Klikspanen aan hogeschool HAN proberen nieuwe conservatieve directeur te verbannen
Meningen zijn moord!
Raar is de knik in de tijd waarin zelfs wij van het anarcholiberale roze zootje een hand in het vagevuur moeten steken voor een grefo-SGP'er die niet van homo's houdt. Maar daar gaan we, want dit is het geval. Aan de Hogeschool van Arnhem en Nijmegen (HAN) is Gerrit Averesch aangesteld als afdelingsdirecteur Automotive & Engineering. Averesch is al 15 jaar in dienst op de hogeschool, en is volgens het college van bestuur na een 'zorgvuldig gevoerde procedure' gekozen als 'de beste man' voor de baan. Maar Averesch is gereformeerd, en fractielid voor de SGP van de provincie staten te Gelderland. En omdat Gerrit derhalve rigide religieuze (en ja, wat ons betreft: achterlijke) opvattingen over homo's koestert, heeft de helft van de afdeling (70 man totaal) een (lafjes anonieme) brief geschreven om te verklaren dat ze zich """niet veilig""" voelen onder Averesch,
We citeren De Gelderlander op basis van de enige bezwaarschrijver die z'n naam er onder durfde zetten: "Volgens Rens Horn, hoofddocent van de afdeling Automotive, geeft Averesch op de werkvloer blijk van zijn kijk op menselijke relaties die niet stroken met de Bijbelse opvatting." Hoe die "blijk" zich precies uit, is niet duidelijk, maar het klinkt alsof hij ooit iets onaardigs over homo's of homoseksualiteit heeft gezegd, niet dat hij actief anti-homobeleid voert. Het is lastig te checken, aangezien alle andere ondertekenaars anoniem zijn. De interessante vraag is nu dus:
WIE is hier precies intolerant?
A. Is het de gereformeerde Averesch, die (achterhaalde, ouderwetse, bekrompen) opvattingen heeft die bij de meeste gereformeerden bestaan, maar wiens persoonlijke mening voor zijn functioneren als opleidingsdirecteur autotechniek verder niet relevant is, tenzij hij actief homo's discrimineert op de werkvloer, wat niet blijkt uit het verhaal of zijn eigen reactie: "[Averesch] zegt dat er nooit klachten over een homovijandige houding van hem zijn binnengekomen. 'Ik vind het een verdrietige zaak voor mij en mijn team om zo te moeten beginnen. Ik ben er trots op dat de HAN een inclusieve instelling is'."
B. Zijn het Rens Horn & de 35 Anonieme Ondertekenaars, die de mening van de nieuwe directeur tot een soort gedachtemisdaad verklaren, en hun persoonlijke sentimenten over """onveiligheid""" anoniem (en zonder belastende praktijkvoorbeelden) inzetten om Averesch als een boeman af te schilderen, enkel omdat hij "op de werkvloer blijk geeft van zijn kijk op menselijke relaties die niet stroken met de Bijbelse opvatting"? Want dat leest alsof hij weg moet omdat zijn mening anderen niet aan staat, niet omdat hij grensoverschrijdend gedrag vertoont, discriminatoir handelt, of "exclusief" beleid voert.
Weet je wat. We gooien er een poll tegenaan. Lekker democratisch tolerant. Je moet mag kiezen:
HAN-poll
Wie ie er intolerant(er)?
Poll is Verlopen.
HAN-poll
Wie ie er intolerant(er)?
Reaguursels
InloggenWe weten er het fijne niet van. Wel vraag ik mij af of een verbouwde vrouw wel een goede versnellingsbak kan ontwerpen.
Het één heeft misschien niets met het ander te maken, maar toch zou ik me veiliger voelen in een vrachtwagen van SGP-makelij dan in een die het werk is van een gaylord.
Rens Horn ontslaan is ook een optie en signaal naar de overige intoleranten.
Zinloos gejank van een stel laffe 'mannen'.
Dit zijn van die momenten wanneer het glashelder is waarom Nederland aan het verliezen is, de meeste mensen zijn net zoals die anonieme huillies die via een briefje stiekem de grote boze grefo wil wegwerken. Laf, zwak, waardeloos. Eigenlijk verdient laf progressief Nederland het om overspoeld te worden door de hordes uit Afrika en Arabië wiens overheersing hun hel zou zijn. Maar goed, er wonen ook nog zinnige mensen in Nederland en elders in Europa. Dus de progressieve milieuvervuilende manwijfjes hebben weer geluk.
Mensen die ervan overtuigd zijn dat de aarde 6.000 jaar oud is, moet je weg houden bij het onderwijs. Zeker diegenen die deze onzin zo graag verspreiden zoals deze idioot doet op twitter.
Ligt eraan wat voor soort onderwijs het betreft. Als meneer goed is in auto's maakt het geen ruk uit wat hij verder denkt en doet, zo lang dat zijn functioneren als docent niet in de weg zit.
Het omgekeerde is toch ook het geval, of niet? Een praktizerend homo die op een Grefo-school rekenles geeft, moet dat dan wel kunnen? Zie het verschil niet.
Ik zeg altijd maar zo: bek houwen en gehoorzamen. Dat is het veiligste.
Het is in mijn ogen aan Averesch om de meerderheid van zijn collega's en leerlingen te overtuigen van zijn neutraliteit. Blijkbaar heeft deze man tussen neus en lippen genoeg gezegd om ervoor te zorgen dat dit vertrouwen op dit moment ontbreekt.
We hebben het nu nog over een "relatief" brave SGP'er. Maar laten wij die eens vervangen door een radicale moslim met IS- sympathieën, die directeur wordt van een basisschool waar mijn kind op zit. Ik denk dat ik op zo'n moment liever mijn kind op een andere school zet en ik kan mij ook goed voorstellen dat het docentenkorps wat er zit niet vrolijk wordt van een dergelijke benoeming.
Je weet net zo goed als ik dat er bij een moslimdirecteur, ook van het conservatieve soort, geen enkele brief en geen enkele (anonieme) handtekening zou komen. Dat is het verschil.
'blijkbaar' is geen argument.
Knopje te snel ingedrukt. Ik sluit me aan bij wat 5611 schrijft.
Iedereen mag intolerant zijn.
En iedereen die dat niet tolereert en dat met fysieke maatregelen proberen te onderdrukken zijn de fascisten..
Er is een verschil tussen ‘intolerant zijn’ en ‘straffen als instrument voor onderdrukking’
Ik leef liever in een maatschappij waar mensen hun intolerantie kenbaar maken, dan in een maatschappij waar zulke mensen systematisch worden onderdrukt en het liberalisme noemen..
precies! En als je dit niet snapt heb je van VVM helemaal niets begrepen. Om eerlijk te zijn heb ik t opgegeven met onze liberalen in gesprek te gaan: de meesten wíllen het gewoon niet snappen. Voor hun betekent VVM “de vrijheid om dezelfde mening te hebben als ik en zo niet, dan moet je kapot gemaakt worden”. Dit is een instelling die vrijwel synoniem is met fascisme.
Beschuldigen, treiteren, ontslag eisen en anoniem spuien gaat nog eens heel groot worden in de twenties.
Vrijheid van geloof, vrijheid van mening, maar niet als het links niet uitkomt.
Tja,de PVV wil ook van alles verbieden,ook links toch?
@miko | 28-12-19 | 05:05: de pvv is inderdaad links
Ik heb ook als er mensen in de straat komen wonen die een geloof aanhangen die het liefst homoseksualiteit illegaal ziet of dat de doodstraf, door mij van een flat af te gooien (met hoofd naar beneden) als goed alternatief zien.
Toch word er van mij verwacht dat ik maar moet accepteren.
Want dat is divers en tolerant..
Dat heb ik ook maar dan is dee situatie weer anders want links weet nu een maal niet wat ze willen
Dat is het vraagstuk van deze tijd, moet je intolerant zijn tegenover intolerantie ? En wat maakt het jezelf dan ?
Je hebt goedgekeurd intolerant en afgekeurd intolerant. Dat compliceert de discussie.
@Graaf_van_Hogendorp | 27-12-19 | 19:49:
Zolang het over woorden en meningen gaat zou er veel moeten kunnen. Pas als intolerantie ook daadwerkelijk wordt beleden is het een ander verhaal. Volledig tolerante mensen bestaan niet, misschien maar beter ook.
@Graaf_van_Hogendorp | 27-12-19 | 19:49:
Maar inderdaad, wie bepaalt wat wat is ?
Zolang mijnheer nooit een conflict, waarschuwing etc. van de school heeft gehad of anderszins zijn rigide opvattingen binnen de school actief aan het propageren was, en gezien zijn benoeming door de directie zal dit niet het geval geweest zijn, is dit niet meer dan een smerige actie van lieden die mensen omwille van hun private opvattingen een berufsverbot willen geven. Rens en de zijnen zijn zeer enge mensen. Overigens moet je als directie/rvb natuurlijk nooit een klacht accepteren die voor 69/70 anoniem is.
Het is heel simpel. Als deze meneer Moslim was geweest was deze site te klein geweest wegens de steunbetuigingen om hem de laan uit te sturen.
Als hij moesliem was geweest dan was er geen petitie tegen hem gestart en hadden we deze hele topic niet.
Dat is echt onzin. Onze kamervoorzitter en burgemeester Aboutaleb zijn levende voorbeelden van moslims die echt niet ondergewaardeerd worden op deze site en gewoon op hun kwaliteiten worden gewaardeerd
U heeft wel gelijk. Want als deze meneer moslim was geweest, was het sowieso nergens in het nieuws geweest - want moslim en homohaat = geen nieuws.
@RigouReus | 27-12-19 | 18:40: ik heb Aboutaleb of Arib nooit op homohaat kunnen betrappen.
Appels en peren.
@Datsun_Cherry | 27-12-19 | 18:41: dus jij denkt dat ze volgend jaar mee zouden kunnen varen op de bootjes door de gracht? Je snapt toch ook wel dat ze als moslim precies dezelfde opvattingen hebben als deze meneer?
Zoals gezegd, meneer zou als moslim volledig geaccepteerd zijn door die halfzachte docentenkliek. Ondanks de nog meer rigide manier van denken.
@Graaf_van_Hogendorp | 27-12-19 | 18:39: Inderdaad, je tegel klopt als een zwerende vinger.
Maar ik reken ook mijn boodschappen af bij een hoofddoekje, als ik in een andere rij zou gaan staan dan heb ik het gedaan.
Dat duwtje in mijn rug terwijl ik op het dak van een flat sta voel ik uiteraard virtueel wel.
Beter deze site lezen. Hoewel die reacties er ook zullen zijn, zullen verreweg de meeste reaguurders niets hebben tegen een vrouw/man van de islamitische kunne die ergens iets baasje van is, maar de eigen bekrompen mening thuis laat.
@BozePaarseMan | 27-12-19 | 19:13: dat is deze meneer dus ook. Dus daar verschilt het niet. Het tokieaanse verschil, is deze site.
@Graaf_van_Hogendorp | 27-12-19 | 18:39: overschat de leerlingen van die school niet, die lezen ook GeenStijl. Die petitie was er oom wel gekomen..
@RigouReus | 27-12-19 | 18:40: beide Moslims worden welzeker ondergewaardeerd op deze site, maar wel minder, dat is waar.
School = neutraal. Niet neutraal? De rest ontslaan.
Dan blijft er een leeg gebouw over.
Die bakstenen hebben geen mening, daar heb je gelijk in.
Hier gaat het over techniek en in refo-kringen is techniek gewild, juist omdat dit een neutraal vakgebied is, zonder gezeik over 'meningen'.
@arie-hoax | 27-12-19 | 18:23: Ah de Nederlandse oplossing. Deze niet hoor, die andere wel. Iedereen neutraal , punt, .
Ja weet je...
Als we zó gaan beginnen, zou ik ook uit principe mijn kinderen van hun christelijke school moeten halen.
Doe ik niet natuurlijk, want hun school is veel beter dan het openbare zooitje in de buurt.
Ach joh, principes... vermoeiend.
@Cor Netto | 27-12-19 | 18:41:
Echt wel. Kwestie van de juiste principes over boord gooien af en toe.
@Cor Netto | 27-12-19 | 18:41: principes of gewoon je prioriteiten op orde hebben - als de christelijke je kinderen een betere opleiding geeft ben je echt sneu als je ze dat niet gunt vanwege je "princiepes".
Hij kan beter moslim worden, dan is er geen probleem met religieuze anti homo opvattingen.
De vraagsteller wordt bij weerstand altijd de dader.
Volgens de logica van:
'Ik voel me onveilig door terroristische aanslagen met islamitische daders; mag ik dan vragen: alle islamieten het land uit?'
En daarom klopt de verzuchting:
'Je mag ook niks meer zeggen in dit land'.
Voor je het weet word je anoniem het afgestrafte kind dat roept dat de Keizer (elk taboe dus) geen kleren aan heeft.
Voor je het weet word je ....(censuur).....
Voor je het weet word je weggejorist.
(smile please)
Inclusief maar toch vooral binnen de kaders van het inclusiviteitsevangelie. Ziet gij den splinter, die in het oog uws broeders is, maar den balk, die in uw oog is, merkt gij niet?
Dat blijft toch een wijze tekst.
Ik ben er nog altijd dankbaar voor dat ik op jonge leeftijd al kon leren hoe farizeïsch gedrag er uitzag.
Tja moeilijk te zeggen van deze kant van het scherm. Heb persoonlijk nooit last van een SGP Collega gehad. Je moet het in ieder geval positief zien..... Je hoeft zondags nooit overwerk te doen enne voor de slijmers, hang een kruisje op.
Ik houd het op B.
Want zo gaat het tegenwoordig altijd, niet om de feiten maar om de man zijn opvattingen.
Stelletje anonieme rukberen….
Want nou als je vindt dat homo's van een flat afgegooid moeten worden, maar je begrijpt dat de tijdsgeest daar niet naar is. Ben je dan ook geschikt?
Als je de anoniemen niet mee telt (want wat voor waarde heeft dat? Wel oordelen over iemands functioneren maar er geen verantwoording voor af willen leggen) hou je dus 1 klager over. Niks wat een goed gesprek niet op kan lossen.
Ik werk liever met iemand die SGP er is dan met een moslem. Want halal, vrouwenbesnijdenis en nog veel meer onzin is niets voor mij. Ook werk ik liever met een SGPer dan zo een linkse rakker. Want ellende , milieu, anti rechts, anti Trump, anti Israel, pro halal, pro EU politieke elite etc. etc.
En het voordeel van een SGP er: deze is rechts, voor echt ondernemerschap, wil goede defensie, voor Israel etc. etc. Keuze is dus duidelijk voor de SGPer. Het enige nadeel bij dergelijk volk is dat er niets mag op zondag en nog een paar rare paar ideetjes. Maar over het algemeen prima lui.
Met allemaal grefo's kan je een prima maatschappij opbouwen.
Met allemaal lqbth's moet er genoeg subsidie zijn.
Met allemaal lqbth's wordt het oorlog.
Die Gedanken sind frei...
Religekkies zijn sowieso af.
Iedereen met een paspoort hier is een chr schaapje onder een chr leeuw. Eat that.
Al dat gezeik over gereformeerden altijd. Ben het ook niet met hun denkbeelden eens maar ze werken nagenoeg allemaal, trekken geen bijstand en zorgen niet voor criminaliteit. En het zijn prima buren.
inieder geval lekker rustig op zondagen
En onderschat het gereformeerde libido niet ! Even door de lange rokken heenprikken en er gaat een wereld voor je open.
Tsa, in Groningen heb ik geleerd hoe langer de rok, hoe natter het hok...
Ik ga voor optie B.
Volgens zijn LinkedIn-profiel is hij reeds ruim zes jaar werkzaam in leidinggevende functies bij diverse instituten van de HAN. Aan de mensen die deze brief hebben ondertekend, geeft hij krap twee (!) maanden leiding. Er zijn geen belastende praktijkvoorbeelden te vinden. Indien uit een officieel onderzoek iets anders blijkt, ben ik bereid mijn mening bij te stellen.
Uit dit artikel blijkt ook dat hij prima in staat lijkt te zijn om zijn persoonlijke ideologie te scheiden van zijn functioneren als manager:
www.gelderlander.nl/arnhem/ik-sla-de-...
Allen openbaar excuses aanbieden. En mocht er daarna nog vervelende blikken, roddels waargenomen worden. Ontslag. Die meneer is tot vergeving bereidt. Als goede Christen
@CalamityJane | 27-12-19 | 17:10: Hoi Calamity! Ehm, ho ho, nee, nee! De met naam ondertekenaar 100 en alle anoniemen 200 zweepslagen graag, naakt en In het openbaar voor allen (m/v/x/alfabet) natuurlijk. Yum! Uche, uche.
De schijntolerantie van hedendaags deugend Nederland in een notedop. Witte Christendom is intens fout (en Islam is lievv).
Hoezo zich niet veilig voelen;zijn het allemaal dijenkletsers daar?
Nederlandse les voor de afabet-mensen:
Tolerantie (of verdraagzaamheid) is een sociale, culturele of in een religieuze context gebruikte term die de mate aangeeft waarin afwijkend gedrag of leden van bepaalde groepen niet worden gediscrimineerd ondanks hun afwijkend en door de meerderheid verwerpelijk geachte gedrag (of afwijkende meningen).
Ze hebben wel een islamitische gebedsruimte en zo, dus zo homo-vriendelijk zal de HAN niet zijn. Dan kan deze SGP-er er ook wel bij.
Ik hoorde toen straks een liedje van een overleden woordkunstenaar. Het heet de Troyka. Dat is in een liedje de route die Nederland aan het afleggen is. We gaan er allemaal aan.
www.youtube.com/watch?v=rAaL1pO3qAw
Ach ja, de HAN. Overal mooie nieuwe gebouwen met mooie nieuwe kleurtjes, maar lesstof uit het jaar 0, halfkapotte computers, lessen die continue uitvielen zodat je alweer voor niets was gekomen, nieuwe studie- en administratiesoftware die door dronken Russen was ontwikkeld en incompetente leraren die al in 1880 met pensioen hadden moeten gaan, maar nog steeds voor de klas stonden, ten koste van kundige docenten.
Kortom: het 'nieuwe leren'.
Ik heb niets te klagen als deeltijd-ter aan het HAN. Prima toegewijde docenten, daar ligt het zeker niet aan. Enne ... Leren doe je zelf. Maar da's iets uit de praktijk. Als scholier zal er best wat op het HAN aan te merken zijn.
Blijft Nijmegen natuurlijk....
Eerst maar eens helder krijgen wie zich 'onveilig' voelt en waarom precies. En hoe hij op de werkvloer blijk geeft van zijn visies. Heb zo'n donkerbruin (excusez le mot) vermoeden dat er geen sprake is van gevoelens van onveiligheid en al helemáál niet van een werkelijk onveilige situatie. Waar zou het gevaar in schuilen? Dat meneer Averesch agressief is? Handtastelijk? Dat hij homo's van de flat wil gooien? Dat hij wil gaan stenigen? Laat me niet lachen.
Dit is waar dat neo-marxistische inclusiviteitsdenken uiteindelijk toe leidt. Verstikkende safe spaces waarin niets maar dan ook niets dat mogelijkerwijs iemand in de groep maar enigszins zou kunnen raken nog uitgesproken kan of mag worden. En wat kan raken en wat niet is dan ook nog eens tot in de kleinste details vastgelegd en op een lange, lange lijst geplaatst, als dwingende code. Een lijst waar door de groep op dagelijkse basis verder aan gewerkt wordt uiteraard.
En of meneer Averesch zelf door dit alles geraakt wordt? Natuurlijk, maar zijn gevoelens staan, hoe toevallig, niet op de lijst. Hij maakt deel uit van het patriarchale systeem dat als de motor achter al het kwetsen wordt gezien, hij is dader, geen slachtoffer.
Vrijwel iedereen 'tekent' anoniem. Dat is veelzeggend. Waar zijn ze bang voor? Oké, in iedere organisatie zitten wel lafaards, maar 35 van de 36? Angstcultuur op de HAN? Of zegt het simpelweg iets over het type mensch dat op de HAN werkt?
Ik ga er vanuit dat al die 35 of 36 medewerkers zelf ook over van alles en nog wat allerlei dingen vinden. Welkom in Nederland! Dat mag hier! Je mag er zelfs over praten en over schrijven, zonder dat je van wie dan ook daar toestemming voor nodig hebt! Je hebt zelfs de vrijheid om te proberen anderen van jouw mening te overtuigen. Prachtig toch, ons Nederland! Zolang je je maar volledig aan de Nederlandse (grond-)wet houdt. Ik kan nergens uit opmaken dat Averesch dat niet doet en op één of andere manier discrimineert.
Moge het duidelijk zijn! Zulk materiaal ondertekenen is zelfmoord! Puur vanwege het machtsspel! Waarom je naam neerzetten als je weet dat je aan het kortste eind trekt!?
@DeutschlandUberAlles | 27-12-19 | 16:35: Als men werkelijk een zaak heeft dan zullen ze als helden groot geportretteerd worden in de "kwaliteitsmedia". Dat ze anoniem ondertekenen geeft al aan dat ze zelf ook wel weten dat het niets is dan ordinaire lastercampagne.
36-persoons safe space bouwen: opgelost.
35 homo’s op zo’n schooltje. Veel.
Is lesbisch zijn of homo te genezen volgens u??
Jij respecteert homo's en lesbo's helemaal niet. Jouw quasi tolerantie is te schijnheilig voor woorden. Een typisch voorbeeld van lief zijn in je gezicht (eerste regels van je reactie) en dan een mes in je rug (2e stukje) laatste stukje om je in te dekken. En dat is mijn mening LUL
@DeutschlandUberAlles | 27-12-19 | 16:36: Alles is te genezen. De Moslims doen het met drop. Nee echt, die genezen homosexuelen met drop.
Die zetten een homosexueel op het dak van een flatgebouw en dan *drop*.
Overigens denk ik dat die 35 lafbekken niet zouden hebben lopen miepen als ze een salafist als nieuwe baas hadden gekregen, want zoals inmiddels is gebleken, zijn zelfs oorlogsmisdaden plegende moslims de knuffels van links.
@Varende_Reaguurder | 27-12-19 | 16:46: de grens tussen moedig en dom is zeer dun! Ik vermoed dat het deze anonimiteit een garantie moet bieden voor enige consequenties van de baas want onwelgevallig!
Wat betreft de homo's, de meest lieve collega die ik heb meegemaakt was homo! Hij was alleen opgegroeid in de biblebelt! Doordat hij sociaal niet geaccepteerd werd door ouders en de kerk is hij onder een trein gelopen! Daarom schiet bovenstaand beetje in mijn allergie
@Drake50 | 27-12-19 | 16:53: Jij respecteert ‘hun keuze’? Ze konden vlak voor hun geboorte kiezen tussen de opties ‘hetero’ en ‘homo’, zoiets?
@IJsbrekert | 27-12-19 | 16:59:
Seksualiteit ontwikkelt zich rond de puberteit. Niet al voor je geboorte. Dat heb ik altijd een vreemd argument gevonden, "ik ben zo geboren". Ik heb niets tegen homo's, maar dat slaat natuurlijk nergens op.
Maar als je in een ( publieke) organisatie twee reetridders hebt, heb je er zo een dozijn
Ik heb zelf te maken gehad met de (verholen) terreur van grefo leraren op een school in de bijbel belt. Zat daar omdat een ander vergelijkbare school 25 km verder rijden was. Is geen pretje geweest, zeker drie jaar moeten opboksen tegen de terreur van die gasten alleen omdat ik mij profileerde als ongelovige en dien aangaande dus ook niet in de bijbel wilde lezen. Een aantal van die knakkers heeft mij en een paar ander het leven behoorlijk zuur gemaakt. Nu naar het item. Directeurtje kan prima functioneren zolang bij het grefo gedachten goed fijn bij zich zelf achter de deur houd. Dat heeft hij blijkbaar niet gedaan. Aangezien hij directeur is en een machtsverhouding heeft naar en docenten en leerlingen moet hij op zijn woorden letten. Dat heet "zich bewust zijn van zijn omgeving", en dat is hij dus niet geweest blijkbaar.
Wel op een grefo-school gaan zitten omdat je te lui bent om te fietsen naar een school 25km verder op. Maar dan wel gaan zitten zeiken dat je in de bijbel moet lezen. Je lijkt wel zo'n dram moslim, wel profiteren, maar niet aanpassen.
Naar ventje ben je.
@Tronald_dump | 27-12-19 | 16:52:
Tja,waarom zijn er nog zoveel refoscholen terwijl het overgrote deel van Nederland ongelovig is.
?Laat de grefoscholen zich dan ook zelf bekostigen.
"Dat heeft hij blijkbaar niet gedaan." Waaruit blijkt dat?
Zo te lezen heb je ook in De Gelderlander gereageerd. Dwar, ben jij het?
@miko | 27-12-19 | 19:57: Zij bekostigen het religie onderwijs uit eigen kas. Daar is namelijk de bezoldiging van de overheid niet voor bedoeld.
Verder sluit ik mij bij Tronald_dump | 27-12-19 | 16:52 |
@Arachne | 27-12-19 | 23:38:
Nee hoor,laat scholen op sprookjes gebaseerd hun eigen broek ophouden en 90% sluit de deuren,niet lullen.
Zolang meneer niet wekelijks verplichte homogenezingen organiseert, zie ik niet echt een probleem in het hebben van een mening en die bij tijd en wijle delen., diversiteit maakt de maatschappij sterker, toch?
Die Rens Horn moet toch echt wat mankeren om zo te regeren.
Zou hij soms homo zijn ?
Valt niet uit te sluiten! Doorgaans je naam onder dit soort dingen zetten is symbolisch zelfmoord! De grens tussen moedig en dom is zeer dun
.. interessant dat de marxistisch ingestelde supermensch er altijd van overtuigd is het recht te hebben op alle topbaantjes & inkomsten ten kosten van de te knechten bevolking. Ondertussen de regels van spreken en denken bij Wet vastleggende.
Je ziet en hoort het ook steeds meer, dat luidruchtige Deugen van dit tuig. Brussel kan er ook wat van.
Even spijbelen voor het klimaat?
Tolerantie: Hullie leven zus of zo. Het is niet mijn keus en voor mij hoeft het niet. Maar goed, ieder zijn dingetje.
Linkse intolerantie: U dient alle gekke Henkies helemaal geweldig te vinden in hun keuzes. U bewondert het allemaal. Zo niet, kunt u uw biezen pakken.
De scheiding tussen kerk en staat heeft nooit bestaan.
En daar plukken zowel hoofddocent als directeur de vruchten van.
De ene middels valsspel op de werkvloer en de ander middels dubbel belang/geld.
Allemaal lutsers dus.
Haatbaardje invliegen en het is stil.
Voor Rens Horn en zijn anonieme vriendjes was Arnoud van Doorn waarschijnlijk wél oké geweest.
Wat zielig van die HAN-medewerkers. Een anoniem briefje. Applaus. Deze meneer Averesch is vermoedelijk van mening dat een relatie bedoeld is voor man & vrouw, en niet voor man&man/vrouw&vrouw. Dat is zijn goed recht om dat te vinden en geslachtsorgaantechnisch gezien ook een logische gedachte. Dat je dat tegenwoordig niet meer mag denken in sommige kringen, laat staan zeggen, is eng. Zolang Averesch daar niet discriminerend mee handelt kan hij meer dan prima zijn werk doen. Hij lijkt zelfs de beste man voor die functie te zijn als ik de procedure zo lees.
Dus HAN-medewerkers: stel je niet zo aan.
Maar wat als Gerrit zou lijden aan het syndroom van allah, zouden dan ook zoveel mensen een brief schrijven om te zeggen dat ze zich niet veilig voelen?
Nee, dat is anders.
Waarschijnlijk niet. Over het boek "Help! Ik word volwassen" hoor je ook nix meer. Onder de mat geveegd.
nos.nl/nieuwsuur/artikel/2301278-alla...
Het probleem meneer, dat blijft.
nee dat is cultuur.
Dat mag niet tog. Is discriminazi!!11!1
Je kent toch de zieligheidsvolgorde bij links: moslim, zwart, LHBTenz, vrouw, man. Een moslim is dus veel Inclusiever dan een homo en die mag dus homo's van de flat afgooien
Het gaat hier over een werksituatie. Ik zie niet in waarom dit niet zou kunnen. Ik heb een aantal jaren met bible belters gewerkt en dat ging prima. Je zorgde er alleen voor niet teveel te vloeken als er wat mis ging. Ook hun samenwerking met homo's en lesbo's ging vlekkeloos. Iedereen in z'n waarde laten.
Het ging pas mis toen er de laatste jaren 2 zeer strenge moslims kwamen die weigerden met vrouwen samen te werken, laat staan zoals in mijn geval van mij orders aan te nemen.
Die hebben het einde van hun proeftijd niet gehaald.
Dan gaat het dus alleen goed omdat jij je aan hen aanpast. Dat is hetzelfde als moslims hun zin geven omdat je anders herrie krijgt. Als jij vindt dat er iets zodanig tegenzit dat je daarom moet vloeken dan is dat je goed recht. Bovendien presteren veel mensen beter na het uiten van krachttermen.
Ik snap sowieso niet waarom gereformeerden tegen vloeken zijn. Als je vloekt, vervloek je God niet, je vraagt God degene, of het object, te vervloeken die het jou zo moeilijk maakt. Dat is dus eigenlijk een vorm van bidden.
Hoe dan ook, vloeken is gewoon een vorm van VVMU en daar heeft een ander niets over te zeggen.
@plaspop | 27-12-19 | 16:11: godhouvanme!
@plaspop | 27-12-19 | 16:11:
Je mag de naam van god niet zomaar zeggen,daar is de bijbel duidelijk over.
www.youtube.com/watch?v=bDe9msExUK8
word je gestenigd.
@plaspop | 27-12-19 | 16:11: Klepel en klok. Het punt van het betoog was dat je je op de werkvloer aanpast aan de werkvloer en je eigen privé-opvattingen gevoegelijk thuis ku8nyt laten. En dat je het niet hoeft te pikken wanneer een ander jou gedrag wil veranderen of aanpassen vanwege debiele hypocriete opvattingen over vrijheid en respect voor de ander die met het werk niets van doen hebben.
@plaspop | 27-12-19 | 16:11: Je kon wel een hartgrondige "kut"zeggen. Ik hou sowieso niet van grof taalgebruik dus iha viel het best mee.
@Sans Comique | 27-12-19 | 16:20: Het was ook geen waardeoordeel: Ik gaf de inconsequentie aan van je wel willen aanpassen aan de ene en niet aan de andere mores. Vloeken hoeft van mij ook niet, maar wie wil mag zijn gang gaan. Wat wij in het openbaar, en dus ook op de werkvloer, als fatsoensnorm hanteren is vaak oorspronkelijk opgelegd vanuit het christelijk geloof.
@miko | 27-12-19 | 16:20: Hoe weet iedere christen dat God God heet als je zijn naam niet mag zeggen?
@plaspop | 27-12-19 | 16:11:
Weer iemand die VVmU niet snapt, en alles door elkaar haalt. Niet vloeken, schelden en schuttingtaal uitslaan is meer een kwestie van fatsoen. Nog nooit een grefo horen zeggen dat juridische stappen gaat zetten als iemand niet stopt met vloeken.
@Tronald_dump | 27-12-19 | 16:58: Volgens mij snap jij het niet helemaal: VvMU wil zeggen dat je niemands toestemming nodig hebt om je te uiten, dat je dat soms juridisch moet afdwingen staat daar los van. Fatsoen heeft er al helemaal niets mee te maken omdat dat per definitie een subjectief begrip is. Alleen jij kan bepalen wat je wel of niet wilt uiten, als je je daarbij aan bepaalde fatsoensnormen wilt conformeren is dat je eigen keuze, fatsoen bepaalt niet wat je wel of niet MAG uiten.
@plaspop | 27-12-19 | 17:23:
VVvM: "... niemands toestemming..", fout, je heb niet de toestemming nodig van de staat.
Wat betreft fatsoen: subjectief begrip: Ben je autistisch?
Fatsoen is algemeen aanvaarde omgangsnormen. En ja dat is subjectief net als de term subjectief zelf.
Ga maar lekker vloeken bij grefos in de buurt. Erg stoer. Misschien wel net zo stoer als Allah verdomme roepen als er moslims in de buurt zijn. Maar zo'n held zal je wel niet zijn.
@Tronald_dump | 27-12-19 | 17:39: Wat is jou obsessie met wet en staat? VvMU is geen juridisch begrip, het is alleen vertaalt in wetgeving. Verder betekent fatsoen voor een grachtengordel boomer iets heel anders dan voor een bible-belt grefo, dus subjectief. Er is niets zo zeldzaam als "algemeen aanvaarde" normen. En als je niet alleen de reacties op je eigen braaksels zou hebben gelezen, zou je gezien hebben dat ik zei dat vloeken van mij niet zo nodig hoeft, maar dat als iemand het nodig vindt te vloeken dat zijn zaak is en niemand anders'.
@plaspop | 27-12-19 | 18:17:
Wat klets je man? In Pakistan hebben ze daar ook VVmU? Als niemand je aangeeft niet, anders wel, volgens jou redenering. Mag je de profeet Mo beledigen wat je wilt? Nee, omdat VVmU juist een jurische begrip is.
Dat er verschil bestaat tussen het fatsoen tussen een grachtengordel boomer en een grefo wil nog niet zeggen dat er algemene omgangsnormen zijn die ook wel fatsoen worden genoemd.
Vloeken is iedereen zijn eigen keuze, maar je moet wel een aso zijn om het bijvoorbeeld bij een grefo thuis te doen.
@Tronald_dump | 27-12-19 | 18:28: Zucht! VvMU is een comcept. Sommige mensen vinden dat belangrijk, andere niet. En dus wordt het in sommige landen juridisch verankert en in andere niet..
Lees je 2e alinea nog eens, je schrijft precies hetzelfde als ik.
Ja, dat is aso.. Maar VvMU betekent nu juist dat je de vrijheid hebt om zo aso te zijn. Het concept gaat er van uit dat iedereen een eigen inschatting mag en moet maken van of hetgeen hij/zij wil uiten controversieel is en zo ja, of het belangrijk genoeg is toch te uiten en daarmee wellicht andere mensen te kwetsen, beledigen en/of belachelijk te maken.
Wie ernstig faalt in die afweging kan kritiek en/of sociale uitsluiting verwachten. Soms zelfs geweld en om dat laatste te voorkomen is er wetgeving. Maar wetgeving is dus het wat VvMU begrenst, het is niet wat het inhoudt.
@plaspop | 27-12-19 | 16:11: Wat een onzin dat dit voor gereformeerden zou gelden. Vloeken is over het algemeen 'not done'. Misschien op de steiger, maar voor de rest nergens en wordt ook zeker niet geapprecieerd.
@Grachus | 27-12-19 | 19:47: Nou heb ik een jaar of wat in Den Haag gewoond, op het veen dus tussen de echte Hagenezen en daar zijn er toch gauw een kleine 100.000 van. En daar is het het toppunt van fatsoen om een oud vrouwtje te helpen oversteken, terwijl je iedere andere zin de heiland aanroept om iedere automobilist op dat kruispunt een enge ziekte te wensen.
@Tronald_dump | 27-12-19 | 16:58:
Wat schelden,vloeken en schuttingtaal voor de ene is is voor de ander gewoon taalgebruik. Zelfs fatsoen is betrekkelijk. Ik vind bijvoorbeeld gelovige die voor een maaltijd een gebed en stilte afdwingen stuitend .Maar goed,... ik sla er geen acht op en ga lekker eten.
Anonieme huilstruiken. Zo werkt het allemaal niet. Hoor en wederhoor alleen daar blijkt hier geen sprake van te zijn. De huilstruiken eisen hun gelijk al meteen op en daarom alleen al krijgen de huilstruiken van ongelijk! Pats, boem! Nu jullie huilstruiken weer. Laf gedoe.
Vageling | 27-12-19 | 16:00
U “eist op/huilstruikt” er anders ook lekker anoniem op los hier.
@Penus Decoratus | 27-12-19 | 16:11: Ligt er een klacht bij de redactie van mij over uw functioneren?
@Vageling | 27-12-19 | 16:17:
Dat vraagt u aan mij ? Als u dat zelf al niet meer weet, dan geef ik het bij deze op !
Reken maar dat die huilstruiken hun zin krijgen. Nederland anno 2019.
Seks en werk kun je beter gescheiden houden. Seks bewaarde ik altijd voor thuis, of in ieder geval niet in het openbaar. Met wie of wat en hoe je dat doet is helemaal aan jezelf overgelaten. Een school, ook geen hoge, is geen plek voor seks, maar voor studie.
Als onderdeel van de procedure:
(1) interview met 3 "zichtbare" homo's/lesbo's die je allemaal een hand moet geven en mee op de foto moet
(2) interview met 3 vrouwen die je ook allemaal een hand moet geven en mee op de foto moet
Het zijn geen lutsers maar www.watbenjedan.nl
We hebben het over het onderwijs. Zitten alleen maar lutsers die nauwelijks hun veters kunnen strikken maar jou wel even met het morele vingertje gaan wijsmaken hoe de wereld in elkaar zit. Lutsers dus. Enige nuttige is de kantine dame. Die weet tenminste nog hoe ze broodjes kan verkopen. De rest is meer bezig met hunzelf en hun waanzin op te dringen dan daadwerkelijk les te geven. Blij dat ik het al vroeg inzag. Zo'n boek kan ik zelf ook wel lezen. Heb ik geen pipo voor nodig. En diploma's zijn om bovengenoemde redenen geen drol meer waard. Iedere dombo krijgt er 1 bij een pakje boter. Ik heb er al 20. Wat ik ermee moet? Klinkt wel gaaf allemaal. Van die Engelse termen dat het zo belangrijk klinkt.
@Vageling | 27-12-19 | 16:06: Mwah ik werk in het Internationale onderwijs en daar werken alleen maar pure vakmensen en geen lutsers.
Dat kan. Mijn herinnering van onderwijs is dat ik vaak spijbelde en toch goed scoorde. Had die muppets niet nodig. Ik kijk er wel op uit wanneer er op mijn rooster een bepaalde leraar voorkwam. Die van economie was ik altijd present. Geweldige vent. Komt zelf uit de financiële wereld. Wist waar hij het over had. Dat was leerzaam. Maar die lul van natuurkunde kwam ik niet. Lul was teveel bezig tof te zijn voor de jongere meisjes om die in zijn bed te lokken. Kan gewoon schijnbaar. Die loopt nog steeds met een trauma die hij van mij opliep rond want ik mondig en rebels was ik altijd al. Ik heb verder geen ervaring met internationale scholen. Heb het wel eens overwogen. Had ik moeten doen dus.
De man zal gaan vertrekken, daar draait het op uit. Kunnen de jankers daarna opnieuw janken dat er een leraren tekort is.
Kalifaat meisjes, (lees hoeren die moorden) krijgen een lolly op de Nederlandse tv en worden bijna onthaalt als dappere strijders en een professor / leraar die wordt bijna gekielhaald omdat hij zich niet kan verenigen met homoseksualiteit vanuit zijn religie wat hij alleen uit als een mening. Nederland, eng, enger, engst.
Ja, dat denk ik ook. En we zien pas het begin van de rampen die de politieke correctheid in samenhang met extreem watjesgedrag zal gaan veroorzaken.
Anoniem reaguren vergelijken met een klacht tegen een leraar, zo Joop.
Oops die moest ergens onder
Kunnen we 2020 niet uitroepen tot een religieloos jaar. Gaan we de geschiedenisboeken mee in . Belijden doe je thuis maar. Mafkezen, sluiten met die troep.
Helaas, religie is een handig cocept dat zich ook uit in andere sectoren van de samenleving dan op gebied van godsdienst.
Bananas in heaven.
www.youtube.com/watch?v=YZa4sdIwV04&a...
@Mr.Crowley | 27-12-19 | 15:54: Alleen daarom is er geen vrijheid, geen respect voor elkaar en alleen maar "hel en verdoemenis". Wat heeft religie nou voor positiefs bij gedragen aan de samenleving? Geen ruk.
En onderschat die christenen niet, die hebben ook eeuwen lang lopen moorden en vierendelen.
@Tishetnetnie: je username is precies jouw uitspraak: net niet. Wees blij dat je in een democratie leeft waarin verschillende meningen naast elkaar bestaan en goed samenleven. Dat het misschien jouw mening niet is, doet niets af aan het feit dat iedereen (ook jij) zijn mening buiten de voordeur mag noemen. Het is nogal gevaarlijk en anti-democratisch om dat weg te willen drukken achter de voordeur (je stemt toch niet toevallig D666?)
"Gevoel van onveiligheid". Slim gespeeld. Dat werkt altijd.
Ik kreeg dat spelletje door in het daklozencentrum, en gebruikte hun jargon tegen hun: " ik voel mij daar niet prettig bij". Werkte perfect! Op die manier moesten ze een keer een laptop onbeheerd bij mij achterlaten, hadden ze niet moeten doen. Vrij spel.
Waarom moeten we eigenlijk verplicht zo enorm veel van al die LGHBTIXYZ+++ 'ers houden?
Van mij mag iedereen doen en laten wat ie wil als een ander er maar geen last van heeft maar ik zal er echt niet juichend bij staan kijken.
We mogen niet meer alleen maar tolerant zijn. We moeten het omarmen.
@2voor12
Voor normale denkers en gewone mensen is XX een meisje met een kudt die van spelen met poppen houdt, en een XY is een jongen met een soms stijve lull die van spelen met XX houdt, van auto’s en van donderjagen. De rest zijn infantielen, genderdeugers en primaten waar je je niks aan hoeft te trekken.
Hyper gekunsteld argument lijkt mij. Het schijnt mij toe dat de verzinners niks met de bijbel hebben. En toch de man met een zgn. bijbels argument belagen? Als men werkelijk zo bijbels was, had men de man geaccepteerd, te meer daar hij goed functioneert.
Een stok zoeken om de hond te slaan, daar lijkt het toch duidelijk op.
Correct. Het is op de emotie spelen, dat werkt. Een goor spelletje slim gespeeld.
Ik lees Drumpiet en zie dat ik de zin verkeerd interpreteer. Het ging om een kijk op anders-dan-bijbelse relaties. Excusez.
@PlaatselijkeSchaamte | 27-12-19 | 16:00:
Snap even niet. wat kun je veiliger samenvoegen?
@miko | 27-12-19 | 16:12:
Altijd weer lachen hè, die autocorrect.
@EefjeWentelteefje | 27-12-19 | 16:19:
Ik zou die fout ook gewoon zonder autocorrect maken!! Maar het blijft leuk,zelf taalfaut op fuat stabelen maar toch andre afzijken.
goed stuk GS, ik ben zelf een SGP-er, heb ook meningen, ik kom dit gezeik in de praktijk ook veel tegen, omdat mensen in mn omgeving wel weten wie ik ben proberen ze mij ook vaak te verleiden tot uitspraken, sta daar ver boven, niet elke SGP-er is een sukkel maar in mijn geval, ik zou niet weten op welke partij ik zou moeten stemmen die zoals de SGP recht door zee is in de meeste gevallen, zouden maar meer mensen de normen en waarden van deze partij, die over het algemeen, niet slecht zijn, hanteren, dan zou er heel wat minder geweld zijn maar dat is natuurlijk slechts mijn idee daarover.
U heeft mij zojuist gebroken en in tranen gekregen. Bedankt.
goedgeheugen | 27-12-19 | 15:42
..... de normen en waarden van de SGP hanteren, dan zou er minder geweld zijn......
U woont overduidelijk niet in de randstad, ga dit verhaaltje maar eens vertellen in bijv. de Schilderswijk in Den Haag, dan zou u binnen een paar minuten weten dat uw utopische gedachten gebaseerd zijn op drijfzand.
Wat een prachtige lange,om niet te zeggen: superlange zin gebruikt u hier in uw commentaar.
Dat is een waar woord, beste goedgeheugen. Mijn ervaring is dat je tegenwoordig juist bij mensen die zichzelf graag tolerant noemen heel erg op je tellen moet passen. In de praktijk wordt door hen uitsluitend getolereerd dat je hun mening voor de volle 100% onderschrijft.
@Penus Decoratus | 27-12-19 | 16:05: Niet om vervelend te doen, maar dat geeft hem juist gelijk. Toch? Ik hoor althans weinig over Christelijke bontkraagjes die hun omgeving terroriseren.
Als katholiek is het mijn stellige overtuiging dat protestanten, steile gereformeerden voorop, slechts den brandstapel horen te dienen. Dat neemt niet weg dat de firma HAN een adequate procedure heeft tegen ongewenst gedrag: www.han.nl/over-de-han/klacht-en-bezw... De actie van die 36 jankeballen is dus voorbarig, om niet te zeggen smadelijk.
Ook de Grondwet stelt in Artikel 1 discriminatie op grond van geloof min of meer strafbaar. Ik wens de heer Averesch dan ook veel sterkte met die fijne club van hem.
Beste katholiek (ben het zelf ook), ik heb 1 vraag voor je naar aanleiding van je mening over protestanten incl. gereformeerden: Wat zou Jezus hiervan vinden?
@Braboblanke | 27-12-19 | 15:56: Zij is het ongetwijfeld roerend met me eens.
Niets nieuws onder de zon. De Faculteit Luchtvaart- en Ruimtevaarttechniek in Delft was stevig in handen van de Grefo's; naar mijn weten was er in mijn tijd maar één wetenschappelijk medewerker van oorspronkelijk katholieke huize (en die ging jaarlijks naar naar huis voor Carnaval :- )
Aan menige homo op tv is duidelijk te zien dat er iets uit balans is in de beste man/vrouw. Dat je daar niets meer van mag vinden is net zo goed een teken dat er iets uit balans is in de gehele maatschappij. Dat gejank van die jonge homoos 'dat het helemaal niet makkelijk is om uit de kast te komen' gehuilebalk van aandachtsgeile mensjes. Je kunt hier al 50 jaar gewoon homo zijn en de oudere homoos hebben het pad geeffend voor die homofiele rupsjesnooitgenoeg van nu. De politieke partijen zitten vol met al dan niet kast lesboos en homoos. Hun finest hour zal zijn als het niet meer uitmaakt met wie je het doet; man vrouw trans homo lesbo trafo herma; de hele santekraam! een hele gezonde maatscahppij hoor....
Religieuze extremisten (salafisten, SGP’ers, jehova’s, chassidische joden) zouden niet in de gelegenheid gebracht mogen worden onvolgroeide breinen bloot te stellen aan hun perverse sprookjes. Weg met die refofundi daar!
Hoe laat je religie doorsijpelen in een opleiding engineering en automotive?
Heel makkelijk. Heb ooit een refo wiskundeleraar gehad op een gristelijke MTS. Wist moeiteloos halve lessen te verknoeien met bijbelgeleuter.
MTS en wiskunde? Laat maar...
Heeft Petur al gereageerd?
Ik neem aan dat de Pirelli-kalenders reeds verboten zijn? Wat doen deze medewerkers nog meer met onze toekomstige automonteurs?
Als er 1 plek is waar ze een vrouwenquota zouden moeten instellen is het wel op de HAN. 4 jaar sausage-fest.
Notebene de PABO op hetzelfde terrein man!
Gereformeerde Gerrit is ook niet vies van wat achter de ellebogenwerk:
"Bouwfraude is voor hem geen vreemd begrip. ,,Er gingen wel eens bedragen over de tafel waar je vraagtekens bij kon zetten. Extra vergoedingen om opdrachten binnen te halen. Ik stelde er geen vragen over, want ik had het voor mezelf weggeredeneerd. "
Wel het hele stuk quoten, hè. Nu ben jij degene die het achter z’n ellebogen heeft.
@dagpauwoog | 27-12-19 | 15:50:
Maakt niet uit,hij is zelf dus ook corrupt. Dan zou hij bij de homomens ook kunnen doen. Misschien moeten ze hem omkopen,dat vind hij best.
@dagpauwoog | 27-12-19 | 15:50:
"Dacht: ‘Door deze werkwijze zorgden we wel voor werkgelegenheid’. Ik zou dat nu niet meer doen en ik heb er later ook nog wel slapeloze nachten van gehad.”"
Want daar wordt het minder erg van?
Ze willen allemaal inclusief zijn, en de grenzen open houden voor de islamisten (met hun eerbied voor de koran waar de homohaat van af spat). Dan moeten ze niet zeiken en dus ook de grefo's inclusiveren.
Interessant. Elke moslim haat homo's en moet ze van hun denkbeeldige opperwezen van het dak flikkeren. Maar nergens zie je zo'n manifest over een moslim. Wel over een grefo, die er minder gewelddadige denkbeelden op na houdt maar wel lekker laaghangend fruit is.
Beetje domme actie dus, die zich vast nog tegen hen keert.
Hebben ze op die school al een bordje op de deur met 'slegs vir linkes'?
Ja, die nieuwe zeikfeneratie kennende zet ik mijn geld op wegpesten.
Die Gerrit Averechts.
" ... zijn kijk op menselijke relaties die niet stroken met de Bijbelse opvatting"
Zal aan mijn leesvermogen en slecht opletten tijdens Godsdienst liggen, maar staat hier niet juist dat hij van de Bijbelse lijn afwijkt, ofwel dat heaumeau prima is??
Oude vs. Nieuwe testament, schat ik zo in.
"die" slaat op "menselijke relaties".
Je hebt slecht opgelet bij Nederlands. Het woord "die" slaat op "menselijke relaties". Snap je het nu een beetje?
Ok. Dat maakt dus de weg vrij voor een salafist op een vergelijkbare positie. Goed om te weten dat GS de tolerante weg is ingeslagen.
In principe is dat op zo'n functie toch ook niet echt een probleem. Als je jouw geloof maar voor je houdt.
Zelf werk ik voor een religieus en politiek neutrale zorginstelling. D'r loopt hier bij ons van alles rond. Je mag ook rustig over jouw overtuiging praten als erom gevraagd wordt. Maar als je gaat lopen evangeliseren of nuilen van: 'dit staat mij niet aan, omdat ik geloof' dan mag u ongezien te tyfus krijgen.
Weten deze medewerkers niet dat je niet 2 male-stekkertjes met elkaar hoort te verbinden?
Gerrit heeft nog een hoop te doen.
"hoort"? Wie zegt dat?
Een werkelijk verbindende school biedt dan een verloopstekkertje.
@Is dit nog nieuws? | 27-12-19 | 15:30: Ik. Dat zie je toch.
@Is dit nog nieuws? | 27-12-19 | 15:30:
Eikelbal-is-fijn “behoort” niet tot de snuggere en snapt ook niets van “stekertjes”, heeft waarschijnlijk zelf aangelegd “stopcontacten” in huis en “stoppen” in de meterkast.
@Penus Decoratus | 27-12-19 | 15:51: Ik heb er weer een fan bij zie ik! Welkom!
@Penus Decoratus | 27-12-19 | 15:51: zelf aangelegde. Snuggere.
@Normpje | 27-12-19 | 16:26:
Ooops
https://www.gelderlander.nl/arnhem/ik-sla-de-bruiloft-van-een-homoseksuele-collega-over-maar-wens-hem-alle-geluk~ad7308edd/
Overigens, "gevoel van onveiligheid", dit land wordt een steeds grotere verzameling van totale lulletjes rozenwater.
Was gisteren op Winterland Amsterdam (jaja). Daar kon je sneeuwballen gooien. Wel met helm en gezichtsmaker op. Man, man, man, weer een mooi voorbeeld van rubbertegel generatie.
Nou, meneer Gersen - dat komt niet alleen door de doorgefokte watjesmentaliteit - maar ook door de smerige kanten van diezelfde watjesmentaliteit. Klanten kunnen zó maar, van de ene op de andere seconde, "slachtoffer' worden. Bijvoorbeeld als zo'n sneeuwbal plotseling koud, of hard, of beide was en iemand zich daardoor gekwetst of onveilig ('er had wel iets kunnen gebeuren') voelde. Je hebt tegenwoordig in de allerkortste keren een dikke aansprakelijkheidsstelling van een advocatenkantoor op je bureau, compleet met een eis tot schadeloosstelling.
Dat was geen sneeuw maar ijs. Ijsballen kunnen hard aankomen. Daarnaast als exploitant wil je problemen voorkomen en geef je ze een helm. Er hing ook een bord. De directie is niet verantwoordelijk voor de koude sneeuw. De sneeuw is wit en dat is een natuurlijke eigenschap van het product.
TheBigKirth | 27-12-19 | 15:24
lulletje rozenwater = penus aqua roza, overigens geen familie van mij.
Anoniem is altijd fout. Durf voor je mening uit te komen en onderbouw die met feiten. Rens Horn cs zijn dus de intoleranten.
Want een hekel aan homo's hebben omdat God is een feit?
Zei de anonieme reaguurder, next!
Anonieme reaguurder heeft gesproken.
@DrumPiet | 27-12-19 | 15:27: Nee, maar niet relevant voor de invulling van zijn functie. En dat is waar het hier om gaat.
Anoniem reageren is inderdaad altijd fout, vandaar dat je doopnaam ook Leffe is.
@Mbovenka | 27-12-19 | 15:29:
Ben je lekker mee dat je als homoseksueel onder zo een sujet moet werken. promotie zit er dan waarschijnlijk niet in.
@miko | 27-12-19 | 16:04: Waarom? Dat is precies wat ik bedoel met 'niet relevant voor de invulling van zijn functie'. Jij gaat er van uit dat zijn persoonlijke waanideeën invloed hebben op zijn functioneren. Dat *hoeft* niet.
@Mbovenka | 27-12-19 | 16:15:
Nee dat hoeft niet.
Als je een Nazi als schoolhoofd hebt hoef je als Joodse leerling geen zorgen te maken.
net zo min dat als er een islamitische keurmeester langs komt bij een varkensslagerij.Niks aan de hand.
Het probleem is dat gelovige en mensen met een extremistische politieke overtuiging dat vaak WEL doen.
@miko | 27-12-19 | 19:10: Refo's, want daar hebben we het hier over, worden op de werkplek openlijk gediscrimineerd.
Door liberale linkse vrije denkers, die tegelijktijd zeer inclusief en sociaal betrokken zijn.
@Arachne | 27-12-19 | 23:28:
Orthodoxe religieuzen die gewantrouwd worden worden niet gediscrimineerd. Die worden afgerekend op hun domme overtuiging.
EEn art die zegt mensen te kunnen genezen van een hartkwaal door voor ze te bidde ,wijwater over ze heen te gooien of kaarsjes te branden neemt men ook niet serieus. Niet janken.
Helemaal klaar met die religieuze jankerts die zich te kort voelen gedaan omdat men lacht om hun domme overtuiging.
Tsja, ik heb helemaal niks tegen homo's, maar van mij mogen mensen best vinden dat homofilie niet OK is. De grens ligt bij dwingelandij en geweld. Meningen hebben mag altijd. Ik heb het bijvoorbeeld niet op moslims, omdat ze een, in mijn ogen, diepachterljke haatreligie aanhangen.
Enige verschil is dat homofiele mensen er niet voor kiezen dat te zijn net zo min als negers etc. mensen daarop afserveren hebben we een woord voor, discriminatie. Religieuze knakkers kiezen voor hun geloof. Zo kun je praktiserende joden moslims gristenen dus best aanspreken op hun domme geloof en vraagtekens zetten bij mensen die strikt volgens de geloofsregels leven omdat die in strijd zijn met het eerst benoemde punt.
Dat mensen deze SGP'er niet vertrouwen vanwege zijn orthodoxe geloof kan ik me dus best voorstellen.
@miko | 27-12-19 | 16:03:
Met als het een moslimtroetel was geweest, had je hem met hand en tand verdedigd natuurlijk.
@Tronald_dump | 27-12-19 | 17:05:
En waar concludeer je dat uit?
Volgens mij zijn moslims ook gelovige dus die mag je op hun geloof wantrouwen wat mij betreft,doe ik ook.
Maar volgens de simpletons hier is het zo dat als je tegen SGP'ers bent ben je VOOR Mossels.
Goh,....
Ik heb moeite met alle religie in het algemeen. Gewoon omdat je religieuze opvattingen domweg moet geloven.
Met de nadruk op dom.
Als je de moeite neemt om de logika achter deze opvattingen te begrijpen, ben je al snel een ketter.
Religie is vaak iets voor mensen die niet zelf kunnen nadenken.
@Kuifje-in-de-EU | 27-12-19 | 15:22:
Religie is voor mensen die graag dingen geloven.
Denken wordt in religie niet aangemoedigd.
@Mr.Crowley | 27-12-19 | 15:24: Allebei fout. Religie is vooral voor bange mensen.
@Super Vaagstra | 27-12-19 | 15:29:
Mensen die dingen geloven zijn bang. Bang voor het onbekende dat zich buiten hun gezichtsveld afspeelt.
Bang voor de duivel en de hel. Bang voor de dood.
Ja, dan heb je ze al snel te pakken.
@Mr.Crowley | 27-12-19 | 15:24:
Religie is geloven tegen beter weten in.
@CLoVis | 27-12-19 | 15:35:
Als je iets begrijpt, hoef je het niet meer te geloven.
@CLoVis | 27-12-19 | 15:35:
Een van de meest zinloze dingen in ons bestaan; een discussie tussen twee mensen over hun geloof.
Religie is voor de gene die niet alleen door het leven durft.
@Kuifje-in-de-EU | 27-12-19 | 15:22: Dan geloof jij zeker want ik heb je nog nooit op 'over iets nadenken' kunnen betrappen.
@Super Vaagstra | 27-12-19 | 15:29: Grap is juist dat ik als gelovige niet bang ben. Na mijn soms zeer eenzame en mentaal + fysiek loodzware solo-motorreis naar Kazachstan deze zomer vroeg werkelijk iedereen aan mij: "Ben je dan nooit bang geweest?" En dat waren allemaal ongelovigen dus wie is hier nou bang vraag ik me dan af. Kortom onzin-argument dus.
@Roadsurfer | 27-12-19 | 16:20: Oh en het antwoord is "Nee!" zelfs op de meest eenzame stukken in de steppen middenin in de nacht na 17 uur non-stop op de motor van Astana naar Alma-Ata (=1.157 km) niet.
@Roadsurfer | 27-12-19 | 16:23:
Dingen die je niet begrijpt, moet je geloven.
@Roadsurfer | 27-12-19 | 16:20: Je onderschrijft dus volledig het punt dat ik maak, zonder religie/geloof zou je bang zijn. Dank daarvoor.
Je jan geloven in iets wn blijven denken. Religie geeft zin aan iets, maar hoeft de feiten niet te veranderen. Als we alle stellingen van religeuze mensen overboord zetten, zou ook Georges Lemaître onzin verkocht hebben. Maar blijkbaar geloof jij dus niet in de oerknal theorie.
@Cum infamia | 27-12-19 | 17:07:
Geloven in een god of een hiernamaals is volslagen zinloos.
In de oerknal hoef je niet te geloven.
Het is een wetenschappelijke theorie.
Genesis is een leuk verhaal. Niets meer dan dat.
@Mr.Crowley | 27-12-19 | 17:14: als je zou weten wie Georges Lemaître was zou je begrijpen wat het verschil is tussen zingeving en Genisis maar dat het de oerknal niet uitsluit.
Maar het meest ironische van je reactie is het dogmatisch reageren zonder na te denken. Ik heb het niet over een hemel gehad, maar zingeving. Blijkbaar zeg he altijd dezelfde antwoorden omdat je ergens gelezen had dat het de waarheid is.
@Cum infamia | 27-12-19 | 22:44:
Interessannt om allerlei redenen dt je nu mpas een reactie geeft.
@Cum infamia | 27-12-19 | 22:44:
OH ja die.
@Cum infamia | 27-12-19 | 22:44:
Eedn wwaarheid bestaat niet.
@Mr.Crowley | 27-12-19 | 22:46: Dank je dat je het interessant vindt dat ik tussen 2 reaguursels in bezig ben geweest met sport en dat ik daarna nog wat heb gedronken. Dat heet een sociaal leven. Neem van mij aan dat het een aanrader is, dat verbreed je wereldbeeld, dan kom je ook met mensen in aanraking die een ander wereldbeeld hebben.
De oerknal is een theorie die niet bewezen is maar inderdaad de meest waarschijnlijke theorie. Deze theorie komt van een Belgische wetenschapper. Hij was ook een priester en hij heeft de oerknal nooit in tegenspraak met de schepping gezien. Dat het technisch het meest logische was deed er niks aan af in zijn zienswijze dat god de aarde geschapen heeft. De oerknal gaat terug naar een nulpunt en er is nog geen eenduidige theorie die daarvoor terug gaat. Daarom was het voor Lemaitre mogelijk om daar de schepping te plaatsen. Dit had je kunnen googlen, maar jou dogma is zo vast dat er iets als wetenschap is, maar waar het vandaan komt maakt niet uit. Je kan heel religieus zijn en zeggen dat iets in de bijbel staat. Maar jij gaat nu versimpelde wetenschap lezen en zeggen dat het zo is. Maar je komt ook niet verder dan echoen wat je als kind geleerd hebt. De theorie van de oerknal staat haaks op de op dat moment geldende ideeen van het heelal en, ik moest ook even deze naam googlen, Fred Hoyle heeft zich daar denigrerend over uitgelaten in de jaren '50 (20 jaar nadat Lemaitre zijn theorie had) en noemde het "the big bang" omdat hij het onzin vond. Ik jouw logica zou een domme priester geen gelijk hebben tegen iemand die tegen georganiseerd geloof was. Maar aan de andere kant zeg je dat die priester toch wel gelijk heeft. En ik ga er vanuit dat de oerknal de meest logische verklaring is omdat op dit moment de wetenschap dat als meest logische accepteert en nog steeds bezig is hier meer en meer bewijs te zoeken om deze theorie te ondersteunen.
En wat was dat met de hemel? Je zei er is geen hemel, maar waar haalde je dat vandaan? Is dat je stokpaardje wat je er altijd bijhaalt als het over religie gaat? Je kan wel iets roepen, maar wat wil je daar eigenlijk mee zeggen? Het kan zijn dat er geen hemel is, of dat het een abstract idee is. Maar ik heb nooit een hersenchirurg getroffen die een gedachte gezien heeft, dus moeten we er vanuit gaan dat gedachten niet bestaan?
Je begon met een verhaal dat je religie niks vindt omdat je dogam'S moet aannemen. In de islam is de koran inderdaad letterlijk het woord van god, maar in het christendom en jodendom is de bijbel of thora niet letterlijk het woord van god maar is het verder gegeven door profeten. En daarom zijn er, zeker in het jodendom, nog steeds mensen die zich bezig houden met het interpreteren van the bijbel en thora. Er zijn dogma's, maar die kunnen met de tijd ook veranderenen.
Je kan er de logica ook wel achter zoeken, maar als ik je letterlijk 1 naam geef dat is het al te moeilijk om daar even op te zoeken. Zelfs met 5 minuten op Wikipedia had je begrepen waarom een lid van de pauselijke academie voor wetenschappen meer heeft bijgedragen voor de wetenschap dan jij. En als je dat noch zou accepteren zou het niet zo erg zijn, maar je blijft liever dogmatisch en strooit met verdachtmakingen tegen iedereen die zegt dat religie wel iets kan betekenen en dat het niet altijd en allerverstikkende deken is over denkvermogen.
Iemand ooit xxx films gezien waarin alleen mannen spelen?
Die zijn echt niet om aan te gluren..
Jij zegt het. Ik zou het niet weten.
Hoe weet je dat?
Dat is een kwestie van smaak hoor. Ik vind ze prima te doen!
Maar de SJW's discrimineren niet hoor
Die tot in het absurde opgevoerde overgevoeligheid van de homo's is anders behoorlijk irritant. Alsof er niks belangrijkers is dan de hele dag met je humo in het middelpunt te moeten staan.
Linkse supertolerante inclusieve wappies willen iedereen inclusief, behalve als je iets vindt wat ze niet aanstaat. Deze man is tenminste oprecht. Moet geen homo's want gelooft in sprookjes. Prima toch. Betekent toch niet dat je ze meteen de kop afhakt of achterstelt. Ik ben benieuwd of linkse Rens met z'n grote bakkes hetzelfde had gedaan als Mohammed de grote meneer was geweest die vrouwen geen hand geeft. Boehoe,.
Rens werkt niet voor Mohammed de directeur....
No brainer toch ? Vervang gereformeerd door islamitisch en je bent klaar. Zolang ze hun mening privé houden en geschikt zijn voor de job niks aan het handje.
Vraag me wel af of er in het 2e geval ook een anonieme brief geschreven zou zijn.
Zo'n anonieme brief werkt natuurlijk Averesch.
Er gaat iets niet goed in dit land. Iedereen heeft recht op zijn eigen mening, zolang het maar die van Rens Horn is. Blijkbaar.
"... gevoel van onveiligheid..." .
Heeft de HAN dan een homoquotum? waarom krijgt anders de helft van de mannelijke medewerkers een gevoel van onveiligheid als er iemand in de leiding zit die privé niet veel met homo's heeft?
Relaties die (niet) stroken met de Bijbelse opvatting?
Incest is volgens de Bijbel geen probleem
Genesis 19:
30 Lot durfde niet in Zoar te blijven. Hij ging met zijn twee dochters in een grot in de bergen wonen. 31 De oudste dochter zei tegen de jongste dochter: "Onze vader is al oud en er is hier nergens een man om mee te trouwen, zoals dat hoort. 32 Laten we onze vader zoveel wijn te drinken geven dat hij dronken wordt, en dan met hem naar bed gaan. Dan zullen we door hem toch kinderen krijgen en zal de familie van onze vader blijven bestaan." 33 Die avond gaven ze hun vader veel wijn te drinken, zodat hij dronken werd. En de oudste dochter ging bij haar vader liggen en ging later weer weg. Lot wist er later niets van. 34 De volgende morgen zei de oudste dochter tegen de jongste: "Ik ben gisteren met mijn vader naar bed geweest. We zullen hem ook deze avond veel wijn te drinken geven. Dan ga jij met hem naar bed. Dan zullen we door onze vader kinderen krijgen en zal de familie van onze vader blijven bestaan." 35 Zo gaven ze hun vader ook die avond veel wijn te drinken, zodat hij dronken werd. Nu ging de jongste dochter bij haar vader liggen en ging later weer weg. En Lot wist er later niets van. 36 En de twee dochters raakten in verwachting van hun vader. 37 De oudste dochter kreeg een zoon, die ze Moab (= 'van een vader') noemde. Hij is de voorvader van de Moabieten. 38 Ook de jongste dochter kreeg een zoon, die ze Ben-Ammi (= 'zoon van mijn volk') noemde. Hij is de voorvader van de Ammonieten.
Absurd. Dat staat er echt? (heb niet zo'n boekje om het zelf te checken)
Incest is geen probleem.
Adam, Eva. Kinderen.
En dan...?
Wauw.. en dit is allemaal echt gebeurd??
fapfapfap
Er staat niet bij dat het geen probleem is. Als ik me goed herinner van vroeger was de acties van deze dames in dit verhaal juist wel een probleem. Ze zijn hier ook voor gestraft.
Ik zie nergens in deze versen staan dat dit geen probleem is. Dat het wel gebeurt is wat anders.
Van Lotje gelikt.
@the_physicist | 27-12-19 | 15:21:
Ik vind toch het voornaamste probleem dat een vrouw toen al zwanger werd door bij iemand te gaan aan liggen.
Dat krijg je nu van dat vuige gevoos: ammonieten. Van die grote, prehistorische inktvissen, tegenwoordig uitsluitend nog in fossiele vorm verkrijgbaar.
@piloot47 | 27-12-19 | 15:35:
Maria...
@Nuchternederland | 27-12-19 | 15:17:
Ja,en diezelfde dochters werden door Lot eerst nog aangeboden voor verkrachting. En dit waren de rechtschapen mensen van Sodom. Kun je nagaan wat voor ransapen de rest waren
@Raspatat | 27-12-19 | 15:28:
Door lid van Lot geprikt
@Turbulentie? | 27-12-19 | 15:18: Verhalen van, pak em beet 8000 jaar geleden. Tis Genesis hé, de eerste hoofdstukken van het Oude Testament.
De verhalen in het Nieuwe zijn iets betrouwbaarder, door meer mensen opgeschreven.
@hotnot | 27-12-19 | 17:43:
Gekkie,de aarde is pas zesduizend jaar oud volgens de SGP mensen.dus is het waar,staat zo geschreven.
Heb ooit zelf een SGP'er in mijn team gehad. Prima werknemer met calvinistisch arbeidsethos. Alleen op zondagen uiteraard onbereikbaar voor werk. Maar dat weet je van tevoren.
U werkt blijkbaar niet in de euthanasie business?
SGP:
Het is niet de wil van God, leg je erbij neer.
Oh en bekeer je vast richting het door jullie omhelsde "geloof van de vrede".
Zouden we een Jihadist als directeur willen hebben? Of als burgemeester? Denk het niet he.
Ik heb sowieso geen directeur.
Of salafist.
Of een VVD'er? Nee ook liever niet. Maar ze worden benoemd, dus je doet er niets aan.
We hebben niks te willen als ongelovigen.
Ik wil graag een leugenaar, met lange neus als directeur....... is hij al vrij?
Wat een slechte vergelijking zeg.
Niet je eigen vragen beantwoorden. Da’s superoneerlijk. Niet gewoon oneerlijk, maar super. Dus.
@Tilburger | 27-12-19 | 15:17: mwoh. Haga lyceum....
@RickTheDick | 27-12-19 | 15:18: Maar wat zou jij dan willen, Rick?
@Tilburger | 27-12-19 | 15:17: Salafist is inderdaad een betere vergelijking.
@Kuifje-in-de-EU | 27-12-19 | 15:20: Rick wil piemol?
Alles beter dan een zuiger uit de EU!
@Kuifje-in-de-EU | 27-12-19 | 15:20:
Ik wil in de Top 30 lijst van reaguurders. Daarom bemoei ik me met zaken waar ik niets van weet. Sorry.
@pibasso | 27-12-19 | 15:21:
Huh? Van vlees?
@RickTheDick | 27-12-19 | 15:25: Oh jammer, ik was heel benieuwd wat jij van deze discussie zou vinden.
@Kuifje-in-de-EU | 27-12-19 | 15:27:
De gevoelens van Gerrit Averechts tellen even zwaar als die van zijn opportunistische vijandjes.
Dus is het tegen elkaar weg te strepen.
Problemo opgelost.
Lastig te beantwoorden vraag. Mensen die een bepaalde door religie gevoede kijk op het leven hebben kunnen in de basis prima ergens baas zijn of burgemeester. Dat kan uiteraard alleen als ze de in dit land geldende wetten en omgangsvormen in hun baan ondergeschikt kunnen houden aan waar ze thuis en in kerk/moskee/synagoge enz. in geloven.
Rotterdam en Arnhem hebben een islamitische burgemeester en volgens mij doen die mensen het prima. Hier in het durp een van oorsprong gereformeerde kerk met een homoseksuele voorganger. Dat kan dus gelukkig gewoon in dit landje aan de noordzee. Op dit moment ervaar ik dat allemaal niet als een 'glijdende schaal' op gebied van onze zuur bevochte vrijheid. Kan alleen maar hopen dat we met ons allen die balans kunnen houden.
De laatste gereformeerde zelfmoordterrorist die ik me kan herinneren is ook al weer enige tijd geleden. Appels en peren.
@loze stijl | 27-12-19 | 15:36: Omgangsvormen zijn inderdaad heel belangrijk. Dus wel vrouwen een hand geven en ook een homostel feliciteren met hun koperen bruiloft.
@Hetze Haatstra | 27-12-19 | 15:38: Ik bedoelde salafist, dus een orthodoxe moslim, maar niet perse een terrorist .
Kuif, jihadi's horen niet bij Nederland, in tegenstelling tot SGPers. Wat je verder ook van die stroming vindt, in SGP-gemeentes is een SGP-burgemeester prima op zijn plek. Jihadigemeentes hebben wij hier niet, die liggen in Halvemania, dus laat ze daar lekker burgemeesteren, hebben wij niets over te zeggen.
@Kuifje-in-de-EU | 27-12-19 | 15:21:
We hebben al salafistenburgemeesters, te weten Aboutaleb en de door de Moslimbroederschap getrainde en geindoctrineerde taqqyasalafist Marcouch.
@Graaisnaaiert | 27-12-19 | 15:47: Ik bedoelde eigenlijk salafist. Daar heb ik weinig mee. Net zoals ik weinig met SGP-ers heb. Vermoeiende lui.
@Kuifje-in-de-EU | 27-12-19 | 15:45: het probleem met othodoxe moslims is dat ze aanzienlijk meer eisen aan de openbare ruimte en hun medemens stellen dan orthodoxe gereformeerden, dus zelfs als je geen gewelddadige moslim bedoelt zijn die toch vele malen strenger in de leer.
@Hetze Haatstra | 27-12-19 | 15:51: Ja, die gerefo's zijn wel iets bescheidener, daar heb je zeker een punt.
Het verschil is dat Averesch denkt dat homo's niet in de hemel komen en een jihadist homo's graag de hemel in wilt helpen.....
Je hebt over types die eruit zien als een mens maar dat niet zijn dus nee die zou ik niet als directeur of burgemeester willen.
@Kuifje-in-de-EU | 27-12-19 | 15:51:
Ik heb met beiden niks maar SGP-ers zijn ons eigen probleem en salafisten niet, dat is een geimporteerd probleem. Voor mij een cruciaal onderscheid, zeker omdat het safasime aan de wortel van onze beschaving en rechtsstaat knaagt waar - als ze hun zin krijgen - dat een zeer negatieve invloed op zowel uw als ook mijn dagelijkse leven gaat hebben. Bij de SGP gaat dat niet heel veel verder dan zondag-rustdag en abortus is verboden. Ze zullen mij niet met geweld willen bekeren of - als ik homo zou zijn - willen doden, om maar wat te noemen.
@Graaisnaaiert | 27-12-19 | 16:29:
Volgens mij heb je een ietwat optimistische kijk op de sgp en hun denkbeelden. Nee ze gooien geen homo's uit de grote stad van de kerktoren maar vergis je niet over de bak onvrijheid die ze je op zouden leggen wanneer ze een meerderheid zouden hebben.
De meeste lijken zich zeer bewust van hun beperkte invloed op de maatschappij en accepteren dat maar ik heb me wel eens afgevraagd hoe dat zou zijn als er 30 zetels aan grefo's zouden zijn. Blij dat dat altijd een gedachte experiment zal blijven.
REAGEER OOK