ook veel steunbetuigingen voor genoemde schrijvers. Nu durven maar weinigen hun nek uit te steken voor de vrij zeldzame (en vaak bedreigde) islamcritici.

Dandruff | 09-02-20 | 17:43

Oké wat jullie willen. One track mind. Veel plezier ermee.

Rest In Privacy | 09-02-20 | 17:49
▼ 5 antwoorden verborgen

Deze verwarde blanke vrouw heeft het over vrouwelijk naakt. Mannelijk naakt kan voor haar kennelijk wel door de beugel, wat een geruststelling.

pissebed | 09-02-20 | 17:07

Hoeveel Nederlanders gaan meerdere keren naar het van Gogh Museum? als ze uberhaupt al één keer gaan.

Het merendeel komt dus van buiten nederland, laten we ze voor het gemak even toeristen noemen.

Een uitgelegen kans om via kunst Nederlandse waarden van de laatste honderden jaren te toenen en uitleg te geven wie wij zijn en vooral waarom we zo zijn.
Dus niet proberen te deugen tav totaal foute doelgroep

Meesteres Belgie | 09-02-20 | 17:06 | 1

Bovendien zijn onder alle toeristen hier in Amsterdam bijzonder weinig moslims te vinden. Niemand gaat voor z'n lol naar z'n eigen vuilstortplaats.

elfenstein | 09-02-20 | 18:07

Wat een fokken bekakt wijf. Vreselijk.

hotnot | 09-02-20 | 17:06

Vroeger werd mij op school verteld dat kunst je moest aanzetten tot denken en moest prikkelen. Blijkbaar mag kunst dat tegenwoordig niet meer doen om tegemoet te komen aan culturen waar denken verboten is.

GroetenVanUrk | 09-02-20 | 17:04

Emilie Goordenker?

Doctor Honoris Causa | 09-02-20 | 17:04

Op het moment dat je ook op dit onderdeel concessies gaat doen aan de religie van de vrede, eindig je met een museum vol universeel zwarte doeken. "Een volk dat voor tirannen zwicht, zal meer dan lijf en goed verliezen, dan dooft het licht", letterlijk.

MickeyGouda | 09-02-20 | 17:02 | 2

Dan zit je met het "zwarte vierkant" van Malevitsj wel goed als museum.

aflaatverkoper | 09-02-20 | 17:31

Het is nou niet echt een vrijmibo-waardig mokkel wat daar in de gouache staat. Beetje zoals ik me dat verlopen directeursmokkel ook voorstel, maar dan heeft ze w/s meer van dat typische onooglijk lang krullend schaamhaar.

Ik dwaal af. Waar ging de ophef ookalweer over?

Een faux-pasje meer of minder van De Terbie maakt niet uit. Die marxistische lange mars door de instituties bewijst zich krampachtige deug na krampachtige vergezochte deug.

Helaas!

Schwanzeleber | 09-02-20 | 17:01

Ik zie het al: heteronormatief cisgender klimaatontkennend racisme van het giftige witte patriarchaat.
Schande! En dergelijke.

Stormageddon | 09-02-20 | 17:01

Ik moet hier altijd zo om lachen.
Hoe maak je iets simpels bijzpnder ingewikkeld.
Het lijkt wel of dit soort figuren zich god voelen.

HoerieHarry | 09-02-20 | 16:59 | 1

Aandacht generen is ook een tot kunst verheven bezigheid.

aflaatverkoper | 09-02-20 | 17:28

Vast een wippie van Mathijs. Trouwens na zoveel jaar nog steeds geen Nederlands? Hoeft dat soort niet in te burgeren? Enne... geert... madame heeft twee nationaliteiten. Kamervragen graag.

dathoujetoch | 09-02-20 | 16:59

Daar hebben we een treffende expressie voor. De vrijheid van de kunst een lippendienst bewijzen. Frontaal naakt graag. Liplezen daar komen we samen wel uit.

suscrofa | 09-02-20 | 16:58

De 179.000 euro verdiende museumdirectrice Emilie Gordenker hoeft zich helemaal niet druk te maken om bezoekers die haar inziens niet met (vrouwelijk) naakt om kunnen gaan. Die worden namelijk door haar beveiliging tegen gehouden.

2016: "bezoekers van het Van Gogh Museum die bij de ingang de vraag krijgen voorgelegd waarom ze eigenlijk de schilderijen komen bekijken. Het overkwam de Amsterdamse Jaouad, toen die vorige week in de rij stond. Als Jaouad boos wordt en een klacht wil indienen, stuurt de beveiliging hem naar buiten. Het gesprek dat daar volgt, wordt door Jaouad opgenomen met zijn telefoon. Te horen is hoe Jaouad fulmineert over het feit dat hij uit de rij is gepikt 'omdat hij een Marokkaan is', terwijl hij 'gewoon de schilderijen wil zien'. 'Waarom wil je ze zien dan? Wat is je doel hier?', vraagt een van de medewerkers"

MaatJan | 09-02-20 | 16:57 | 2

Klinkt als Koot en Bie waar het bankpersoneel onder de balie duikt om te zorgen dat mensen geen geld zullen kunnen opnemen. Stel je voor wat ze er mee gaan doen!

MaarFeitelijk | 09-02-20 | 17:20

Schilderijen in ziekenhuizen, tehuizen en instellingen worden ook al verwijderd of gecensureerd om te voorkomen dat seksueel en religie-gestoorden hier aanstoot aan nemen.

meneer Q | 09-02-20 | 16:57 | 3

Dat zijn dan nog openbare ruimten. Het gaat hier over een museum.

Rest In Privacy | 09-02-20 | 17:01

@Je_zeulende_zusje | 09-02-20 | 17:01:
Er zijn daar ook islamitische bidruimtes in dezelfde openbare ruimte van instellingen en ziekenhuizen. Sluit die dan ook maar omdat mensen zich daar aan storen.

2voor12 | 09-02-20 | 17:20

-Haar opvatting is dat musea rekening moeten houden met de vraag of “vrouwelijk naakt wel geschikt is voor alle mensen van alle culturen die hier binnen komen”.-

Ja want we moeten die zandkleuters bij de hand nemen en zeggen: "Nee, Verlichting zijn jullie nog niet groot genoeg voor. Ga eerst nog maar een tijdje in de zandbak zitten roepen dat meisjes stom zijn."

meneerjan | 09-02-20 | 16:57

Ik heb haar hele show vanmorgen gezien. Ze corrigeert ten onrechte de interviewer wanneer het gaat om een nieuwe aankoop. “Niet door het Rijks maar door Van Gogh”, dat zei de man ook niet, hij zei Van Gogh, tuthola. Dan te bedenken dat Emilie Engels mag praten wánt ze is Amerikaans, Emilie is wetenschapper moet u weten, ze is niet alleen museumdirecteur maar ook specialist in 17de eeuwse kunst, ze prijst het Museum de hemel terwijl zij zelf de directeur is (eigengeil). Praat in één en al algemeenheden: “We doen allerlei dingen van uiteenlopende aard afhankelijk van het onderwerp natuurlijk…”. “We zoeken de uitersten op omdat we graag in het grijze midden willen zitten en de discussie uitlokken, daar is een museum voor begrijpt u”. “Alles uit de Angelsaksische wereld komt uiteindelijk toch deze kant op dus ik ben goed voorbereid”. Als Van Gogh zou weten dat zij nu heerscht over zijn doeken, dan sneed hij haar ter plekke de beide oren af in plaats van die te wassen (figuurlijk bedoeld). Vroeger, vroeger… vroeger deed men het gymnasium in de blote kont en nu hebben we pr0nbuh en is een schilderij met een blote tiet en bibs wereldnieuws. Kan dit ongelofelijk zelfingenomen en over het paard getilde gebakje niet gewoon Trump gaan helpen met de komende verkiezingen.

hetgingperongeluk | 09-02-20 | 16:54 | 1

Lol!!!

meneer Q | 09-02-20 | 16:59

Waarom hangen ze niet gewoon een poster op van een lekker ding.
Wat is het punt?

oplichter | 09-02-20 | 16:54

De vraag is wanneer mevrouw Gordenker een mooie afbeelding van Mohammed gaat laten zien!

Tietmier | 09-02-20 | 16:53

Waarom wordt zo'n wijf museumdirectrice vraag ik mij dan af.

de uitbater | 09-02-20 | 16:53 | 3

Omdat het goed betaalt denk ik. Hee, ik zou ook museumdirecteur worden als ik de kans kreeg. Maar ja, ik ben niet zo goed in hielenlikken.

VanBukkem | 09-02-20 | 16:56

Van Gogh-museum is volgens mij een prestigieus museum. Alsof je directeur van Ajax wordt, maar dan in de kunstwereld.

Kuifje-naar-Brussel | 09-02-20 | 17:45

Hé,hé, he', de uitbater,

Beetje civiel blijven, hè! Niks wijf!

Terzake. Zit een beetje in de familie.
"De moeder van haar moeder, Emilie Strootman-Engelberts (1903-1961), hertrouwde na het overlijden van haar man Hendrik Johannes Strootman (1891-1950) met prof. dr. Jan Gerrit van Gelder (1903-1980), vanaf 1945 directeur van het Mauritshuis." (Wikipedia)
Soort uitgesteld nepotisme?
Wie was trouwens die headhunter die haar benaderde?
Vragen, etc. Evocatus

Evocatus | 09-02-20 | 18:17

Ik wens museumdirectrices en ook gewoon museumjaarkaarthouders een weekje in een achterstandswijk toe. Dan verleer je het wel om zulke gratuite meningen te hebben.

Diotima | 09-02-20 | 16:53

zucht

klimaatsloper | 09-02-20 | 16:53

Ik vind die lijst trouwens mooier dan het schilderij zelf. Maar goed, dat heb ik wel vaker met moderne kunst.

VanBukkem | 09-02-20 | 16:52 | 1

Eensch. Die lijst is echt om in te lijsten.

Nehemia | 09-02-20 | 18:43

Deze mevrouw is het spoor volledig bijster. Misschien iets te veel droge witte wijntjes (lekker joh en joh hier en joh daar)

Stratum | 09-02-20 | 16:52

Misschien kan die publiciteitszoekende troela het schilderij overschilderen of niet laten zien wegens "entartete kunst"

dathoujetoch | 09-02-20 | 16:51

Waar is ook weer dat schilderij van die harige kut? Dat zou misschien een discussie op kunnen roepen, maar dit schilderij? Volgende keer graag discussie of een vrouwelijke directrice wel mag (denk het niet).

Hadena | 09-02-20 | 16:51 | 1

L'origine du monde, Musée d'Orsay.

Volgende keer een discussie of 'andere culturen' uberhaupt wel naar een museum willen gaan, voordat je je zorgen maakt over naakten.

Diotima | 09-02-20 | 17:44

Als die baarden en jurken al binnen zouden komen (alleen graties), dan gaan ze er met hun graftakken aan zitten alsof ze paprika’s keuren op de markt. Moet je niet willen.

Baron-barry | 09-02-20 | 16:51 | 2

Onlangs datzelfde gedrag gezien bij een kortpittig kapsel in het museum.

Diotima | 09-02-20 | 17:45

Aanraken zal wel niet want de toeter gaat al af voordat je in contact ben.

MaarFeitelijk | 09-02-20 | 17:59

Zoals Geert zei "Knettergek".

Therapietje | 09-02-20 | 16:51

Vrouwen die zich met Kunst bemoeien. Alsof er nog niet genoeg kapot gemaakt is.

aflaatverkoper | 09-02-20 | 16:51 | 1

Het is nog een wonder dat ze het schilderij niet uit de gerubberde handschoenen hebben laten vallen bij een ruzie wie er mooist op de foto mocht of wie er eerst aan het haakje zou mogen.

MaarFeitelijk | 09-02-20 | 17:22

Er zijn abri's voor minder gesloopt. Sterkte.

Wim Venijn | 09-02-20 | 16:50

Heb precies 54 sec naar het belangwekkende betoog van deze mevrouw kunnen luisteren. Mag ik nu een teiltje?

2tribes | 09-02-20 | 16:49

Buigen en bukken zullen we voor dat achterlijke zooitje dat kunst verwerpt en überhaupt geen museum bezoekt. Zelfs de vrouw op het schilderij doet er aan mee. Gutmenschen, daar worden we allemaal beter van. Tuthola.
Wel weer een mooie van Degas!

Ernst Oosters8389 | 09-02-20 | 16:49

Naakt op schilderijen en TV was vooral om je af te zetten tegen de bekrompenheid.
Wij zitten nog in gaapmodus, gewend aan naakt, maar die bekrompenheid komt keihard weer terug.
Dit keer moet de dwingende wil van de Islam ipv die van de kerk worden aangepakt.
Hang blote vrouwen èn mannen bij alle douches waar met boxer aan wordt gedoucht.

Shoarmamasutra | 09-02-20 | 16:49

Wat heeft hij toch een goeie pen die van Rossem!

laurentius | 09-02-20 | 16:49 | 1

Second that!

2tribes | 09-02-20 | 16:50

Ik kan me nog uit de jaren '80 en '90 herinneren dat er in Nederland ook gebouwen waren waarin je uitingen van cultuur kon bezichtigen en zelfs huren. De objecten met veel bloot stonden dan meestal ergens achterin de zaak, of achter een gordijntje. Misschien een tip voor Emilie.

lekgoot | 09-02-20 | 16:48

En nog blijven beweren dat we absoluut niet aan het (zelf-) islamiseren zijn.

2voor12 | 09-02-20 | 16:48

Gelukkig betreft het een blanke badende vrouw anders waren de deugrapen helemaal gaar geweest.

MaatJan | 09-02-20 | 16:48

vrouwelijk naakt wel geschikt is voor alle mensen van alle culturen die hier binnen komen”. Ja want mensen van andere culturen hebben een heel ander naakt lichaam het zou ze doen verstijven van angst, Chinese vrouwen bijvoorbeeld hebben hun doos overdwars, nou ga er maar aan staan.

Plat-forum | 09-02-20 | 16:47

Bon, zolang ze maar geen grote blote piemols tentoonstellen vind ik alles best.

Rest In Privacy | 09-02-20 | 16:47 | 1

Waarom niet?

JanBrel | 09-02-20 | 18:14

Dat moeilijk kijken naar het kunstwerk. Moet daar zelf altijd wat om gniffelen.

de Voorzittert | 09-02-20 | 16:47

Als dit voor mevrouw zo een issue is omdat ze zich zo graag aanpast aan een middeleeuwse veroveringsideologie, waarom is ze überhaupt directeur geworden van een museum terwijl ze drommels goed weet dat haar plaats thuis is en ze alleen op straat mag in burka onder begeleiding van een mannelijk familielid.
Als je zo nodig wilt buigen voor de islam, doe dat dan niet halfbakken, dhimmie trut.

Franker | 09-02-20 | 16:45

Net in Trouw artikel zitten lezen dat musea kunst ontdoen van hun religieuze (lees: christelijke) betekenis. Het Van Gogh museum doet hier ook aan mee. Van Gogh's verwerking van religieuze thema's verworden zo tot ....enkel wat beeltenissen zonder diepere lading.

Jammer genoeg wordt in het artikel niks geschreven over de redenen waarom musea zoals Van Gogh kunstwerken ontdoen van hun religieuze betekenis en enkel zien als strepen verf.

Gazelle | 09-02-20 | 16:44 | 3

Religie was juist eeuwenlang de grootste stimulans om meesterwerken te creëren, denk maar aan Rembrandt en Bach.

Zenzeo | 09-02-20 | 16:47

@Zenzeo | 09-02-20 | 16:47:
Nee hoor! De kunstenaar waren en zijn nog steeds gewoon hoeren die ergens een gaatje in zien om hun eigen ding te doen.

aflaatverkoper | 09-02-20 | 17:17

Wat een stom verhaal van die vrouw. Compleet achterlijk. Next!

Sitting_targets | 09-02-20 | 16:43 | 1

Achterwerk bedoele u.

Toverkol | 09-02-20 | 16:49

Voor vrijheid van expressie, en tegen de bekrompenste gemene deler.

Muxje | 09-02-20 | 16:43

Ik ga komende week 1000 mensen verzamelen die allemaal een tyfushekel hebben aan, noem eens wat..., appelstroop.

En vervolgens actie voeren om dat te verbieden of tenminste toch minder aanstootgevend te maken. We willen tenslotte met iedereen rekening houden, toch?

Realism Is All | 09-02-20 | 16:43

Effe Deugen voor de bühne en je hebt weer gratis publiciteit

Abject | 09-02-20 | 16:43

Tja, ´rekening houden met alle culturen en hun gevoeligheden´, aldus mevrouw Gordenker. Dus ook met de onze dan toch, mevrouw Gordenker? Onze cultuur waarin het al sinds mensenheugenis normaal is om het vrouwelijk naakt in al haar facetten en schoonheid uit te beelden (Rembrandt, Rubens enz)?
Wat tussen haakjes al in de Griekse oudheid de normaalste zaak van de wereld was trouwens? Maar nee, mevrouw Gordenker wil het vrouwenlichaam taboe verklaren en de Kunstgeschiedenis censureren: we mogen niet weten dat de schilder Edgar Degas, één van de groten van het impressionisme, naakten getekend en geschilderd heeft. Maar heeft uw museum eigenlijk niet ook een opvoedende en voorlichtende taak, mevrouw Gordenker? Mensen bevrijden uit hun achterlijkheid waarin ze niet kunnen omgaan met een afbeelding van een naakte vrouw?

Zenzeo | 09-02-20 | 16:42

Benoem die 'verschillende culturen' eens met betrekking tot de grote discussie over vrouwelijke naakten?

Peter_la_Selie | 09-02-20 | 16:40 | 1

Links policor gewauwel, deze doos weet dondersgoed welke "verschillende" cultuur het is die aanstoot geeft aan praktisch álles, volk wat overigens niet zoveel in een museum te zoeken heeft wegen onderontwikkelde mogelijkheid om een wereld te accepteren buiten hun eigen geïndoctrineerde denkwijze, hier is "kunst" in het algemeen gewoon niet aan besteed en naakte wijvon in het bijzonder.

TijdelijkOptimist | 09-02-20 | 17:03

Waar hangt de disclaimer?

Deksmaat | 09-02-20 | 16:40

Amsterdam staat zover af van de realiteit. Deze mensen zouden echt eens een half jaartje in ankara moeten wonen?

lachenjoh | 09-02-20 | 16:40

Tyfus, die doorgeschoten politieke correct is misselijk makend. Pleur toch op met dat met iedereen rekening houden, accepteer dat er altijd iemand beledigd zal zijn. Stom gezeik.

captainobvious | 09-02-20 | 16:40

Arnoud van Doorn houdt ook niet van naakte vrouwen. En dan is er afgelopen week ook nog een politie-inval bij hem thuis geweest.

Kuifje-naar-Brussel | 09-02-20 | 16:39 | 3

Was de politie iets kwijt of zochten ze iets........?

Fatwabuster | 09-02-20 | 16:48

Ja, het is niet allemaal treurnis in het nieuws, af en toe komt er zo'n fijn nieuwtje voorbij.

Conan de Rabarber | 09-02-20 | 17:28

Geen tieten, geen kudt, je kan het nog net naakt noemen.

ikbenerweer! | 09-02-20 | 16:39 | 2

Beetje side boob toch wel hoor.

Crankhead | 09-02-20 | 16:42

Niethelemaal synoniem. Daar kan Robert Schoemaker nog wel wat mee.

Toverkol | 09-02-20 | 16:50

Bill Gates gaat een Nederlands ontworpen jacht ter waarde van 645 miljoen dollar bouwen. Ding gaat op hydrogeen varen. Nu even fappen op Degas.

fram | 09-02-20 | 16:38 | 3

Beste Fram,

Gezien uw alias begrijp ik uw nautische interesse.
Dat verdiende toch wel een hoofdletter, of ben ik
abuis qua begrip van uw schermnaam?

Voor de liefhebbers hier de vloot van Feadschip
www.feadship.nl/fleet
Geniet maar. Evocatus

Evocatus | 09-02-20 | 16:52

@Evocatus | 09-02-20 | 16:52: Zijn de sluizen van Ijmuiden inmiddels verbreed? Enkele jaren terug op de werf geweest en daar werd me verteld dat het schip in aanbouw waar we op dat moment een bezichtiging hadden op dat moment het grootste was dat ze in eigen huis konden bouwen.

loze stijl | 09-02-20 | 17:42

Ik snap niet dat ze is gekleed als een kunstrover die zojuist via een staalkabel uit de luchtkoker is afgedaald.

PureYak | 09-02-20 | 16:38 | 1

Dat is om de beveiliging scherp te houden.

Verhoeve4365 | 09-02-20 | 17:13

"En daar worden we allemaal beter van..." Hoe dan?

Overrijp | 09-02-20 | 16:37

Die 3 hoofddoeken per jaar die naar het museum gaan, zouden helemaal geen invloed mogen hebben.

Yumi | 09-02-20 | 16:37 | 1

Toch vreemd dat ik die drie steeds net mis als ik een een museum kom.

aflaatverkoper | 09-02-20 | 17:03

Wellicht stagneert het de Brusselse omvolking politiek.

oplichter | 09-02-20 | 16:36

Heeft iemand gevraagd waarom we beter worden van die discussie? Nee zeker, hè?

Oud Chinees spreekwoord: pas op als mensen 'we' gaan zeggen terwijl jij van niks weet.

Poesmobiel | 09-02-20 | 16:36 | 3

Eng is dat hè, Poes. Of "We hebben met z'n allen toch afgesproken dat..."

ploppy | 09-02-20 | 16:50

Naakt is geen bloot, naakt is een vorm. Een paar billen, een arm of een oor, het maakt niet uit. Het gaat om de presentatie en vormgeving. En bovendien om de eye of the beholder. Je kunt je ook aftrekken op de bikinimodellen van de Wehkamp, is de Wehkamp dan meteen een pornografisch blaadje?

canis lupus | 09-02-20 | 16:35 | 3

De pagina 'zonnebanken' moet u hebben. Daar liggen altijd naakte wijven op. Althans, vroeger. Ik weet niet of het nog zo is.

VanBukkem | 09-02-20 | 16:45

Mensen die zichzelf een vraag stellen tijdens een antwoord neem ik nooit serieus.
Teveel zelfoverschatting.

Maya de Blij | 09-02-20 | 16:35

Nee, dooske, musea hoeven geen rekening houden met de vraag of vrouwelijk naakt wel geschikt is voor alle mensen van alle culturen die er binnen komen. Die mensen gaan namelijk naar een Nederlands museum om onze cultuur op te snuiven, waarvan het impressionisme - om maar eens een voorbeeld te noemen - deel uitmaakt. Als wat ze dan te zien krijgen hen niet aanstaat, dan hoeven ze alleen maar de bordjes "uitgang" te volgen.

MickeyGouda | 09-02-20 | 16:34 | 3

Dooske realiseert zich niet dat die doelgroep beeltenissen in alle vormen afkeurt, want haram. Maar ja, dooske vindt dat musea 'midden in de samenleving moeten staan', wat dat dan ook maar moge betekenen.

Rest In Privacy | 09-02-20 | 16:40

Biologieboekjes ook maar gelijk aanpassen aan de 'moderne' tijd dan?

2tribes | 09-02-20 | 17:55

@Je_zeulende_zusje | 09-02-20 | 16:40: Is newspeak voor rekening willen houden met elk groepje niet Westerse droeftoeters dat ergens aanstoot aan neemt - hoe marginaal ook.

2tribes | 09-02-20 | 17:58

Ze doelt natuurlijk op de verplichte schoolbezoeken. Maar die zullen als goedmaker een moskeebezoek op de knietjes uitvoeren.

cor123 | 09-02-20 | 16:34

Zolang ze haar niet ergens naakt ophangen is het wel okay.

grapo | 09-02-20 | 16:33

"want het is immers 2020." Goed punt wel.

Rest In Privacy | 09-02-20 | 16:33 | 3

Ze is Amerikaans, vandaar dat ze zo preuts is.

Kuifje-naar-Brussel | 09-02-20 | 16:38

Waarom praten over meerdere perspectieven van totale malloten.

Laat ze maar een e-mail sturen vanuit hun berggrot.

Kaas de Vies | 09-02-20 | 16:33

Shockerend hoor.
Not.

Is dit nog nieuws? | 09-02-20 | 16:32

Ik zou Emilie Gordenker best wel eens naakt willen zien.

VanBukkem | 09-02-20 | 16:32 | 6

@VanBukkem | 09-02-20 | 16:43:

Beste Van Bukkem,

Het spijt maar hier moet ik u toch ernstig corrigeren, maar nog met de virtuele karwats.

Natuurlijk zijn er wauwelars bij die na- of meeleuteren om int gevlei te komen, maar er zijn ook mensen die werkelijk wat te melden hebben.

Ooit college gehad van zowel Dick Raaijmakers als Hans Locher en die mensen hadden een geweldig verhaal, vooral Dick was brilliant! Dick was tevens een van de meest originele kunstenaars van ons land en kon bovendien op het Haags Conservatorium schitterend les geven. Mij altijd bijgebleven.
In Memoriam Kid Baltan (1930-2013). Evocatus
.

Evocatus | 09-02-20 | 17:08

Ga naar dat museum en kleed je dan uit, Van Bukkem.

Kuifje-naar-Brussel | 09-02-20 | 17:53

@Evocatus; Dick Bruna was briljant. ploppy

ploppy | 09-02-20 | 18:01
▼ 3 antwoorden verborgen

Vreselijk, wat een soft gewauwel van die mevrouw. Ze praat als een maatschappelijk werkster met een tuinbroek aan.

Kuifje-naar-Brussel | 09-02-20 | 16:32 | 1

Net als de tuinbroekmevrouw vreet ze uit de subsidieruif.

Tietmier | 09-02-20 | 16:48

Ik ben ook nooit echt een fan geweest van Nick & Simon. Maar die mogen toch ook gewoon optreden?

mazel_tov | 09-02-20 | 16:30 | 2

Neuh!

Red shirt | 09-02-20 | 16:32

Wel altijd afgevraagd wie daar nou daadwerkelijk voor betalen.

de Voorzittert | 09-02-20 | 16:46

Ik maak me nu meer zorgen om de storm. Hoge bomen vangen meer wind en dat is in mijn achtertuin namelijk nu het geval. Later!!

antonconstandse | 09-02-20 | 16:29 | 3

Omkappen. Snel!

Is dit nog nieuws? | 09-02-20 | 16:33

@Is dit nog nieuws? | 09-02-20 | 16:33: kappen of ik leg je om ;-)

Ovideenznvrienden | 09-02-20 | 16:44

Kijk uit malloot, een kokosnoot....
Intro van meer dan een minuut.
Knap.

Is dit nog nieuws? | 09-02-20 | 17:36

Welke culturen hebben er nu moeite met een beetje bloot?

Kuifje-naar-Brussel | 09-02-20 | 16:28 | 3

De Nederlandse.

threeheadedmonkey | 09-02-20 | 16:32

Het deugvolk. Vnl linkse signatuur. Je willen afzetten tegen gevestigde waardes.

Toverkol | 09-02-20 | 16:54

De Amerikaanse

PresidenteDeConjovia | 09-02-20 | 22:05

Als je het niet wilt zien dan kom je gewoon niet.......... Einde discussie!

Fatwabuster | 09-02-20 | 16:28 | 2

Daar denken ze in de moskee anders over. Hoe dan ook moet er een vlag gepland worden. Ook als het eenvoudig ontweken kan worden.

aflaatverkoper | 09-02-20 | 16:56

Het erge is dat ze verlangen dat het schilderij weggehaald ondanks ze voor of na de ophef nooit in het museum kwamen of komen.

Cum infamia | 10-02-20 | 12:23

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken