'48-jarige moordverdachte Jan van K. oud-TBS'er'
Straalt weer slecht af op TBS'ers dit.
Afgelopen maandag werd een 72-jarige man dood aangetroffen in zijn woning aan de Rode Klif te Lelystad, waarop de politie een zoektocht startte naar de 48-jarige Jan van K. Nu melden "meerdere bronnen" aan De Telegraaf dat Van K. een TBS'er was die tijdens een eerder proefverlof uit de Van Mesdagkliniek te Groningen (sfeerbeeld bovenstaand), waar hij zat wegens een moordpoging, ook al de fout in ging. De officier van justitie benoemde dit in 2005 tijdens een nieuwe veroordeling voor alweer een moordpoging als een "evidente inschattingsfout". Van K. zou zijn behandelaars "volledig om de tuin" hebben geleid bij het verkrijgen van zijn verlof. En nu, bijna 15 jaar verder en nog altijd niet heel veel wijzer, lijkt het dus andermaal raak: een man die nooit vrij had mogen komen neemt weer een leven. "Politie en Openbaar Ministerie Midden-Nederland bevestigen noch ontkennen het tbs-verleden van de man", eens kijken hoever ze komen.
UPDATE: Roof was het vermoedelijke motief achter de moord, het slachtoffer zou "een grote som geld" in zijn woning hebben liggen. De politie is op zoek naar een tweede verdachte.
UPDATE: De tweede aangehouden verdachte, een 35-jarige man, is óók een oud-TBS'er, aldus "meerdere bronnen" aan de Telegraaf.
Reaguursels
InloggenIk snap dat hele TBS-geneuzel niet
Gewoon een spuitje en klaar! Werkt ook bij de dierenarts
En heel Nederland staat op z'n kop... vandaag. Morgen weer op zoek naar kiloknallers en het volgende feesju ( 5 mei wat ook nergens meer over gaat).
Ja, ik zeg al jaren dat Justitie "Russische roulette" speelt met de Nederlandse bevolking, maar ze gaan gewoon door, want het scheelt een heleboel geld als je die gasten na een jaar of zes weer op straat kunt zetten.
Bij mij in het dorp woont een gepensioneerde behandelaar . Die gast die te pas en te onpas louter op sandalen of sloffen loopt ( hoe typerend maar het is dus zo ) kan nog geen spijker in een muur krijgen ! Compleet wereldvreemd en kan maar 1 ding en dat is biljarten . Waarom ? Omdat hij dat de godganse dag deed op het van Mesdag .Dag in dag uit , en ook nog extra uren maken het laatste jaar met om het biljart heen hangen zodat zijn pensioen nu riant is . En ik moet het vreemd vinden dat dit soort zaken gebeuren ? Dacht het niet met zulke slinkse kneuzen als personeel !!
Zeg me, alsjeblieft, zeg me dat 'heel holland zorgt' een parodie is!
Het strafrechtcircuit wordt gedomineerd door het gedachtengoed van de Coornhert liga, dit tot mijn verdriet.
Het is een nobele opvatting om te willen streven naar het voorkomen van misdaad in plaats van het achteraf bestraffen. Maar de strafrechter zit nu eenmaal helemaal achteraan in het proces van criminalisering, hij is geen maatschappelijk werker.
Ook is het een feitelijke constatering dat gevangenisstraf in de meeste gevallen geen betere burgers produceert. Maar zolang er geen werkzaam alternatief is ?
De strafrechtpraktijk is zeer gefocust op de rechten van de dader en zijn resocialisatie. Het slachtoffer was tot voor kort niet meer dan een figurant, ja zelfs bijna een abstractie. Pas sinds enige jaren hebben slachtoffers spreekrecht. We hebben nog een lange weg te gaan, voordat het beschermen van de maatschappij met haar burgers de prioriteit krijgt die het verdient.
Jan van K.? Kom op met die achternaam GeenStijl, ik lees niet voor niks doorgaans jullie sappige berichten!
Ik stel voor dat we ze geen TBS'er meer noemen. Maar iets van Nederlander met een (niet) verwerkte achtergrond. Zo'n naam TBS zet de goeie TBS'er maar in een kwaad daglicht. En misschien krijgen die dan wel een terugval en gaan ze ook moorden en andere slechte dingen doen.
Overigens ook nog zielig voor al die professionals en is nu net of ze er altijd met de pet naar gooien.
Er zijn helemaal geen 'goede' TBS'ers, je hebt TBS'ers die uitbehandeld zijn en je hebt TBS'ers die niet te behandelen zijn en die dus nooit meer vrij mogen komen! In beide gevallen heet het nog steeds 'TBS' oftewel 'Ter Beschikking van de Staat'!
@BaldEagle | 01-05-19 | 15:05: De enige goede TBS-er is een dode TBS-er.
Het wordt hoog tijd voor wetgeving die rechters en figuren uit het OM persoonlijk medeplichtig maakt aan de gevolgen van hun hetze tegen de samenleving.
72 en dan zo aan je einde moeten komen. Het zou verboden moeten worden.
Trump heeft nog 1800 krijgsgevangen IS-gekkies in de aanbieding die hij wou verdelen over Europa. Dat is 1800 : 27 lidstaten = 66 per lidstaat. Een baantje bij de tbs-klinieken, zou dat niet een mooie oplossing zijn ?
Het hele idee van TBS is failliet. Alleen "patiënten" die niet bijdehand genoeg zijn om de "behandelaars" om de tuin te leiden, krijgen de juiste "behandeling" en "diagnose". En zij vrezen -terecht- dat zij heel lang in de instelling zullen moeten blijven.
De "patiënten" met hersens daarentegen winden de "behandelaars" om hun vingers, predatorisch en manipulatief als ze zijn. Zeker als je bedenkt dat de meeste "behandelaars" een "studiekeuze" hebben gemaakt die suggereert dat het eigenlijk meer een soort zelfmedicatie voor ze was.
Klopt , dat noemt men "'gediplomeerde patienten"'
En veel van die professionals trappen erin , vooral ook bij jeugdzorg!
@joppo0 | 01-05-19 | 13:47: je bedoelt: “gehospitaliseerd” waarschijnlijk, maar dat is ook niet de juiste term.
Het gaat hier om psychopaten die meewerken om niet behandeld te hoeven worden.
En de GGZ zag dat het goed was ...
@Analia von Solmsch | 01-05-19 | 15:14:
Ben in verschillende GGZ instellingen werkzaam geweest.
Breek mijn bek niet open.
O wacht ik heb een geheimhouding briefje moeten tekenen.
Het nare is dat niemand hoofdelijk aansprakelijk is.Ze verschuilen zich allemaal achter elkaar .Nooit zo'n hoge pet op gehad van psychologen en gedragswetenschappers en ook u blijkt maar weer dat veel patiënten beduidend slimmer zijn dan hun behandelaren .
Krijgen TBS ers niet het thuisadres van hun behandelaar? Moet je zien, dan komen ze ineens niet meer los
er komt nu ongetwijfeld een commissie die TBS gaat onderzoeken.
TBCommissie?
Wanneer een chirurg een medische fout maakt, dan komt hij voor een medisch tuchtcollege. Maar wanneer 'de professionele begeleiders' van TBS-ers fouten maken, die het leven kosten aan mensen --- hoe worden die professionals tot de orde geroepen? Waarom wordt er hier geen transparantie betracht en alles onder een gitzwarte dekmantel gehouden? Mocht het resultaat van zo'n onderzoek naar de TBS behandelaars als uitkomst hebben, dat er onbehandelbare TBS-ers bestaan, die alleen maar als verdienmodel dienen voor psycho-bobo's, dan is de voor de maatschappij goedkoopste oplossing: opsluiten die zooi. Kortom, toon eens werkelijk een TBS modelgevangene waaraan afgelezen kan worden hoe voorbeeldig heilzaam zo'n TBS behandeling heeft uitgewerkt.
Ik snap het wel. Mijn vrouw beoordeelt mij ook elke dag op het opruimen van de kamer en het bereiden van een maaltijd.
Extra waddeneilandje opspuiten of een kleine polder erbij (wel met veel water eromheen en liefst haaien) en dan dorpje met super en bioscoop en daar dit soort figuren opvangen. Maar niet meer op de maatschappij loslaten. Tenzij de behandelaar het aandurft voor de vrijlating zijn 14 jarige dochter 2 weken in de Ardennen te laten kamperen in één tentje met zo'n gast.
TBS behandeling = paracetamolletje, een aai over het bolleke en een goed gesprek.
Keer op keer worden deze " specialisten " in de maling genomen door gekken die medemensen als slachtvee beschouwen .
Het blijkt keer op keer dat behandelaars helemaal niet kunnen inschatten of een veroordeelde misdadiger weer klaar is voor de samenleving. Deze beroepsgroep bevat een hoop charlatans en faalhazen, jammer dat dit gebrek aan bekwaamheid ten koste moet gaan van onschuldige individuen. Het idealisme van de maakbare mens mag kennelijk wat kosten vinden de elitaire kopstukken binnen justitie.
Is het wellicht een idee om patienten die al tijdens een eerder verlof iemand hebben vermoord niet weer op verlof te laten? Of ben ik nu heel gek. Kijk we hoeven geen Amerikaanse toestanden hier maar dit is wel heel slap.
In het TBS-wereldje lopen helaas aardig wat 'behandelaars' rond die geloven in genezing en begrip voor de dader, ongeacht de gepleegde daad. Het systeem werkt, een deel van het personeel niet.
Voor moordenaars geldt het credo: Better safe than sorry.
Opbergen dus en nooit meer vrij.
Tenzij het zelfverdediging was of zo,maar da's anders. Moord, met voorbedachte rade, is sowieso in NL levenslang geloof ik.
Nu kunnen we wel mopperen op het NL rechtssysteem - volledig terecht - maar NL is volgens mij het enige land ter wereld waar levenslang ook echt levenslang is
Nope
@*101# | 01-05-19 | 11:36:
In 2017 is nieuw beleid ingevoerd. Elke levenslanggestrafte krijgt voortaan na uiterlijk 27 jaar een herbeoordeling. Dient het een legitiem doel om hem nog langer vast te houden?
Bron : www.rechtspraak.nl/Themas/Levenslang
De maatschappij is niet gebaat bij dit soort figuren. Maar ja, niks aan doen want, wat zijn we toch een fan-tastisch land!
En keukentrapjes.
En toch, in landen waar wel de doodstraf is (USA, Rusland, bv), of waar langere gevangenisstraffen, of geen TBS bestaat, zijn er veel meer moorden. Nederland staat binnen Europa zeer laag in het aantal moorden+doodslag/1000 inwoners. In Belgie is het 2,5 keer zo hoog. In Bulgarije en Rusland (hoge straffen, geen TBS) is het wel meer dan 10 keer zo hoog.
Het moord- en doodslagcijfer daalt ook al jaren in Nederland en het grootste deel van de gevallen heeft te maken met de drugs/mocromafia of de relationele sfeer, waarbij het bijna altijd om eerste gevallen gaat. Ernstiger straffen of afschaffing TBS gaat daarbij niet helpen.
Neemt niet weg dat ieder geval waarbij een (voormalig) TBS'er in de fout gaat er natuurlijk 1 teveel is. Ja, dat systeem kan beter, maar het is in principe goed werkend. De cijfers bewijzen het.
Helemaal waar maar wel sneu als jouw dochter verkracht en daarna vermoord wordt door zo’n mafkees. Dan piep je wel even anders hier.....
Ik ben het er mee eens dat TBS naast de missers ook bijdraait dat bepaalde categorieën misdadigers niet weer de fout in gaan.
Het een op een vergelijken met moordcijfers klopt niet. Veel moorden zullen gepleegd zijn door niet-TBSers, of juist voor dat stadium begint. Dat genoemde landen meer moord hebben zal samenhangen met vele andere factoren.
Ook uit de TBS hulpverlening zelf zijn kritische geluiden geweest over de jaren. Gaan dan over de vertroebelde blik, beetje God-complex en de categorieën die slecht met behandeling te helpen zijn (de gedragsmatige behandeling dan). Denk aan zedendelicten; schijnt een slechte prognose te hebben, of je moet die mensen levenslang blijven volgen. Misschien een goede oplossing, maar ja duur.......... dus niet doen en daar ga je dan al de fout in.
niet helemaal waar want de moord+doodslag stats in NL worden, hee wat gek, ook gemanipuleerd in NL onder druk vd overheid. Dat betekent o.a. niet dat TBS niet zou werken. (btw: m+d nam 50% toe over 2017 aldus Elsevier)
Uw cijfers zijn interessant maar bewijzen helemaal niets. Dat een relatief laag aantal moorden samenvalt met een land dat mild straft betekent niet dat het aantal moorden zal afnemen als je maar minder (of helemaal niet?) straft. "Veel moorden in Rusland" is niet het gevolg, maar waarschijnlijk eerder de oorzaak van die doodstraf. Er kan nu eenmaal een groot aantal redenen zijn waarom mensen elkaar afmaken en het is maar helemaal de vraag of de strafmaat daarbij überhaupt een rol speelt.
Wat ieder van ons wèl zeker weet is dat de kans op recidive erg klein is bij een ter dood gebrachte moordenaar. Een dode Volkert kan niets meer uithalen; een levende wel. Dat is wat mij interesseert; de "genezingskansen" van zo'n eikel boeien mij niet.
@JvanDeventer | 01-05-19 | 11:22: wat mij boeit, is zorgen dat onverstandige ouders gaan knuffelen, zodat Volkerts nooit het daglicht zien..... maar hoe regel je dat?
In Rusland kennen ze geen doodstraf.
Josje is wat mij betreft zelf ook rijp voor een psychiatrische instelling. Gegeven dat het hebben van een relatie met een patiënt je beoordelingsvermogen vertroebelt, met alle gevaren van dien voor de samenleving, vraag ik mij af of zij niet strafrechtelijk had kunnen worden vervolgd.
Er is slechts één allesoverheersende 'evidente inschattingsfout' gemaakt, namelijk die van de afdeling personeel van Justitie, tijdens de wervings - en selectieprocedure van de 'behandelaars'. Justitieambtenaren die 'evident' geen ene professionele r*** uitvoeren, die 'evident' niet gehinderd worden door enige relevante, up-to-date professionele kennis of kunde (anders dan hijgerig op staatskosten naar 'conferenties' vliegen) , die je 's middags na drie uur vooral niet moet lastig vallen en die het verder wel bést vinden zo - immers, de camper staat gepakt op de oprit en de 22e komt m'n salaris weer op de bank.
-
Voor dit zoveelste bewijs van de justitiëele Augiasstal (daar gaan wij weer...) een 'beleid' dat - nota bene- levens kost, is 'evident' maar éen functionaris verantwoordelijk: de minister.
-
En die moet maar één enkel ding doen: opstappen.
'Een woord, dat je niet zo vaak hoort' Augiasstal. Dank!
Zowel ratio als menselijkheid ondersteunen de beslissing om lieden die dergelijke misdaden in eerste instantie plegen, levenslang op te sluiten of te doden.
Tbs afschaffen, en net als bijv in de VS 180 jaar cel geven.
Wel goedkoper
Ja maar zielig en mensenrechten enzo
Is ook bekend waarom hij de moord(poging)en pleegde?
Of nou ja, 'waarom' is waarschijnlijk een te grote vraag, maar is bekend wat de context was?
@RozemarijnLucassen | 01-05-19 | 11:28:
Omdat hij zijn dag niet had?
Een lastige vraag, wie kan er in het hoofd kijken van een crimineel / moordenaar? Zou een hoop werk voor de TBS schelen.
Je bent TBS-er of niet..
@EEnzame SchizofrEEN | 01-05-19 | 11:48:
Uiteraard. Ik bedoelde meer: wat waren het voor situaties? Vanuit het niets met voor hem onbekende slachtoffers, of bijvoorbeeld met allerlei verziekte familietoestanden eraan voorafgaand?
NOS bericht ietsje meer, over de situatie in 2005: nos.nl/artikel/2282783-ex-tbs-er-verd...
Een goed idee zou zijn voordat een TBS'er weer op de maatschappij wordt los gelaten, hij is eerst een jaar in huis komt bij de verantwoordelijken die hem los laten. Gewoon bij vrouw in kinderen thuis.
Kijken hoe zorgvuldig ze dan zijn.
Met zijn allen behandelen op shutter Island.
Haha. Dat is een goede. Zou u patient x een jaar bij u in huis nemen? Ja, = verlof. Nee = geen verlof.
Filmpje gaat over een Roel, niet over een Jan, verdachte van laatste delict.
Maar wel heel bijzonder triest dat toch gevaarlijke figuren weer terugkeren in de maatschappij. Terwijl toch vaak duidelijk was dat er sprake was van gevaar? Mocht je al vraagtekens hebben over functioneren TBS systeem, er komen de laatste tijd te veel bij.
Kan het OM en de minister onze veiligheid nog wel waarborgen zo langzamerhand, er gebeurt gewoon veel te veel. En iedere moord, al dan niet met gruwelijke mishandeling of verkrachting vooraf, had voorkomen móeten worden, elk op zich is er 1 teveel die juist nabestaanden een levenslang geven.
Volkert vd Graaf heeft dan wel geen TBS gehad maar ik word echt kwaad van het kijken naar deze docu. Dat hij ook op proefverlof mocht en dat zijn begeleiders vonden dat hij wel weer 'terug in de maatschappij' mocht keren.
Dodelijke slachtoffers krijgen die kans nooit meer om terug in de maatschappij te keren. En nieuwe slachtoffers liggen op de loer. Of beter gezegd worden op de loer gelegen door mensen met 'een nieuwe persoonlijkheid' maar met een defect geweten.
Het doel moet zijn de burger beschermen tegen criminelen door criminelen voor lange periode uit de maatschappij te verwijderen. En in het geval van zware delicten zoals moord, verkrachting, zware mishandeling etc moet het niet het doel zijn om de dader te herintegreren in de maatschappij.
Men lijkt geobsedeerd met de belangen te behartigen van een dader ipv de veiligheid van de burger
Stel: een vader, zonder strafblad, betrapt een man die zijn 10-jarige dochtertje verkracht en de vader doodt uit woede de verkrachter van zijn dochtertje. Moet deze vader voor goed achter de tralies?
@kweethetooknietbeter | 01-05-19 | 10:48:
Tuurlijk joh, volledig vergelijkbaar. Je doet je nick eer aan !
@kweethetooknietbeter | 01-05-19 | 10:48: Nee. Dit heet handelen uit noodweer. Niet vanuit een psychisch gevaarlijke stoornis. Kun je zelf ook bedenken.
@CalamityJane | 01-05-19 | 11:07:
Nee, geen noodweer, maar noodweerexces, iemand reageert vanuit emotie heftiger dan strikt noodzakelijk.
@miff | 01-05-19 | 11:14: Klopt miff. De volksmond... zeg maar!
Als je afvraagt waarom de NPO en uw kwalitieitskrant dit niet brengen, hier een korte uiteenzetting van het falende systeem door een boerin. www.nieuweoogst.nu/nieuws/2017/01/19/...
Antoinette Hertsenberg was ooit het gezicht van de anti-plezierjacht.
youtu.be/0uR_97nId58?t=3
@kweethetooknietbeter | 01-05-19 | 10:54:
Tering wat een lekker wijf was het!
Ik neem aan dat er nooit een 'kwaliteitsmedia' onderzoeksjournalist in deze verwevenheid duikt.
Feynman | 01-05-19 | 10:42
Interessant artikel. Een groot deel van de genoemde namen deden mij al eerder besluiten om nog nauwelijks tv te kijken.
Nederland het land dat faalt in alles wat te maken heeft met justitie , rechtsvervolging en immigratie.
Gewoon de TBS'er die op verlof mag onderwerpen aan de leugendetectortest.
Overigens werkt TBS heel vaak gewoon goed. Maar van die keren hoor je niks. Helaas gaat het sommige gevallen fout, soms zelfs heel erg fout.
Het probleem is dat 'fout' meestal heel erg fout is waardoor ik twijfel of TBS wel zo goed werkt..
Als iemand een dierbare van mij om het leven heeft gebracht zou ik niet eens tevreden zijn als 'het goed gaat' met de dader. Dat is al totaal scheef.
Maar als je dan verneemt dat zo'n dader hetzelfde leed opnieuw aanricht bij een nieuwe familie dan zijn er geen woorden meer die het onrecht kunnen omschrijven wat de maatschappij is aangedaan.
En dit is dus part & parcel geworden van onze samenleving.
Dit land is stuk.
Zoals zo vaak in nederland moet de goede lijden onder de kwade. In deze dan ook maar! Die het treft mag erover oordelen.
Lekker sleutelen aan boeven levert goud geld op voor psychologen op kosten van de belastingbetaler. Moordenaars worden cliënten en genieten van de aandacht en vrijheid.
Of dat de drijfveer is van de behandelaar laat ik terzijde. Feit is dat financiële drijfveren de populatie van een GGZ instellingen kunnen bepalen. En dat is nog steeds niet voldoende aan de orde gekomen.
"Ik zit hier voor een geweldsdelict. En ik zit hier om een beter mens te worden, omdat ik kon mezelf niet kon handhaven in de maatschappij. Ik kon mezelf niet staande houden. Ik liep overal tegenaan. Ik was aan het einde van de rit."
Klinkt als iemand die zich het taalgebruik van z'n begeleiders helemaal heeft eigen gemaakt en inmiddels gelooft dat de schuld daadwerkelijk buiten zichzelf ligt.
Sociaal geaccepteerd gedrag! Als ik mij gedraag op de manier die van mij wordt verlangd, is de kortste route naar buiten...
Tjonge tjonge, dat filmpje, zum kotsen. "Hij ziet er netjes uit, dus wat mij betreft mag hij naar buiten". Nou even proberen de kaken weer op elkaar te krijgen.
Het is blijkbaar erg belangrijk dat het volgende potentiële slachtoffer aangevallen wordt door een keurige geklede en verzorgde TBSer. Anders zou de goede naam van de kliniek mooi te grabbel gegooid worden...
Dit dus!!!!
Met zijn allen zijn de burgers een sociaal experiment ,niet op appelgroene weiden maar op grauwe klei en veengrond!!
De kosten van deze therapie voor gevorderden loopt de spuigaten uit.
Geesteszieke individuen als verdienmodel,mooie vaas weer!!
Echt nieuws: gggristelijke haatprediker mag het land niet in waar islamitische haatpredikers vrij baan krijgen.
Heeft u het hierover?
dagblad010.nl/Politiek/ophef-over-kom...
@demaup | 01-05-19 | 10:42:
Als voorbeeld. Ophef maar islamitische haatpredikers worden uiteindelijk gewoon toegelaten.
Melktandjes vallen er vanzelf uit...
No need to punch...
Als ik al jouw tanden uit je bek sla kun je nog gewoon gillen hoor
Zonder tanden kun je ook schreeuwen. Rare vergelijking.
Voor de rest gaat het wel goed met jou?
Man man man....... wat een gebazel!
Hiermee impliceer je dus dat een psychopaat een tweede kans verdient. Zijn/haar hersens werken anders. Gaat niet beter worden. Je haalt nature door de war met nurture.
Daar is 'ie weer, het recidiverende tbs'ertje. Hoeveel stenen heeft een ezel nodig om zich aan te stoten, als je je indenkt dat die stenen eigenlijk mensenlevens zijn?
Ik heb ook geen idee wat het grote plan hier achter zit, maar het klinkt allemaal behoorlijk krom.
@Muuke | 01-05-19 | 10:36:
Dat krijg je in een maatschappij waarin "deugen" wordt verward met "verlichting".
''Inschattingsfout......''
Ik heb het al eerder gesteld: voordat de TBS-er de maatschappij in mag op proefverlof eerst een weekje in een vakantiebungalow met familieleden (kleindochter of dochter) van de rechter/psycholoog. Kijken of de rechter/psycholoog dan ook nog ''inschattingsfoutjes'' maakt...
Volgens mij verzaakt de staat hier zijn belangrijkste zorgplicht: De burger veiligheid bieden..
De staat verzaakt bijna alles.
@Muuke | 01-05-19 | 10:37:
De Staat verzakt.
@Muuke | 01-05-19 | 10:37: behalve de inning van belastingen.
Een hoop ellende en zo veel verdriet
Weer veroorzaakt door ’n TBS bandiet
’n Strafblad vol geweld en verkrachting
Leidt bij justitie steeds tot de verwachting
Het Komt wel goed, echt slecht is hij niet!
Puur juridisch objectief gezien beslissen
Kan betekenen dat we ons soms vergissen
En ook al is iedereen daarover verbolgen
Het heeft voor ons verder geen gevolgen
Alleen gaan mensen hun dierbaren missen
Heel goed.
Applaus.
Mooi sonnet!
1. we moeten ophouden met het dadergerichte beleid en toewerken naar bescherming van de slachtoffers en de maatschappij
2. er moet beleid komen om degenen die de fout hebben gemaakt om een dader vrij te laten (uit TBS te ontslaan of wat ook) strafrechtelijk te kunnen vervolgen of in ieder geval te kunnen aanpakken (ontslag bijvoorbeeld of schorsing uit functie). Dat geldt ook voor OvJ's en rechters.
Ik sta achter je maar dat kan je wel vergeten .Ons kent Ons.Dus de een dekt de ander.
2) is absoluut absurd; nu zit je vol in de outcome bias. Het enige wat je kunt zeggen is dat, tot betere modellen voor handen zijn, er veel stringenter beleid gevolgd moet worden. Maar precies daar schort het al ontzettend lang aan, en op alle vlakken binnen justitie. Behoudens belastingcriminaliteit natuurlijk, die pakken ze allemaal via de ANPR. Laat onze staat maar schuiven.
Overigens geheel eens met 1). Een van de strafpeilers is ook vergelding, en die peiler zijn we geloof ik al jarenlang kwijt.
Het houdt niet op. Niet vanzelf...
We hadden eeuwen lang een prima uitvinding voor TBS-ers en "bekende van de politie" namelijk een gevangenis. Dus kunnen de verantwoordelijke politici eens vertellen wat het goal is van hun agenda die averechts staat op de belangen van het volk? 1000 miljard voor klimaat verandering maar geen geld voor politie, gevangenissen etc? Bullshit. We zijn zo rijk dat al die "incidenten" helemaal nooit hadden mogen gebeuren. Het zou maar je *vul familielid in* zijn die slachtoffer wordt van zo'n oetlul.
We hadden voor 1870 een nog beter systeem voor lieden die moord op moord bleven plegen.
Kostte de maatschappij ook aanzienlijk minder.
Iets met een eind touw en een luik.
@Roadblock | 01-05-19 | 10:28: eens maar dan is het lastig terug draaien als je er eens naast zit.
Even lekker heel cynisch, doen ze het niet expres zodat het volk om de zoveel tijd schrikt, bang blijft en daardoor wellicht beter te kneden is, het belang van mensen die ons beschermen vergroot dus wellicht makkelijker belasting laat betalen, afleid van het feit dat ze Nederland aan Europa aan het verpatsen zijn, het volk verdeelt zodat er makkelijker over te heersen valt etc. etc.
Stel dat alles goed zou gaan in het belang van het volk, zou dat wel zo goed zijn voor het belang van de regering? Ik denk dat die twee haaks op elkaar staan, helaas.
@Durereaguurder | 01-05-19 | 10:37:
Och, u heeft waarschijnlijk ook wel een short list van lieden die meerdere malen in de fout zijn gegaan, en waar het oordeel van de 'deskundigen' is dat zij onverbeterlijk zijn. Een zekere Michael Panhuis bijvoorbeeld.
In dat soort gevallen ben ik voor de doodstraf.
@Durereaguurder | 01-05-19 | 10:37:
In beide gevallen vallen er onschuldige slachtoffers, maar het ene systeem is een stuk goedkoper dan het andere.
Bij een flink deel van de tbs'ers zou resocialisatie geen doel moeten zijn. Dat brengt teveel risico met zich mee en is maatschappelijk niet te verkopen. Deze groep mensen dient levenslang te worden opgesloten in een psychiatrische gevangenis.
Bij deze man was dat dus vanaf 2005 al duidelijk.
Politie en Openbaar Ministerie Midden-Nederland bevestigen noch ontkennen het tbs-verleden van de man"
Kortom, hij heeft een tbs verleden met bergen "incidenten"
Ik vind dat hij een 3de kans verdient.
Gewoon sorry zeggen.
We hebben een sterke man nodig op justitie !
Bijvoorbeeld Grapperhaus !!
Het lijkt me sterk, dat zo'n aan- en doorpakker kans maakt op zo'n belangrijke post.
Bij zo'n manipulatief, om-de-tuin-leidend, leugenachtig monster vraag ik me af wat hij in die 48 jaar allemaal nog meer aan gruweldaden uitgevreten heeft.
Kan toch niet zijn dat dit zijn enige misstapjes zijn geweest?
Waar komt toch het idee vandaan dat mensen die willens en wetens zware geweldsdelicten of zedendelicten jegens andere mensen of dieren plegen, oftewel psychopaten, te genezen zouden zijn?
Wat erin zit komt er vroeg of laat toch (weer) uit. Als je dan zo iemand binnen hebt, hou je die toch binnen.
Omdat dit het beleid is van onze regering..... bezuinigen op alles wat goed is voor de burger!
Ik vermoed dat de oorsprong in deze theorie ligt:
www.123test.nl/maslow-humanistische-t...
Past ook bij de veel genoemde kritiek op '66 rechters/ humanisten.
@Fatwabuster | 01-05-19 | 10:23: maar klimaat verandering en we hebben opeens 1000 miljard. Het is zon fabel dat we moeten bezuinigen, we zijn schatrijk. Het geld gaat alleen naar andere dingen. De echte agenda wordt ons nooit verteld.
Ben het met je eens SB.
In deze linkse 'maakbare' samenleving kan men zich niet voorstellen, dat er mensen zijn die doodgewoon slecht geboren worden.
@Mogwai | 01-05-19 | 10:26: Weet niet wat u bedoelt ? Klopt toch. Als in de eerste behoeften van een mens niet voldaan worden dan is de kans van ontsporen groot. Baby geboren met persoonlijkheidstoornis, b.v. een gewetensgebrek, geboren in fout milieu, als baby aan geen enkele behoefte voldaan. De fles toegeworpen krijgen. Doorlopende luieruitslag. Geen enkele affectie. Dit mens ontwikkelt een ellendig basisgevoel, bij dit opgeteld het aangeboren gewetensgebrek. Maakt de weg vrij voor..... Zo is het me uitgelegd door een psychiater die werkte met deze mensen. Tja.. en opsluiten dan maar. Deze mens is van zichzelf een pechvogel maar mag geen kans krijgen slachtoffers te maken.
@CalamityJane | 01-05-19 | 11:37:
Calamity, er zijn mensen die uit een uitstekend milieu komen en liefdevolle ouders hebben, en die toch puur slecht zijn.
@Roadblock | 01-05-19 | 11:54: Tuurlijk. Dit was maar één voorbeeld. Maar de opvoeding kan vaak nog schaven. Is er helemaal niks zoals hierboven gezegd, kun je er zo goed als donder op zeggen. Er zijn psychische stoornissen waar zelfs de beste opvoeding niet werkt.
Je begreep me toch hopelijk?
TBS per ommegaande afschaffen.
Onze staat en rechterlijke macht hebben stelselmatig bewezen niet met de verantwoordelijkheden om te kunnen gaan die bij zo’n complexe wet horen.
In plaats van afgemeten afwegingen maken speelt men, zoals altijd geleid door het laffe politiekcorrecte hart, een roulette met burgerlevens. De veiligheid van de samenleving is volledig ondergeschikt gemaakt aan de makkelijke mantra’s van de politiekcorrecte kerk.
.
Betrokkenen bij deze zaken mogen wat mij betreft zelf voor het hekje en ook een TBS behandelinkje ondergaan. Crimineel gestoord. Direct verantwoordelijk voor het laatste dodelijke slachtoffer.
De verantwoordelijken voor de zoveelste blunder met dodelijke afloop, kunnen beter worden ontslagen en TBS opgelegd krijgen.
Toch weer x-tal TBS gevangenis dagen bespaard en er is weer een woning vrij in Lelystad. VVD, CDA en D’66 mentaliteit anno 2019!
en maar blijven stemmen op dit soort nitwits met hun gave vazen praat.
Laat dan een aantal TBS-ers los in Amsterdam. Het is daar toch een groot sociaal experiment. Wie wil er nou in Lelystad wonen?
De samenleving als proeftuin gebruiken voor bewezen waanzinnigen is crimineel!
Nabestaanden van het slachtoffer moeten de Staat aanklagen wegens nalatigheid en dood door schuld!
Kan Sander Dekker weer tegen de camera zeggen dat hij dit betreurd, maar dat het een eenmalig incident betreft en dat er geen structureel probleem is. Op zijn kale plekje na dan, er over heen kammen om het probleem te verhullen helpt bijna niet meer.
Kan hij niet worden aangeklaagd door nalatigheid en plichtsverzuim resulterende in moord door de familie van het slachtoffer?
Nederland anno 2019... de frisgroene appeltjesweide waar sociale experimenten (of dat nu TBS, integratie, open grenzen, taakstraffen of wat dan ook betreft) in het algemeen en "deugen" in het bijzonder belangrijker zijn alsdan het beschermen van de eigen bevolking. En den gewoonen man betaald zich scheel om al die tot mislukking gedoemde hobbies te financieren.
Wat voor zakken er in een TBS instelling???
Er lag hier ergens een woord 'werken' te slingeren.
Is die soms van u?
Wellicht werkt het als de inschattingsfout makende idioten zelf een tbs aan hun reedt krijgen.
Begeleiders om de tuin leiden, dat doen TBS-ers toch niet?
De vrouwelijke begeleiders neuken ze ook nog.
psychopaten zijn net roofdieren, charmant knorrend tot de kans zich voordoet... bam!
Mooi concept zo'n verzorgingsstaat. Je betaalt je scheel aan belasting maar dan krijg je ook de zorg en bescherming die je verdient. Niet dus!
Steeds meer mensen voelen zich onveilig in Nederland omdat onze overheid steeds nalatiger wordt in hun kerntaken. Oh ja, de belastingdruk lijdt er gelukkig niet onder!
de verzorgingsstaat is inmiddels al jaren terug ingewisseld voor de participatiesamenleving.. in de volksmond 'íeder voor zich' en voor de Staat, iedereen moet mee doen in de samenleving.. dus iedereen! Dat daarbij slachtoffers vallen is te betreuren maar evident aan deze participatiesamenleving. het ministerie van Veiligheid en Justitie is niet voor niets ook gewijzigd in Justitie voor Veiligheid.. wen er maar aan. Er gaat nada veranderen daarin voor het volk. Jullie ( volk) zijn met meer.
Participatie wordt op deze manier doodsoorzaak nr1 in de lage landen.
De bescherming van de burger wordt meer en meer afgebroken. TBS'ers worden op proefverlof gestuurd. Proefverlof heet het niet voor niets. De maatschappij is een proeftuin dus en u of uw naasten kunnen daar het (dodelijke) slachtoffer van worden. Dan zijn er nog de 'verwarde mannen', die er rondlopen omdat de geestelijke gezondheidszorg grotendeels is afgebroken. Hiernaast nog personen die onderzoek weigeren door het Pieter Baan Centrum, geen TBS krijgen en na hun gevangenisstraf vrij spel op straat hebben. Dan natuurlijk ook nog idioten die geen of amper cel krijgen opgelegd (gevangenissen gaan dicht) terwijl dit wel zou moeten. En dan uiteraard nog de loslopende aanhangers van een bepaalde religie met weinig goeds in de zin. Sommigen met oorlogservaring in het Midden-Oosten. Hoe vaak blijkt niet dat daders van aanslagen bekend zijn bij de veiligheidsinstanties maar toch hun gang kunnen gaan. Kortom: u bent vogelvrij.
@goedverstaander | 01-05-19 | 10:22:
Die verwarde mensen zijn net zo goed slachtoffer van de maatschappij, omdat ze nu onwelvallig worden moeten ze maar uit de weg geruimd worden?
Zolang zoiets simpels als armoede en stabiliteit in Nederland niet eens kan oplossen en er voor kan zorgen dat kinderen gezond en veilig naar school kunnen gaan, zal je altijd verwarde mensen hebben. Die creëer je namelijk met dit ziekelijke systeem.
Je weet althans zeker dat je veiligheid niet van belang is. Die Roel zegt het zelf 'ik kon mij niet handhaven'. Nee Roel, jij kon je niet gedragen, en daarom moet jij gewoon zo sober mogelijk opgesloten worden en blijven, zonder luxe. Dat heet straf en dat creëert afschrikking.
@Dauthi | 01-05-19 | 10:41:
Verwarde mensen zijn het slachtoffer van de maatschappij- Ja, hoor.
Die maatschappij toch.
Nooit zal je iemand tegenkomen, die door zijn eigen gedrag in zo'n situatie verzeilt is geraakt.
@Roadblock | 01-05-19 | 10:54:
Het is wel duidelijk dat je er een bent van de oude stempel, "psychische problemen, je moet niet zo aanstellen.."
Zolang er een taboe rust op psychische problemen dat zijn basis vindt in de stuitende onwetendheid van de Nederlandse "macho"cultuur, zal het probleem blijven bestaan, en is de oplossing waar men mee voor handen komt een endlosung...
@Dauthi | 01-05-19 | 11:09: als iemands psychische problemen hem nopen tot moord heet dat criminele inslag hoor.
@Dauthi | 01-05-19 | 10:41: Waarom kan de ene mens zich met succes uit een miserabele jeugd werken. En de ander wordt ´verward´? Aangeboren karakterfouten!
@CalamityJane | 01-05-19 | 11:45: .
Omdat ieder mens uniek is. Past waarschijnlijk niet in je generaliserende straatje...
Gezien de hoeveelheid huiselijk geweld, alcoholisme, het aantal kinderen in de jeugdzorg, het aantal jeugddelinquenten met 1 of meerdere psychische aandoeningen, blijkt ook nog eens dat je ongelijk hebt.
Hier is tie Kaas.
Het topic wat je wist dat zou komen.
Goedverstaander bijvoorbeeld. :-)
@keestelpro | 01-05-19 | 10:04: Dankzij tip van Kaas :)
Steeds. Maar. Weer. Die 'deskundigen' bij justitie moeten eens doordrongen worden van het feit dat sommige mensen nooit zullen veranderen. De maatschappij wordt als proeftuin gebruikt, argeloze burgers worden aan volstrekte idioten met een knaap van een persoonlijkheidstoornis overgeleverd. Justitie: dit is de echte wereld, geen spelletje. Het zijn echte mensen die worden verkracht, op een afschuwelijke manier om het leven worden gebracht. Als (meerdere malen) blijkt dat zo'n TBS'er zich niet aan de regels kan houden moet ie worden opgesloten. Voorgoed van straat!
Juist niet opsluiten. Weet je wat dat kost per jaar.
Als hij 15 jaar geleden al niet spoorde, toen 32 jaar oud, hoe lang had hij al TBS?
Maar 32 jaar oud, zou 82 worden, is 50 jaar lang opsluiten a 90K per jaar is een totaal van 4,5 miljoen. 4,5 MILJOEN voor een randdebiel die nooit een bijdrage zal leveren aan de maatschappij. Zorg dan dat hij 'weggewerkt' wordt. Dan heeft niemand er nog last van en kost het ons niets.
@Zueco | 01-05-19 | 10:08: Idioot.
@Zueco | 01-05-19 | 10:08: Weet je wie er ook aan zuiveringen deed?
@goedverstaander | 01-05-19 | 10:14:
Prof. Dr, Ing. Stalin, maar die liet de psychopaten in leven.
@goedverstaander. In veel gevallen zou een veel zwaardere straf of zelfs de doodstraf heel erg op zijn plaats zijn. Jij berooft vanwege een structurele kronkel in je kop anderen van het leven. Dan is een doodstraf op zn plek. Zal een groot deel van linksdraaiend Europa het niet mee eens zijn maar ik kan daar achter staan.
@goedverstaander. In veel gevallen zou een veel zwaardere straf of zelfs de doodstraf heel erg op zijn plaats zijn. Jij berooft vanwege een structurele kronkel in je kop anderen van het leven. Dan is een doodstraf op zn plek. Zal een groot deel van linksdraaiend Europa het niet mee eens zijn maar ik kan daar achter staan.
@Zueco | 01-05-19 | 10:08: prima punt. Doodstraf heet dat ook wel. We hebben hier samen besloten geen doodstraf op het menu te hebben. Consequentie is dan wel dat we 4,5 miljoen uitgeven aan een schadelijke en gevaarlijke nietsnut.
Realistisch gezien zul je in Nederland nooit de handen op elkaar krijgen voor het invoeren van de doodstraf. Wereldwijd schaffen steeds meer landen de doodstraf af, overigens. De luxe in gevangenissen in Nederland is volledig doorgeslagen; dit kan veel goedkoper. Een sober regime met meer mensen op één cel kan best, dan had je je maar aan de wet moeten houden. Die obermeppers uit Praag melden zich straks zsm voor overplaatsing naar Nederland, let maar eens op. Ook kan worden gekeken naar marktwerking in het gevangeniswezen, kijk maar eens naar de VS.
@Zueco | 01-05-19 | 10:08:
Uitstekend punt.
@zeeman73 | 01-05-19 | 10:27: Waarom moet het zoveel kosten? We bezuinigen de zorg kapot, en dit geldt ook voor justitie (zie de resultaten van al dit ten onrechte rondlopend tuig), maar wanneer iemand wel opgesloten wordt, dan gaan alle registers open met zorg en gesprekken. Wanneer we er nu eens voor zorgen dat de behandeling goedkoper wordt, dan kunnen we meer mensen binnenhouden en wordt de maatschappij voor hetzelfde geld een stukje veiliger.
@goedverstaander | 01-05-19 | 10:34: Ik vind het nogal perverse geprivatiseerde gevangenis systeem in de VS nu niet echt een goed voorbeeld. Ga je daar naar de gevangenis is de kans ZEER groot dat zelfs een kleine crimineel die werkelijk wil beteren nooit meer een kans krijgt. Gevangenissen hebben daar alleen maar baat bij het creëeren van draaideurcriminelen.
REAGEER OOK