Spoorbreedte daar is anders dan in NL.
Studentje89 | 24-11-14 | 09:30
Daar heb je speciale wagons voor waarbij de draaistellen verwisseld worden. Bovendien kan je de lading omladen. Dat moet nu ook weer van trein in vrachtauto en van vrachtauto in vliegtuig. De trein laten doorrijden is zo'n gek idee niet.

Ze hebben niet eens het beroemde cockpitstuk met de kogel/raket/kanoninslagen geborgen.

De mensen waarbij het in de tuin ligt hebben het al sinds juli klaarliggen voor de onderzoekers, maar er komt maar niemand opdagen...
www.washingtonpost.com/blogs/worldview...

En net als je denkt dat het bijna niet tragischer kan: het cockpitstuk heeft, toen het in de tuin landde, de kat van de familie helemaal doodvermoord...

-weggejorist-

De Newspeak klinkt iets anders dan Orwell had voorzien, maar Newspeak is het, zelfs al noem het het 'spin'.

Normaal hebben ze 10 jaar nodig om een wetsvoorstel er doorheen te schijten , dan is 6 maanden super snel !!

Kan me niet voorstellen dat berging nauwkeurig is gebeurd in zo'n korte tijd. Misschien grote brokken wel, maar niet belangrijk klein materiaal (bijv. raketonderdelen/munitie tussen vliegtuigonderdelen?). Oorzaak Lockerbie is uiteindelijk ook vastgesteld op basis van klein stukje materiaal afkomstig uit bomradio.

@Synecdoche
Daarom zeker,zo kan je al zien dat Rutte nog minder te vertrouwen is dan die Poetin.
als je alleen al kijkt naar de inzet en de wil van een onderzoek.
Hoe Vaak hebben die Russen wel niet aangedrongen om snelheid te maken met het onderzoek,stond vaak genoeg in de krant.

Naar verluidt liggen er ook nog steeds menselijke resten...
necrosis | 24-11-14 | 09:56
Niet lang meer. Het wordt winter, met temperaturen tot -40 en een metertje sneeuw. Alles wat eetbaar is wordt door kleine bekjes onder de sneeuw opgegeten en na de dooi zakt alle nog resterende organische materie de grond in. Bovendien willen de boeren daar in het voorjaar toch echt wel weer ens gaan ploegen.

@studentje89
Vracht in containers, containers ff op andere trein zetten. Hoe moeilijk kan het zijn.

Waarom kachelt die trein niet gewoon even door naar Nederland? Dan was hij hier al geweest.

Maar waarom nu wél, en alle voorliggende weken niet? Getuige de nieuwsberichten is het er niet veiliger op geworden in Donetsk en omgeving. Dus waarom nu wel:
Omdat er nog slachtoffers niet geidentificeerd zijn?
Omdat er een rechtzaak dreigt van nabestaanden?
Omdat er een nieuwe Minister van BZ is?

Als we direct de ontwapenende glimlach van Koblenko hadden ingezet, dan hadden was het onderzoek al afgerond en konden we het vliegtuig bezichtigen in het Aviodrome.

Parel van het Zuiden | 24-11-14 | 10:11

De werkelijke reden is in augustus kort in het nieuws geweest:
nos.nl/artikel/692419-om-sloot-deal-ov...
Op een omfloerste manier is verteld dat de Nederlandse regering iets te verbergen heeft en is er een afspraak gemaakt om alles uit het ónderzoek verder geheim te houden. Het ging al direct niet meer om de slachtoffers en hun nabestaanden, en om mensen wel in die illusie te laten geloven heeft onze regering een aantal goede acteurs op het toneel staan. Mocht er wel iets vanuit onze regering gecommuniceerd worden, dan kan het doel daarvan dus enkel misleiding zijn, met daarachter een nog hoger doel. Zoals het dienen van de belangen van de V.S. En wat zouden die belangen kunnen zijn? Ik vermoed iets met totale wereldheerschappij. Hoe bereiken ze dat? Ik vermoed door Europa te destabiliseren. En Rutte laat zich gewoon voor dat karretje spannen.

Buiten de schuldvraag is het voor de opstandelingen belangrijk dat ze ivm. politiek,opinie zoveel mogelijk mee werken met het onder zoek.
Voor Kiev is het juist belangrijk om de zelfde reden om dit onderzoek zoveel mogelijk te saboteren.
Komt al duidelijk vaar voren nadat ze 2 dagen na het in stelen van een "rampgebied" er met tank dwars door heen gingen.

Nu al? En kon er nu wèl met deze en gene overeenstemming worden bereikt? Hoe ook: eindelijk zit er schot in de zaak. Nu nog even de overige resten bergen.

@zeeman73 | 24-11-14 | 10:04

Daar zit ook de echte "disconnect". Rutte sloeg een toon aan die niet past bij het verdere optreden. Grote mond en dan vervolgens lafjes afdruipen. Hij had gewoon moeten zeggen hoe het zit. Namelijk dat de Nederland niet (meer) over middelen en mandaten beschikt om anders te doen als wachten op de goede wil van de diverse boefjes aldaar. Een logisch gevolg van het kapotbezuinigen van de eigen krijgsmacht en weggeven van soevereiniteit.

De pro-Russen hebben ondanks alle bagger wat ze vanuit het westen over zich heen kregen ervoor gezorgd dat de lichamen werden geborgd en vervoerd, alle bezittingen veilig werden gesteld en hebben ervoor gezorgd dat de onderzoekers hun werk zo veilig mogelijk hebben kunnen uitvoeren. Maleisië heeft vrijwel vanaf de start mensen terplekke gehad en journalisten vanuit alle uithoeken hebben bijna elk deel van de brokstukken minutieus gefotografeerd, hoezo zou Nl er zolang over gedaan hebben, of kennen ze de oorzaak maar is deze niet wenselijk?!

@Studentje89
Treinstellen kan je omsporen. Maar onze wijsneuzen in Den Haag zullen wel weer geen treinstellen hebben geregeld die daar geschikt voor zijn.

Het is niet dat de resten in de flevopolder liggen.
De resten van het vliegtuig liggen in Oost-oekraine. Dat is niet om de hoek, en bovendien is het oorlog.
Zo makkelijk is dat dus niet.
Maar voor het volk wordt er natuurlijk krachtige taal uitgeslagen.

-weggejorist-

@jemagookniksmeer | 24-11-14 | 09:56

Toch gek. Heb nogal wat contacten in NAVO sferen. Die zeggen anders. Wat is uw bron? Volkskrant, toevallig?

Het feit dat de NL regering het niet voor elkaar krijgt om deze pijnlijke zaak adequaat te onderzoeken en op te lossen is
1) een dolk in de rug van de nabestaanden, die recht hebben op informatie en
2) een brevet van onvermogen voor de regering
Van mij mag het hele kabinet morgen opstappen.

@Mark van Leeuwen | 24-11-14 | 09:54
Naar verluidt liggen er ook nog steeds menselijke resten...

heeft ons leger nog altijd een internationale reputatie van professionaliteit.

Parel van het Zuiden | 24-11-14 | 09:54
Nee dus.

@très cool | 24-11-14 | 09:46

U heeft geen idee waar u over praat. Sowieso gaat het leger niet over waar ze al dan niet ingezet wordt. Dat is een politiek besluit. En ja, onze politiek is inderdaad laf.
.
Nederlandse eenheden worden zeker niet uitgekotst. Hoewel ernstig gehinderd door bezuinigingen, en verkeerde politieke besluiten heeft ons leger nog altijd een internationale reputatie van professionaliteit.
.
Overigens moet u niet zeiken. U stemt ongetwijfeld gevestigde politiek en bent dus zelf "enabler" van die eerdergenoemde lafheid.

Joh, het gaat nog veel verder. Ik las gisteren dat de berging afgerond is. Er liggen daar nog veel onderste stenen.

@Skunk57 | 24-11-14 | 09:46
Ik had mijn doppendoos, ratel en gaffeltape meegenomen, MH17 weer in elkaar gezet en terug naar Amsterdam gevlogen!
Eat that.

Over de leiders in dit land;
sinds 2003 is de staatsschuld verdubbeld.
(Van een kwart naar een half tera-euro)
JP 2/3/4/ en Rutte I/II

@ Wees_eens_creatief | 24-11-14 | 09:28

Iedereen zou dat hebben geaccepteerd, los van het feit dat er 0 kans was dat Putin ze iets zou aandoen. Maar de Karremansen van het Nederlandse leger zijn laffe, risicoschuwe ambtenaartjes met een vergaderbaantje, wars van enig risico. Dus daar heb je geen ene fuck aan. Deze lafheid is overigens ook meteen de reden dat nederlandse legereenheden internationaal worden uitgekotst.

Een complexe operatie als een vliegtuig bergen in oorlogsgebied doet Geenstijl in samenwerking met reaguurders in 6 dagen, net zoals ze in 6 dagen de wereld geschapen hebben. Lutsers!!

Mwaah, ik had verwacht dat het pas na de winter kon worden afgerond....

Verzegelde wagons met een open bovenkant.... nice !!

@Nlz | 24-11-14 | 09:21
Staatsrechtelijk heeft u gelijk, maar vertel dat ook even aan diegene die het vliegtuig heeft neergehaald. Het mocht niet en ze hebben het toch gedaan, wij mogen niet met geweld de site veiligstellen (als we het al zouden kunnen), maar doen het toch, volgens uw denkwijze. En waarom precies moet Putin zich dan aan wat voor regel houden?

Tja.. je zal de onderste steen maar tot hoeksteen van je MH-17 beleid gemaakt hebben. Even voor de vorm wat brokstukken ophalen en klaar is Mark.

"Laffe lijntrekkers van OVV vinden het boven verwachting snel wel weer welletjes"

@wakkere_nederlander | 24-11-14 | 09:02
Als je normaal om 1 uur komt aankakken is dat natuurlijk wel waar.

Faal!

Nederland heeft Oekraainers en zuipararisten al lang en breed vergeven. Ooit kunnen we ten slotte weer een paar slordige centen aan dat gajes verdienen. Economotieel gezien een juiste insteek.

@Sjaak Faal | 24-11-14 | 09:30

Hoogstwaarschijnlijk zwerven er wel een paar rond in Nederland. Politieke partijen hebben echter een uitstekend ontwikkelt wervings- en carrieremechanisme om te zorgen dat dit soort mensen nooit in hun geledingen naar voren komen. Moet je niet willen, hê. Polderdogma's als multiculturalisme, pan-europeisme, en appeasement gaan voor.

Och, het is wel duidelijk dat wanneer mannen als Rutte en en Timmermans iets plechtigs in een microfoon roepen dat maar Haagse bluf is.
Alleen Nederland laat zich ernstig hinderen door moraal & fatsoen. Geen enkele roverhoofdman buiten den grens laat zijn agenda beïnvloeden door een praatjesmaker met een dikke portemonnee, maar zonder geweer om de afspraken bindend te houden.

@Sjaak Faal | 24-11-14 | 09:30

Die zit achter de kaptafel zijn haar te doen.

Waar is het leiderschap wat we nodig hebben in dit land?

postmodernismisdead | 24-11-14 | 09:26

Geheid, want Rutte zou anders niet hebben gerust totdat die gevonden zou worden, toch?

@Dima Beeline
Spoorbreedte daar is anders dan in NL.

Als je het de boel weer goed in elkaar zet kan hij soms bijna weer vliegen:

In de VS hebben ze ervaring met het weer in elkaar zetten van vliegtuigen...

www.google.nl/search?q=plane+reconstr...

Dit land heeft geen leiders.

De enige fout die Rutte cs gemaakt hebben is het uitten van (te) grote woorden; Die passen niet bij de actie die ondernomen wordt.
.
Verder uiterst verstandig van Rutte om géén militairen te sturen. Die kunnen daar verder toch niks doen. Leuk om vanuit NL stoer te brullen, maar een onmogelijke opgave; Zodra de Russen hun tankjes laten rollen is het einde NLse soldaten.
.
Wie accepteert dode NLse soldaten voor een louter symbolische zaak?; Juist, niemand. Dat wisten de Yanken en Australiërs al heel goed, nu NLse onderbuikers nog

Maar, nog belangrijker: hebben ze die onderste steen nou gevonden?

Nou zijn voor een reconstructie lang niet alle 3 miljoen+ stukjes nodig, maar dat ze niet bij de burnsite zijn geweest is wel pijnlijk.

@ Glaskoning

We hebben bijna geen leger meer.

@necrosis | 24-11-14 | 09:19

Daar heeft Poetin helemaal niks mee te maken. Net zo min als dat Duitsland zeggenschap heeft over wat er op Nederlands grondgebied gebeurt.

Glas Koning | 24-11-14 | 09:16
hoe naief...
Hoeveel militairen denk je nodig te hebben tegen het russiche leger? En het sturen van militairen zou als een oorlogsverklaring door zowel Ukraine als rusland gezien kunnen worden. Hoeveel dode NL'se militairen heb je daar voor over?

@Glas Koning | 24-11-14 | 09:16
Met geweld nog wel?
Zal Poetin leuk vinden dat je in zijn achtertuin gaat lopen spelen.

Het is nog steeds onbegrijpelijk dat Nederland niet meteen het leger die kant heeft opgestuurd!
.
Desnoods hadden ze met geweld de crashsite veilig moeten stellen!

ik vraag mij wel eens af hoe snel het wrakstuk zou zijn geborgen als het een Vliegtuig vol met Amerikaanse passagiers zou zijn geweest...

Nog even een keer de nabestaanden in de bek spugen: "zie je wel, we hebben keihard ons best gedaan en het ging keigoed!"

De hamvraag: hoe lang gaat het nu duren voordat Mark Rutte die onderste steen nou eindelijk boven tafel haalt...
Mijn onderbuik zegt nog steeds dat de daders in Kiev zitten.

De onderste steen in mijn buik uitpoept Nederland en onderzoeken, pffff

ditotje | 24-11-14 | 09:05
'Ligt er een beetje aan hoe laat je moet beginnen.'

-En of je collega's hebt
-En of je überhaupt wel werk hebt
-En of je wel een mens bent en geen kat, boom of planeet.
-En zo voorts.

@necrosis | 24-11-14 | 09:10
Kom op, het is net 9 uur.

Waarom geen transporttrein naar Nederland? Niet zo moeilijk hoor. Wat een fucking gotspe met die besluiteloze leiderschapsloze geitenwollensokkenpolitici.

Als ze van tevoren ingeschat hebben er 12 maanden voor nodig te hebben, dan is 6 maanden inderdaad 'boven verwachting' snel.

Ik houd meer van positief nieuws, zoals dat we 122 ton goud terugontvangen hebben uit Amerika.

@Koos Knak | 24-11-14 | 09:06
Je bevuilD?

Koos Knak | 24-11-14 | 09:06
En u bevuilT het grammatisch niveau. LOL!

Niet ze denigrerend doen over kwootjestikkers, van Rossem. Je bevuild je eigen nest.

wakkere_nederlander | 24-11-14 | 09:02
Ligt er een beetje aan hoe laat je moet beginnen.

Da's hetzelfde als om half twaalf op je werk aan komen kakken en zeggen 'pfff toch nog op tijd'.