Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Live MH17: Media bij rechter om zwarte doos Rutte

helasnietgelukthe.pngDe radarbeelden uit Rusland, Amerika en Oekraïne zijn niet het enige geheimzinnige aspect van het MH17-onderzoek. Al sinds MH17 uit de lucht kwam, proberen diverse media de radarbeelden te wobben die zicht geven op politiek Den Haag. Zodat ze een reconstructie kunnen maken van wat het zogenaamde crisisteam (onder leiding & verantwoordelijkheid van MinPres) allemaal gedaan & gelaten heeft. Maar zoals met alles rond MH17, laden PvdA en VVD ook hier de verdenking op zichzelf: de informatie blijft geheim. Uiteraard. Wob na Wob levert zwarte pagina na zwarte pagina op, secuur vol gekliederd door een censuur-ambtenaar met ministeriële magazijnen vol middelvingerkleurige markeerstiften ter beschikking. Opeenvolgende ministers van V&J in Rutte's rotatiekabinet houden de deksel op de doofpot. De enige onderste stenen die tot nu toe naar boven gewob'd werden, zijn een persoonlijke beleidsopvatting over GeenStijl en de even hilarische als treurige openbaring dat Rutte iedere morgen een knipselmap vol GS-topics & comments op zijn bureau krijgt. Beeldvorming is anno 2015 belangrijker dan goed bestuur, hebben we daarvan geleerd. Maar dat is dus niet genoeg. We willen échte beleidsdocumenten zien. RTL Nieuws, Volkskrant en zelfs de NOS hebben daarom nu hun Wobverzoeken gebundeld en vervolgens het kabinet voor de rechter gesleept om de zwarte doos van Rutte II los te krijgen. Moet je nagaan. Rutte heeft media & maatschappij net zo lang getart met zijn dramatische afwikkeling van MH17, dat zelfs het doorgaans zo dociele staatspersbureau zich nu tegen de regering keert. De zitting is om tien uur. Geen idee of de zaak wat op gaat leveren. MinV&J een beetje kennende, zal de rechter wel omgekocht zijn door Rutte...

Reaguursels

Inloggen

Het zou toch wel geniaal zijn als men dan eindelijk op deze manier dat rariteitenkabinet omver kan gooien. Maar dat zal helaas wel ijdele hoop zijn.

Mastermattie | 09-02-16 | 10:02

De zaak gaat niets opleveren.
Klaar.

McMarx | 09-02-16 | 10:03

Omtzigt for President.

Dirk III | 09-02-16 | 10:03

Is toch ongelooflijk dat het zover moet komen dat het volk zijn Minister President en democratie ministers voor de rechter daagt om een moordzaak van 198 NL burgers en nog een 100 burgers uit andere delen van de wereld...

fikkieblijf! | 09-02-16 | 10:05

Dacht even bij die kop dat Rutte een nieuw vriendinnetje had...

lovekila | 09-02-16 | 10:05

De geschiedschrijving zal meedogenloos zijn voor de junta van kolonel Rutte. Maar wat hebben wij daar aan.

très cool | 09-02-16 | 10:06

Is er geen video feed? Of vraag ik iets stoms?

Escovanity | 09-02-16 | 10:06

@Dirk III | 09-02-16 | 10:03
Liever niet. CDA heeft ons ook 4 kabinetten Balkenende gebracht. Ok, toegegeven, het was beter dan dat tuig wat er nu zit maar volgens mij was het CDA de club die in 2005 de uitslag van het referendum over de Europese grondwet naast zich neerlegden.

Mastermattie | 09-02-16 | 10:06

Damage control door de landsadvocaat nu maar in te schakelen. Welja joh, werp maar weer een extra laag op. Waarom zou je openheid van zaken geven naar een land wat JOUW salaris betaalt??! Oh wacht....

Betweetert | 09-02-16 | 10:07

Zwarte doos, alwéér een Sylvana topic?

Kapitein Stijlvol | 09-02-16 | 10:08

De NOS speelt dit spel om geloofwaardig te blijven. Heeft waarschijnlijk al lang de info die naar buiten zal komen.
--
En is dus nu al bezig om het zo te brengen dat het goed uitkomt voor de PVDA en VVD. En Wilders zal wel de schuld krijgen.
--
Vertrouw NOOIT een NOS medewerker. Onbetrouwbaar volkje!

Mark_D_NL | 09-02-16 | 10:09

Oekraïne is hier de schuldige. Zij hebben de raket afgevuurd. Het was misschien wel een foutje. Maar dit mag natuurlijk niet naar buiten komen omdat: EU / associatieverdrag / gas.

Zodra dit bekend wordt zal geen enkele Nederlander meer iets met Oekraïne te maken willen hebben. Dus wat heeft de EU bedacht; Nederland houdt zijn bek dicht (daar ging de onderste steen van Rutte) en we schuiven de schuld in de schoenen van de Russen.

Een ieder die nog steeds denkt dat de Russen schuldig zijn moet wel ontzettend ge-PVVDA-brainwashed zijn en standaard met NOS-oogkleppen op lopen.

Madrox | 09-02-16 | 10:10

Maar serieus.. Als het kabinet hier niet door omvalt dan valt het nergens meer door en hebben ze een vrijbrief om te doen en laten wat ze willen in de toekomst.
Omvallen is eigenlijk nog de makkelijke uitweg maar wordt nu niet gekozen omdat ze bang zijn voor de macht van de PVV die wellicht meteen meer beerputten gaat opentrekken (ijdele hoop?).
Beter zou zijn een keer de betrokken en verantwoordelijke politici én ambtenaren te vervolgen voor valsheid in geschrifte.

Dirk III | 09-02-16 | 10:11

Igor Kolomoisky shot down MH17.

trip666 | 09-02-16 | 10:11

Mark_D_NL | 09-02-16 | 10:09
Scherp en waar. Meedoen om niet door de mand te vallen als propaganda kanaal.

Dirk III | 09-02-16 | 10:12

Ik verbaas mij er over dat er journalisten bij mogen zijn. En dat zij aantekeningen mogen maken. Zo ver zijn we al in onze democratische rechtstaat.

Piet Karbiet | 09-02-16 | 10:13

Is Rutte al terug dan?
Hij had toch een gouden ticket gewonnen voor een reis naar Amerika?
'Markie en de Siliconenfabriek', mooi verhaal was dat.
Ach je bent vrijgezel en je geniet van het leven, wat kunnen hem de vervelende bijkomstigheden van de dagelijkse realiteit schelen?
Gewoon smilen en gaan met die Tesla, mooi man.

Cuyahoga | 09-02-16 | 10:14

Graag Rutte per direct vervangen door Omtzigt. Maar wel onder voorwaarden dat Omtzigt een éénmanspartij begint. Want alle andere partijen, inclusief de PVV waar ik zelf op stem, zuigen.

Nivelleermarionet | 09-02-16 | 10:14

Kan Maleisië niet gewoon naar die beelden informeren? Het is ten slotte hun toestel wat naar beneden gehaald is.

Mastermattie | 09-02-16 | 10:15

Mastermattie | 09-02-16 | 10:06
Waar! Ik hoopte er dan ook op dat hij zichzelf los zou weken van het CDA.
Het CDA heeft in het verleden inderdaad het referendum naast zich neergelegd wat een zeer grove schande en minachting is naar het Nederlandse volk. Ik zal dat nooit vergeten.

Dirk III | 09-02-16 | 10:15

MH17 - Is Oekraïne een schurkenstaat?
Max van der Werff @MaxvanderWerff
Ghehehe. De vraag stellen is hem beantwoorden. Retoriek rules.

chicago river | 09-02-16 | 10:17

Dit PvdA/VVD kabinet heeft meerdere zwarte bladzijdes geschreven . Eén daarvan is alles rond MH17.

dogbitedog | 09-02-16 | 10:17

" Rutte heeft media & maatschappij net zo lang getart met zijn dramatische afwikkeling van MH17"
Vergeet die afgrijselijke lach op z'n achterbakse tronie niet bij elke vraag die hem over MH17 werd gesteld Van Rossem."We gaan er alles aan doen om de onderste steen boven te krijgen" En maar lachen. kots!

deraderendraaien | 09-02-16 | 10:19

Dit krijg je als partijen met bloed aan hun handen zelf het onderzoek naar de oorzaak uitvoeren.
#Rusland schoot op MH17.
#Oekarine gebruikte MH 17 als schild.
#Rutte: informeerde KLM niet.
En heeft belang energie in Rusland.
En wil als EU voorzitter Oekraine binnen de EU.
Draaien draaien en nog eens draaien als resultaat.
Dit moet nu maar eens afgelopen zijn.

nr123456789 | 09-02-16 | 10:19

Iedereen met die ophemeling van Wilders hier. Zoek die man zijn stemgedrag eens na. Ik heb het hem nog vriendelijk gevraagd in een mailtje maar dusver geen reactie. Ik heb al een overzichtje, en daar ga je niet positiever van over wilders denken. En de PVV is absoluut niet links of sociaal te noemen, knoop dat maar in je oren.

Escovanity | 09-02-16 | 10:19

Dit is godverredomme de taak van de volksvertegenwoordiging om uit te zoeken. Niet van de pers. NEPPARLEMENT dus.

deministerpresident | 09-02-16 | 10:20

En als je toch bezig bent ...

Waar is het Srebrenica fotorolletje?
Waar is het Teeven bonnetje?
Waar zijn de tussentijdse rapporten over de OV chipkaart, de Betuwelijn, de JSF, de Noord-Zuidlijn, het HST traject enz.

Grappig is dat de overheid zeer efficiënt en doortastend is als het gaat om nieuwe belastingen en andere vrijheidsbeperkende maatregelen maar zogezegd ongegeneerd blundert bij dit soort zaken.

Ik ben er dan ook van overtuigd dat dit alles geen onbenul is maar doelbewust beleid.

James Lastig | 09-02-16 | 10:22

James Lastig | 09-02-16 | 10:22

U vergeet joris demmink

Madrox | 09-02-16 | 10:26

En dan zijn er truien die tegen beter weten en tegen de nationale wil van een heel volk in, perse willen blijven "regeren" die Wilders een gevaar voor de democratie durven te noemen. Geeft wel aardig de verschillende leefwerelden weer zoiets.

Dutchbeaurouge | 09-02-16 | 10:28

Er is duidelijk iets te verbergen. Iets wat wij (burgers) gewoon niet mogen weten. Iets wat schade kan brengen aan iets. Een gezonde dosis nieuwsgierigheid aanwezig hier.

Mr_Pikibelly | 09-02-16 | 10:29

@Piet Karbiet | 09-02-16 | 10:13
Aantekeningen over wat.. de nep info die naar buiten gaat komen? Allemaal voor de bühne dit.
--
Je hebt gewoon echt nog te veel vertrouwen in de NL overheids organisaties zoals de NOS. Alles voor de baantjes, macht en het gevoel dat je geen dubbeltje meer bent. Dat je "erbij" hoort. Geef mij de individualisten maar!

Mark_D_NL | 09-02-16 | 10:30

In de jaren 70 waren kluchten heel populair in de Nederlandse toneelzalen. De tweede kamer is zo´n zaal geworden en de acteurs vertonen het typisch hilarische gedrag. Alom absurditeit, naïviteit, humor, overspel, leugentjes voor bestwil, vermommingen en insinuaties.
Men probeert die dingen verborgen te houden of onder het vloerkleed te vegen, met telkens een tegenkettingreactie tot gevolg.

squadra | 09-02-16 | 10:30

Wie probeert alles in de doofpot te houden?
Lees mee;https://www.youtube.com/watch?v=xS6V0waUtaQ

Dostranamus | 09-02-16 | 10:33

Spekman doet een verborgen doodsbedreiging aan het adres van Geert Wilders. Staat genoteerd Spekkie.

Mark_D_NL | 09-02-16 | 10:33

Het is een grof schandaal dat jullie dat meisje van het journaal een zwarte doos noemen. Kwinsie is hierover reeds getweet.

Taggart | 09-02-16 | 10:34

Als het kabinet vandaag valt, ga ik geen carnaval vieren.
#stelletjelosers#

Paaldanseres | 09-02-16 | 10:35

Iemand plaatste vorige keer hier zo'n treffende vervoeging van het 'werkwoord Rutte' dat ik hem nog eens aanhaal. Ik moet er sindsdien aan denken als ik Rutte zie of hoor spreken. Het zegt namelijk zo'n beetje alles over die man: Liegen - loog - gelachen.

Endoxa | 09-02-16 | 10:37

Maar, maar, maar...... een zwarte doos is helemaal niet zwart maar oranje!

Mastermattie | 09-02-16 | 10:37

Is dat nou Spekman? Of zie ik het verkeerd...
--
i.imgur.com/KntZ0en.jpg

Mark_D_NL | 09-02-16 | 10:37

middelvingerkleurige markeerstiften die zwart schrijven? Hmmm.
.
On topic: hier gaat geen rechter zich natuurlijk aan branden, hooguit nog meer documenten die net zo effectief zwartgelakt zijn...

Gen. Maximus | 09-02-16 | 10:38

Juist voor als iets mistig is helpen radar beelden.

Sabotage | 09-02-16 | 10:38

@Mark_D_NL | 09-02-16 | 10:37
Nee, dat is een dakloze, net beroofd door B(i)ertje van der Roest.

Mastermattie | 09-02-16 | 10:40

Deze docu die van alle kanten tegen word gewerkt laat zien dat de regering in ukraine hitlers nazi's gebruikt om demonstrerend communistische ouderlingen in een groot gebouw gewoon levend te verbranden. Nazi ukraine.. jij en ik zouden er niet mee samen werken. Op waterloplein vecht pvda vd laan tegen pegida want zoo extreem enzo maar ondertussen wil de pvda in de regering trouwen mat de goorste nazi's in ukraine. Tijd voor een revolte!

tattooboer | 09-02-16 | 10:41

Geloof mij, ze zullen er anders aan doen om het onder de radar te houden.

Mastermattie | 09-02-16 | 10:41

-weggejorist-

dedondersteen | 09-02-16 | 10:43

Zoals anderen ook al schreven, begin steeds meer het gevoel te krijgen dat de raket van Oekraïense troepen afkomstig is geweest.
Zou politiek natuurlijk heel erg ongelukkig uitkomen voor het EUSSR kamp met het referendum voor de deur.

General McAuliffe | 09-02-16 | 10:44

Ene Sander van Luik, blijkbaar broer van één van de slachtoffers van MH17, schrijft vandaag in NRC-Next (www.nrc.nl/next/2016/02/09/vertrouw-me...) dat we gewoon niet meer moeten zeuren over die radarbeelden, en dat we de regering gewoon moeten vertrouwen.

Nou blijkt er ook een Sander van Luik te bestaan die in ons vaderlandsche defensieapparaat de rol van Kapitein-luitenant-ter-zee vervult. Zou dat dezelfde Sander van Luik zijn?

Lagonda | 09-02-16 | 10:44

Nadat Rutte stoer riep dat de onderste steen boven moest komen is hij door Brussel, Kiev en de amerikanen gebeld dat dat maar beter niet moest omdat Oekraïne zelf de dader was. En dat zou de toetreding van Oekraine en de daarmee gepaarde economische belangen van de zoon van Biden en de corrupte leiders in Oekraine ernstig bemoeilijken.
Als dank voor dit gesjoemel mochten Timmermans en Dijsselbloem in het brusselse pluche neerzakken en zal Rutte zelf ook na de volgende verkiezingen daar een erebaantje krijgen.

sinar2 | 09-02-16 | 10:45

Het zou je kind maar geweest zijn. Daar in de lucht patsboem bruut vermoord. En toen nog wekenlang gelegen op een akker. En dan bijna 2 jaar later nog steeds geen duidelijke regie over essentiele radarbeelden. Wie is Hoofd Communicatie MH-17?! Laten we diegene eens volgen qua carrièremoves.

de Voorzittert | 09-02-16 | 10:46

Je begint toch wel te denken dat de Oekraïners erachter zaten :S

toerbaas | 09-02-16 | 10:47

-weggejorist-

Ben ik in beeld? | 09-02-16 | 10:48

Uitspraak Spekman komt uit het niets.
Een losse flodder.
Is een afleiding van belangrijke zaken.
Kan de NOS er lekker veel tijd mee vullen.
Waar het om gaat vandaag:
de zwarte doos van Rutte en zijn gevolg.

nr123456789 | 09-02-16 | 10:49

Glas plas was

endtotrolling | 09-02-16 | 10:51

Rotatiekabinet, erg leuk gevonden. Anyway, tot en met 6 april blijft alles keurig onder de pet.

BlowingBubbles | 09-02-16 | 10:52

toerbaas | 09-02-16 | 10:47

Ik denk dat het kabinet vooral haar eigen incompetentie probeert te verbergen. Dit doen ze zo klunzig dat het inmiddels voer voor aluhoedjes wordt.

Ikhebeenvraag | 09-02-16 | 10:52

Uiteraard moet die corrupte klerezooi daar in de Oekraïne uit de wind gehouden worden om zich vooral maar te kunnen aansluiten bij de EU.
.
En de hofnar Rutte maar lachen...

Ommezwaai | 09-02-16 | 10:53

Als het aan geenpeil / geen stijl ligt: Niet doorvragen. Niet onderzoeken. Putin niet provoceren! Oekranie heeft het gedaan punt. En Harry van Bommel for president.
Doe de groeten aan Thierry Chamberlain Baudet en Jan useful idiot Roos.

erikrugzak | 09-02-16 | 10:53

-weggejorist-

Hollandsewaar | 09-02-16 | 10:55

Ach, toen Rutte aan het lobbyen was voor een baantje bij de EU kreeg hij de opdracht om Oekraine erbij te moffelen. Het kwam dus erg slecht uit dat uitgerekend vanuit die Oekraine een vliegtuig met Nederlandse passagiers omlaag werd gehaald. Alles uit de kast gehaald om een zo mooi mogelijke begrafenis te regisseren zodat het beklonken zou zijn. Maar het Nederlandse volk wilde meeeeeeeeeer. En dat breekt nou net op een voor Rutte verkeerde manier op. Dus raken er bonnetjes zoek, worden tapes per ongeluk gewist, en verdwijnen radarbeelden.

ps. waarom accepteert auto-correct het woord 'Rutte' probleemloos?

Jos Tiebent | 09-02-16 | 10:56

erikrugzak | 09-02-16 | 10:53
Niet doorvragen? Media en instanties doet niets anders en er komt geen helder antwoord van de regering.
Zeg, dat rugzakje van jouw, heb je die al lang?

Endoxa | 09-02-16 | 10:56

@tattooboer | 09-02-16 | 10:42
Die link duurt maar 5 minuten. Waar is de rest?

Piet Karbiet | 09-02-16 | 10:56

@erikrugzak | 09-02-16 | 10:53
Wat lul je nou? Ze vragen toch door?

Lagonda | 09-02-16 | 10:57

-weggejorist-

Ben ik in beeld? | 09-02-16 | 10:57

De schoffering van dit kabinet t.o.v. de mensen die hun gekozen hebben is stuitend.

Hallo Rutte: Er zijn bijna tweehonderd, 200, Nederlanders de lucht uit geschoten. Zomaar. Zonder reden. Ga je dan gewoon door met je leven? Je moet maar durven. Je moet maar durven....

zwartzondersuiker | 09-02-16 | 11:00

-weggejorist-

dedondersteen | 09-02-16 | 11:01

-weggejorist-

Ben ik in beeld? | 09-02-16 | 11:02

@Lagonda | 09-02-16 | 10:44
Praat hij voor alle nabestaanden? Nee. Er is er altijd eentje die makkelijk manipuleerbaar is. En dat is dan de keer deze huichelaar. Waarschijnlijk een paar Euro gekregen van Demmink.

Mark_D_NL | 09-02-16 | 11:02
toetanchamon | 09-02-16 | 11:03

@erikrugzak | 09-02-16 | 10:53
Moet jij de ballen van Spekman niet likken?

Mark_D_NL | 09-02-16 | 11:03

Mijn inschatting is dat de rechter zijn handen hier niet aan gaat branden.
Even terugdenken aan Wilders die naar de rechter ging vanwege het ESM; ook afgewezen.

Lupuslupus | 09-02-16 | 11:04

@Lagonda | 09-02-16 | 10:44
Goed opgemerkt. Hij heeft hoe dan ook z’n ziel aan de duivel verkocht. Het lijkt me goed om uit te zoeken of het om dezelfde persoon gaat.

Makro777 | 09-02-16 | 11:09

@Mark_D_NL | 09-02-16 | 11:02
Nou ja, als het dezelfde Sander van Luik is, dan werkt hij voor Defensie, dus voor onze overheid. Toevallig is hij ook broer van een van de slachtoffers, dus daar wordt in regentenkrantje NRC een mooie spin van gemaakt: kijk eens, mensen! Zelfs de bróer van één van de slachtoffers vindt dat we niet meer moeten zeuren, en onze regering voor de volle 100% kunnen vertrouwen.

Misschien is het een hele andere Sander van Luik, en dan heb ik niks gezegd, maar ik krijg er nu een beetje een vieze smaak van in mijn mond.

Lagonda | 09-02-16 | 11:09

@toetanchamon | 09-02-16 | 11:03
Huh? Heeft ie dat er vandaag opgezet?

Piet Karbiet | 09-02-16 | 11:11

@Ben ik in beeld? | 09-02-16 | 10:57
Jij plempt dit vandaag gewoon in elk topic?

de Voorzittert | 09-02-16 | 11:11

-weggejorist-

Ben ik in beeld? | 09-02-16 | 11:16

@Lagonda | 09-02-16 | 10:44
Kijk aan, Kapitein-luitenant-ter-zee Stefan van Luik blijkt ook wel eens brieven aan 't NRC te sturen:
www.nrc.nl/handelsblad/2013/05/11/geac...

Lagonda | 09-02-16 | 11:17

-weggejorist en opgerot-

Ben ik in beeld? | 09-02-16 | 11:18

Piet Karbiet | 09-02-16 | 11:11
Ja net

toetanchamon | 09-02-16 | 11:18

@Makro777 | 09-02-16 | 11:09
Duh, correctie: Sander van Luik

Lagonda | 09-02-16 | 11:18

@Lagonda | 09-02-16 | 11:09
Je hebt gelijk. Google maar even.

Mark_D_NL | 09-02-16 | 11:18

Zaakje stinkt, zoals zoveel dingen tegenwoordig en dankzij het internet weten we allemaal wel beter hoe het zit. De vraag is alleen nog hoe lang deze poppenkast (en andere) nog door kan gaan.

Aarsnugget | 09-02-16 | 11:18

@toetanchamon | 09-02-16 | 11:18
Opvallende timing. En daarbij, een zeer zwak verhaal van Asscher. Bijna kinderlijk geschreven.

Mark_D_NL | 09-02-16 | 11:22

@Piet Karbiet | 09-02-16 | 10:56
Ik heb even gezocht volgens mij is het deze

www.liveleak.com/view?i=30e_1454796647...

Aarsnugget | 09-02-16 | 11:22

@Aarsnugget | 09-02-16 | 11:18
Zolang de Burger niet de macht grijpt, blijven ze doorgaan.

Mark_D_NL | 09-02-16 | 11:23

Corruptie in Nederland is op een hoger niveau dan in bijvoorbeeld Oekraïne. Ze zijn hier gewoon een tikkie slimmer. Het wordt in Nederland grootser aangepakt. Gelukkig gaan ze het nu eindelijk verliezen; het kan zo niet langer doorgaan. En met het corrupte Oekraïne hoef ik 'ons' al helemaal niet te associëren. Stelletje moordende dieven, allemaal.

Doper | 09-02-16 | 11:25

Jos Tiebent | 09-02-16 | 10:56
ps. waarom accepteert auto-correct het woord 'Rutte' probleemloos?
-
In de van Dalen wordt het al officieel als Scheldwoord ingevoerd, het betekend een persoon zondereen greintje eergevoel die liegt als hij ze bek opendoet en ze moeder voor een kwartje verkoopt. Kortom een RUTTEr

jan huppeldepup | 09-02-16 | 11:29

-weggejorist-

Heinz Stüpnagel | 09-02-16 | 11:30

Tube:
"Geeft Premier Rutte een geheim bloot ?"

Nee natuurlijk geeft Malek visvingers al Ramadan (patij GPW) geen onderste steen vrij.

hallevvezool | 09-02-16 | 11:30

Elk volk krijgt de regering die het verdient. Dat kan dus alleen maar betekenen dat wij een ongelooflijk criminineel achterlijk en onbetrouwbaar kudtvolk zijn!

ParanoidAndroid | 09-02-16 | 11:38

Het is dat ik uit principe nimmer CDA zal stemmen, maar aan Omtzigt is een van de beste parlementariers op dit moment.

mallekater | 09-02-16 | 11:47

@General McAuliffe | 09-02-16 | 10:44
Idd, het lijkt erop dat Ukraine hier echt de hand in heeft gehad. Wat overigens niet verklaart waarom de Russen in het begin zo aan het draaien zijn geweest. Rusland had in het geval van een Ukrainse raket, de radarbeelden onmiddelijk vrijgegeven.

Waar het meer op lijkt, is dat de Ukrainse verkeersleiding moedwillig de MH-17 op een vluchtpad heeft geleid waar een aantal dagen eerder al een transporttoestel werd neergeschoten en vervolgens de separatisten heeft getipt "dat er weer een vogeltje aankwam" (letterlijke woorden van Strjelkov enkele minuten voor het neerschieten). De separatisten deden vervolgens precies wat ze een paar dagen eerder ook al deden en liepen in de val.

Een andere verklaring is dat er Ukrainse vliegtuigen net achter MH-17 aanvlogen om uit het zicht van de Russische radar te blijven.

De Amerikanen lijken hier maar een rol te spelen en dat is het onschadelijk maken van Rusland en Europa op alle mogelijke manieren. Zij zijn bang voor verdergaande samenwerking tussen de EU (lees Duitsland) en Rusland. Concurrentie is ongewenst voor hun en dient uitgeschakeld te worden....

Pierrepoint | 09-02-16 | 11:51

www.liveleak.com/view?i=30e_1454796647... hier de volle docu en hopelijk wil GS er ook een topic omheen maken. Nsfw!

tattooboer | 09-02-16 | 12:01

Rechters. Hoop voor de media dat de rechter in hun voordeel spreekt. Dat zou een mooi senario zijn maar mijn vermoeden is toch dat de rechters in nederland op de hand zitten van het kabinet elites en onrecht uitspreken. Daarnaast MOCHT de rechter de media gelijk geven dan zal het kabinet of de doos kwijt zijn of de band gewist is of een verkeerde doos geven want een doos is een doos toch? of gewoon niet geven. We wachten af

jitro | 09-02-16 | 12:10

@Mark_D_NL | 09-02-16 | 11:22
Denk daar net zo over ;)

toetanchamon | 09-02-16 | 12:10

Kapitein Stijlvol | 09-02-16 | 10:08

Doe nou niet. Sylvana leest mee en dadelijk gaat ze er nog meer als een echte vrouw uitzien. Na dat we geschreven hebben dat we het verschil niet zagen tussen een jongetje en sylvana. Weg oninteresante bril. Weg korte koppie en op weg naar een milf. Dadelijk gaat ze ook nog ophouden met vertellen hoe slecht de blanke eigenlijk is. En gaan we haar nog aardig en leuk vinden. Maar ja daar is meer voor nodig. Zoals stoppen met optreden bij DWDD.Al zag ik gisteren dat ze nou een kloon hebben die er nog sylvana als vanouds uitziet. Ze is zich dus zelf bij de Wereld draait door al aan het wegprijzen. Haar vervangster staat al klaar.

tweetybird | 09-02-16 | 12:10

-weggejorist-

harries | 09-02-16 | 12:13

mallekater | 09-02-16 | 11:47


Het mooie is dat de CDA dat ook weet en omzigt dus eigenlijk liever kwijt zijn. Voor hun het jammere ,ze komen niet van hem af.

tweetybird | 09-02-16 | 12:13

@harries | 09-02-16 | 12:13
Kijk Poreshenko deze mensen heb jij vermoord. Kijk Rutte de nabestaanden (-1) van deze mensen geef jij nog een schop na. Kijk Timmerfranz deze mensen heb jij misbruikt voor je baantje. . .

Mark_D_NL | 09-02-16 | 12:16

Dit kabinet hoort op deze moord en wat ze vooral aan hebben gedaan om vooral de steen verder de modder in te duwen af te treden.En het wachtgeld in een fonds stoppen voor de nabestaanden..

fikkieblijf! | 09-02-16 | 12:19

u moest even scrollen om hier te komen maar dit zijn de namen en gezichten.
Met nabestaanden.

geen woorden verder diep verdriet.
En is woedend

harries | 09-02-16 | 12:28

@Pierrepoint | 09-02-16 | 11:51
Ik loop ook met de hypothese rond dat Rusland in 't begin heeft gedraaid om de boel niet verder te laten escaleren, en de NL-se regering de kans te bieden om met diplomatieke middelen de angel uit deze hele kwestie te halen. Een rechtstreekse beschuldiging richting Oekraine zou, hoeveel keihard bewijs de Russen daar wellicht ook voor op de plank hebben liggen, direct zorgen voor een enorm conflict bij Putin op de stoep; een conflict waar direct de US en de EU bij betrokken zouden worden. Putin heeft geen enkel belang bij een dergelijk conflict. Hij wil Oekraine bij Rusland inlijven; niet Europa veroveren, en geen WOIII ontketenen.

Ik heb 't altijd frappant gevonden hoe direct ná de ramp Rusland de schuld kreeg, zonder dat er een spat bewijs was, en hoe ineens, twee weken later, een complete radiostilte neerdaalde over 't hele verhaal. Er was een plan, en het is misgegaan: wat een evident verhaal moest worden, bleek ineens op los zand te staan. Ik heb 't idee dat onze regering door twee partijen bij de ballen wordt gehouden; bondgenoot US, die dondersgoed weet wat er is gebeurd (daar wellicht zelfs de hand in hebben gehad om een anti-russisch sentiment in de EU aan te wakkeren), en Rusland, waar ze óók weten wat er is gebeurd, maar waar ze geen trek hebben in verdere escalatie, en 't aan NL, US en Oekraine overlaten om de boel te downplayen --- wat nu dus grandioos aan 't mislukken is.

Ons kleine, laffe, machteloze landje zal haar verlies moeten slikken, en zich tevreden moeten stellen met 't aftreden van Rutte, en daarmee is de kous af.

Lagonda | 09-02-16 | 12:45

Tsja. En dan hier nog een leuk berichtje van onze Russische vrienden/vijanden (vul zelf maar in):

www.rt.com/news/331833-mh17-dutch-pro...

Geloof dat dit bericht toch ene weerlegging vereist van onze onderste steen bewaarder.

Als we dit geloven dan is Oekraine toch werkelijk verantwoordelijk. Ik wacht wel op onze rubberen Rutte om dit weg te lachen

mydogandmyself | 09-02-16 | 12:48

ria.ru/mh17/20160209/1371855097.html

Google translate: Federal Air Transport Agency is klaar om al de radargegevens MH17 verstrekken

Daar gaan we dan jongens.

Makro777 | 09-02-16 | 12:49
harries | 09-02-16 | 12:56

Ik loof een beloning uit van €100.000* aan degene die de ongecensureerde pagina's levert. Ik zoek trouwens nog wel iemand die die beloning wil financieren.

*Onder voorbehoud van financiering.

Leptob | 09-02-16 | 13:01

Moscow shared MH17 radar images, Dutch probe ignored evidence, Russia tells victims’ relatives

www.rt.com/news/331833-mh17-dutch-pro...

Methylfenidaat | 09-02-16 | 13:08

The Dutch authorities should explain why they distorted facts and concealed data, and why they ignored important data provided by Russia. The DSB should explain why its final report distorted data about missile fragments and places where they were found, why it failed to thoroughly examine penetration holes on the aircraft, why it mismanaged the aircraft debris, why it misrepresented the probable location from which the missile was launched, and many other discrepancies in the final report," Storchevoy concluded.

harries | 09-02-16 | 13:26

Ik denk dat de regering vanmiddag nog wel n verklaring gaat afleggen.

Alexander Pechkop | 09-02-16 | 13:30

"Eric Vrijsen, politiek redacteur en crash-deskundige van Elsevier, zit bij de tweede hoorzitting over de MH17. [...] Harm Brouwer, voorzitter van de Commissie van Toezicht op de Inlichtingen- en Veiligheidsdiensten, kiest een geruststellende toon. In Oost-Oekraïne stonden Buk-raketten opgesteld, maar wie dacht dat ze een verkeersvliegtuig uit de lucht zouden schieten?" Bron: www.elsevier.nl/Nederland/achtergrond/...

Zo zo. Kijk eens wie we daar hebben.... Harm Brouwer! Deze man moet toezicht houden op de Inlichtingen- en Veiligheidsdiensten? Het zou mij niets verbazen als deze man chantabel is met zijn handelwijze in de zaak Vaatstra. rechtiskrom.wordpress.com/2012/06/03/... Misschien was hij toen al chantabel zodat hij tot dit gedrag aangezet kon worden - wie weet. Lijkt me niet echt iemand die lekker sterk staat bij het houden van toezicht op dat soort instellingen.

Dr. Dr. Bartholdy | 09-02-16 | 13:44

@ Dr. Bartholdy,

Vergeet even niet de "Heer" Fred Teven in zijn dubieuze rol, misschien krijgen we een mooi AIVD affaire tegemoet met dit hoofdstuk van de MH17 wat meer onderste stenen doet losweken in onze politiek.

Konijntjuh! | 09-02-16 | 13:55

Ach mensen, kom op zeg. We weten toch allang hoe de vork in de steel zit:
De onrechtmatige gezaghebbers (coupplegers) in Ukraine schieten een buitenlandse vliegtuig neer en schuiven de schuld direkt in de schoenen van de rebellen die op hun beurt gesteund worden door Rusland om zo Ome Putin in een kwaad daglicht te stellen en vooral om steun van de EU en NATO te krijgen tegen de boze buren.
Natuurlijk schiet de EU en de NATO/USA Ukraine te hulp. Ze doen er alles aan om zo'n land in de achtertuin van Rusland binnen de NATO/USA/EU invloedssferen te krijgen.
Net een spelletje RISK maar dan smeriger.
Rutte hoeft niet de onderste steen boven te krijgen. Hij maakt zelf deel uit van het complot.
Radar beelden liegen niet dus niet nodig.

observer59 | 09-02-16 | 15:49

De democratie, voor zover ooit aanwezig geweest in dit land, is met de moord op PIM definitief de nek omgedraaid.
Daarna werden wij aan de elite overgeleverd in de vorm van Bakellende en nu deze overjarige puber genaamd Prutte. Lobbyisten van het groot kapitaal: de multinationals, de banken en in hun kielzog alle exporterend bedrijven die dit land rijk is en hun zakken vullen met handelen met onfrisse regimes

observer59 | 09-02-16 | 16:03

Wauw!

Ladies and Gentlemen,

First of all, I would like to express to you once more my sincere condolences over the terrible tragedy that claimed the lives of your loved ones.

As you know, Russia’s Federal Air Transport Agency represented the Russian Federation in its contribution to the technical investigation into the crash of the Malaysia Airlines Flight 17 over Ukraine. In light of this, we would like to use this opportunity to respond to your recent request urging President Putin to clarify whether Russia has provided primary radar data for the inquiry.

To begin with, I would like to emphasize that Russia is strongly committed to establishing the actual cause of the crash, and has consistently done everything in its power to help find out the truth, both throughout the course of the technical investigation and following its official completion.

As for primary radar data, we hereby officially maintain that Russia provided the Dutch Safety Board with all available primary radar data tracing Flight MH17 as early as August 2014, which was right after the tragedy. We did not impose any conditions or restrictions regarding further use and disclosure of radar data, records of phone conversations and other data we submitted to the Dutch Safety Board (DSB) at its request. Moreover, Russia has stored all that data to this day, and is willing to provide it once again to the relevant authorities.

For the sake of clarity, I must specify that Russia submitted primary radar data to the DSB in the form of a video recording capturing a Russian air traffic controller’s display. It should be explained that Russian air traffic authorities store primary radar data exclusively in the form of videos, which is consistent with ICAO standards. That said, the Dutch Safety Board’s final report does not suggest that this fact might have somehow affected the findings of the technical inquiry into the circumstances and the cause of the crash.

We would also like to point out that the tragedy took place outside Russian airspace, where the airliner was not being directed by Russian air traffic controllers. Russia’s radar data became a point of interest due to the fact that Russian radar control facilities located near Rostov-on-Don were able to track MH17’s flight path. Furthermore, it was later established that the Russian primary radar data were, in fact, the only ones available, since Ukrainian air traffic control services, for some unclear reasons, had not been running primary radar surveillance, despite the fact that there were no other means available for ensuring air safety over the war zone in Eastern Ukraine.

As far as satellite imagery is concerned, I would like to stress that Russia disclosed all of its available satellite data in the days immediately following the crash. Those data confirm, among other things, that there was movement and increased activity by Ukrainian Buk surface-to-air missile systems observed within the conflict area in Eastern Ukraine one day ahead of the tragedy. Russia shared that information with the Dutch Safety Board, but once its final report was released, it turned out the DSB had chosen not to consider Russian satellite data or even include them in the report.

Russia is as determined as you are to ensure that this horrible tragedy is investigated as promptly, diligently and impartially as possible. We fully support your recent queries to the governments of the United States and Ukraine, demanding that they provide the investigators with all relevant data. The United States must disclose the satellite images that Secretary Kerry claims it has kept since the moment of the crash, which are supposedly capable of shedding light on the circumstances of the tragedy. The Ukrainian government, for its part, must disclose its primary radar data, or present credible evidence of their non-existence.

Meanwhile, Russia has consistently contributed its best efforts and committed all kinds of resources to finding out the truth about the crash. In order to provide efficient and reliable expert counsel for the investigation, we decided to engage Almaz-Antey, the Russian defense company that designed the Buk missile systems. The company administered a series of highly sophisticated and accurate studies, and conducted two full-scale experiments. In an unprecedented move, Almaz-Antey also disclosed the technical characteristics for the missiles carried by the Buk and the Buk-M1 missile systems. All of the estimates and other data obtained in the course of the studies and the experiments were submitted to the Dutch Safety Board. Russia repeatedly invited Dutch investigators to take part in those efforts, but the DSB, just as the Joint Investigation Team (JIT), have shown no interest in such collaboration. We believe the data in question to be much more useful for investigating the crash than radar data and satellite imagery. Yet the authorities in charge of the technical investigation have chosen to discard that data, too.

As far as the quality of the technical inquiry is concerned, I must point out that, in a totally inexplicable fashion, its final report leaves the most important question unanswered: How far is Ukraine responsible for failing to close its airspace? The report is extremely vague regarding the responsibility of the government in Kiev.

In view of the recurrent critique of Russia in relation to the tragedy of Flight MH17, we are forced to remind the world that, unlike the DSB and the JIT, Russia has never protracted the investigations it administered, or those in which it participated in as a full-fledged member. Russia performed all its work in a transparent manner, regularly publishing the results of our examinations and all the other steps we took. This was the case with the investigations into the crash of the Russian Airbus A321 over Egypt, where numerous provocative claims were made about the cause of the crash, but Russia did not endorse any of the theories until evidence was obtained with traces of foreign explosives found on the debris, confirming that this was a terrorist attack. And when this evidence was found, we immediately informed the international community and our partners in the investigation. This was also the case with the investigation into the crash of the Russian military Sukhoi Su-24 aircraft over Syria. Russia investigated the accident with unprecedented transparency, inviting a number of international experts and journalists to witness the opening of the flight recorders. Many foreign specialists (British, for example) expressed their admiration for both the high quality of the investigation and its transparency.

All this demonstrates that Russia has always been consistent with its conclusions and never makes accusations before the investigation is over and final accurate results are obtained.

At the same time, Russia has repeatedly pointed out that the Dutch technical investigation was performed in an extremely nontransparent and biased manner. We support you in your efforts to get answers to the numerous questions that remain unanswered. The Dutch Safety Board should explain to you and to the whole world why the technical investigation took such a long time and why it resulted in some very abstract and vague statements. The Dutch authorities should explain why they distorted facts and concealed data, and why they ignored important data provided by Russia. The DSB should explain why its final report distorted data about missile fragments and places where they were found, why it failed to thoroughly examine penetration holes on the aircraft, why it mismanaged the aircraft debris, why it misrepresented the probable location from which the missile was launched, and many other discrepancies in the final report.

Unfortunately, we observe now a very similar situation with the Joint Investigation Team in charge of the criminal investigation. Once again, the process is taking too long, and the Dutch authorities are very biased in choosing partners for the criminal investigation. All this invites many unpleasant questions and gives us reasons to worry that the criminal investigation may repeat the fate of the technical one and fail to establish the truth.

This is why Russia encourages the families and friends of the victims to demand answers to all these questions, as well as maximum transparency, objectivity, thoroughness and promptness, from the Dutch authorities and their partners in the investigation.

In conclusion, I reaffirm that Russia is more than willing to assist in any way we can with a thorough and swift investigation into this terrible tragedy.

Once again, I would like to express my deepest condolences.

Sincerely,

Oleg Storchevoy
Deputy Head
Federal Air Transport Agency

www.rt.com/politics/official-word/331...

rode peper | 09-02-16 | 18:35

Gokje? Oekraïense BUK, fascistische soldaatjes die dachten de op de MH17 gelijkende vogel van Putin neer te halen. Amerika spreekt voor de beurt, merkt dat snel op en geeft geen radar data meer vrij omdat het nu eenmaal een stuk fijner is om de daders van 9/11 olie te laten verkopen dan de lastige Poetin. De Oekraïne weet dat ze fout zit en luistert naar het 30 kilo zware hoofd van van Baalen en claimen dat de radars niet werkten of stuk waren. Rutte is vertelt door Merkel, de Oost Europese staten en zelfs door de VS dat hij de waarheid niet boven water mag laten komen zelfs als dat onze boeren en tuinders weer goederen aan Rusland doet verkopen. Rutte heeft schijt aan de Nederlanders en denkt aan zijn beloofde EU baantje. De VS, Engeland en Duitsland willen een overzichtelijke vijand zoals gedurende de koude oorlog om de defensie uitgeven weer te kunnen verdrievoudigen zoals 25 jaar geleden nog het geval was.

BananaMonarchy | 09-02-16 | 20:03

REAGEER OOK