James Lastig | 18-07-14
We zijn inmiddels 24 uur na de crash en nog is de identiteit van (ik geloof dat ik hoorde) 4 passagiers onbekend. Dat snap ik dus niet...

-weggejorist-

@GateKeeperNL | 18-07-14 | 10:39
"De VOC had een eigen leger en oorlogsschepen ter handhaving"... van de handel ja. Het moest wel geld opleveren.

@Flatulent | 18-07-14 | 12:25
Dank voor uw doordachte comment.

Even in perspectief...
In Nederland bijna 700 verkeersDODEN per jaar en meer dan 20.000 ZWAARGEWONDEN.
Vlaggen halfstok en stille marsen zijn ook hier zeker op hun plaats.
meneer Q | 18-07-14 | 12:30

Oh, nou dan is het niet zo erg... ?!

In het verkeer vallen nooit bijna 300 doden tegelijk en per ongeluk een vliegtuig uit de lucht schieten is natuurlijk wat anders dan per ongeluk iemand aanrijden. Daarnaast wordt je in Nederland gestraft als je per ongeluk tegen iemand aan botst, dat valt in deze kwestie voorlopig te betwijfelen, sterker nog, voorlopig heeft de lokale bevolking het vliegtuig enkel geplunderd voor zover ik begreep.

@mohell | 18-07-14 | 12:46

Natuurlijk is er gewoon zuurstof op die hoogte, hoe dacht je dat de motoren werkte?

@De Eindbaas | 18-07-14 | 11:16
Een tip: je weet niet hoe je rouw verwerkt tot je ook rouw hebt. En ieder doet dat op zijn eigen manier.

Zou poeTsBaas gewoon met rust laten...

Aantal vermoorde Nederlanders omhoog bijgesteld van 154 naar 173. Nog 23 slachtoffers niet geïdentificeerd. Verder: 44 Malaysian, 27 Australia, 12 Indonesia, 9 UK, 4 Germans, 4 Belgians, 1 New Zealand.
Behoorlijke nationale diversiteit onder slachtoffers. Gelukkig geen VS-burgers.

@Normpje | 18-07-14 | 10:48
Ik hoop het voor die lul met vingers.

@De Koreaanse Slet | 18-07-14 | 11:08
Ooooeeeh, oorlog voeren zonder mandaat? Dat mag natuurlijk niet.

Wat betekent dat precies? Oorlog voeren zonder mandaat? Mandaat van wie? De Slet?

@mohell | 18-07-14 | 10:37
Je bedoelt de BRICS-landen met hun onderlinge reserves? Ja.

Amerikaanse dader? Who knows.

Drama.... maar om nu meteen naar Rusland te wijzen.
De westerse propaganda machine op volle toeren!
1)Welk voordeel heeft Rusland door hier bij betrokken te zijn?
2)Wie haalt hier wel voordeel uit.
Antwoord voor ieder zelf denkend mens:
1)Rusland niks,helemaal niks alleen veel te verliezen.
-de zg rebellen kunnen het per ongeluk gedaan hebben maar eigenlijk kan dit niet met zulk apparatuur.
2)
- Oekraïne zelf maar dan alleen met instemming van het westen.
- Dat ene land dat al jaren bezig is Rusland zwart te maken, zij die na een uur al konden zeggen dat het een luchtdoel raket was. Zij die over de middelen beschikken raketbesturing over te nemen(doen ze ook met vliegtuigen)of zelf af te schieten.
Dat land dat onder de mom van democratie brengen al miljoenen mensen de dood in heeft gejaagd.
Dat een land totaal vernietigd heeft ivm aanwezigheid massa vernietigings-wapens die nooit gevonden zijn.

Oekraine was de eerste die vertelde, dat dat vliegtuig uit de lucht geschoten was. Wisten ze het al of is het een scheetgeval: wie het eerst vernemt, heeft de stank in het hemd.

donjon | 18-07-14 | 12:26
Op 10 km hoogte is geen zuurstof toch? Dus ook geen vuur en geen rook.
10 km is 'n heel eind. Vanaf de grond zie je niets met je videocamera'tje.

Flatulent|12:36|Je moet bij nu.nl gewoon wegblijven,het is een linkse site,die alles wat niet in hun straatje past censureert.Heb er een tijdje doorgebracht,maar kreeg telkens een ban,wanneer je teveel op de goede knop drukte.Het wordt daar bevolkt door einzelgangers,die met een druk op knop je verhaal in de shredder plempen.

Fred Bastiat | 18-07-14 | 12:15
Afgelopen met Rusland? Denk 't niet. Het Oosten zal de nieuwe grootmacht worden samen met de Chinezen en India.
Het westen is nergens meer.

Opmerkelijk : nu.nl verwijdert structureel alle linken of zaken die niet richting separatisten wijzen, maar een andere kant op. Zelfs linken naar de Telegraaf worden vrijwel direct verwijderd.

Even in perspectief...
In Nederland bijna 700 verkeersDODEN per jaar en meer dan 20.000 ZWAARGEWONDEN.
Vlaggen halfstok en stille marsen zijn ook hier zeker op hun plaats.

@ rode peper | 18-07-14 | 11:44
KLM vloog exact dezelfde route als MH (en vele andere maatschappijen), ook na de waarschuwingen van FAA en VN. Zelfs gisteren was deze route gepland, vandaar de berichten over het omleiden van de vlucht naar Delhi.

@ Omkoal | 18-07-14 | 11:49
Rampen zijn altijd een samenloop van omstandigheden; vlieg je er niet, kan je ook niet -per ongeluk (ramp) of met opzet ( aanslag)- uit de lucht geschoten worden. De veiligheid van luchtvaart draait om het verkleinen van risico's. Dus ook conflictgebieden vermijden als er gewaarschuwd wordt.

Hoe kan dit?:
Geen rookspoor van vallend vliegtuig dat met een raket uit de lucht zou zijn geschoten:

www.youtube.com/watch?v=1fytpEF6-EQ

Vooralsnog komen alle beschuldigingen richting separatisten alleen van Oekraine (goh, je verwacht het niet) en de VS die kennelijk geen onderzoek nodig hebben en nu al precies weten wat er gebeurd is en dat Rusland erachter zit (dat verwacht je ook niet toch? </sarcasm>)

er zijn meerdere scenario's.

Scenario 1 : Separatisten zien het toestel aan voor vijandelijk en knallen het uit de lucht.

Scenario 2 :Oekraïne heeft de pest in omdat hun vliegtuig door de Russen is neergehaald. Zien vervolgens een vliegtuig op 10 KM en gaan er vanuit dat het een Russisch spionagevliegtuig is en schieten het uit de lucht.

In beide gevallen zullen de separatisten de schuld krijgen ongeacht wat daarvoor nodig is. Want het laatste waar men op zit te wachten is op negatieve publiciteit van onze nieuwe Oekraïnse vrienden.

Vooralsnog laat ik beide mogelijkheden open, al neig ik eerder richting Oekraine als schuldige vanwege het belang wat zij hierbij hebben en ook het in eerste instantie ontkennen van het bezit van deze wapens.

54321 | 18-07-14 | 12:10
Tuurlijk joh. Op hoeveel sites heb je dit al geplaatst?

Misschien leuk om te weten dat een seperatistenleider ook bij de KGB zat.

mohell | 18-07-14 | 12:10
De VS staan er op elke mogelijke wijze een stuk florissanter voor dan Rusland. Rusland doet denken aan het oude Ottomaanse rijk voordat het instortte. Nog een keer een grote bek en daarna is het afgelopen.

Misschien is de beste oplossing wel gewoon het omleggen van Poetin en een paar van zijn ministers. Dat zijn de mensen die deze opstandelingen hebben opgestookt. Deze aanslag is gepleegd met Russische wapens die vermoedelijk zijn aangeleverd vanuit Rusland, door rebellen die Russische training achter de rug hebben en die maandenlang door de Russische regering zijn gesteund.

Het echte kwaad hier - nog erger dan Van Rompuy, Barroso, Schulz en Juncker samen - is Poetin.

Spanish Air Controller @ Kiev Borispol Airport: Ukraine Military Shot Down Boeing #MH17
Source: Tweets by Spanish Air Controller - @spainbuca

10:21 – 17 de jul. de 2014 Autoridades de kiev, intentan hacer que pueda parecer un ataque de los pro-rusos
“Kiev Authorities, trying to make looks like an attack by pro-Russian”

10:25 – 17 de jul. de 2014 Vuelven a tomar la torre de control en Kiev
“[Miitary] has taken control of ATC in Kiev”

10:35 – 17 de jul. de 2014 Un accidente muy normal no es, no están amenazando en la misma torre del aeropuerto de kiev,
“An accident that is not quite normal, they are threatening us in the same tower of Kiev airport”

10:38 – 17 de jul. de 2014 Antes de que me quiten el tlf o me rompan la cabeza, derribado por Kiev
“Before They remove my phone or they break my head, shot down by Kiev”

11:48 – 17 de jul. de 2014 El avión B 777 voló escoltado por 2 cazas de ukraine hasta minutos antes, de desaparecer de los radares,
The B777 plane flew escorted by Ukraine jet fighter until 2 minutes before disappearing from the radar,

12:00 – 17 de jul. de 2014 Nada más desaparecer el avión B 777 de Malaysia Airlines la autoridad militar de kiev nos informo del derribo, como lo sabían?
“Malaysia Airlines B777 plane just disappeared and Kiev military authority informed us of the downing, How they knew?”

13:29 – 17 de jul. de 2014 El ministro del interior si conocía que, hacían los cazas en la zona, el ministro de defensa no, .
“Interior Minister knew what the fighters were doing in the area, the defense minister didn’t.”

13:31 – 17 de jul. de 2014 Militares confirman que fue ukraine, pero se sigue sin saber de donde vino la orden
“Military confirm It was Ukraine, but still does not know where the order came from”

13:36 – 17 de jul. de 2014 Hace dias lo dije aquí, militares de kiev querían alzarse contra el actual presidente, esto puede ser una forma, a las órdenes de timoshenko
“Days ago I said here, kiev military wanted to rise against the current president, this may be a way, ordered by timoshenko [following timishenko orders]”

13:38 – 17 de jul. de 2014 Los cazas volaron cerca del 777, hasta 3 minutos antes de desaparecer de los radares, solo 3 minutos
“The fighters flew close to 777, up to 3 minutes before disappearing from the radar, just 3 minutes”

15:23 – 17 de jul. de 2014 El informe oficial firmado por las autoridades militares de control de kiev ya lo tiene el gobierno,,,, , derribado
“Government has the official report signed by the control military authorities in Kiev,,,, [plane] shot down”

15:26 – 17 de jul. de 2014 En el informe se indica de donde abría salido el misil, y se especifica que no proviene de las autodefensa en las zonas rebeldes
“The report indicates where the missile had come out [from], and specified is not from the selfdefence in rebel areas”

15:36 – 17 de jul. de 2014 Los altos mandos militares no ordenaron el lanzamiento del misil, ,,alguien se le fue la mano en nombre de ukraine
“military high command did not gave the order to fire the missile, someone screw it ine the name of ukraine”

15:38 – 17 de jul. de 2014 Para el que no lo sepa, digamos así, hay militares a las órdenes del ministro de defensa y militares a las órdenes del ministro del interior
“For those who do not know, Let’s say, there are military under the orders of the defense minister and military under the orders of Interior Minister”

15:38 – 17 de jul. de 2014 Los militares a las órdenes del ministro del interior conocían en cada momento lo que sucedió, .
“The military under the orders of Interior Minister knew what happened all the time .”

16:06 – 17 de jul. de 2014 Mandos militares aquí (ATC) torre de control, confirman que el misil es del ejercito de ukraine,
“Military commanders here (ATC) control tower, confirm that the missile is from the ukranian army,”

actualidad.rt.com/actualidad/view/1342...

Fred Bastiat | 18-07-14 | 12:06
De VS zijn blut, maar ALS de VS maatregelen neemt, dan is het vanwege die dollar. Dat jullie het alvast even weten.

Parel van het Zuiden | 18-07-14 | 11:57

Artikeltje 5 van de NAVO. Aanpakken die hap.

Drukvandaag | 18-07-14 | 12:03
Precies, we kunnen slechts hopen dat de VS maatregelen neemt.

Het gaat weer zoals het altijd gaat: ramp gebeurt met NL belang, iedereen roept hoe erg het is, non-deskundigen op NL tv, vervolgens gebeurt er niks en is conclusie ongelukje, statement Rutte; in de toekomst voorkomen, vervolgens zitten nabestaanden met de ellende.

Gaande de dag lijkt het er meer en meer op dat de seperatisten hier een hand in hebben gehad.
.
Ik stel voor om een covert hit team naar Ukraine te sturen en het leiderschap van die sujetten uit te schakelen. Seal team six meets Osama -stijl. Er is vast wel iemand in Nederland te vinden die de restanten uit een helicopter of vliegtuig de Zwarte zee in wil mikken.
.
Die seperatisten kunnen niet opereren zonder steun van de Russen. Die worden op zijn minst logistiek ondersteunt (voorraden, munitie, wapens). Dus ook een krachtig signaal in hun richting. Voorstel: laten we de NAVO vragen om de Russen het recht van doorgang door de Bosporus voor twee maanden te ontzeggen.
.
Volgens mij helpen wij de Turken met Patriot-installaties. Volgens mij hebben wij de Amerikanen altijd politiek gesteund in hun expedities.
.
It's time to call in a few favors.

Iemand de joden al de schuld gegeven?
vraagstaart | 18-07-14 | 10:00

Jazekers, en waar anders dan op de antisemitische webstek bij uitstek, de Francisco Al-Yaqeen-bode A.K.A de Joop, vergaarplaats van linkse lieden die hun virulente jodenhaat niet onder stoelen of banken steken willen, maar toch nog steeds tot "goed volk" gerekend wensen te worden.

[Johan Vermeulen, do 17 juli 2014 23:20 Reageer op Johan
(...)Pikante info:
1. De man die Maleisië groot maakte, Mahathir, was een stevig criticus van de joodse invloed in de financiele wereld.
2. Mahathir weigerde hulp van het IMF en dat bleek een gouden greep.
3. In Maleisië slaagt men er al decennia in om chinezen (rijk) en moslims ( arm) zonder veel geweld met elkaar te laten samenleven.
Kortom: Maleisië is een doorn in het oog voor de VS.]
www.joop.nl/wereld/detail/artikel/2782...

Op de Israël-Hamas berichten is het verkapte jodenhaat troef, en aangezien Jole alle berichten vooraf beoordeeld voordat ze geplaatst worden zijn alle berichten automatisch voor de volle 100% de verantwoordelijkheid van de VARA en Francisco van Jole.
Zodoende is bewezen dat de VARA niet vies is van jodenhaat.
En voor de duidelijkheid: Op het topic: "RTL Nieuws maakt uitkeringsgerechtigden per gemeente inzichtelijk" gaat de reactie [ik verkies toch echt media die feiten brengen boven media die een mening op trachten te dringen.]niet door de censuur. De Joop is een links-extremistisch haatblog.

news.sinchew.com.my/node/376769

Staat zelfs een klein videootje online van binnen in het vliegtuig vanuit schiphol waarin ze hun handkoffertjes nog aan het opbergen zijn.

We kunnen nu Malaysia Airlines de schuld gaan geven dat ze daar langs vliegen, maar dat mag natuurlijk nooit de aandacht afleiden van hetgeen de door Rusland gesteunde rebellen in dat gebied geflikt hebben. Dat is verkeerd, niet de vliegroute.

@CornholioNL | 18-07-14 | 11:44
Dom gelul. Russisch gas is nog geen 15% van het gas wat we in Europa gebruiken. Daarnaast. En wat u nog een dommer mens maakt is het gebrek aan Russisch gas alleen maar goed voor ons want dan kunnen we dat gebrek aan Russisch gas voor meer verkopen. En zelfs al was dat een probleem geweest die ultra-nationalistische schoften die inmiddels Nederlands bloed aan hun handen hebben moeten allemaal afgemaakt worden. Echt. Het kan me geen flikker schelen. Ik stook wel een vuurtje in mijn houtkachel deze winter. Ik wil het bloed zien van deze schoften.

@frank87 | 18-07-14 | 11:42,

je ckeckt maar in met een paspoort natuurlijk, ivm in/uitreisvisa

En de black box wordt in Rusland door experts geanalyseerd???

Ja daar ga je al...

De echte waarheid zal wel nooit boven water komen. Wat ze ook zullen zeggen, het zal altijd blijven stinken ook al zijn ze wel 100% eerlijk over de toedracht.

Dat krijg je nu eenmaal met dit soort regimes die aan alle kanten rammelen. Je vertrouwt ze nooit meer, voor geen meter.

Israël had wel een passende reactie geweten op deze laffe aanslag van de Russen.

En over die paspoorten,die zijn dus van prima kwaliteit overleven zelfs de ergste vliegcrash.

CornholioNL | 18-07-14 | 11:44
En Rusland is afhankelijk van Europese Euro's. Maar je hebt gelijk, we moeten als de wiedeweerga schaliegas toestaan en kerncentrales bouwen.

@0592 | 18-07-14 | 11:42
Ik hoop dat zijn ballen zijn ingedaald en dat hij nu in gesprek is met de Britten, Fransen, Duitsers, Italianen om afspraken te maken over een interventie en wederopbouw in oost-Oekraïne.

@DutchMountain | 18-07-14 | 11:41,

Air France leek al wel om te vliegen

@Ven1V1d1V1c1 | 18-07-14 | 11:41,

Luchtruim boven de Oekraine valt onder de Oekraine, niet Rusland

De Koreaanse Slet | 18-07-14 | 11:23

U vergeet 1 belangrijk ding: Europa is afhankelijk van ( Russisch gas beste...

Ven1V1d1V1c1 | 18-07-14 | 11:41
Poetin vloog er niet over. Dat bericht is later ontkracht door Rusland zelf.

En wat leren we ervan, nou zal het je zeggen helemaal niks. Sommige processen als multiculturele samenleving zijn zeer slecht voor de molecuul dikke beschermlaag die beschaving heet, het laat het barsten en dan komt de oerdrift weer vij. de wil is er wel maar zolang we nog knokken met onze eigen familie zijn we nog niet geschikt om die van een andere te accepteren, trek dit door en je krijgt die shit van nu. Hoop dat dit niet verder escaleert, maar ben er niet gerust op.

Wat doen ze met de dubbele paspoorten? Staan die er vaker in?

Waar blijft Mark Rutte?!

@De Eindbaas | 18-07-14 | 11:24
Dat bewéérden ze maar kon niemand toen vaststellen en bevestigen tussen alle andere propaganda. Al die commerciële burger-luchtvaartuigen bezitten ook transponders om ze onderscheiden van militaire.

Niemand ging er op voorhand van uit dat er een primaat zonder avionische kennis aan de knoppen van zo'n duur geavanceerd surface-to-air-systeem zat en dat daar overheen geen duidelijke commandostructuur met politiek verantwoordelijken bestaat, en die separatischtenstaat maw dus een barbaren- en bandietenrepubliek is, met veel te dure door Moskou gerepareerde raketsystemen.

Volgens mij valt het gebied ook onder Rusland's territorium en niet onder de Europese luchtvaart autoriteit. Dan was het Rusland's primaire verantwoordelijkheid geweest het gebied dus zelf als eerste dus als onveilig moeten verklaren. Poetin zal wel geschrokken zijn dat hij er zelf nota bene een uur daarvoor nog overheen vloog.

Quantas en KAL vliegen naar nu blijkt al maanden niet meer over Oekraiens grondgebied. Alle risico mijdend, zoals gebruikelijk in de luchtvaart.
-
De route voor het vermijden van Oekraiens luchtruim is ca. 650km. langer. Omvliegen kost aan brandstof -scchatting- tussen de $6.000 en $12.000 per vlucht. De operationele kosten voor 45min. omvliegen liggen -uiteraard- veel hoger.
-
Malaysian staat op omvallen gezien de claims naar aanleiding van MH370, en KLM/AirFrance verliest honderden miljoenen per kwartaal. Is er gekozen voor kosten vs. veiligheid?

Archy Bunker | 18-07-14 | 11:02
Dat is dus al gebeurd. Tegen de Chinezen, de Indiërs, Brazilianen en nog een. (schiet me even niet te binnen.
(Oosterse wereldbank, twee dagen geleden. En meteen begint het gedonder.)

Le But 013|11-07| Hij zal ze wel vervloeken,maar wie leverde ook de kennis om die dingen af te schieten.? Vergeet niet dat er in die hoek veel ,hackers, zitten en andere ,specialisten, die het wel werkend weten te krijgen.Lui met heel veel vrije tijd,en dat weten we al jaren.Waar ik meer angst voor heb,is evt.rongzwervend nuclear materiaal,dat buiten het beeld verdwijnt,en gebruikt kan worden voor het "vuile" werk.Die zuipschuiten houden niets in de gaten,en is geen enkel controlerend orgaan.Maar goed,we kunnen beter naar de kermis gaan,dat doet deze buurman ook,daarom woont ie in "de gekste",alhoewel,het is wel heet.!!

Eindbaas: wie zegt dat ik hier rustig zit, ik volg alles wat er te volgen is op dit moment. Ook 90% van de onzin comments aangezien er bij 10% wel info bij zit waar ik wat aan heb. Wie ben jij om voor mij te bepalen of mijn vorm van rouwverwerking vreemd is?!

Volgens mij kan je nu toch wel stellen dat dit een attack op een NAVO land is.

Was het 100 jaar geleden Franz Ferdinand, is het nu MH17

@ganzo ah.. dat is hem. Case closed. Thanks

Volledig met De Koreaanse Slet eens. Actie!

Harry Turtle | 18-07-14 | 10:41
Je draaft door.
Het zou de eerste keer niet zijn dat de VS dit flikt.
VS is Irak ook binnengevallen op het moment dat Sadam zijn olie niet meer in dollars betaald wilde hebben.
Hij werd snel opgeruimd. Ooit nog iets over die dollar gehoord?

deechteprins | 18-07-14 | 11:27
dat filmpje stond al een maand geleden op yt: www.youtube.com/watch?v=DaQzMv89eeo

@ Yo-Han
Already happened
twitter.com/markschoones/status/49004...

@Yo-Han | 18-07-14 | 11:25
Oh ... de gekkies gaan al los. Complotgekkies. Religekkies alle gekkies zijn al los.

Vannacht lieten ze op RTL een filmpje zien waarop te zien was dat een brandend vliegtuig naar beneden kwam. Werd verondersteld dat het Maleisische vliegtuig was. Sindsdien heb ik het filmpje niet meer gezien. Ook niet op CNN. Daar was het van afkomstig. Iemand een idee waar het filmpje is?

Overigens. Meneer de Rus uit Moskou Igor 'Strelkov' Girkin kennende zijn de echte daders al geëxecuteerd. Maar de werkelijke dader is natuurlijk de infiltrant en GRU kolonel Igor 'Strelkov' Girkin. Ik mag hopen dat we als NATO zijnde dit als reden gebruiken om zijn hoofd (spreekwoordelijk) op een schaaltje aan Mark Rutte aan gaan bieden.

@De Koreaanse Slet | 18-07-14 | 11:23

Exact! Tijd voor slap gelul en nog slappere sancties is voorbij, de grens van Europa (het vrije Westen) ligt daar en die moet verdedigd worden.... niet dat we blij moeten zijn met die grens maar feiten zijn feiten!

Alles was zich niet prettig voelt aan 'onze' kant van de grens er over heen schoppen... enough is enough!

Het wachten is trouwens ook op de eerste reli-gekkies die gaan melden dat de dood van >100-aids-onderzoekers een straf van God is. 'Ziektes moet je niet op willen lossen', 'Niet voor God spelen'... dat soort gezeik...

Het onderschepte telefoongesprek: edition.cnn.com/video/?/video/bestoftv...

het zal wel weer ontkent worden en afgedaan worden als een truc van Ukraine. De waarheid is meestal niet zo complex.

Ven1V1d1V1c1 | 18-07-14 | 11:19

Eerder deze week schoten ze een vrachtvliegtuig op 7km hoogte uit de lucht. Dat kan ook niet met een Manpad.

@loverlover1 | 18-07-14 | 11:14
Precies wat ik zeg. NATO jachtvliegtuigen, gevechtshelikopters en bommenwerpers naar de Oekraïne om deze ultra-nationalistische Russen een doodsklap te geven en daarna met onze 'special forces' het gebied schoonvegen en vooral en met name daarna de schade die deze terroristen hebben aangericht met hun poging om een land te destabiliseren te herstellen. Schop ze terug naar Rusland. Oh en als die missie klaar is? Dan word het naarstig tijd om Poetin en zijn kliek eens zwaar onder druk te zetten. Kap ze af. Laat ze bloeden voor hun maffia praktijken.

Het gaat er steeds meer op lijken dat de daders op hetzelfde "kerkhof" liggen.Een nieuwe koude oorlog wordt daarmee realiteit.Tijdens het Krim-conflict heeft Poetin al verklaard dat "de regime-wisseling van na 1989 geen echt voordeel voor zijn land heeft gebracht".Naar de conclusie blijft hij nu handelen en .... in alle financiële centra en kazernes ter wereld zal het door denderen.Dus nog vele rookpluimen aan de horizon.

De vraag of de airspace wel of niet als veilig mocht worden beschouwd is nauwelijks ter zake doend omdat de separatistische rebellen ook gisteravond publiekelijk nog beweerden niet over luchtafweer met een dergelijk hoog bereik te beschikken.

@De Eindbaas | 18-07-14 | 11:08
Bleeeeeeeeeeeeerch.

1.) Daar klopt geen reet van. 2.) Waarom? Omdat in Kiev de mannen en vrouwen van Maidan met knuppels en schilden vochten voor hun vrijheid terwijl in Donetsk, Lugansk en de Krim er plots 'groene mannetjes' met moderne wapens stonden. 3.) Raad eens waar die vandaan kwamen? Precies. Rusland. Er stonden geen zwaarbewapende mannen met moderne wapens op Maidan. Er stonden mannen met knuppels, schilden en sommigen met jachtgeweren, pistolen. Terwijl ze door scherpschutters werden afgeknald.

poeTsBaas | 18-07-14 | 11:10

Een maatje en zijn vriendin omgekomen, en jij zit hier rustig tussen de onnozelaars, opportunisten en geopolitieke gekkies te posten? Aparte vorm van rouwverwerking...

De Koreaanse Slet | 18-07-14 | 11:08
Agreed!

@ De Koreaanse Slet | 18-07-14 | 11:11

Wat zou passende wraak in deze zijn? Ik ben het met u eens hoor maar ben gewoon benieuwd naar wat men een passende reactie zou vinden van Nederlandse kant.

@Pimp my Voortuin | 18-07-14 | 11:06
Neo-nazi's hebben dit gedaan. en.wikipedia.org/wiki/Pavel_Gubarev

'Separatist fighters in the region have shot down a number of Ukrainian planes and helicopters in recent days, and a video has surfaced from several days ago in which a well-known Kremlin cheerleader, Sergei Kurginyan, said after a visit to Donetsk in recent days that the rebels had seized a Ukrainian “Buk” missile system.
Kurginyan said in the video that specialists from Russia had travelled to the region to fix the missile system, “as a friendly gesture to a brotherly nation'

@rode peper | 18-07-14 | 11:03
Dat klopt. Maar wraak moet er zijn. Dit komt uit de koker van Poetin en ik hou hem persoonlijk verantwoordelijk hiervoor.

Zoals gezegd ik was al tegen de nazi's die zonder mandaat de boel verzieken voor miljoenen mensen. Maar nu helemaal.

@GateKeeperNL | 18-07-14 | 10:27
Voor uw info, de VOC was van burgers en niet van de overheid. pas toe de overheid zich met de VOC ging bemoeien was het snel over........

Zo bizar dit. Hoorde als eerste toen ik wakker werd dat een maatje en zijn vriendin in het toestel zaten.. Heel onwerkelijk dit.

De vraag "who pulled the trigger" is relevant, maar: er ziet ook bloed aan de handen van de luchtvaartauthoriteiten en inlichtingendiensten. Er was voldoende aanleiding heel het Oekraiense luchtruim te mijden:

Luchtvaartmaatschappijen laten zich adviseren bij routes boven conflictgebieden door luchtvaartauthoriteiten en inlichtendiensten. De FAA waarschuwde in april al voor mogelijke onveilige vliegroutes boven Oekraine. De VN herhaalde deze waarschuwing in mei.

Op 29 juni werd bekend dat de seperatisten in Donetsk surface-to-air systemen tot hun beschikking hadden.

Inlichtingendiensten -ook de Nederlandse!- hadden direct na 29 juni alarm moeten slaan. Vanaf dat moment had (ook) het luchtruim boven Donetsk gesloten moeten zijn.

Dat er geen alarm is geslagen is een doodzonde.

@neutron | 18-07-14 | 11:01
Waarom niet. Dat stupide bezopen tuig voert oorlog zonder mandaat ik zeg gevechtsvliegtuigen en helikopters naar de Oekraïne. En afmaken dat tuig. Schop ze lekker terug naar Rusland. Daarna lekker met onze elite troepen schoonvegen. En vooral de lokale inwoners helpen hun leven weer op te bouwen. Vergis je niet. Dit zijn geen rebellen. Dit zijn ultra-nationalistische Russen die met hun mandaat van Poetin het leven van mensen verzieken. Laat ze sterven. Allemaal.

Zware Guy | 18-07-14 | 11:03

Je zegt het zelf al, de rebellen hadden een BUK buitgegemaakt, dus die is niet per se geleverd door Russen. Of die verder de rebellen bewapenen weet ik niet, zeker is wel dat de VS de Oekraiense coupplegers al vanaf het begin financieel en militair (CIA) steunen.

@ Archy Bunker

Ondanks dat zal Putin die seperatisten toch flink vervloekt hebben inmiddels. Voor Nederland zal hij niet zo bang zijn, maar er zaten ook Britten, Duitsers, Australiërs en, het kan bijna niet anders, Amerikanen aan boord. Dat is een behoorlijk gemeleerd internationaal gezelschap dat woest is. Ben benieuwd hoe hij hier mee om zal gaan.

Sorry. Knop bleef weer hangen

-weggejorist-

-weggejorist-

-weggejorist-

Het internet zwermt van de theorieën. 1 daarvan is van een Spaanse vluchtverkeersleider in Kiev. Zijn Twitter account kwam uit 2010.

Account is plots verwijderd nadat hij vertelde dat een Oekrains legervliegtuig de #MH17 heeft neergehaald: slavyangrad.wordpress.com/2014/07/18/s...

Schijnt grote rotzooi binnenin de overheid van Oekraine te zijn. Minister van Binnenlandse zaken wist al 2 uur dat het vliegtuig was neergehaald maar durfde het niet tegen de minister president te vertellen.

Schijnt een tweekamp te zijn tussen de politieke top en de legertop. Sommige onderdelen van het Oekraine leger blijken niet geen gehoor te geven aan de chain of command.

Interessante wending. *zet aluhoedje op*

@De Eindbaas | 18-07-14 | 10:31
Omdat tsaar Vladimir de Kleine het alcoholistische Russische tuig (sorry voor het pleonasme) in het oosten van de Oekraïne van modern wapentuig heeft voorzien, kleeft er liters bloed aan zijn handen.

De separatisten hebben gisteren al twee keer aantoonbaar gelogen (eerst dat ze een Antonov hadden neergeschoten, maar die post heeft Strelkov snel verwijderd), vervolgens dat ze geen materiaal hebben om zo'n vliegtuig neer te schieten (terwijl ze een week geleden zo'n BUK in een filmpje trots hebben getoond), terwijl de Oekrainse regering alle medewerking met de internationale gemeenschap heeft toegezegd. En het Oekrainse leger is bij lange na niet professioneel genoeg om zo'n groot complot te organiseren. Dus alle verdenking ligt nu bij Strelkov c.s..

@De Koreaanse Slet | 18-07-14 | 10:58,

Man doe eens relaxed en minder haatdragend ipv deze tragedie uit te melken voor je eigen agenda. De afgelopen 30 jaar hebben zowel het russische (sovjet), oekraiense als amerikaanse leger burger lijntoestellen per ongeluk neergeschoten. Zulke dingen gebeuren in oorlogen, tragisch maar geen opzet.

collateral damage zo kan je het ook bekijken.
zijn ze in de VS erg goed in en normaal gesproken kijkt nederland de andere kant op.

Maar de kans bestaat wel,dat bij verder economische sancties de Russen steeds meer tegen de Chinezen aankruipen.Want dat zijn nog steeds hun bloedsbroeders.Dat marxistisch communistisch decreet bestaat nog volop,en wordt door beide landen levend gehouden,zie de bevoogding van N.Korea,de immer nog aanwezige banden met Cuba.Vergeet niet dat Putin als ex kgb,er wel de weg weet,en zich als troonpretendent ziet van het nieuwe Rusland.Voorlopig zal hij de EU aardig in bedwang houden,met zijn hand aan de gaskraan.

@ganzo | 18-07-14 | 10:53
Kan je dat ook beargumenteren? Of roep je maar gewoon iets? Gewoon omdat je vol met zelfhaat zit.

Overigens. En voor jouw informatie. De Russen hebben geen reden om vliegtuigen uit de lucht te schieten. De Oekraïners hebben absoluut geen reden om vliegtuigen uit de lucht te schieten. De enigen die vliegtuigen uit de lucht schieten zijn de *hoest* rebellen.

En daar moeten ze maar voor bloeden. Ik meen het. Ik wil een NATO interventie op verzoek van de Oekraïne om maar eens een eind te maken aan het gespuis daar.

Hoe ze ook die paspoorten ui de auto halen zonder krasje...

@Igor Putkin | 18-07-14 | 10:57
@De Koreaanse Slet | 18-07-14 | 10:58

Gaat niet gebeuren.
NATO gaat geen WW3 beginnen om 295 onschuldigen.

Ik krijg last van mijn rug van al dat geBuk...

173 doden, dat is naar Palestijnse maatstaven een genocide.

Pimp my Voortuin | 18-07-14 | 10:59
In dat geval Sorry.

Er zullen ongetwijfeld lieden zijn die bij het wrak rondslingerende paspoorten gaan ontvreemden, als ze dat niet al hebben gedaan.

@ganzo | 18-07-14 | 10:53
Waarom zou het Oekraïnse leger vliegtuigen neerschieten? De enigen die in het gebied vliegen zijn immers vliegtuigen van de Oekraïnse luchtmacht. Russische vliegtuigen zijn nog niet de grens over geweest.

@bbmetr: ik was het met u eens hoor...

@rode peper | 18-07-14 | 10:49
Een foutje? Een 'OOPSY'. Echt ga dood of iets dergelijks. Als je zo achterlijk bent dat je 295 100% onschuldige mensen kapot schiet dan zijn de poppen aan het dansen. En het gelijk hadden deze Russen sowieso al niet aan hun zijde. Weet je waarom? Zelfs al zouden alle etnische Russen (minder dan 40%) aan hun zijde zijn dan leven daar nog steeds een ruime meerderheid (60%) die het er niet mee eens zijn. Kortom je bent een zelfhatend dom stuk vreten en je mag en moet verwachten dat niet alleen Poetin en zijn kliek maar ook de lokale fanboys aangepakt worden.

De Koreaanse Slet | 18-07-14 | 10:53
Dit moet welhaast een NAVO-missie worden dan. Hopelijk vegen ze dat halfdronken tokkietuig van de kaart. Gaat niets aan verloren.

Dan is Menno Baksteen's deskundigheid aanvankelijk over 'normaal gesproken slechts 20% Nederlands op deze vluchten' bij de NOS ook als een baksteen door het water gezakt.

Wanneer komt het bericht van Rutte dat het leger onderweg is om deze meneer op te halen? m.theepochtimes.com/n3/805200-igor-gir...

www.omroepgelderland.nl/web/nieuws-1/2...

Lijkt me zeer gepast.

@Pimp my Voortuin | 18-07-14 | 10:49
LOL.
Maar zijn er al resten gevonden van een missile?
Als Israël zelfs die kut-raketjes van Hamas kunnen waarnemen is zo'n echte ground-to-air missile toch ook wel te volgen op een radarscherm.
Voordat u weer iets lollig zegt: Ja het kan ook een zeemeeuw zijn geweest.

voor mij staat vast dat het oekraïens leger dat ding heeft neergehaald. dit filmpje is twee weken geleden gepost: youtu.be/U2eGNPJlkMo?t=55s

wat zal verhofstadt en van baalen hier nu van vinden.

@Igor Putkin | 18-07-14 | 10:49
Volgens mij zit Poetin met zijn vingers tussen de deur. 173 Nederlanders afgeslacht en het is 99% zeker dat de 'separatisten' er achter zitten. Ik zeg laat Porosjenko het woord maar zeggen. Het was al ellendig maar nu hebben ze ons erin betrokken. Het is toch tuig van de richel dat misbruik maakte van een zwakke situatie om hun eigen plan te trekken. Oh en ja. Het zijn stuk voor stuk pan-Slavische neo-nazi's. Geen grap.

Pimp my Voortuin | 18-07-14 | 10:49
Een drone op 10 km. hoogte?

@blinde kip | 18-07-14 | 10:23
Dit lijkt me trouwens geen transcript van een telefoon gesprek, maar meer mensen die een filmpje opnemen van het hele voorval en in de vooronderstelling zijn dat het een militaire kist is.

En nog meer: www.news.com.au/travel/travel-updates/...

@bbmetr: idd. Waarom kan het niet een botsing met een drone zijn bijvoorbeeld?

@James Lastig | 18-07-14 | 10:34
U heeft het over namen, het gaat hier over nationaliteiten en hoeveel mensen er überhaupt in een vliegtuig zitten (incl. kinderen). Is blijkbaar elke keer een grote zoektocht, terwijl je je paspoort altijd bij inchecken+boarden moet laten scannen.

@Omkoal | 18-07-14 | 10:45,

Vergissen is menselijk dat de pro-russische separatisten een blunder hebben begaan maakt niet dat ze minder het gelijk aan hun kan hebben.

De Koreaanse Slet | 18-07-14 | 10:42
Was ook mijn eerste reactie, maar denk je dat Putin zal toestaan dat Pro-russen of Russen iets wordt aangedaan door vreemde mogendheden zonder dat er repercussies volgen?
Aangenomen dat de schuldigen in die hoek moeten worden gezocht.

James Lastig | 18-07-14 | 10:33

Ja, want Rusland heeft natuurlijk niets met die rebellen te maken.

@Fred Bastiat | 18-07-14 | 10:27
Weer een sukkel die de agitprop van de westerse media klakkeloos voor waarheid aannneemt.
Er stinkt teveel aan het verhaal om nu ook maar met zekerheid te kunnen zeggen wie de schuldige is.

Zou Hans van Baalen balen?

Captain: Wan Amran Bin Wan Hussin (male, 50 years old)

Captain: Eugene Choo Jin Leong (male, 45 years old)

Vice- captain: Ahmad Hakimi Bin Hanapi (male, 29 years old)

Vice- captain: Muhamad Firdaus Bin Abdul Rahim (male, 27 years old)

Mohd Ghafar Bin Abu Bakar (male, 54 years old)

Dora Shamila Binti Kassim (female, 47 years old)

Azrina Binti Yakob (female, 41 years old)

Lee Hui Pin (female, 42 years old)

Mastura Binti Mustafa (female, 40 years old)

Chong Yee Pheng (female, 40 years old)

Shaikh Mohd Noor Bin Mahmood (male, 44 years old)

Sanjid Singh Sandhu (male, 41 years old)

Hamfazlin Sham Binti Mohamed Arifin (female, 42 years old)

Nur Shazana Binti Mohamed Salleh (female, 31 years old)

Angeline Premila Rajandaran (female, 30 years old)

www.ibtimes.com/malaysian-airlines-mh1...

@mohell | 18-07-14 | 10:37
Tot hoe laat heeft uw huisarts praktijk? Ik raad u ten zeerste aan om daar langs te gaan.

*aluhoedje aanrijkt*

Dat zal gelukkig tijdelijk helpen tegen de chemtrails en andere ellende.

Overigens aparte fact-check over alu-hoedjes. Het zijn overtuigend praktisch altijd wel de lusten (uitkering e.d.) en niet de lasten mensen.

Gisteren hoorde ik zelfbenoemde experts nog zeggen dat Schiphol een transitluchthaven was en dat er ongeveer 40 Nederlanders in zouden moeten zitten en dat er vooral Indonesische zeelui van deze vluchten gebruik maken.
Nee dus; het is daarbij vakantietijd en dan zit 2/3 van het toestel vol met de wat kapitaalkrachtigere Nederlanders.

Wie kan mij zeggen dat:
Het echt een ground-to-air missile was.
Indien het echt een missile was op welke radar dit te zien was.
Indien het te zien was op de radar waar vandaan het werd gelanceerd?

Nou dan.
Dit is wat onze "right wing" Rutte doet.
We weten gelijk wat voor vlees we in de kuip hebben.

Draconian | 18-07-14 | 10:24

Lijkt me niet. Alleen maar logisch dat als er aan die kant van de wereld een aids-top is er aids-deskundigen die kant uitvliegen. Mogelijk zelfs afgesproken dat ze gezamenlijk zouden vliegen. Geen toeval, maar ook niet vreemd.

Nog steeds geen Fransen?

GeenStijl en al die Putin-beliebers zullen wel balen. Sta je maanden lang dat Rusland te verdedigen en de EU en Obama te bashen, schiet die kloothommel van een Putin ineens een passagiersvliegtuig uit de lucht.

Oh, nu snap ik het... Hij wil het alleenrecht op zwartepieten. Wat een zielig hoopje mens(?!) ben je dan om op Twitter te gaan janken over de persco van Rutte.

@Tubantia83 | 18-07-14 | 10:38

Het moet via satelliet beelden, volgens diezelfde generaal majoor, vast te stellen zijn waar exact vandaan die raket is geschoten en dan heb je dader(s) ook.... Amerikanen moeten alleen deze beelden nog gaan vrijgeven maar zullen ze eerst zelf goed willen onderzoeken.

@Draconian | 18-07-14 | 10:14
Het zou nogal lullig zijn als ze er per ongeluk iemand op zetten die uiteindelijk niet op de vlucht zat (omdat hij overboekt was). En dat is nog licht uitgedrukt.

Het zal de woede zijn maar wat mij betreft mag het westen 'Amerikaans' gaan op de verantwoordelijken. En dan bedoel ik stuur de commando's maar, de Royal Marines, Légion étrangère, etc. etc. etc. Ik was al tegen die Russische ultra-nationalisten. Maar nu helemaal. Hunt them down en slacht ze af.

@mohell | 18-07-14 | 10:37
En daar komt ook nog eens bij dat er 108 AIDS onderzoekers aan boord waren, en iedereen weet dat AIDS uitgevonden is door de CIA om de bevolking van Afrika uit te roeien en vervolgens de grondstoffen te claimen. *aluhoedje dieper over hoofd trekt*

@loverlover1: dan is hans van baalen en guy net zo schuldig.

@Ars Vivendi | 18-07-14 | 10:13
Eens. En liever laten we het NOOIT meer over dit trieste figuur hebben aandacht maakt aandachtshoeren geil. Laat hem lekker sterven in een donkere inrichting met veel lithium. De man is niet goed snik. Wat zeg ik? Totaal gestoord.

Pieleke | 18-07-14 | 10:35
"De VOC had een eigen leger en oorlogsschepen ter handhaving"
We hebben genoeg slagkracht om all het materieel uit te schakelen in die regio.

@Fatwabuster | 18-07-14 | 10:34
Tenzij je een complottheorie bedenkt waarbij de Oekraïne de gevechten in Oost-Oekraïne in een stroomversnelling in hun voordeel wensen te beslechten, door de pro-Russische milities te laten opdraaien voor het neerschieten van het vliegtuig. Dat wil niet zeggen dat ik dat geloof, maar in deze propagandaoorlog tussen Rusland en de Oekraïne moet je heel voorzichtig zijn in wat je wel en niet gelooft. Het meeste bewijs (bewezen aanwezigheid BUK-raket op een paar kilometer afstand van de plek waar het vliegtuig is neergestort) wijst momenteel in de richting van de pro-Russische separatisten.

Dat geharrewar en belangrijk doen over grenzen en landjepik door invloedrijke mannetjes heeft nu tot gevolg er buitenstaanders bij betrokken raken. Is dat het nou waard?

Ik vraag me af of er nog mensen bestaan die zich dingen afvragen, want er klopt werkelijk weer geen fluit van!!1!
Het klopt wel vaker niet maar wat denken ze nou ..
iedereen is te druk met voetbal en wielrennen en bovendien zijn mensen achterlijk, dus kunnen we ze MET DE REGELMAAT VAN DE KLOK alles wijsmaken.
@Mark Rutte: Waar ben je mee bezig man?

- 20 nog niet bekend
- 173 Nederlanders
- 44 Maleisiërs
- 27 Australiërs
- 12 Indonesiërs
- 9 Britten
- 4 Duitsers
- 4 Belgen
- 3 Filipijnen
- 1 Canadees
- 1 Nieuw-Zeelander

Bron: nos.nl/liveblog/676301-live-de-vliegra...

@fred: waar baseer je dat op?

Fred Bastiat | 18-07-14 | 10:27

Wat een woordkeus, echt een bijdrage. Mooi man.

Is het hier al bekend dat het Oosten een nieuwe muntunie (wereldbank voor het Oosten) heeft opgericht? De VS zal dat niet zo leuk vinden. (Dollar niet meer nodig...)
Toch een Amerikaanse dader? Goed excuus voor wereldoorlog.

@ GateKeeperNL | 18-07-14 | 10:27
Beetje slecht voorbeeld hè. Dit betekend dat we alles gaan verbloemen in de naam van de vrije handel. Hier met dat gas, er is niets gebeurt mensen, doorlopen aub, er moet geld worden verdient.

@Fred Bastiat | 18-07-14 | 10:27

ZO is het en niet anders. Want waarom zou Kiev vliegtuigen proberen neer te halen als de seperatisten die niet hebben. Rusland heeft alle controle in dat gebied,(altijd al gehad). Pro-Poetin figuren hier, denk nou eens na, denk je dat Rusland het had toegestaan dat 'rebellen' anti luchtdoel rakketten vlakbij de grens zouden opstellen waarmee ze ook Russische toestellen kunnen neerhalen? Poetin is geniepig en schuift alle verantwoordelijkheid af omdat het op Oekraiens grondgebied is gebeurd, maar dat is te simpel. Hij heeft de voorwaarden daar gecreëerd waardoor zulke dingen kunnen gebeuren en is gewoon schuldig aan wat mij betreft een oorlogsdaad.

Apart - www.planespotters.net/Production_List/...

In dienst: 17 juli 1997
Neergestort: 17 juli 2014

17 jaar in dienst, en dan met vliegtuignummer MH17 neerstorten.

Hans van Baalen, u heeft veel bloed aan uw handen.

Handige Harrie | 18-07-14
Dat doen ze ook. Maar de namen worden niet vrijgegeven voordat de familie op de hoogte is gebracht. Dat kan even duren.

@Fred Bastiat | 18-07-14 | 10:27
En jij bent natuurlijk beter dan die mongolen want jij weet ook al precies wie het gedaan heeft en dat daar dus "represailles" (doden?) van moeten komen.

Triest.

@54321 | 18-07-14 | 10:23

Waarom zou de Oekraïne op vliegtuigen schieten.... de separatisten hebben toch geen vliegend materieel.

Als ik de generaal majoor, gisteren in Nieuwsuur, moet geloven is het 'stand alone' gebruik van het BUK systeem levensgevaarlijk omdat je geen compleet luchtbeeld krijgt... en dat is er volgens mij gebeurd, het ondoordacht gebruik van een geavanceerd systeem.

@Fred Bastiat
Correctie: er zijn 298 mensen vermoord.

Fred Bastiat | 18-07-14
"met een Russisch wapen"

En DUS is Rusland verantwoordelijk? Vooralsnog lijken het de rebellen in het Oosten van Oekraïne te zijn en niet Rusland. Maar we wachten af.

Met jouw logica is Rusland ook schuldig voor elke Westerling die door een jihaatbaard met een AK-47 wordt vermoord en België voor elke dode a.g.v. een Browning 9mm.

Even los van alle tragedie enzo.. Hoe kan het, na zoveel rampen waarbij het zolang duurt om de inzittenden/slachtoffers te identificeren, dat een luchtvaartmaatschappij nog steeds niet met 1 druk op de knop een lijst met alle namen kan uitdraaien van de passagiers die bij het boarden hun ticket onder de scanner hebben gehouden?

@ Draconian | 18-07-14 | 10:14
Tuurlijk weten ze wie er aan boord waren. Maar kun je het ze kwalijk nemen dat ze het goed checken en eerst de nabestaanden willen informeren voordat ze de naam bekendmaken. Ik denk toch echt dat de nabestaanden voorrang hebben op ons.

Fred Bastiat | 18-07-14 | 10:27
Knap dat jij nu al weet dat Rusland het sowieso gedaan hebt, misschien dien je de informatie die je hebt maar snel naar officiële instanties te sturen...

GateKeeperNL | 18-07-14 | 10:27

Hoezo? wou je hier een slaatje uit slaan?

@Fred Bastiat | 18-07-14 | 10:27

Vermoord door Poetin? Waarom? Welk motief kan die hebben? Hebben niet alle strijdende partijen daar dit wapensysteem?

Volgens mij zijn er 20 nog niet geïdentificeerd, geen 23.

Ware aard van Zwarte Piet hater Quinsy Gario komt boven water. Rutte heeft niet expliciet niet-roomblanke slachtoffers in zijn toespraakje vermeld. Waarom zat deze zwarte oetlul niet in dat vliegtuig. Kan hij er alsnog bij...

Fijn al die mongolen die Rusland continu lopen te verdedigen terwijl er verdomme ruim 170 mensen zijn vermoord door die krankzinnige megalomane gek in het Kremlin. False flag, de VS, of wat voor onzin hierboven ook allemaal staat: rot toch op. Een of andere eikel heeft met een Russisch wapen geprobeerd het zoveelste vliegtuig uit de lucht te schieten. Dit keer was het een passagiersvliegtuig. Aangezien Rusland die hele streek daar controleert zijn ze mede-verantwoordelijk. Rusland kan daarom de touwtering krijgen. Hoe ze dit verder oplossen zoeken ze maar uit, zolang er maar represailles komen.

Te erg voor woorden.
Nederlandse overheid, waar blijft die VOC mentaliteit.

Silverlight geïnstalleerd maar werkt niet.
.
Op de Indiase tv wordt gezegd dat er belangrijke Mederlanders in het toestel zaten. Een ramp voor Nederland en de wereld.
Wij mogen dat misschien nog niet weten??

Die 23 nog niet vastgestelde identiteiten komen exact overeen met het aantal Amerikanen waar Reuters het gisteren al over had.....

De Amerikanen wijzen wel heel snel en makkelijk naar de Russen, waar Oekraieners en rebellen beiden de beschikking hebben over BUK systemen.

De oorloghitsende neocons zien meteen hun kan schoon om eindelijk die wig te drijven tussen de EU en de Vs.
De vraag wie baat hebben bij deze tragedie is daarmee meteen beantwoord.

Dank aan de EU voor het opstoken van het vuur in Oekraïne

Verhofstadt en Van Baalen zullen nu wel trots zijn!

ah, sorry voor mijn ongefundeerde mening GS.

iets met rusland en aids.. maar wordt weg gepropageerd.

Draconian | 18-07-14 | 10:24
Nee. Dit kan geen toeval zijn. Dit moet wel een actie van pro-aids terroristen zijn.

De volgende keer dat Poetin zijn bommenwerpers over ons territorium laat vliegen meteen onze patriotraketten testen en anders 173 kogels van een f16 boordgeschut eerlijk verdelen over de motoren.
VOC-mentaliteit en vlug een beetje.

www.elsevier.nl/Nederland/nieuws/2014/...

Toeval?

Hoi GeenStijl, doe es ff deze twitter-stream duiden:

twitter.com/spainbuca
(nu al verdwenen maar zweeft vast ergens rond op de internets. En ik heb screenshots.)

Is van een Spaanse air traffic controller in Kiev toren die gisteren via twitter live verslag deed van wat er gebeurde. Zijn conclusie: vliegtuig neergeschoten door Kiev, militairen bevestigen het. (militairen in Ukraine blijkbaar verdeeld!)
Zie hier een vertaling:
slavyangrad.wordpress.com/2014/07/18/s...

@Pimp my Voortuin | 18-07-14 | 10:21
Inderdaad. Een telefoongesprek dat sneller uitlekt dan een passagierslijst.

Er is iig te veel mis met dat zgn rebellentelefoongesprek filmpje om het nu serieus te nemen.

Gerucht gaat dat Gordon ook op de vlucht zat

vraagstaart | 18-07-14 | 10:00
RT heeft altijd wel een paar alu-hoedjes vouwende joden-haters in de panelen.

173... Wat een leed.

173 NL? Zegt ie dat nou net?

173 Nederlanders... Wow...

-weggejorist-

Dat de passagierslijst zo lang op zich laat wachten is ronduit belachelijk van Malaysia Airlines. Ze hebben hun boekhouding zeker niet op orde?

@ja,diedus! | 18-07-14 | 10:10
De comments onder het eerdere ramptopic gingen voor een groot deel over Q.
Is het een idee het, uit respect voor slachtoffers en nabestaanden, niet meer over hem te hebben?
Dat dit tevens de laatste tegel is over die relneger onder dit topic, zeg maar?

Kijk deze terugkrabbelende laffe zwarte-pieten bijtende keffer eens : www.telegraaf.nl/binnenland/22869626/_...

vraagstaart | 18-07-14 | 10:00

nee, maar de schuld is al wel aan de blanken gegeven. Iets met Quinsy

vraagstaart | 18-07-14 | 10:00
Je eigen agenda aanwenden bij een ramp als deze.
Zielig.

wat heeft skynews met malysia te maken? Apart trouwens die hoeveelheid doden onder de Aids onderzoekers, je zou er bijna wat achter gaan zoeken.

Iemand de joden al de schuld gegeven?

Silverlight.. doe ik niet aan mee, maar bedankt.