Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Het ging écht heel erg slecht met Jordan Peterson

Verdomme doc. 

Eind september bleek dat Jordan Peterson opgenomen was wegens Clonazepam-ontwenningsverschijnselen. Z'n vrouw die hij al vanaf zijn 7e kent had kanker, hij trok het allemaal niet, en toen keerden een verhoogde dosis medicijnen zich ook nog eens tegen hem. Vervolgens hoorden we een tijdje niets, postte hij af en toe iets generieks op Twitter, en met enig regelmaat oude quotes + foto's op Instagram (al is het zeer waarschijnlijk dat zijn dochter Mikhaila dat deed). We dachten dus dat het sinds die opname allemaal wel weer bergopwaarts ging. Maar zoals nu blijkt uit de bovenstaande gisteravond gedropte update, lag dat allemaal iets moeilijker dan het leek.

"For the last eight months he's been in unbearable discomfort from this drug, made worse when trying to remove it, because of the additional withdrawal symptoms, stemming from physical dependence. He experienced terrible akathisia, which is a condition where the person feels an incredible, endless, irresistible restlessness bordering on panic, and an inability to sit still. The reaction made him suicidal. After several failed treatment attempts in North-American hospitals, including attempts at taptering and micro-tapering, we had to seek an emergency benzodiazepine detox, which we were only able to find in Russia. It was incredibly gruelling and was further complicated by severe pneumonia, which we've been told he developed in one of the previous hospitals. He had to spend four weeks in the Intensive Care Unit, but with the help of some extremely competent and courageous doctors, he survived. The decision to bring him to Russia was made in extreme desperation, when we couldn't find any better option. The uncertainty around his recovery has been one of the most difficult and scary experiences we've ever had."

Maar, er is inmiddels ook goed nieuws. 

"So, finally, dad is on the mend. Eventhough there's a lot of physiological damage he needs to recover from. He's improving and is of of the horrible medication. His sense of humour is back. He's smiling again for the first time in months, but he still has a long way to go to recover fully. It appears that we're going to get through this by the skin of our teeth. (...)."

Vraag uit publiek: "I plan on taking my own life very soon. Why shouldn't I?"

"Don't be so sure your life is yours to take."

Is wel zo

Onze twee praatjes met de beste man, hier:

Reaguursels

Inloggen

kLees hier over de verbazing over de ernstige bijverschijnselen. De man eet alleen maar vlees. Alleen maar. Identiek aan het 'Lion diet' van z'n dochter. Als je dan clonazepam gaat eten, en daar dan weer vanaf wil.. krijg je dit. Zo'n intelligente man.. Hoe dan ook, van mij mag hij verder opknappen. Gauw. Take care.

stridsel | 09-02-20 | 03:17 | 3

Hij had nooit aan die medicijnen moeten beginnen of beter gezegd men had dit nooit mogen voorschrijven. Dit staat helemaal los van het carnivoor dieet; heel veel mensen komen zó juist van hun depressie af.

Berend_Breedreet | 09-02-20 | 09:42

@Berend_Breedreet | 09-02-20 | 09:42: Het gaat niet om het vlees, het gaat erom dat de darmen zo geen vezels krijgen en dus de darmflora slecht is, en dus medicijnen een verwoestende werking kunnen hebben, en je dus bij afkicken ook enorm in de problemen kunt komen.

stridsel | 09-02-20 | 13:00

mogen blijven genieten.

Grijskijkert | 09-02-20 | 01:17

Petersen is een absolute eindbaas imho. Hoop dat ie volledig hersteld en dat we nog lang van zijn analyses en opvattingen

Grijskijkert | 09-02-20 | 01:17

Tkx voor de update, Spartacus

Guust Kadaver | 08-02-20 | 23:28

Zelfmoord is een prima optie. Zolang je maar, zoals Peterson al aangeeft, denkt aan de nabestaanden. Neem hen mee in je gedachten en laat het hen duidelijk zijn dat het niet hun fout is dat je je leven actief beëindigd (of wel, afhankelijk of je een klootzak wil zijn of niet).
Ik denk zelf dat we als mensheid op een drempel zijn aangekomen in een bewustzijn dat we een parasitaire levensvorm zijn die ons eigen nest zo bevuilen dat er individuen zijn die hun levenscyclus niet willen volmaken en dat het genoeg moet zijn. Nu zal die gedachte niet precies zo bij iedereen leven, maar de steeds meer beperkende levensruimte die we als organisme hebben en het ongemak dat we voelen door regelgeving of sociale cohesie is denk ik wel de uiting zijn van deze onderliggende gedachte.
Vroeger reageerde mensen met afschuw en ongeloof op mijn uitlatingen dat een actief levenseinde voor mij een doodnormaal gegeven was en ik, bij een goede regeling met verzekeraars en overheid, het dan sterk zou overwegen om daar gebruik van te maken.
Tegenwoordig zie ik meer en meer mensen die zich hier over uitspreken. En nog steeds is er een groep die het met hand en tand tegenhoud met volstrekt onduidelijke redenen.
Maak een goede regeling zodat iedereen met een gerust hart zijn leven kan stoppen. In de wetenschap dat er een weg uit is zal de behoefte aan de daadwerkelijke stap mogelijk uitblijven.
Maar nu wordt ik al maar dan dertig jaar gevangen gehouden in een leven dat ik als een letterlijk levenslange straf moet uitzitten voor het misdrijf dat ik geboren ben.

Johanvb | 08-02-20 | 21:53 | 2

Als je de sleutel van de deur naar verlossing zelf in handen hebt, zit je niet gevangen, maar verder ben ik het wel grotendeels met je eens.

harry19612 | 09-02-20 | 11:10

Weet je wat het is, Johan? Je hebt de hoop op God opgegeven en bent zo stellig in die overtuiging dat er bij jou nu sprake is van geloof. Alleen het nihilisme kan zoveel ellende voortbrengen en jij hebt het jezelf eigen gemaakt. Gefeliciteerd.

BrokenTipi | 09-02-20 | 12:31

Ik werk zelf in de psychiatrie, help ook veel zorgvragers met detoxen en daar zitten ook benzo verslavingen tussen. De intensiteit en duur van de afkick verschijnselen die hier gemeld worden slaan helemaal nergens op. Benzo's kan je gewoon rustig afbouwen, duurt een paar weekjes en klaar. Hier is iets heel anders aan de hand dat verder niets met benzo's te maken kan hebben.

Naomi71 | 08-02-20 | 21:41 | 3

Een angst bij hem en ook intussen de dochter om een absurde meest ingebeelde controle te verliezen over eigen leven en/of die van anderen zoals Tammy's. Dat is de reden dat de medicatie begon en komt dus weer omhoog bij het opgeven van dezelfde medicatie. Alleen iets heel exclusiefs en moeilijks was blijkbaar nog een weg uit deze zooi. Zelfde verhaal over dat dieet. Als je Peterson ook hoort redeneren, ongelooflijke controle over de denkbeelden en conversatie. Echt een baas. De feature is hier hetzelfde als de bug.

GeenAccount | 08-02-20 | 22:19

Precies wat ik ook dacht toen ik dat stukje las, lichamelijk is het stoppen van benzo's te overzien, je wordt er niet zo ziek van als stoppen met alcohol of harddrugs, en het duurt ook geen maanden. Dus iets klopt er niet helemaal.

claude hommel | 09-02-20 | 01:39

Daarom vertrouw ik alleen ex-verslaafden met die materie. Om de meest effectieve behandeling te realiseren moet je van de 12 stappen jatten en niemand zit te wachten op een leeghoofd gevuld met een ego. Niks persoonlijks. Gewoon ervaring. Jij moet ook je centjes verdienen, maar zodra je geen ervaringsdeskundige bent, ben je geen expert. Dat weet elke verslaafde. Je bent goed voor het aanbrengen van structuur en het gesprek op gang helpen, mits je ego je geen parten speelt.

BrokenTipi | 09-02-20 | 12:34

Heb de man altijd als mentaal wankel beschouwd. En dus ook nooit begrepen dat sommigen (hier) hem als een profeet zagen. Dat gejank tijdens toespraken en interviews. Je moet wel een enorme kudt vader gehad hebben als je Jordan's gezwatel serieus nam.
Overigens is het niet vreemd om verdrietig te zijn als je geliefde doodziek is. Maar je kunt toch op je vingers natellen dat je partner er niet beter van gaat worden als je helemaal instort.
Een beetje vent/wijf hoort overeind te blijven. Janken doe je maar als de crisis voorbij is en al je stamleden veilig zijn.

Ignatius J Reilly | 08-02-20 | 19:26 | 19

@Ignatius J Reilly | 08-02-20 | 21:57:

Je hoort mij toch niet schelden?
Ik ben dus niet boos.
Wel constateer ik regelmatig allerlei feitjes die jouw scheldpartijen onderuit halen. Zoals dat links en hamas inderdaad 2 handen op 1 buik zijn. Als jij denkt dat dat sinds de oprichting van hamas door de Egyptische moslimbroederschap ook wel eens anders is geweest, hoor ik het graag.

En in deze discussie zie ik die linkse lobby dus schelden op Peterson.
Jij bent echt niet de eerst hier die met 0 argumenten en een vuile mond zijn onbelezenheid tentoonspreidt.

Dandruff | 08-02-20 | 22:17

@Ignatius J Reilly | 08-02-20 | 22:16:

Truste.
Ga je eerst nog wat in je scheldwoordenboek bladeren, of ga je gelijk slapen?

Dandruff | 08-02-20 | 22:18
▼ 16 antwoorden verborgen

Beter Adidas dan Prozac

Fontanarossa | 08-02-20 | 19:05

Als je zo gehecht bent aan iemand die je vanaf je 7e kent en die is terminaal ziek, tja, hoe reageer je daarop? Ik heb gelezen dat liefde geen pijn doet, maar hechting wel

hotbrasil | 08-02-20 | 17:32

Mooi en nobel mens.
Mensen zoals hij voorkomen, dat ik als misantroop zal eindigen
en dat is al heel wat voor mijn soort.
Maar mensen zoals hij gaan ook vaak door de allerdiepste dalen van het mens zijn. Met Jung was het ook niet anders.

I know I hung on that windy Tree
nine whole days and nights,
stabbed with a spear, offered to Odin,
myself to mine own self given,
high on that Tree of which none hath heard
from what roots it rises to heaven.

Make note:
Akathisia >Mannen krijgen menopauze verschijnselen, als ze op detox van pillen gaan.

MistaRazista | 08-02-20 | 17:13

Even voor de medisch studenten onder ons: Benzo's geven een risico op een vervelende verslaving. Maar acathisie als bijwerking/onttrekkingssymptoom bestaat volgens mij niet. Acathisie als bijwerking hoort thuis bij de geneesmiddelen die op de dopaminehuishouding ingrijpen. Zoals antipsychotica.

Disclaimer: Men zegt niet voor niets: "het is nooit nooit" in de geneeskunde.

wageslave | 08-02-20 | 17:02 | 2

Voor mensen met angstoornissen zoals ik, is zoiets als Oxazepam een middel dat sociale dingen mogelijk maakt, verder gebruik ik het niet want dan kan ik mijn baan niet doen.

Zoon van Boer | 08-02-20 | 17:40

De man had gewoon een maniform ziektebeeld. Had hij overigens altijd al.

Dat hij ging huilen omdat hij zo te doen had met jonge mannen van tegenwoordig getuigde natuurlijk ook al van een achterliggende pathologie die verder niks te maken heeft met acathisie.

Acathisie lijkt me de inadequate zelfdiagnose van een patient die weigert inzicht te hebben in zijn ziektebeeld. Zie je wel vaker bij iemand die los van manische ook narcistische kenmerken heeft, of iets anders in het b cluster. Nul introspectie.

Naomi71 | 08-02-20 | 21:57

Beetje foute tekst als je je ' extreme competent doctors' anderhalve zin later afmaakt met 'we konden gegeven de situatie niet beter krijgen'. Verder een voorbeeld van een reteslimme man die helaas niet goed met tegenslag om kon gaan en vluchtte in verslavende middelen. Hoop dat ie het overwint.

_pacman_ | 08-02-20 | 17:00

Psychiatrische medicijnen genezen meestal niets maar onderdrukken bepaalde klachten tijdelijk zolang je ze slikt. En gaan vaak gepaard met ernstige "bijwerkingen" die in een aantal gevallen permanent zijn. Van bepaalde "antidepressiva" kun je bijvoorbeeld impotent worden, en die impotentie verdwijnt soms niet als je stopt met de "antidepressiva". Andere psychiatrische "medicijnen" veroorzaken op den duur permanente zenuwschade met ziektes als Tardive Dyskinesia (onvermogen om te stoppen met bepaalde bewegingen).
Een medicijn als Prozac veroorzaakt bij ongeveer 3% van de gebruikers ernstige moord- of zelfmoordneigingen, bij mensen die dat voor gebruik van Prozac niet hadden.
Net zo erg is dat veel psychiatrische medicijnen verslavend zijn, en ernstige afkickverschijnselen geven als je er mee stopt. Kortom, psychiatrische medicijnen zijn vaak geen oplossing maar vervangen het ene probleem door het andere.
Tip: gebrek aan bepaalde voedingsstoffen kunnen psychiatrische klachten veroorzaken. Tekorten aan vitamine B1, B12 of D3 veroorzaken bijvoorbeeld allerlei psychische klachten. En je hersenen bestaan voor een deel uit Omega-3 vetten die je eigenlijk alleen in relevante hoeveelheden uit vette vis en andere zeeproducten kunt krijgen.
Dus als je psychische klachten hebt, probeer eens een tijdje zware vitamines/mineralenpillen (hele alfabet). Je hebt lichte en zware pillen, meestal kijk ik naar vitamine B1, dit varieert van 0,1 mg tot 100 mg/pil. (Maar slik jezelf geen vitaminevergiftiging). Meer sporten (als je te weinig beweging krijgt) kan ook helpen.

Psychiatry: No Science, No Cures
www.youtube.com/watch?v=tB68XPX4iic

petersteenkamp | 08-02-20 | 16:59 | 2

Met een normaal dieet kom je geen vitaminen tekort. Met een uitgebreid buitenleven ook geen VitD. Maar zo'n leven heeft niemand dus wel vitD slikken allemaal. De rest is geleuter van de vitaminenbranche.

Reaguurst | 08-02-20 | 20:41

@Reaguurst | 08-02-20 | 20:41:
Mijn hele leven lang gesport. Lang lesgegeven en op topniveau geturnd. Maar ja, kanker maakte een eind aan die activiteit. In het begin ging ik stug door, maar helaas, ik kan het niet meer. En ja, ik heb zekerlijk extra vits nodig omdat ze een stuk darm uit me hebben gesloopt. Naast D3 ook ijzerpreparaat.

toetssteen | 08-02-20 | 20:52

Kan niet zeggen dat het me verbaast. Kwam altijd al labiel over.

koter | 08-02-20 | 16:45 | 2

Gelukkig zag u dat als Gutmensch al van verre. Chapeau, Kotermans.

kaasfondue | 08-02-20 | 19:18

Ook labiele mensen kunnen gelijk hebben. Sterker nog. Iemands emotionele stabiliteit zegt praktisch niets over de validiteit van een argument.
Peterson wordt beschouwd als de meest invloedrijke wetenschapper van dit moment. Dat heeft voornamelijk te maken met zijn diepgaande onderzoek (Maps of Meaning) dat hij nadien in eenvoudig leesbare materie heeft kunnen gieten (12 rules for life).
De elegantie waarmee Peterson diepgang toegankelijk maakt is geniaal.
Ik wens hem alle sterkte

Joostmochtnietsweten | 08-02-20 | 20:17

Bedankt voor dit topic. Ik zit zelf al een paar jaar te flirten met het idee naar de levenseindekliniek te stappen wegens depressie, maar die speech van Peterson is ijzersterk. Ik heb mijn ouders nog en twee zusjes. Ik zou hen erg veel verdriet doen als ik uit het leven zou stappen. Dat moet en mag ik nooit vergeten.

threeheadedmonkey | 08-02-20 | 16:13 | 5

Sterkte. Kijk eens naar nootropics / ayurvedische shizzle voor verbetering van je mood. Plus extra hoge vitaminde D.

RichardBandler | 08-02-20 | 16:48

Hmmm. Toch kom je zelf op de eerste plaats, anderen niet. Als ze echt van je houden, zoveel dat ze je verdriet en problemen kunnen of willen begrijpen, zullen ze daar vast wel begrip voor kunnen opbrengen. Hoeveel verdriet hen dat ook zal doen. Aan de andere kant hoop ik werkelijk dat jij ook iets aan je familieleden hebt. Moeilijk man!

borgmonster | 08-02-20 | 16:49

Hang in there, Monkey!

MickeyGouda | 08-02-20 | 20:05
▼ 2 antwoorden verborgen

Blij toe voor hem dat hij aan de beterende hand is, maar het is treurig dat je voor zijn ziektebeeld naar Rusland moet om beter te worden en dat dit niet in ons zgh. rijke hoog ontwikkelde westen kan waar de zorg zo 'hoogstaand' is.

jufrouw theelepeltje | 08-02-20 | 16:09

Zoals ik al zei in een ander topic, alles wat aan kalmerende middelen op -ine of -pam eindigt is zwaar verslavend bij lang gebruik, wordt nogal eens onderschat. Hoop dat hij goed afkikt in Rusland.

Jan, Leiden | 08-02-20 | 16:07 | 1

Hij is nu aan de krokodil.

lekgoot | 08-02-20 | 16:28

In het Duits leest het toch makkelijker weg

Mark van Leeuwen | 08-02-20 | 16:07

Het ging ook slecht met roodborstje1. Hoe is het daar nu mee?

borgmonster | 08-02-20 | 15:47

Jordan zegt slimme dingen en ik ben het vaak met hem eens. Maar! Hij heeft een rare kronkel wat betreft atheïsme. Volgens hem zijn atheïsten zo'n beetje gedoemd om moordenaar en/of verkrachter etc te worden. Zeer vreemde opvattingen heeft hij daarover. Op joetoep staat een interessante discussie daarover, Peterson vs Matt Dillahunty, waarbij Matt echt de vloer aanveegt met Peterson. Enfin, hoop dat hij opknapt want hij is natuurlijk ijzersterk vs de linkse waanzin

Stevo365 | 08-02-20 | 15:36 | 5

Inderdaad heel merkwaardig van hem. Ik heb weinig tegen Christenen, maar ik kan erg slecht tegen die zelf uitgesproken monopolie op empathie en het morele kompas.
Ik heb geen 2000 jaar oud boek nodig om mee te vertellen wat wel en niet door de beugel kan.

Reaguurst | 08-02-20 | 19:10

@koter | 08-02-20 | 16:54: wtf is dit? Ik begon te lezen in dat stukje van Discover Magazine. "humans evolved to be religious". Dat is wel de grootste onzin die ik dit jaar heb gelezen. De evolutie van de mens was al zo goed als op het niveau van vandaag voordat hij überhaupt kon formuleren wat religie is. Religie is ontstaan omdat de mens de natuur niet begreep. Wodan, Thor, die gasten. Daarna ging het alleen maar downhill.

Reaguurst | 08-02-20 | 19:16

Grappig dat je dat zegt, want Peterson maakt helemaal niet de claim gelovig te zijn. Hij meent die vraag niet te kunnen beantwoorden.
Wat hij doet is een fundamentele analyse van filosofische kernwaarden vanuit religie en mythologie. Hoofdzakelijk de Joods/Christelijke religies omdat hij die beter kent, maar zeker niet exclusief het Christendom.
Ik beschouw mijzelf atheïst, maar ben dankzij Peterson de bijbel meer op waarde gaan schatten. Voorheen zag ik achterlijkheid en een achterhaald wereldbeeld. Nu zie ik intrinsieke structuren die veel spirituele wijsheid bevatten waar de hedendaagse materiële wetenschap een vacuüm laat.
Ik ben nog steeds atheïst, maar wel meer bewust van de gebreken van ons huidig wereldbeeld.

Joostmochtnietsweten | 08-02-20 | 21:14
▼ 2 antwoorden verborgen

Kut voor hem, hopelijk komt hij er snel weer bovenop. Verder begrijp ik niet waarom ik dit allemaal nu weet, zijn mijn zaken niet.

beldewouten | 08-02-20 | 15:24 | 2

Had je wat meer water op school moeten drinken en niet moeten leren lezen.

Watching the Wheels | 08-02-20 | 15:45

@Watching the Wheels | 08-02-20 | 15:45: met die loden leidingen? Gekkenwerk, dat water drinken.

beldewouten | 08-02-20 | 16:16

Wie?

DrumPiet | 08-02-20 | 15:21 | 6

@Tishetnetnie | 08-02-20 | 15:34: Soort vaderfiguur voor de internetgeneratie, die jongeren (en oudere jongeren) wereldwijd motiveert om toch/weer betekenis te geven aan hun leven in deze steeds verder globaliserende wereld, door op een bevlogen maar tegelijkertijd praktische manier antwoord te geven op kleine en grote levensvragen en hen zo dingen te leren die ze thuis of op school hadden willen leren.

Ramsesz | 08-02-20 | 16:16

@Tishetnetnie | 08-02-20 | 15:34|
De beste man is professor in de Psychologie aan de universiteit van Toronto, klinisch psycholoog en de auteur van de bestseller "12 Rules for Life: An Antidote to Chaos". Hij was ook één van de eersten die het gevaar zag van Newspeak wetten als Bill C-16 etc.. Hij werd er om verguisd, maar bleek later in alles gelijk gekregen te hebben. Er zijn heel goede JijBuisjes van die discussies te vinden.

Sjefke7807 | 08-02-20 | 16:52

@Ramsesz | 08-02-20 | 16:16: Aan de hand van de verhalen hier dacht ik aan een soort van Gandhi, heb het even gechecked, maar ben niet veel wijzer geworden. Een beetje gecompliceerd mannetje, begrijp wel waarom die aan de pillen gegaan is.

Tishetnetnie | 08-02-20 | 16:55
▼ 3 antwoorden verborgen

"Don't be too sure you life is yours to take"? Zonder het filmpje aan te klikken, maar waar komt die quasi-gelovige onzin vandaan? Van wie is je leven dan wel, de Fantasieman in de Lucht? Zelfs al zou je gemaakt zijn door een Schepper, dat maakt je nog geen eigendom. Of als het gaat om je ouders die je gemaakt hebben: die mogen ook niet zomaar alles met je doen of eisen stellen over wat jij met jouw leven doet. Dito voor je omgeving. Het idee dat iemand ook maar eigendom kan zijn van iemand behalve zichzelf ligt Godzijdank al geruime tijd in de prullenbak van de geschiedenis en komt er hopelijk ook niet meer uit.

Maar goed, levenslesje geleerd dokter\(mede)dominee? Kennelijk is suïcide soms toch best wel een aantrekkelijke optie als je het vergelijkt met het alternatief. Dan blijt ineens dat gezedenpreek over hoe de mens "hoort" te leven en de gekwetste gevoelens van iedereen behalve die van jezelf er toe doen, toch een hoop hol geklets ineens...

En dat deze man veel ellende had met medicatie: laat dat een les zijn voor alle puriteinen en orthorexia-patiënten die zo te hoop lopen over drugs en dingen die je mogelijk kunnen beschadigen, of je uiterste houdbaarheidsdatum niet doen bereiken. Vrijwel alles wat je geest\hersenen beïnvloedt, je een intens geluk of andere emoties bezorgt is een potentiële drug en potentieel verslavend. En hoe sterker het gewenste effect, des te sterker zijn vaak de ongewenste bijwerkingen. Dat geldt dus niet alleen voor coke en heroïne of andere opiaten, maar net zo hard voor tabak, alcohol, (vr)eten en die pilletjes en injecties die jullie zo graag in elk individu willen proppen dat afwijkt van je "ideale" en gezondheids- en veiligheidsgeobsedeerde, maar nog altijd totaal vergankelijke mens.

Tegelijk helpen die medicijnen (en drugs, drank en zelfs tabak, kijk maar eens hoeveel schizofrenen en dergelijke roken) een hele hoop mensen door de Hel die het leven soms kan zijn. Mijn eigen arts dacht me ook met benzo's van de drank af te kunnen helpen. Bood "een pilletje" aan als alternatief. Ik dus: ok, maar ik ben alleen 's avonds lazerus, ik wil niet de hele dag onder invloed zijn. Nee hoor, geen probleem. Kom je thuis met dat spul: chloordiazepoxide (ook wel bekend als Librium), bijsluiter: werkt tot 3 dagen na inname, wordt gebruikt om alcoholisten te ontwennen...

Moet wel zeggen dat ik in die periode een stuk minder angstig dan ik bijna levenslang gewend was in het openbaar of sociaal, en bijzonder sterk voelde het spul niet. Meer alsof je in een soort licht, soms aangename en soms wat verdoofde waas rondloopt. Ontwennen na hervatten van drinken ging overigens probleemloos, al had ik het hooguit een paar weken gebruikt. Ontwennen van grote hoeveelheden alcohol daarentegen (zeker á la "koude kalkoen") is soms een fluitje van een cent en soms alsof je gedurende de hele nacht letterlijk belaagd wordt door demonen of schaduwen in je kamer, of een onbestemd gevoel van dreiging en schichtig bewegen, of in een donker gat des Doods valt telkens wanneer je bíjna inslaapt.

Maar goed, Herr Doktor bedoelt het goed, is ondanks het quasi-religieus sausje waar ik licht allergisch voor ben een moedig strijder tegen doorgeslagen politiek-correcte waanzin en zulke ellende gun je uiteindelijk niemand. Van harte beterschap.

Wol | 08-02-20 | 15:12 | 5

@ArmeSteuntrekker | 08-02-20 | 15:50:
Dat laatste kan ik uit ervaring helaas beamen. Al geeft het aan de andere kant ook weer bepaalde voordelen, laat ik daar ook niet over liegen. Ik doe het niet omdat ik het zo vreselijk vind. Zo zwart-wit is het dus ook weer niet. En ik vind verslaving eigenlijk een lelijke en ergens onzinnige term, aangezien het de verantwoordelijkheid voor eigen gedrag buiten de "verslaafde" plaatst. En als het letterlijk verslavend is, kun je er eigenlijk niet mee stoppen. Terwijl dat (zo blijkt ook bij jou) eigenlijk juist wel degelijk kan en de verantwoordelijkheid van de verslaafde is.

Ik kan me nog de "stem van de rede" herinneren toen ik ermee begon (toen ik van een eetverslaving aan het minderen was): als je hiermee begint, ga je niet meer stoppen. Ik dus (brutaal): waarom? Omdat ik verslaafd raak en niet meer kan stoppen? Nee: omdat je niet meer wilt stoppen...

Maar ik zou zo overstappen op opiaten of iets dergelijks als die legaal waren en op dosis en zuiverheid gecontroleerd verkrijgbaar. Stuk minder schadelijk en lijkt me een aangenamer ervaring. Librium deed dat voor mij niet. Wel "vlakker\meer ontspannen", maar niet echt vergelijkbaar met dronken zijn (of high, lijkt me, maar daar heb ik geen ervaring mee).

Waarvoor kreeg jij eigenlijk zo lang een onderhoudsdosis? Angststoornissen of i.d.?

Wol | 08-02-20 | 16:12

@ArmeSteuntrekker | 08-02-20 | 16:27:
Geven ze daar benzo's voor dan? Een familielid had het ook maar die werd maandelijks platgespoten met neuroleptica\antipsychotica. Werd er wel wat zombie-achtig van, maar het alternatief was al niet bijster beter. Maar sterkte, daar noem je ook wel een zware geestesziekte...

Wol | 08-02-20 | 18:15
▼ 2 antwoorden verborgen

Bedankt voor de update, ik hoop dat Jordan er weer bovenop komt.

Zwizalletju | 08-02-20 | 15:11

Ik ben de jongste niet meer. Jordan Peterson is van na mijn tijd. Ik lees altijd GeenStijl want die maken die lange verhalen in het nieuws altijd tot korte kleine behapbare stukjes voor mij. Dan kan ik het nieuws goed begrijpen en er lol om hebben. Zoals met de Pechold en Anne Lok. Ik had anders niet begrepen welk kind van welke vader was. Maar nu moet ik viedeejootjes kijken van 1:95u oftewel bijna twee uur. Dat trek ik niet meer. Dus dit keer begrijp ik er allemaal geen reet van. Ik maak zelf mijn leven leuk. Het hele jaar ga ik allemaal verschillende soorten bier in halve liter blikjes verzamelen en in mijn koelkast stouwen. Als dan Nancy Pelosi naar de vergetelheid wordt gestemd en Donald Trump de grote overwinnaar, dan drink ik die koelkast helemaal leeg. Plezier in je leven moet je zelf maken, dan smaakt het bier ook goed!

DitjaarkrijgikAOW | 08-02-20 | 15:09 | 2

U bent alleen zo te lezen?

Crossing_The_Rubicon | 08-02-20 | 16:45

Als iemand die met een zelfde soort bijltje heeft gehakt, ben ik heel blij dat de heer Peterson weer aan de beterende hand is, ook al heb ik verder niets met hem. Eerder deze week las ik dat ook vriendin van de show Anne-Fleur Dekker met ernstige psychische klachten is opgenomen. Ook haar kan je dan alleen maar veel sterkte wensen.

Je gunt het helemaal niemand, maar gelukkig zijn psychische problemen steeds beter bespreekbaar. Niets is zo erg als je vol schaamte in een hoekje te proberen verstoppen. Dat werkt averechts. Ik wil wel opmerken dat ik door mijn tweede medicatiepoging (een antidepressivum) prima ben geholpen, dus niet alle medicatie is slecht. Wel kan de monitoring volgens mij vele malen beter. Hier speelt volgens mij een gebrek aan goede psychiaters (die hun territorium fel verdedigen) en een gebrek aan onafhankelijk klinisch onderzoek naar het functioneren van ons brein een belangrijke rol.

Hoe dan ook, gelukkig ben ik zelf van al die ellende af. En mijn gemoedstoestand is, zeker voor mijn doen, bevredigend niveau stabiel. Daarbij merk ik op dat het eerste medicijn een hele vervelende invloed had op mijn stofwisseling. Ik vermoed dat mijn dieet, dat er mede op gericht is om op een natuurlijke manier te ontgiften daarbij helpt. Want dat snap ik dan weer niet: volgens mij had Jordan Peterson al problemen met zijn stofwisseling. Dan moet er als behandelaar toch een belletje gaan rinkelen, gegeven de bekende bijwerkingen?

Maar als leek is dat ook maar nutteloze wijsheid achteraf. Wel wil ik iedereen die met depressies, angstaanvallen e.d. te kampen heeft op het hart drukken om met je klachten naar de huisarts te gaan, ondanks de malaise in de geestelijke gezondheidszorg. De consequenties van niets doen zijn erger en ik weet hoe moeilijk het kan zijn. Maar toch.

Hetkanverkeren | 08-02-20 | 15:04

Hardcore op Geenstijl. Dat ik die dag nog mag meemaken!!
Zelfmoord is altijd zwak, wie het ook doet of wil doen..

CrazyAlf | 08-02-20 | 15:02 | 9

@miss error | 08-02-20 | 16:09: ik geef, net zoals iedereen hier, mijn mening. Niks meer en niks minder. Ik heb gebaseerd op mijn levenservaring deze mening. Jij mag uiteraard een andere hebben. Ik word daar echter niet misselijk van, ik kan een andere visie of mening wel waarderen...

CrazyAlf | 08-02-20 | 16:12

@CrazyAlf | 08-02-20 | 16:12: Je houdt er geen rekening mee dat mensen totaal verward, door medicijnen of andere oorzaak, zelfmoord kunnen plegen. Bovendien denk ik dat velen in deze gemoedstoestand geen rationele afweging meer kunnen maken. Is dat dan een zwaktebod? Nee, het is zwak dat deze mensen vaak niet beter geholpen worden en hen te veroordelen.

miss error | 08-02-20 | 16:23

@CrazyAlf | 08-02-20 | 15:55: Het is daarnaast in de meeste gevallen ook nog een permanente oplossing voor een tijdelijk probleem.

J. Jarig | 08-02-20 | 16:43
▼ 6 antwoorden verborgen

Is opoffering nou zelfmoord of niet trouwens?

steekmug | 08-02-20 | 14:57
-weggejorist-
Andrew Deen | 08-02-20 | 14:57 | 3

Ken de beste man niet, maar mooi verhaal hoor.

Crossing_The_Rubicon | 08-02-20 | 14:56 | 1

Ik ben dus niet de enige die dacht, wie is dit...

bitterpete | 08-02-20 | 17:43

Heerlijk happy nummertje! Zin in drugs nu, en zuipen!

maar kan iemand die Anime shit uitschrijven. Kutvideo's, kut-podcasts, duurt eindeloos, laat me gewoon snel ff lezen wat er staat. Grrrr

Hemmenaar7 | 08-02-20 | 14:49 | 1

Dit dus. Flikker op met je video’s, lezen is zo veel makkelijker, duidelijker en kan zonder koptelefoon.

Mellita, domi adsum. | 08-02-20 | 16:13

Ik dacht dat de Jordan Leterson rage gewoon was overgewaaid, maar gewoon gek geworden dus.

ZureKoek | 08-02-20 | 14:48 | 1

Was hij al een tijdje hoor. Drakenman,kun je niet serieus nemen.

miko | 08-02-20 | 14:51

Lobster-theorie vs mens?

Reebensteeltje | 08-02-20 | 14:46

Die komt sterker terug en niet zuinig. verheug mij dr nu al op.

Zoltan | 08-02-20 | 14:46

Sinds ik van de benzo's af ben en op Geenstijl kom, vergaat het mij veel beter.

Kleine.Tieten | 08-02-20 | 14:45

Er wordt te weinig onderzoek gedaan naar de bijwerkingen van bepaalde soorten van die zogenaamde "pammetjes", zou me niet verbazen als je er juist suicidaal van wordt, bijvoorbeeld als je ze ineens niet meer neemt. Je moet als je in je kop ziek bent zorgen dat je fysiek zo moe wordt dat je niet meer kunt denken, dus om de dag sporten (desnoods een wandeling van 3-5 km. als hardlopen te zwaar is). Je kunt ook in Rusland in een ijsbad gaan zitten. Beterschap.

Watching the Wheels | 08-02-20 | 14:43

Ach,je moet gewoon zorgen dat je de bovenkamer opgeruimd houd. Niet aan de drugs gaat en je niet verdiept in allerlei zweverig gelul. Ow wacht,... Peterson doet dit allemaal wel, altijd al een zweefteef gevonden die het goed kon uitleggen maar dat was het. Verschillende zelfmoordpogingen,tja schreeuw voor aandacht.

miko | 08-02-20 | 14:43 | 7

@miko | 08-02-20 | 15:03: In zekere zin een kern van waarheid. Intelligente en creatieve denkers hebben een groot besef der dingen. En daar wordt je niet vrolijk van. Soms gaat er niets boven naïef geluk. Alhoewel ik vraagtekens heb bij dom naïef geluk. Gebruik van drugs en antidepressieva komt bij alle lagen van de bevolking voor. Niet alleen bij intelligente denkers of zwevers zo je stelt. Hem een mafkees vinden die te hoog van de toren blaast en hem daarom vragen om daar maar vanaf te springen vind ik een hoog Joop/PvdA/Socialisten gehalte hebben.

Premier Trutte | 08-02-20 | 15:30

@Premier Trutte | 08-02-20 | 15:30: Bij creatieve mensen 'komt er een boel binnen', heb ik een bekende psychiater eens horen zeggen. Klinkt als een plausibele verklaring.

Kuifje-naar-Brussel | 08-02-20 | 15:53

@Kuifje-naar-Brussel | 08-02-20 | 15:53: Ook dat ja. En creatieve mensen durven ingesleten meningen en patronen los te laten. Van continu zelf verantwoordelijkheid nemen en alles afwegen wordt je wel eens moe. Daarom zijn de meesten domme volgers die TV-kijken en vertrouwen op vadertje staat of een religie. Lekker 'veilig' met ze'n alle.

Premier Trutte | 08-02-20 | 16:01
▼ 4 antwoorden verborgen

Ik vraag me af of hij het in Amerika of Canada had overleefd. Of dat hij dan een Epsteintje had gedaan ....

J. Jarig | 08-02-20 | 14:37

Heel veel sterkte met het herstel
Chemische troep met duizenden bijwerkingen kan nooit goed zijn.
Goede vent, die de linkse mentaalbeperkten uitstekend aankan.
Nog een linkje met zo'n linkse journaliste gekkie youtu.be/axSWghcYdCA

Wim Venijn | 08-02-20 | 14:31

Heeft niemand hem vergiftigt tijdens zijn colleges?
Iets dat niet te zien is of zo?.. ik bedoel Bill Gates kan schijnt ook te kunnen toveren met virussen en zo?

Welles! Nietes! | 08-02-20 | 14:30

En ik maar denken dat de gezondheidszorg in Amerika het beste van de wereld is, ze geven je een injectie die 1 miljoen kost en hup, je bent weer beter. Blijkt het Rusland te zijn, ik ben plat.
Volgende keer ayahuasca gebruiken. www.nature.com/news/ayahuasca-psyched...

jan huppeldepup | 08-02-20 | 14:27 | 7

Een blauwe maandag vrijwilliger geweest in het begeleiden van patiënten die in het buitenland behandeld waren en weer terug naar de VS of Europa gingen. Niet allemaal succesverhalen, maar toch voldoende om sindsdien wat verder te kijken dat het Nederlandse gezonde verstand adviseert.

WammesWonder | 08-02-20 | 15:29

@jan huppeldepup: The real spiritual path needs no drugs!
LSD (moederkoorn), ayahuasca, enz. zijn misschien interessant om de cocon open te breken waarmee je trauma's vasthoudt. Maar trap niet in de hallucinaties die je ziet: die zijn bij dit soort tripmiddelen alleen maar bedoeld om de natuurlijke vijanden van de paddo of plant op een verkeerd spoor te zetten, verder hebben ze soms een functie in relatie tot voedselvoorziening van de plant (of dier; denk aan gif dat dieren bij zich dragen), voor de voortplanting (denk aan virussen die hun gastheer hallucinaties geven en hun lichaam anderszins overnemen), en om te dienen als communicatiemiddel tussen planten of de planten met wie de paddo in symbiose leeft. Maar absoluut niet om de mens op een of andere wijze te 'verlichten'. Schimmels, planten en veel diersoorten leefden al heeeeel lang voordat de mens op het toneel verscheen.

Aristotalloss | 08-02-20 | 15:31
▼ 4 antwoorden verborgen

Nederland onder het juk van Europa met een premier die overal bij het kruisje tekent, dat is het lijden van alle lijdens!

Ikbeneenzelfbouwer | 08-02-20 | 14:26

Als je van de drugs af bent, is het leven gelukkig weer net zo kut als ervoor.

Leptob | 08-02-20 | 14:16 | 3

Dat is een waar woord (of woorden).

Plat-forum | 08-02-20 | 14:38

Nou, de meesten houden er een behoorlijke paranoia aan over en blijven onverzadigbaar in het zoeken naar kicks. Subtiel genot en genieten van kleine dingen is er niet meer bij.

Premier Trutte | 08-02-20 | 14:59

Daar zeg je wat. Menig publiek persoon verkeert of verkeerde in een voortdurende staat van een roes om het leven aan te kunnen. Herman Brood was er zo eentje.

Nehemia | 08-02-20 | 15:18

All meat diet... en dan denken dat je gezond bezig bent. This guy's a moron, not a shred of common sense.

nasseKette | 08-02-20 | 14:16 | 5

@Dandruff | 08-02-20 | 14:57:
Het is al lang aangetoond dat de volkeren die je opnoemt daar een lange tijd over hebben moeten doen. Een dieet van rauwe vis,zeehonden vlees en walvisblubber zou menig mens ziek maken zoals melk dat ook bij veel mensen doet.

miko | 08-02-20 | 16:02

@miko | 08-02-20 | 16:02:

"Het is al lang aangetoond", waar dan?

Bij mijn weten eten onze naaste verwanten zoals chimpansees en bonobo's ook gewoon vlees. En overal in de natuur worden vis en vlees rauw gegeten. Het is de mens die ertoe is overgegaan alles te koken, en daarom kunnen we nu niet meer zonder.
Het is dus precies andersom, en niet alleen met vlees. Ook de meeste peulvruchten ("ideale vleesvervangers") kunnen we niet rauw eten. Sommige nutriënten in bijvoorbeeld peentjes of tomaten worden beter opgenomen als ze zijn verhit.

Ik geloof meer in evolutionaire expertise dan in dieetgoeroes. De hoofdpersoon in de documentaire "rauw" heeft een groeiachterstand, dankzij de ideeën van zijn moeder. Tenenkrommend is de scène waarin een vreetgoeroe dat kind toespreekt; "jij gaat de hele wereld veranderen, je wordt het voorbeeld". Knettergek.
De gevolgen kunnen nooit meer terug gedraaid worden.

Dandruff | 08-02-20 | 16:29

@miko | 08-02-20 | 16:02: Verminderde lactosetolerantie varieert van 5% in Noord-Europa tot meer dan 90% in Afrikaanse en Aziatische landen. En dat is vanwege het met stijgende leeftijd afnemende vermogen lactose te verteren.

Buerman | 08-02-20 | 16:33
▼ 2 antwoorden verborgen

Zet hem op!

BRR76 | 08-02-20 | 14:13

Eén van de weinigen die ziet dat de keizer naakt is.
Sterkte man, ook al zul je dit nooit lezen.

Ichneumonidae | 08-02-20 | 14:11 | 3

Hoe is het met onze Amsterdamse sluipwesp? Al in Senegal/Ghana geweest?

Kuifje-naar-Brussel | 08-02-20 | 15:57
-weggejorist-
Ichneumonidae | 08-02-20 | 16:30

Met zoveel pillen in zijn donder zal ie wel meer zien dan blote keizers.

Ignatius J Reilly | 08-02-20 | 19:28

Zwaar. Hoop dat hij er bovenop komt.

Harbard | 08-02-20 | 14:10

Het moet wel heel erg slecht met je gaan als je vrijwillig naar de Russische gezondheidszorg gaat. Kijk naar dat land en je ziet hoe goed het daarmee gaat.

Nichtsneues | 08-02-20 | 14:07 | 5

Gelul van een sneue nicht

Leduc | 08-02-20 | 14:40

Zoals met alles is het soms ook top geregeld in Rusland, mits je geld en/of connecties hebt. Er wonen ontzettend veel knappe koppen. Kan me voorstellen dat de een of ander een prima middeltje heeft uitgevonden om zoiets als dit te verhelpen voor een miljonair als Peterson. Dat het niet wijd verkrijgbaar is voor Russen zelf is een heel ander verhaal.

Balabanov | 08-02-20 | 16:18

De anti-Rusland propaganda doet zijn werk, zoveel is duidelijk.

Frau Merkel | 08-02-20 | 23:24
▼ 2 antwoorden verborgen

Hij had gewoon 200 mg L-theanine, 100 mg caffeíne, 600 mg Aswagandha KSM66, Omega-3, en magnesium plus alle B-vitamines moeten nemen. Jointje erbij klaar.
benzo's zijn de hel. Weet iedereen. Nog erger dan heroïne.

King of the Oneliner | 08-02-20 | 14:06 | 6

Theanine en Ashwagandha werken inderdaad , maar probleem met alle " kruiden " is dat ze slechts aantal dagen echt werken en dan terugzakken naar zero . Hoe dat komt weet ik niet . Lijkt also het lichaam eraan went of zeau. Dus : tamelijk zinloos.

daytripper | 08-02-20 | 15:18

Dat valt wel mee. Theanine kun je volgens mij elke dag gebruiken. Hoe heftiger de werking, hoe sneller kans op gewenning. Dat klopt. Maar anders cyclen met andere stacks.

RichardBandler | 08-02-20 | 16:43

@daytripper | 08-02-20 | 15:18: ja 6 dagen innemen en dan 3 dagen niet, of in het weekend niets, zodat je lichaam niet tolerantie kweekt.

King of the Oneliner | 08-02-20 | 16:49
▼ 3 antwoorden verborgen

Soms maak je een ritje in de buik van een walvis, dan sta je weer naakt op een bar te schreeuwen. Zo gaan die dingen bij mensen.

RickTheDick | 08-02-20 | 14:03 | 3

Als je aan het einde van de rit maar je belastingen betaalt, dan komt alles goed en valt niemand jou lastig.

Kuifje-naar-Brussel | 08-02-20 | 15:05

Je hebt het toch niet over Jona?

Nehemia | 08-02-20 | 15:12

Leven is lijden aangeklikt. Zin in valiums nu.

grapo | 08-02-20 | 14:00 | 1

Ja en dan wordt er niet vermeld, dat je in het goeie Nedrigland gewoon naast de moordenaar van je geliefde of kind in de Mac Donalds kan zitten, want dan toch maar een bijl kopen @#$^&

Theo-Pim-Riv | 08-02-20 | 14:14

"Incredible, endless, irresistible restlessness bordering on panic, and a inability to sit still..."
Ik ken dat.
Ik rook altijd een jointje als ik dat gevoel heb. Veel beter dan die pillen.

VanBukkem | 08-02-20 | 13:58 | 2

@vanBukkem
Als een joint werkt, zeker blijven doen. Blijf er zelf helaas net zo onrustig bij, een van de pammetjes daar en tegen, werkt als een malle als het iets te erg wordt. Helaas mag je daar dan weer drie dagen geen zware machines mee bedienen, heb ik toch nodig op het werk.
Maar elke dag antidepressiva krijgen ze me nooit meer aan.. Wat een troep

mvdwarsligger | 08-02-20 | 14:06

Glenn Fidich een Speyside single malt Scotch Whisky, helpt mij uitstekend en is goed tegen griep ook nog eens.

Theo-Pim-Riv | 08-02-20 | 14:16

Gweldige kerel die Jordan Peterson en dat hij door de meesten van het goedvolk verguisd wordt is een extra bevestiging dat hij rake dingen zegt.

Nehemia | 08-02-20 | 13:52

Ik dacht al, die is in rook opgegaan maar gelukkig niet.
Hoop dat deze held snel en volledig hersteld.
Beterschap Jordan.

BootleggersSmurf | 08-02-20 | 13:51 | 1

Onderschrijf dit commentaar, helemaal. Sterkte en beterschap Jordan.

Goedzo | 08-02-20 | 14:01

Probeer maar een te stoppen met anti depressiva. Zonder hulp maak je vrij snel een lelijk einde aan je leven.

Rammstein | 08-02-20 | 13:50 | 12
▼ 9 antwoorden verborgen

Ons brein is zó krachtig. Positief of negatief. Triest om te zien dat zelfs zo een sterk en genuanceerd persoon soms niet sterk genoeg is. Wel weer voer voor de (SJW) gekkies, dat Rusland blijkbaar de beste optie is om te herstellen

Sandronique | 08-02-20 | 13:50 | 1

Wat is er mis met Rusland? Er zijn daar veel mooie dingen die verborgen blijven door de propaganda.

Frau Merkel | 08-02-20 | 23:26

Een jobstijding. Houd vol, meneer Peterson.

Sitting_targets | 08-02-20 | 13:50

Een van de mensen die je niet persoonlijk kent maar toch van houdt.

Premier Trutte | 08-02-20 | 13:47

Prachtig liefdesverhaal.

#dingenwaarjestilvanwordt

MickeyGouda | 08-02-20 | 13:47 | 1

Ik had hetzelfde.

Deksmaat | 08-02-20 | 14:10

Maar hij lacht dus weer. Mooi,

Piet Karbiet | 08-02-20 | 13:46 | 4

@Rammstein | 08-02-20 | 14:11: Zal ik doen. Vorig jaar nog een goede vriend. Machtig mooi huis, rijk, twee mooie en slimme kinderen. Plaatst een mooie skifoto online en de volgende dag foetsie...

Piet Karbiet | 08-02-20 | 14:25

@Piet Karbiet | 08-02-20 | 14:25:
Lawine?

miko | 08-02-20 | 14:50

@Piet Karbiet | 08-02-20 | 14:25: Op dat moment hebben ze definitief besloten om er een einde aan te maken, en zijn ze opgelucht. Voor de buitenwereld lijkt het dan alsof het beter met ze gaat. Bekende valkuil.

Kuifje-naar-Brussel | 08-02-20 | 15:29
▼ 1 antwoord verborgen

Gebruik zo min mogelijk drugs.

Kaas de Vies | 08-02-20 | 13:45 | 1

Nooit meer drugs nemen dan strikt noodzakelijk.

Kuifje-naar-Brussel | 08-02-20 | 15:06

Akathisia, één van de ergste ontwenningsverschijnselen. Weken op mijn bed gelegen toen ik stopte met paroxetine, knijpende in mijn matras omdat ik een gevoel had van pak een mes en steek iedereen neer die je tegen komt. Ongelofelijk hoe sterk dat gevoel is op dat moment.

Suncatcher | 08-02-20 | 13:43 | 13

@Rammstein | 08-02-20 | 14:23: al een jaar of 10. Eén glas whisky per week en gestopt met roken. Ik ben me heel bewust geworden van wat verslaving met je doet.

Suncatcher | 08-02-20 | 14:25

Clonazepam is een spierverslapper en net zoals alle benzodiazepines zwaar verslavend. Een niet-verslavend alternatief is baclofen dat daarnaast de laatste jaren in de belangstelling staat als medicijn tegen alcohol- en drugsverslaving. Werd bekend door de Franse cardioloog Olivier Ameisen die zichzelf ermee van zijn levenslange alcoholverslaving genas. Farma en de verslavingszorg is hierin niet geïnteresseerd. Het patent is verlopen en er valt niets mee te verdienen.

Gezonde_Roker | 08-02-20 | 14:51

Thanks for sharing. Sterkte!

Joost Maghetweten | 08-02-20 | 22:36
▼ 10 antwoorden verborgen

‘T is een spion!
Jordan Peterspion!

laurentius | 08-02-20 | 13:43

Jordan en Rusland, zie wel ! Altijd geweten !

LucaBrasi | 08-02-20 | 13:40

Depressie is a bitch.

Deksmaat | 08-02-20 | 13:40 | 2

Nooit aan die rotzooi van die farmaceutische bedrijven beginnen. Even een overdosis vitamines en mineralen nemen (als je die normaal nooit slikt) en om de dag of je het leuk vindt of niet 3 km. hardlopen, dan ben je binnen een maand een stuk fitter. Maar, doe het maar eens als je het liefst de deur niet uit gaat.

Watching the Wheels | 08-02-20 | 14:20

@Watching the Wheels | 08-02-20 | 14:20: Helaas zijn er zat die 'gewoon' naar een huisarts stappen en ervan uitgaan dat die precies weet hoe of alles oop te lossen is.
Ondertussen zitten de vertegenwoordigers van de farma praktisch in het kantoortje naast de arts, om zijn handje vast te houden bij het uittypen van een 'medicijn'.

EEnzame SchizofrEEN | 08-02-20 | 14:52

De gestaalde kaders zworen ook altijd bij de Russische gezondheidszorg, net als veel Afrikaanse dictators. Het is dus niet verwonderlijk dat Peterson meer vertrouwen heeft in Russische artsen dan in Westerse gezondheidszorg.

oldandwise | 08-02-20 | 13:40 | 1

De Russen staan bekend om hun harde afkickmethodes. Een goede bekende van mij is in dat ontwikkelingsland van zijn alcoholverslaving afgeraakt. Hij dacht dat hij doodging, tijdens de therapie. Eerdere probeersels in luxere klinieken (in het Westen) hadden niks opgeleverd. Teveel praatsessies en zo.

Kuifje-naar-Brussel | 08-02-20 | 15:08

Ieder huisje heeft z´n kruisje...

hier openen | 08-02-20 | 13:39

Psychofarmaca: teringzooi.

ugur | 08-02-20 | 13:38 | 1

Dat is een juiste kwalificatie. Blijf er verre van tenzij het echt niet anders kan.

Nehemia | 08-02-20 | 15:16

Sterkte Jordan. Laat je niet kisten.

Kuifje-naar-Brussel | 08-02-20 | 13:38 | 1

Pun intended?

Ignatius J Reilly | 08-02-20 | 19:27

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken