Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

154 NEDERLANDERS OMGEKOMEN BIJ RAMP #MH17

Hier verder met de berichtgeving over de neergeschoten Malaysian Airlines MH17 van Amsterdam naar Kuala Lumpur. (Eerder updates hierrr.) Minister Opstelten heeft zojuist bekend gemaakt dat er "veel Nederlanders" onder de slachtoffers zijn. Het rampgebied ligt bezaaid met NL paspoorten (NSFW). "D-Reizen: 25, FOX: 15/16, WTC.nl: 20 tot 30 en nu ook ATP.nl: 4 Nederlanders met ticket voor vlucht." (bron). Vermoedelijke dader: een Russische BUK Surface to Air Missile. Zo eentje dus:
Update: RT.com video van de crash site.
Update: "71 Nederlanders aan boord," meldt @OBK.
Update: Journo NoahSneider is ter plekke en twittert.
RAARRR: Toestel Poetin vloog dezelfde route, een uurtje eerder. Update: NSA bevestigt. MH17 neergeschoten.
Update: Deze Maleisische krant heeft het over 143 Nederlandse slachtoffers. Unconfirmed.
Persco 22:49: 154 Nederlanders. 27 AUS. 23 Maleisië. 11 Indonesië. 6 UK. 4 DLD. 4 Belg. 3 Filipijnen. 1 Canadees. 47 nationaliteit onbekend. #MH17 Update: Nog een tweede verklaring MinPres Mark.

Reaguursels

Inloggen

Wat ook raar is, is dat nu steeds beweerd wordt dat de separatisten de BUk in beslag hebben genomen van Oekraine, terwijl Oekraine bij hoog en bij laag vol bleef houden dat oekraine deze ramp niet veroorzaakt kan hebben omdat ze niet over die wapens beschikken.

Hoe kan dan iets waarover je zegt niet te beschikken, bij een gevecht worden buitgemaakt door de vijand?

Of hebben ze die BUK even in een half uurtje uit de 3D printer laten rollen?

Flatulent | 18-07-14 | 10:44

"RAARRR: Toestel Poetin vloog dezelfde route, een uurtje eerder"

RT.com is een leugenachtig propagandakanaal. RT bestaat niet om feiten te publiceren, maar bestaat om leugenachtige ideeen the planten in de hoofden van hun (veelal westerse) lezers. Met succes, zie ik hier.

Krombach | 18-07-14 | 09:15

FF een definitievraagje.
De twee mensen die ik kende aan boord van dit vliegtuig woonden en werkten al jaren in NL maar hadden geen NL paspoort. Zo zullen er ongetwijfeld meer aan boord hebben gezeten.
Zijn deze mensen niet inbegrepen bij die 154 NL-ers?
Dan zijn het er feitelijk dus nog veel meer bedoel ik maar.

jemagookniksmeer | 18-07-14 | 08:43

kloopindeslootjijook | 18-07-14 | 07:58

Goedemorgen, wrijf de slaap eens uit uw ogen... de Seperatisten zijn pro Rusland.

@Joris: doet die klote serverT eens fixen, dank...

CornholioNL | 18-07-14 | 08:15

"Oei, iemand bij de separatisten heef een foutje met een tijdzone gemaakt en hoopte dat het Poetin's toestel was?
kloopindeslootjijook | 18-07-14 | 07:58"

Zo op de vroege ochtend al aan de dope?

Waarom zouden de pro-Russische separatisten in godsnaam Poetin willen vermoorden? Dat zou wel een heul nieuwe kijk op de zaak opleveren.
Salut! Evocatus

Evocatus | 18-07-14 | 08:13

Oei, iemand bij de separatisten heef een foutje met een tijdzone gemaakt en hoopte dat het Poetin's toestel was?

kloopindeslootjijook | 18-07-14 | 07:58

zorgan | 18-07-14 | 07:46
Het slappe geouwehoer begint nu al
"Ik kan hier nog geen stevige uitspraak overdoen"
Gewoon keihard veroordelen die mensen rutte!

benrod | 18-07-14 | 07:58

Wedden dat die slaplul van een Rutte buigt voor de Russen, en gewoon alles fijn met een sisser laat aflopen.

zorgan | 18-07-14 | 07:46

Wat erg... Ik ben er stil van. Veel sterkte gewenst voor de naasten van de mensen die overleden zijn.

Kaan78 | 18-07-14 | 07:44

oorlogsgebied ? . lmb,

newray | 18-07-14 | 07:33

@Scheepskameel | 18-07-14 | 06:55
Een ander vliegtuig dat eerder is neergehaald, een AN-30. Een klein vliegtuig, vergelijkbaar met onze Fokker Friendship, zo oud al.

Ranja Drinker | 18-07-14 | 07:12

@Eagle_Eye | 18-07-14 | 07:09

Ja joh, natuurlijk.

QBert | 18-07-14 | 07:11

Als het vliegtuig is neergehaald dan is de kans groot de de USA erachter zit. Zij willen, gezien de huidige economische ellende, koste wat kost oorlog (spekt lekker de kas). Rusland heeft elke provocatie tot nu handig ontweken en zal dan opeens een vliegtuig met burgers uit de lucht schieten? Sure!

Eagle_Eye | 18-07-14 | 07:09

@ copywriter | 18-07-14 | 06:03

Wat een ziek figuur.

Scheepskameel | 18-07-14 | 07:04

Jawel daar istie weer!
Onze nationale Zwarte Piet oftewel dat excuus voor een excuusneger moest ook weer een zwarte duit in het zwarte zakje gooien.
mobile.twitter.com/jndkgrf/status/489...

copywriter | 18-07-14 | 06:03

@ K1100
Uh!? dat blauwe is de zwarte zee?

dugo | 18-07-14 | 04:23

@dugo | 18-07-14 | 03:56
Zoals ik al eerder reageerde, de MH vloog buiten het door NOTAM aangegeven gebied. NOTAMs bestaan niet. Notice to airmen, of Notices to airmen.
blog.wandr.me/2014/07/notam-malaysia-a...
Blauw is restricted, rood stipje is MH.

K1100 | 18-07-14 | 04:04

Server errors zijn mijn brood en boter, daar kom ik wel uit.
Er is aldaar strijd om autonomie. Toen jullie over die NOTAMs begonnen dacht ik aan het saluut aan de USS Andrew Doria. Is het serieus nemen van een `get off my lawn' notice van de vers uitgeroepen republiek Donetsk misschien een soort van de facto erkenning van die staat en is die om politieke redenen nooit aangekomen?

dugo | 18-07-14 | 03:56

Zoveel doden en de NL regering heeft geen mening.
Want de gashandel is belangrijker.
Het interesseert de neo-liberaal Rutte geen fuck.
Zo kennen we de regering weer.
Ze zijn nu al aan het uitzoeken wie er een rekening krijgt toegestuurd i.v.m. de repartieering van de slachtoffers.

Jan Dribbel | 18-07-14 | 03:54

Jan Dribbel | 18-07-14 | 02:33
"Dat is de internationale vliegtuigroute naar Z.O Azie."

Ja, dat snappen we. Maar als er wel geschoten wordt op toestellen die wat lager vliegen dan ga je daar toch lekker omheen? Wie heeft die route goedgekeurd?

kloopindeslootjijook | 18-07-14 | 03:50

@Evocatus | 18-07-14 | 03:40
Server zuigt. Goede nacht.

K1100 | 18-07-14 | 03:45

@Wedstrijdkrokodil | 18-07-14 | 03:37
OK. Maar het blijft een vreemd verhaal;)

En GS, doe wat aan die server alsjeblieft, dat ding zuigt harige apenballen.

K1100 | 18-07-14 | 03:43

K1100 | 18-07-14 | 03:33

Vermoedelijk doelt dugo op het server error-probleem wat ik ook heb. Als ik iets post dan komt die error pagina te voorschijn en als ik dan de back knop gebruik, dan blijkt mijn boodschap wel gepost te zijn. Zoiets dugo? Of zit ik er naast?

Overgens duik ik er nu in, lang genoeg de wereld afgeschuimd voor dit verdrietige nieuws. GN8
Salut! Evocatus

Evocatus | 18-07-14 | 03:40

Gitzwarte dag. En een beetje respect voor Rutte, ons vaderland en jezelf mag. Condoleances aan eenieder. Fok :(

Optelsommetje | 18-07-14 | 03:38

@Evocatus | 18-07-14 | 03:29
Het filmpje wordt nog steeds herhaald. Als de NOS een beetje de Blogs bijhield had ze allang kunnen weten dat het fake is.

K1100 | 18-07-14 | 03:37

K1100 | 18-07-14 | 03:27
Daarom zei ik verhaal. Want dat is het ook. Niet meer, maar op dit uur slechts bedoeld als flauwe reactie op dugo. Excuus voor de verwarring. Maar er is hier in NL meerdere malen geschoten op ballonnen. Meestal op een zondag, ergens langs de Veluwe. Ballonvaarders weten welke gebieden ze beter kunnen vermijden.

Wedstrijdkrokodil | 18-07-14 | 03:37

@dugo | 18-07-14 | 03:28
Misschien moet je je verhaal iets duidelijker opstellen. Nadat ik het nog vijf keer gelezen had begreep ik de boodschap. Mijn excuses, maar verwoordt je voortaan iets duidelijker.

K1100 | 18-07-14 | 03:33

"@Evocatus | 18-07-14 | 02:25
Ja, filmpje is oud, maar NOS, dus....
K1100 | 18-07-14 | 02:27"

We betalen ze toch om fatsoenlijk hun bronnen te onderzoeken. Ferme blunder als ze werkelijk een stukje uit het 6 Juni filmpje hebben uitgezonden. Iemand heeft die edit gemaakt. Nou, ja, NOS dus... je hebt gelijk, vrees ik.
Salut! Evocatus

Evocatus | 18-07-14 | 03:29

Er zit volgens mij ook een separatist in een serverhok ergens die een 1200 baud modem voor glazvezel aanziet ofzo. Het lijkt wel een hakkenbar hier.

Wedstrijdkrokodil | 18-07-14 | 03:28

@K1100 | 18-07-14 | 03:13
Pardon? De vraag hoe serieus een stel separatisten genomen wordt in de luchtvaart stel ik hier niet uit dronkenschap..

dugo | 18-07-14 | 03:28

2Wedstrijdkrokodil | 18-07-14 | 03:21
Klinkt als een EHD. En welke officiële luchtvaartkaart? De 1:500.000 (Low Countries). En kun je me aangeven welk gebied dat is? Klinkt als een broodje aap. De ballonvaartgebieden zijn individueel of geclusterd aangegeven.

K1100 | 18-07-14 | 03:27

Wedstrijdkrokodil | 18-07-14 | 03:21
Oeps, was @dugo

Wedstrijdkrokodil | 18-07-14 | 03:24

Wasdatnou, hierboven?
Kreeg een server error en staat mijn bericht er drie keer op.
Sorry Joris
Salut! Evocatus

Evocatus | 18-07-14 | 03:24

-weggejorist-

Evocatus | 18-07-14 | 03:21

K1100 | 18-07-14 | 02:53
Je kunt het proberen. Ik ken een verhaal van een boze boer die zo boos was op alles wat laag over zijn erf kwam vliegen dat hij op alles schoot met een dubbelloops jachtgeweer. Voor die locatie werd eerst gewaarschuwd met een notam. En later hebben ze het gebied omcirkeld op de officiële luchtvaartkaart.

Wedstrijdkrokodil | 18-07-14 | 03:21

"@Evocatus,K1100,wedstrijdkrokodil
notam schmotam.. Denk je dat als ik morgen de republiek Bennekom opricht dat de luchtvaart autoriteiten me serieus nemen als ik zeg dat ze uit mijn luchtruim moeten blijven? Waarschijnlijk pas als ik een keer een civiele kist neerhaal.
dugo | 18-07-14 | 03:11"

Ahum... Begrijpend Lezen deel 1 nog eens aanvatten zou mijn advies zijn, onder strikte begeleiding van een strenge juf.
Salut! Evocatus

Evocatus | 18-07-14 | 03:20

"@Evocatus,K1100,wedstrijdkrokodil
notam schmotam.. Denk je dat als ik morgen de republiek Bennekom opricht dat de luchtvaart autoriteiten me serieus nemen als ik zeg dat ze uit mijn luchtruim moeten blijven? Waarschijnlijk pas als ik een keer een civiele kist neerhaal.
dugo | 18-07-14 | 03:11"

Ahum... Begrijpend Lezen deel 1 nog eens aanvatten zou mijn advies zijn, onder strikte begeleiding van een strenge juf.
Salut! Evocatus

Evocatus | 18-07-14 | 03:20

@dugo | 18-07-14 | 03:11
Neem er nog een, en ga dan naar bed, lutser.

K1100 | 18-07-14 | 03:13

@Evocatus,K1100,wedstrijdkrokodil
notam schmotam.. Denk je dat als ik morgen de republiek Bennekom opricht dat de luchtvaart autoriteiten me serieus nemen als ik zeg dat ze uit mijn luchtruim moeten blijven? Waarschijnlijk pas als ik een keer een civiele kist neerhaal.

dugo | 18-07-14 | 03:11

@XaleX_2 | 18-07-14 | 02:52
Kan ik me wel iets bij voorstellen. Maar ook de foto's werden getoond. En de wetenschap dat ze niet in dat toestel zaten moet je toch ook een gevoel van opluchting hebben gegeven.

K1100 | 18-07-14 | 02:58

@Wedstrijdkrokodil | 18-07-14 | 02:47
Gezagvoerders en/of piloten zijn verplicht de NOTAM in te zien in het briefing centre. Zelfs die van recreatieluchtvaart en ballonvaarders.
En geloof mij maar, dat doen ze. Is een doodzonde als ze dat niet doen. De luchtverkeersleiders zijn op de hoogte van de restricties en zullen een toestel dus altijd op tijd waarschuwen. Als ze IFR vliegen, zoals in dit geval.

K1100 | 18-07-14 | 02:53

Ja, die paspoorten waren alleen op GS te zien. NOT. Gingen de hele wereld over.
K1100 | 18-07-14 | 02:34
Op een van die paspoorten stond de plaatsnaam waar familie van mij woont. Familie die bijna ieder jaar naar Australie gaan op vakantie (en dus mogelijk die vlucht hadden kunnen nemen), maar toevallig dit jaar op dit moment in Europa op vakantie zijn gegaan. Ik kreeg wel kippenvel toen ik die plaatsnaam zag op CNN.

XaleX_2 | 18-07-14 | 02:52

Even wat anders, hoe de vork in de steel zit weet ik niet. Waren het de separatisten?. Feit is bijna 300 doden. Journalistiek moet nieuws verslaan, door de kracht van internet, veranderd journalistiek.
Het word ruwer, grover, oppervlakkiger. Ethische waardes verdwijnen. Het tonen van het paspoort, lang voordat de betrokkenen in kennis werden gesteld. Is een grens te ver voor mij. Hierbij geef ik ter kennisgeving aan. Nooit meer geen stijl te bezoeken. Het tonen van het paspoort is mij een brug te ver. Dit wil ik niet, dus draag ik de konsekwenties.

Dhyan
123 je proeft het zo | 18-07-14 | 02:31
Volgens die ruwe video (zie mij vorige reaguursel) is het waarschijnlijk dat het vliegtuig gespot is en dat doorgeven is aan de hogere hand en die heeft de opdracht hebben gegeven om het vliegtuig neer te halen... daarna volgt de conversatie op de video. De separatisten hebben het vliegtuig aangezien voor een militair vliegtuig. Dat is het resultaat als je halve zolen wapens geeft zonder dat ze kunnen inschatten waar ze op schieten.

XaleX_2 | 18-07-14 | 02:48

K1100 | 18-07-14 | 02:38
Nog subtieler: Als er al iemand fout zit wat betreft het in acht nemen van notams dan is het de gezagvoerder. Een notam is immers een notice to airmen. Een bericht aan luchtvarenden dus. Dat zijn niet de luitjes op kantoor.

Wedstrijdkrokodil | 18-07-14 | 02:47

@Evocatus | 18-07-14 | 02:33
Ik zei niet dat jij zei dat MH fout zat, maar dat MH niet fout zat. Subtiel verschil dus. Maar MH vloog zelfs ruim buiten het door de NOTAM beschreven gebied. Zie het rode stipje. Het blauwe gebied is restricted.

K1100 | 18-07-14 | 02:38

@123 je proeft het zo | 18-07-14 | 02:31
Ja, die paspoorten waren alleen op GS te zien. NOT. Gingen de hele wereld over. Maar ik respecteer je mening.
Dus tot nooit meer ziens.

K1100 | 18-07-14 | 02:34

"@Evocatus | 18-07-14 | 01:48
Lees dit eens. MH zat niet fout.
blog.wandr.me...
Volgens deze site, voor wat het waard is. Ik heb bijna 30 jaar in het wereldje gewerkt en het lijkt me een plausibel verhaal.
K1100 | 18-07-14 | 02:21"

Goeie link man! Maar ik heb ook nooit beweerd dat MH fout zat, die vlogen netjes op het goede FL. Het ging mij erom wie daadwerkelijk die levels bepaald heeft. Hoe het zit met het inzicht dat de opstellers van die onderhavige Notam in het wapenbezit van strijdende partijen. Hoe komen ze aan hun gegevens en hoe kunnen ze verifiëren of die kloppen. Krijgen ze een briefing van de AIVD, de NSA of welek ander (spionage)dienst die echt goed op de hoogte is?
Salut! Evocatus
Uh-oh, zie hierboven dat ik belazert met "t" geschreven heb. 't Lang rondschuimen op het net eist zijn tol.

Evocatus | 18-07-14 | 02:33

kloopindeslootjijook | 18-07-14 | 02:19
Dat is de internationale vliegtuigroute naar Z.O Azie.
De snelste route van Amsterdam en andere Europese steden naar Maleisië of India, Pakistan, Thailand.

Jan Dribbel | 18-07-14 | 02:33

Even wat anders, hoe de vork in de steel zit weet ik niet. Waren het de separatisten?. Feit is bijna 300 doden. Journalistiek moet nieuws verslaan, door de kracht van internet, veranderd journalistiek.
Het word ruwer, grover, oppervlakkiger. Ethische waardes verdwijnen. Het tonen van het paspoort, lang voordat de betrokkenen in kennis werden gesteld. Is een grens te ver voor mij. Hierbij geef ik ter kennisgeving aan. Nooit meer geen stijl te bezoeken. Het tonen van het paspoort is mij een brug te ver. Dit wil ik niet, dus draag ik de konsekwenties.

Dhyan

123 je proeft het zo | 18-07-14 | 02:31

@Evocatus | 18-07-14 | 02:25
Ja, filmpje is oud, maar NOS, dus....

K1100 | 18-07-14 | 02:27

Zag bij Nieuwsuur een neerstortend vliegtuigfilmpje, heel kort, maar dat doet me denken aan dit:
www.youtube.com/watch?v=Ie4J3EXhh7w
Deze clip dateert al van 6 Juni. Worden we belazert?
Salut! Evocatus

Evocatus | 18-07-14 | 02:25

@Evocatus | 18-07-14 | 01:48
Lees dit eens. MH zat niet fout.
blog.wandr.me/2014/07/notam-malaysia-a...
Volgens deze site, voor wat het waard is. Ik heb bijna 30 jaar in het wereldje gewerkt en het lijkt me een plausibel verhaal.

K1100 | 18-07-14 | 02:21

De gretigheid waarmee de Oekrainse woordvoerder de gelegenheid meteen gebruikte om de terroristenkaart te spelen lijkt erop dat het een flinke zepert van de seperatisten is geweest. Maar wat doet dat passagiersvliegtuig boven een gebied waar op andere vliegtuigen wordt geschoten?

kloopindeslootjijook | 18-07-14 | 02:19

Evocatus | 18-07-14 | 02:07
Obama wil geen gerotzooi meer met Amerikaanse troepen en instabiele gebieden. Amerika wilde nooit gebieden permanent bezetten. Ik ben tegenstander van de oorlog in Vietnam en in Irak. Dat waren domme onnodige oorlogen.
Maar permanent gebieden bezetten dat doet Putin wel in noord Georgie, altijd onder het motto om (ex) Russen te beschermen. En in de Krim.

Jan Dribbel | 18-07-14 | 02:19

Evocatus | 18-07-14 | 02:07

Dat excuus lijkt me wel op zijn plaats. Koeien doen hooguit wat hardnekkige vliegen kwaad. Politici daarentegen zouden je als een ware azteek levend je hart uitrukken en een hap eruit nemen, als ze in de veronderstelling verkeren dat dat politiek gewin oplevert.

stoethaspel | 18-07-14 | 02:17

Schokkend en triest dat is het. En dan hoor je en zie je die Rutte en blijf hem een ongeloofwaardige poppenkastpop vinden. Het vriendje van mijn dochter is 19 en autoverkoper, ik vind het niks maar vertrouw hem meer dan die leugenaar van een Rutte.

Meneer Rozenwater | 18-07-14 | 02:14

De Putin doctrine: ik bepaal wat goed is voor de buurlanden.
Jan Dribbel | 18-07-14 | 01:52

Klopt waarheid als koe. maar vervang nu Poetin (met "oe" graag) door een willekeurige VS-president, CIA of NSA en je hebt een klein kuddetje van meerdere koeien, die allemaal hetzelfde willen. Maakt geen aars uit!
Salut! Evocatus
Met excuses aan de koeien.

Evocatus | 18-07-14 | 02:07

Evocatus | 18-07-14 | 01:57

bij uitstek WEL

G. Raayer | 18-07-14 | 02:03

Wat een onzin! Een luchtverkeersleider bepaalt niet waar het wel of niet veilig is om te vliegen. Hij krijgt van de overheid/Defensie enz. door waar wel en niet gevlogen kan worden en handelt daar dan naar.
Veurwaerts | 18-07-14 | 01:41
Ik bedoelde eigenlijk het orgaan dat bepaald waar er internationaal gevlogen mag worden, maar ik kan even niet op de naam komen. Tis laat.

XaleX_2 | 18-07-14 | 02:01

Jan Dribbel | 18-07-14 | 01:52

Volgens mij had 'het volk in de Oekraine' tot vrij recent iemand gekozen die juist een andere kant op wilde? Of weet JIJ soms beter in welke richting 'het volk in de Oekraine' verder wil?

De Nuland tape, bekend?

De Eindbaas | 18-07-14 | 02:01

Jan Dribbel | 18-07-14 | 01:52

1 verschil, het volk heeft helemaal NIKS te zeggen gehad over hun eigen land maar is gewoon geannexeerd door de Westerse Fascisten. Beter bekend als neoliberalen

G. Raayer | 18-07-14 | 01:59

"Schokkend. Zeer triest. En hoeveel doden zullen er nog meer vallen dankzij deze Amerikaanse actie?
vansuyle.com | 18-07-14 | 01:22"

Als er iemand de VS-regeringen haat dan ben ik het wel, maar hier ga je ver uit de bocht. Als dat zo zou zijn dan zitten we binnen de kortste keren in WOIII. Kan me veel voorstellen van "God's Own Country" met hun "Manifest Destiny", maar kan me niet voorstellen dat dit past in hun "New American Century"-idee.
Salut! Evocatus

Evocatus | 18-07-14 | 01:57

De Eindbaas | 18-07-14 | 01:46

mensen zien dat niet. Ze hebben nog geen 2 maanden geleden vrolijk op de oorlogshitsers vvd/pvdallo(=EUSSR)
gestemd toen die nog dagelijks naar Kiev heen en weer pendelden

G. Raayer | 18-07-14 | 01:56

De Eindbaas | 18-07-14 | 01:46
De Eindbaas zegt eigenlijk dat het volk in de Oekraine niet mag bepalen welke richting ze verder gaan.
Dat vindt Putin ook. De Putin doctrine: ik bepaal wat goed is voor de buurlanden.

Jan Dribbel | 18-07-14 | 01:52

Veurwaerts | 18-07-14 | 01:15

Hartelijk dank voor je aanvullingen. Maar misschien was ik niet duidelijk genoeg. Mijn fout. Natuurlijk is het een risicoafweging, maar wie doen dat?

OK, in dit geval zat de MH17 boven FL 330 afgerond, uitgaande van 10.000 meter, maar het blijft nog steeds oorlogsgebied, met alle onzekerheden van dien. Hier in NL kun je er zeker van zijn dat vliegend op het juiste level er geen toevallig schietgrage Friese separatist bezig is jou per ongeluk neer te halen. Laat staan de NL-Luchtmacht. Dus waarom niet UNL?

Hebben diegenen die die afweging maken werkelijk inzicht in al het wapentuig dat daar in dat gebied rondslingert? We zitten daar vlakbij de Kaukasus, een gebied dat notoir is qua vechten en allerlei wapens die daar verhandelt en ook gebruikt worden. Ik zou niet graag in de schoenen van de beslissers staan die deze Notam (A1492/4 van 14 Juli) uit deden gaan!
Salut! Evocatus

Evocatus | 18-07-14 | 01:48

Harry Turtle | 18-07-14 | 01:43

waarom?

G. Raayer | 18-07-14 | 01:48

Tien tegen een dat het die rabiate malloten van de Volksrepubliek Donetsk zijn geweest. Die hebben een paar weken geleden een BUK luchtbatterij gevonden in een veroverd depot, en schoten de afgelopen dagen al meerdere Oekraiense militaire vliegtuigen uit de lucht, tot niet geringe vreugde en trots bij de heren vrijheidsstrijders.

De komende dagen zullen de rebellen de 'aanslag' wel moeten toegeven. Ongetwijfeld komen ze met het excuus dat het vliegtuig onder de no-fly-zone vloog, en dus als vijandelijk kon worden beschouwd.

Dat opent weer allerlei mogelijkheden tot gespiegelde verdenkingen en theorieen: bijvoorbeeld dat het toestel bewust door de Oekraiense verkeersleiding is omgeleid naar gevaarlijk gebied, of naar een lagere koers - en dus gebruikt is als menselijk lokaas. Of dat de vliegtuigen van Malaysia Airlines op afstand te kapen zijn door sinistere machten, met die verdwijning in de Z-Chinese zee als generale repetitie.

Zeker is dat de vraag cui bono? - stut en toeverlaat van iedere samenzweringstheoreticus - niet moeilijk te beantwoorden is. Hint: het zijn niet de Russen.

Mensen onderschatten het wapentuig dat in Oekraine is achtergebleven na de val van de SU, en dus het gevaar van de door de VS geprovoceerde burgeroorlog daar. Dat is een heel ander scenario dan de asymmetrische picnics in Afghanistan, Irak en Kosovo. Dit zijn geen halfgeletterde haatbaarden met zelfgemaakte Manpads. Dit is serieuze vuurkracht.

Hoelijk zien mensen nu in hoe roekeloos en onverantwoordelijk het 'Westerse' gestook en gekonkel daar is.

De Eindbaas | 18-07-14 | 01:46

"De Russische president Vladimir Poetin gaf de schuld aan de regering in Kiev. Als die niet een nieuw offensief had gelanceerd in het oosten van het land, was de ramp niet gebeurd, aldus het Russische staatshoofd."
Poetin wat ben je toch een stuk genetisch afval.

Harry Turtle | 18-07-14 | 01:43

XaleX_2 | 18-07-14 | 01:34
Kozitsyn. Is dat niet het hoofd van Putin's privé militie?
Je moet begrijpen dat iemand als Putin het nationale leger niet vertrouwt.
Sadam had zijn republikeinse garde.
De Iraanse ayathollas hebben hun eigen privé legers.
Dictators hebben altijd een speciale garde tot hun beschikking.

Jan Dribbel | 18-07-14 | 01:43

@Xalex_2
Wat een onzin! Een luchtverkeersleider bepaalt niet waar het wel of niet veilig is om te vliegen. Hij krijgt van de overheid/Defensie enz. door waar wel en niet gevlogen kan worden en handelt daar dan naar.

Veurwaerts | 18-07-14 | 01:41

Mijn eerste gedachte was: aanslag!
Ik werk in de luchtvaart en weet iets van betrouwbaarheid van luchtvaart maatschappijen.
MH staat bekend als zeer betrouwbaar(ongeveer op dezelfde hoogte als KLM) nu zegt dat natuurlijk niet alles, maar als je dan de plek in ogenschouw neemt, waar het gebeurt is, schat ik het in als een 80% kans op aanslag en 20% kans op menselijk. dan wel motorisch falen.
de vlieg hoogte zegt me verder niets, een beetje moderne raket wordt Radar technisch gelockt, en vliegt daar waar die heen moet!

But you never know!

Gerrit gordijnstok | 18-07-14 | 01:36

De luchtverkeersdienst valt veel kwalijk te nemen, maar die trokken al direct hun handen af van elke verantwoordelijkheid, 'het was veilig'.

XaleX_2 | 18-07-14 | 01:36

Video met conversatie tussen de separatisten en (waarschijnlijk) iemand van de Russische geheime dienst over het neerhalen van het vliegtuig. Samengevat, 'wat deed dat vliegtuig boven een oorlogsgebied'.

http://www.youtube.com/watch?v=BbyZYgSXdyw#t=24

XaleX_2 | 18-07-14 | 01:34

@vansuyle.com 01:22
Ik geloof niet dat ik hier ooit gescholden heb,maar het kost me nu ontzettend veel moeite daar nu niet mee te beginnen.

Lewis | 18-07-14 | 01:32

Evocatus | 18-07-14 | 01:10
Het zou dan op z'n minst nog GND-FL320 moeten zijn geweest. Een ondergrens is natuurlijk stierenpoep. Zoals altijd zal blijken dat er niet één, maar talloze fouten tegelijk begaan zijn door meerdere actoren. Één daarvan was het vliegen boven conflictgebied waar dit soort wapentuig staat.

Wedstrijdkrokodil | 18-07-14 | 01:29

Hier een reactie van een jonge Oekraïnse:

"i didn't cried when people were killed on the Maidan,didn't cry when people were killed in Donetsk... but now i can't calm dow .... these people just flying home,on vacation,for work,study..... they just flying over this fucking Ukraine! this is so unfair and so painful... this shouldn't have happened!!!

people still staying under the embassy of the Netherlands..."

smirre | 18-07-14 | 01:23

Schokkend. Zeer triest. En hoeveel doden zullen er nog meer vallen dankzij deze Amerikaanse actie?

vansuyle.com | 18-07-14 | 01:22

Voorlopig houd ik het bij de hypothese dat dat gerommel in de Oekraïne ontstond omdat de VS/Federal Reserve weer op zoek is naar een grootschalig gewapend conflict. Want zonder een forse nieuwe prikkel voor hun wapenindustrie en nieuwe grondstoffenrooftochten is het Amerikaanse welvaartsniveau niet te handhaven.
De voor enkele dagen gemelde aanval van de BRICS-landen op de dollar versterkt die noodzaak nog.

WirMachenMusik | 18-07-14 | 01:20

Bommen op oekraine!

PrideOfMokum | 18-07-14 | 01:15

@Evocatus
Ik snap het wel: risico-afweging.

Je kijkt welke wapens er hoofdzakelijk gebruikt worden en tot welke hoogte die maximaal komen. Daar nog een buffer boven en vliegen maar.

In Nederland zijn voldoende schietgebieden waar de vliegtuigen gewoon een Flight Level boven de maximale hoogte van het schietgebied overheen vliegen (enigszins luchtdrukafhankelijk).

Ook bij die gebieden zit de buffer 'aan de binnenkant'. Dus een gebied actief tot FL120 betekent dat je er op FL130 overheen vliegt.

Volgens mij waren gebieden in de Oekraïne tot FL260 afgesloten, dus FL330 lijkt dan prima. Totdat er iemand op een verkeerd knopje drukt.

Graag gedaan.

Veurwaerts | 18-07-14 | 01:15

WirMachenMusik | 18-07-14 | 00:53
er zijn nog geen Amerikaanse beschuldigingen.
Ze hebben alleen gesteld dat het om een raket zou gaan die vanaf de grond is afgevuurd, maar niet door wie.
Andere opties, zoals een aantal Russische persburo's hebben gemeld, zijn bizar; want als het om gevechtsvliegtuigen zou gaan dan zou elk radarsysteem ter wereld dat wel hebben opgepikt.

--sql error-- | 18-07-14 | 01:13

@WirMachenMusik
Mooi is dat: beetje pretenderen verstand te hebben van (massa-)communicatie en dan zelf de boel verdraaien.

Biden beschuldigt helemaal niemand namelijk, hij geeft alleen aan dat het vliegtuig is neergeschoten.

Veurwaerts | 18-07-14 | 01:10

Nou breekt muh klomp. Op 14 Juli is een Notam uitgevaardigd voor gebied rond Dnepropetrovsk waarbij vliegen op FL 260 - FL 320 uitgesloten was. Waarom niet UNL? Op deze vaktermen kun je zoeken.
Notam is Notice to Airmen.
FL is Flight Level
260 is 26.000 feet
320 is 32.000 feet
UNL, nou dat laat zich raden Unlimited.
Happy hunting.

Alleen ik vraag me af waarom men de zaak niet helemaal gesloten heeft, UNL dus. Het is goddomme oorlogsgebied, nu zitten we met de... nee niet met gebakken peren maar met talloze mensen die hun hele leven een levensgroot trauma mee zullen torsen. Wie beslist zoiets? Ik snap er geen schroef van, iemand anders wel?
Salut! Evocatus

Evocatus | 18-07-14 | 01:10

@Jan Dribbel | 18-07-14 | 00:58
Inderdaad dat is een mooi gebaar.

GeinPonempie | 18-07-14 | 01:03

Mijn medeleven naar alle nabestaanden.
Voor wat het waard is, mocht ik zelf nabestaande zijn dan is GS niet de (virtuele) plek waar ik uit zou hangen om reacties te lezen of te plaatsen; wat is dit vreselijk voor al die mensen die op deze wijze hun familie, vrienden, collega's, kennissen kwijt zijn geraakt. Ik wens ze allen veel sterkte met het verwerken van hun verlies.

GeinPonempie | 18-07-14 | 01:02

Hulde voor de inwoners van Kiev, die bloemen neerleggen bij de NL-embassade.
Dat zie ik de beroeps-negert-klager Gaio niet doen.

Jan Dribbel | 18-07-14 | 00:58

Lieden die hier om militaire actie en nukes roepen zijn echt ontzettend simpele zielen, geen woorden voor. Hebben de nabestaanden ook lekker veel aan hè. Er is nog helemaal niets bekend wie eventueel wat heeft afgeschoten, het is eerst zaak om alles op een rijtje te zetten.

Dhr. de Wit | 18-07-14 | 00:58

Velen hier schijnen al te weten wie de veroorzaker van die ramp was. Ze bevinden zich in gezelschap van de Amerikaanse vice-president Joe Biden.
Ikzelf weet het niet. Wat ik wel weet is dat ik in een periode van meer dan veertig jaar beroepservaring in massacommunicatie steeds meer wantrouwen heb ontwikkeld tegenover uit de VS afkomstige beschuldigingen.

WirMachenMusik | 18-07-14 | 00:53

Sterkte voor de nabestaanden. Wat een ramp!
Indien niet te wijten aan een defect van deze Boeing, is/zijn er dus een of meerdere massamoordenaars schuldig aan de afgrijselijke dood van bijna 300 mensen, die niets te maken hebben met het Oekraine-debacle. In dat geval eis ik de doodstraf!

Wat die tweet van Quinsy Gario betreft: doorspoelen, flinke scheut chloor in de pot, effe borstelen en weg zijn de brown ones! Hoeft inderdaad niemand om te treuren.
Voor nare achterblijvende geurtjes zijn legio middelen beschikbaar, verkrijgbaar in supermarkt e.a.

appelvink | 18-07-14 | 00:43

Hoop dat de zwarte dozen iets vertellen, al zal het niet veel zijn. Onderzoek zou eigenlijk onder verantwoordelijkheid van de Nederlandse overheid moeten worden uitgevoerd, als was het maar vanwege het slachtofferaantal.
Hoe wordt zoiets eigenlijk standaard geregeld?
Salut! Evocatus

Evocatus | 18-07-14 | 00:42

Nou heb ik niet alles bij de NOS en RT en de andere zenders gezien, maar waar komen die films vandaan? Wie schoot ze? (Tering zeg, wat een klotewoord in dit verband)
Salut! Evocatus

Evocatus | 18-07-14 | 00:38

De neoliberale aap komt uit de mouw. Poetin verklaarde, zo was op EUSSR TODAY, hier Nova gedoopt, dat 'het ongelukje te wijten was aan fascistische europese krachten die de oorlog begonnen waren'. Het werd geinterpreteerd als een Russische schuldbekentis en betekent dus dat DIRECT dat oorloghitsers Franz Zimmerman en van Balenstein, beide onder Rötte werkzaam verantwoordelijk zijn. Zij hebben hun medefascisten in de Oekraine aan het roer gezet om dat land aan de EUSSR over te dragen voor vele miljarden smeergeld en de oorlog begonnen. Rötte zelf stond ook weer mooi toneel te spelen voor de camera, hij weet dat het pak boter boven zn hoofd dadelijk in de schoenen van de kiezer gaat lopen, hoe achterlijk die ook is. De nabestaande kunnen alvast een voorschot nemen: direct Rötte aanklagen en schadevergoeding eisen. Hij is verantwoordelijk hiervoor

G. Raayer | 18-07-14 | 00:37

@desmoulins, uw daad voor uw land bestond zeker uit uitbundig gejuich in een oranje shirt als het land weer een ronde verder was niet?

Wat een slap diplomatiek betoog, compleet kansloos.
154, als onderdeel in een diplomatieke oplossing zoeken.

Soms moet je gewoon knallen.
Ik doe mee.

Voor mijn part noemen ze het later, als excuus, een ongeluk van een stel dwazen.

Dutch-devil | 18-07-14 | 00:35

ron78 | 18-07-14 | 00:22

Denk je dat Rusland geen nukes heeft liggen? Wat dacht je van het testje met de 57 megaton Tsar Bomba uit 1961: 1000 km verderop sprongen de ruiten, binnen 100 km zou de bom derdegraadsverbrandingen veroorzaken. De paddenstoel was in doorsnee ruim 30 km en 62 km hoog – zeven keer de Mount Everest. De schok door de aardkorst was 5,0 op de schaal van Richter en ging drie keer de wereld rond voor hij wegebde.

Dat wil zeggen dat ie op Amsterdam valt, dat in Dublin en Parijs de ruiten eruit gaan.

En dat is 1 bom uit 1961.

kloopindeslootjijook | 18-07-14 | 00:34

Ik hoop dat Rutte de bemanning van onze vier gammele F16's in Polen inmiddels heeft verzocht om matig te zijn met drank en dat ze de hoofdbouten van die machines nog even goed in het vet zetten. Er staan SAM's in Oost-Oekraïne die op onze burgervliegtuigen schieten. Werk aan de winkel. En als ze die dingen tussen de burgers opstellen mikken we er eerst een kaas tegen aan.

Wedstrijdkrokodil | 18-07-14 | 00:34

14 juli is er al een Antonov neergehaald met een raket.
airheadsfly.com/2014/07/15/ukraine-lat...
Ongelofelijk lichtzinnig dat je nog 3 dagen lang met burgerkisten hier overheen blijft vliegen. Blijkbaar moest en zou het misgaan. Bah, wat een misselijk makend spel met levens.

Flappie2006 | 18-07-14 | 00:31

Evocatus 00:10
Wat een onzin. Amerika bad geen trek in een oorlog op Japans grondgebied. En meer dan terecht natuurlijk.
Ook groet, Lewis
Lewis | 18-07-14 | 00:15

De werken van Gar Alperowitz betreffende de twee atoombommen gelezen?
Maar goed we dreigen off-topic te gaan.
Salut! Evocatus

Evocatus | 18-07-14 | 00:29

Shit man, ik moest werken van 0900 tot 2100, dus dit valt wel heel hard als je thuiskomt. Sterkte voor de nabestaanden

BozeHenk | 18-07-14 | 00:28

@koopindeslootjijook 00:25
Wil je me wel in de juiste context citeren? Brdankt.

Lewis | 18-07-14 | 00:28

Malaysian airlines. Ik vlieg nog liever met Onur air.

pendajo | 18-07-14 | 00:27

ron78 | 18-07-14 | 00:22

fatman en little boy ;) om precies te zijn. Maar hoe hebben die nukes iets te maken met de huidige situatie? Dit lijkt meer op, het RMS Lusitania incident als je het toch ergens mee wil vergelijken. Discutabel doelwit, passagiers dood, en de pleuris breekt uit. Maar toen ging het om veel amerikanen "amerika was een grootmacht" en de publieke opinie shifte toen enorm.

ca12nag3 | 18-07-14 | 00:26

Lewis | 18-07-14 | 00:21
Ron zegt: 'je wat usa deed met pearlhabor... juist de nuke er op!"

"En de positie van Nederland in deze kwestie valt toch op geen enkele manier te vergelijken met die van Japan in WO II!"

Precies.

kloopindeslootjijook | 18-07-14 | 00:25

@ Parel 00:21
Ik wind me toch niet op?

Lewis | 18-07-14 | 00:24

Geile Markeerstift | 18-07-14 | 00:18

speculaties een hoogtemeter is een hoogtemeter. Er is geen indicatie om aan te nemen dat er iets mankeerde. En zelfs dan dien je met zulk speciaal materiaal te verifieeren of het wel een vijandelijk doel is.

ca12nag3 | 18-07-14 | 00:22

Evocatus | 18-07-14 | 00:10
Die 2 fatmanbommen (nukes) zijn op japen gedropt en daarna gaf japan zich over.dus ik lul niet.

ron78 | 18-07-14 | 00:22

@Behangdelul 00:17
Insgelijks.

Lewis | 18-07-14 | 00:22

@Lewis | 18-07-14 | 00:15

Het was een beetje van beiden en dus hebben jullie allebei gelijk op het terrein van de Amerikaanse motieven en ook weer niet door elkanders gelijk te ontkennen.
.
Peace, man!

Parel van het Zuiden | 18-07-14 | 00:21

@kloopindeslootjijook 00:16
Waar slaat uw eerste zin op? Ontkent hij dat ergens?
En de positie van Nederland in deze kwestie valt toch op geen enkele manier te vergelijken met die van Japan in WO II!

Lewis | 18-07-14 | 00:21

Wellicht is het hier al gepost maar hierbij alsnog:
mashable.com/2014/07/17/malaysia-airli...

De zogenaamde telefoongesprekken tussen allerlei rebellenleiders, volgens Kiev.

redskiedski | 18-07-14 | 00:19

ca12nag3 | 17-07-14 |
Wat ik zeg is juist dat dat vliegtuig mogelijk op de verkeerde plek heeft gevlogen en daarom is aangezien voor een militair toestel. Een faal in het navigatiesysteem of de bediening ervan zou ook het verdwijnen van de andere 777 kunnen verklaren.

Geile Markeerstift | 18-07-14 | 00:18

Ik ga naar bed. Ik voel me kut over al die onnodige doden en wil het eigenlijk nu nog niet eens over de oorzaak hebben.

Mijn gedachten gaan uit naar de nabestaanden en aan hen die aan boord waren, met name aan de kinderen aan boord.

R.I.P.

gegroet reaguurders

Behangdelul | 18-07-14 | 00:17

Mag hopen dat Rutte de extreem grote druk die er nu op hem komt goed kan verwerken. In deze strijd zijn er alleen maar verliezers, uitgezonderd wapenboeren natuurlijk en privélegertjes.
Salut! Evocatus

Evocatus | 18-07-14 | 00:16

ron78 | 17-07-14 | 23:58

154 Nederlanders... en de overige passagiers hebben geen ouders, kinderen of familie en vrienden?

Toch niet te vergelijken met Pearl dit. Dat was een militaire actie tegen een militaire basis. Nuken ... Maar wie pak je? Niet alle Jappanners wilde de oorlog. De kinderen van Nagasaki en Hiroshima waarschijnlijk ook niet.

Vergeet nationalisme, vergeet vlaggen en landen, dat is schone schijn voor het voetbal en het songfestival. Macht en geld hebben geen grenzen. Zie het als betekenisloze mechanieken. Wat zijn de echte drijvende krachten van het conflict? Wie hebben er belang bij?

kloopindeslootjijook | 18-07-14 | 00:16

Evocatus 00:10
Wat een onzin. Amerika bad geen trek in een oorlog op Japans grondgebied. En meer dan terecht natuurlijk.
Ook groet, Lewis

Lewis | 18-07-14 | 00:15

@Jan Dribbel | 18-07-14 | 00:01

Nee.
.
Wijzen op de verwerpelijke rol die de EU en de VS speelden in het opstoken van de revolutie is niet hetzelfde als juichen voor Putin.
Zien dat Putin dat geopolitiek handig speelde door iedereen voor voldongen feiten te stellen en dat te doen zonder openlijke annexatie is niet hetzelfde als juichen voor Putin.
.
Putin is inzake Ukraine een boef, zoals de Eurokliek en Obama dat ook zijn. Dat heet geopolitiek. Per definitie niet in het belang van een gewone burger want die mag er uiteindelijk voor het slagveld op, of komt zoals in dit geval nietsvermoedend in het kruisvuur.

Parel van het Zuiden | 18-07-14 | 00:13

Desmoulins 00:04
Het zij je vergeven hoor.

Lewis | 18-07-14 | 00:11

"weet je wat usa deed met pearlhabor... juist de nuke er op"
ron78 | 17-07-14 | 23:58

U kletst! Die "nukes", want het waren er twee, werden geworpen als waarschuwing aan de Sowjet-Unie. Japan was al verslagen.
Salut! Evocatus

Evocatus | 18-07-14 | 00:10

ca12nag3 23:59
Ik ben het helemaal met je eens, maar het huidige Nederland gaat dat nooit doen. Nooit. Al waren er tienduizend Nederlandse doden gevallen.

Lewis | 18-07-14 | 00:09

Raar dat ze passagiersvliegtuigen gewoon over oorlogs- gebied laten vliegen helemaal omdat er al een paar militair vliegtuigen uit de lucht zijn geknald of was die 100 euro voor het omvliegen te duur!!

Toevallig dat Putin iets eerder overvloog, was die soms het doelwit en waren ze een vliegtuig te laat!?

vinzDH | 18-07-14 | 00:08

Parel van het Zuiden | 17-07-14 | 23:50

Tja, vrouwelijke Canucks hebben jullie wel nodig in het Nederlands leger inderdaad.

lady blabla | 18-07-14 | 00:07

@Parel van het Zuiden | 17-07-14 | 23:42
Hope so to!

toetanchamon | 18-07-14 | 00:07

Nederland is nu dan ook plotseling -totaal ongewild - partij geworden bij het Ukraine conflict en dat conflict krijgt nu ook ineens een geheel nieuwe dynamiek (en Israel maakt meteen van de gelegenheid gebruik om een grond offensief in Gaza te beginnen nu iedereen met het neergeschoten vliegtuig bezig is).

Als we even aannemen dat het MH17-fiasco op het conto kan worden geschreven van dissidente Russische Oekrainers die per ongeluk met buitgemaakte BUK-afweerraketten vlucht MH17 hebben neergehaald (blijkbaar was een Antonov van Ukraine het doelwit), dan rest Putin nu ook weinig anders dan zich sterker te distantieren van de Pro-Russsische dissidenten met het risico dat die nog veel desperater en agressiever gaan worden. En ook de West-Ukrainers zullen nu wel harder op gaan treden want die hebben nu de rest van de wereld aan hun zijde en kunnen de moral high ground claimen in hun strijd tegen de opstandelingen. Het risico dat de zaak in de Ukraine de komende dagen dus snel verder escaleert lijkt vrij groot want deze ramp lijkt per saldo toch vooral de Ukrainse regering in de kaart te spelen die nu waarschijnlijk een goede mogelijkheid zien om (gesteund door het verontwaardigde Westen) eens flink af te rekenen met de opstandelingen en voor je het weet is er een flinke burgeroorlog gaande.

Verstandig dat Rutte meteen terug is gekeerd van vakantie, want NL wordt nu ook in de internationale diplomatie rondom de Ukraine ineens een speler al was het alleen al omdat NL moet eisen dat er een grondig onderzoek komt naar wat hier precies is gebeurd, repatriering van de overledenen en schadevergoeding voor de nabestaanden moet gaan regelen, de VN moet mobiliseren, discussie over sancties, etc.

Outsider-Inside | 18-07-14 | 00:06

Sjonnie Drama | 18-07-14 | 00:03
Dank, scheelt weer aluminium folie.

Cidiood | 18-07-14 | 00:06

Het toestel van Malaysia Air heeft Russische kleuren (Rood/Blauw/Wit). Misschien dat ze het hierdoor als een russisch toestel hebben aangezien? Op 10 kilometer hoogte is dat ook lastig te zien.

computernerd | 18-07-14 | 00:05

FACTS on Boeing 777
FIRST Flight: 17th July 1997
LAST Flight: 17th July 2014
It's called MH17
Exactly on her 17th Anniversary

toetanchamon | 18-07-14 | 00:04

deepblue | 17-07-14 | 23:54
Wat bejubelden de GS-reaguurders Putin toen hij de Krim innam.
Ze droegen in meerderheid een bordje met "wij zijn allemaal Putin"
Want landje-pik is legitiem als Putin het doet.

Jan Dribbel | 18-07-14 | 00:01

@Desmoulins | 17-07-14 | 23:49

GetuigT, lul.

Desmoulins | 18-07-14 | 00:01

Mevrouwtje Hennis, doet u uw design-bikinietje eens uit en ga eens aan het werk. We zitten te wachten op een luid en duidelijk Nederlands defensie statement. En als u niet over voldoende ballen beschikt, zoek dan een of andere generaal die wel begrijpt welke toon hier past.

medusa324 | 18-07-14 | 00:01

Desmoulins | 17-07-14 | 23:56

T zijn landloze idioten. Die leven in een "eigen" republiek. Dus niet russen. Als het idd de seperatisten zijn die dit gedaan hebben kan Nederland makkelijk zat daar in en uit jumpen met onze kennis en know how.
Ik weet niet wat voor beeld je hebt maar onze jongens kunnen nog wel wat, zeker tegen dit soort landjes.
Mocht Rusland iets ervan zeggen gewoon van je af vegen, doen zij ook. En zij hebben ons meer nodig dan dat arme zelf uitgeroepen landje. En mocht je weer beginnen over amerikanen britten en hoe machtig rusland wel niet is, is niet belangrijk. Dit is dan tussen die seperatisten en Nederland.

ca12nag3 | 17-07-14 | 23:59

@Lewis | 17-07-14 | 23:55

Ik deel uw gevoelens volledig. Ik ben ook echt geschokt.
Het goede gevoel dat ik overgehouden had aan de manifestatie op de Dam ben ik kwijt.
Dit is een gitzwarte dag voor ons land.

Desmoulins | 17-07-14 | 23:59

mennie | 17-07-14 | 23:50
Nederland is te soft,zelfs 154 mensen die hun leven niet meer hebben,families kapot,krijg je soft softe uitspraak van Rutte... weet je wat usa deed met pearlhabor... juist de nuke er op!Wie de dader ook mag zijn er moet in gegrepen worden ,als het militair moet sta ik voor in de rij om mij aan te sluiten!!!

ron78 | 17-07-14 | 23:58

Sjonnie Drama | 17-07-14 | 23:26
Klopt, zijn dezelfde beelden, nu ook op de telegraafsite.

de honden blaffen... | 17-07-14 | 23:57

Wat moet je met wraak hier. Nog meer mensen en nog meer landen slachtoffer laten worden van ... van wat eigenlijk? Een raar politiek spelletje? Waarom kunnen die seperatisten niet gewoon lekker in de Oerkraine blijven? Waarom moet het Rusland worden? Er wordt sowieso aan de grenzen gemorreld. De enige die er wel bij varen zijn wapenhandelaren, olieboeren en mensen die gek zijn op en profiteren van chaos. Meestal hebben die weinig op met de ellende van anderen.

kloopindeslootjijook | 17-07-14 | 23:57

@Graaf van Egmont | 17-07-14 | 23:45

Ik denk dat uw vader een van velen was. Toch denk ik dat het nou anders zal gaan lopen (hoeft niet persé beter te zijn trouwens). Vorige keer bleven toch veel oude constructen (landen, regeringsvormen, allianties) in stand. Ik denk dat deze keer sowieso de landsgrenzen helemaal omgaan. Er gaan landen verdwijnen, uit elkaar vallen, en volledig desintegreren terwijl nieuwe ontstaan. Dito voor allianties.

Parel van het Zuiden | 17-07-14 | 23:56

@Desmoulins | 17-07-14 | 23:56

Binnen een covert operation, that is.

Desmoulins | 17-07-14 | 23:56

@ca12nag3 | 17-07-14 | 23:48

Onder leiding van de Amerikanen of evt Britten zou dat mogelijk kunnen zijn, maar ik geloof daar niet in ondanks dat je het wel zou verwachten of misschien zou eisen van een overheid die burgers al dan niet postuum dient te beschermen. U heeft het over Rusland als rebellenstaat? Ik ben geen Rusland-fanboy, verre van zelfs, maar het is nog steeds een grootmacht die nooit of te nimmer onderdanen zonder slag of stoot zullen afstaan aan een tribunaal dat zij niet erkennen.

Desmoulins | 17-07-14 | 23:56

@Desmoulins 23:51
Ik weet niet of ik dat met je eens ben, maar zelfs al is het zo, dan is het even niet relevant. Dit Van een totaal andere dimensie.
Ik ben echt geschokt, en in mijn nationale eer aangetast, om het zo maar te noemen. En dat is zo ongeveer voor het eerst in mijn leven.

Lewis | 17-07-14 | 23:55

Nieuwe beelden (3sec ofzo) gezien op Nos van het vliegtuig met een flinke brandende moter. Zo'n Buk raket heeft een lading van 70kg explosieven in de kop. Weet iemand of dit kan? Je zou verwachten dat de hele vleugel weggeblazen wordt.

Cidiood | 17-07-14 | 23:55

Sprakeloos, dat ben ik. Mijn gedachten gaan uit naar de nabestaanden.
.
Sterkte...

Gezwelgje | 17-07-14 | 23:54

mennie | 17-07-14 | 23:50

Die zijn onze laatste tanks die al verkocht zijn aan t oppoetsen de rest is de wandelvierdaagse aan het lopen.

ca12nag3 | 17-07-14 | 23:54

MocroGS 23:36
Volledig correct. Oorlogsretoriek slaat helemaal nergens op. Eerst achterhalen wat er hoe gebeurt is. Al die ophitsers waren 6 maanden geleden nog aan het dweepen met poetin en co. Onruststokers pakken alles aan.

Desalniettemin moet er, mocht het ooit duidelijk worden wie hiervoor verantwoordelijk zijn, minimaal geëist worden dat deze worden uitgeleverd en berecht.

deepblue | 17-07-14 | 23:54

MocroGS 23:36
Volledig correct. Oorlogsretoriek slaat helemaal nergens op. Eerst achterhalen wat er hoe gebeurt is. Al die ophitsers waren 6 maanden geleden nog aan het dweepen met poetin en co. Onruststokers pakken alles aan.

Desalniettemin moet er, mocht het ooit duidelijk worden wie hiervoor verantwoordelijk zijn, minimaal geëist worden dat deze worden uitgeleverd en berecht.

deepblue | 17-07-14 | 23:54

Hoi, Timmermans!
Hoi, Van Baalen!
Hoi, Verhofstadt!
Pleinwauwelaars! Nou tevreden? Politieke rothonden!
Salut! Evocatus

Evocatus | 17-07-14 | 23:54

m.vk.com/strelkov_info

kan iemand dat vertalen?

is de vkontakte pagina van die gozer die dacht dat het
een antonov was...

thorrie | 17-07-14 | 23:54

Diep medeleven met alle omgekomen mensen.
Ik zou graag reacties willen horen van medereaguurders, als zou het een Amerikaans verkeerstoestel zou zijn.
Ik denk dat de vlam in de pan zou zijn geslagen.
Nogmaals, vele onschuldige mensen zijn de dood ingejaagd.

kneuterzak | 17-07-14 | 23:52

@Lewis | 17-07-14 | 23:45

De Russen, maar dat neemt niet weg dat het westen ook een zeer bedenkelijke rol heeft gespeeld en speelt binnen het conflict omtrent dit gebied.

Desmoulins | 17-07-14 | 23:51

Wat is nederlands militaire responde? 154 burgers van ons land vermoord in een oorlogsdaad, waarom hoor ik hier niets over??

mennie | 17-07-14 | 23:50

@lady blabla | 17-07-14 | 23:33

Defensie is altijd op zoek naar dappere dames. Als u nu instapt bent u wellicht de AMO door als de stront de ventilator raakt. Goed signaal ook, echte geëmancipeerde vrouwen die verantwoordelijkheid nemen voor hun eigen grote bek. Hop, hop, de eerste stappen naar het front kunnen morgen al plaatsvinden.
.
https://werkenbijdefensie.nl/?v=branding&utm_campaign=branding_low_awareness&utm_medium=Search&utm_source=google&utm_content=algemeen&utm_term=werken%2520bij%2520defensie
.
Astu!

Parel van het Zuiden | 17-07-14 | 23:50

@Sjonnie Drama | 17-07-14 | 23:45
Heel scherp, props gast.

Nilfisk | 17-07-14 | 23:49

2001 Oekraïne haalt per ongeluk een Russisch passagiers vliegtuig neer. Ervaring met stom verkeerd afknallen hadden ze dus al. Mag hopen dat ik er naast zit.

"Putin heeft Ukraine de schuld gegeven omdat Ukraine hun eigen grondgebied weer terug willen veroveren en zo maakte Ukraine de rebellen agressief.
Hoe fucking ziek is dat!!
De VN/Nato gaat snel ingrijpen, ben ik van overtuigd.
lady blabla | 17-07-14 | 23:33"

Da, da, je moet vooral een burgeroorlog in je land beginnen en Poroshenko was ook nog zo dapper om te claimen dat de Krim ook weer heim ins Reich zou komen. We konden er op wachten dat het zou escaleren!

Yeah! "Hoe fucking ziek is dat!!"

Dat zie je overal en altijd. De enige oplossing was een diplomatieke! Trouwens de NATO heeft daar helemaal niets te zoeken.

Godsammekrakepit. De familie in Israël zit nu in de onderduik, net weer via Skype nieuws gehad over de verse grondoorlog Israël - Gaza.

Hoe lang nog denken wij dat we leiders nodig hebben, het enige wat ze voortbrengen is geweld, moord. doodslag en roof.
Salut! Evocatus

Evocatus | 17-07-14 | 23:49

Desmoulins 23:45
Daar ben ik het op zich mee eens, je moet je niet door emoties laten leiden, maar soms zou ik er in Nederland, en zeker in de Nederlandse politiek, wel meer van willen zien.

Lewis | 17-07-14 | 23:49

@ca12nag3 | 17-07-14 | 23:43

Het zijn dan Russische separatisten, rebellen is slechts een verzamelnaam. En geloof jij werkelijk dat Nederland, zonder een brede coalitie van staten, in staat zal zijn om daar ook maar iets tegen te doen?
Getuigd van weinig realisme...

Desmoulins | 17-07-14 | 23:49

Ongelofelijk triest nieuws, en ja ik denk dat Rusland de schuldige is aangezien ze die pro idioten sponsoren met wapentuig wat ze niet kunnen hanteren. Dit krijgt nog een nare nasmaak. Alle sterkte gewenst aan nabestaanden

DayMack | 17-07-14 | 23:48

Desmoulins | 17-07-14 | 23:45

Als onze jongens in staat zijn doelen te mappen voor de amerikanen in afganistan en Irak kunnen ze zeker wel houtje touwtje rebellen uit dat gebied plukken en naar nederland vliegen.
Dit is niet fictie of vaag. Je weet wie daar de leiding hebben in die rebellenstaat. En wie de bevelhebbers zijn. Naar t internationaal tribunaal brengen die zooi. En op sluiten sleutel weggooien. Zo doe je dat.

ca12nag3 | 17-07-14 | 23:48

Sprakeloos, diep bedroefd en medeleven met slachtoffers en nabestaanden. Morgen vlag halfstok en deze keer nog geen mening.
R.I.P.

Tjemig | 17-07-14 | 23:48

Is dit dezelfde lieve oom Putin die in een juichpak avant la lettre gezellie met Alex en Maxima een Heineken pilsje zat te drinken?
Had ik nou nooit gedacht van de aardige lieve man.

King of the Oneliner | 17-07-14 | 23:47

Desmoulins 23:34
Ja, en wie maakt het daar nou helemaal zelf naar?

Lewis | 17-07-14 | 23:45

@Jack Ryan, zeker weten dat dit archiefbeelden waren en die eikels daar aan tafel gaan er nog serieus op in ook.
www.youtube.com/watch?v=6RnDhZDQwYI

Sjonnie Drama | 17-07-14 | 23:45

Parel van het Zuiden | 17-07-14 | 23:42
Mijn vader zaliger dacht dat ook na WWII. Nu gaat alles anders worden dacht hij. Hij wist toen nog niet hoe snel de gevluchte Oranjefamilie en de politieke partijen de touwtjes in handen wisten te krijgen.

Graaf van Egmont | 17-07-14 | 23:45

@ca12nag3 | 17-07-14 | 23:38

Leer eens lezen. Ik zit nergens in vast. Ik constateer alleen meer dat er al een tijd sprake is van een nieuw vijandsbeeld en dat zijn de Russen. Mijn eigen mening staat daar geheel buiten.

''En dacht je dat rebellen waar dan ook zomaar een rusische airliner kunnen neerhalen zonder represaille? Of de amerikanen? Geloof je dat? Man wat zit jij in een west vs east fictie."'

Waar zeg ik dat? Geloof mij nou maar dat NL helemaal niets kan doen en zal doen betreft dit verlies van zoveel landgenoten. Ik ben er persoonlijk door geraakt ook omdat er misschien wel eens kennissen tussen zouden kunnen zitten maar u slaat een beetje door nu. Hoe ziet u dat aanpakken in? Een nieuwe totale oorlog over de rug van deze slachtoffers? Emoties zijn een slechte raadgever.

Desmoulins | 17-07-14 | 23:45

@Scheepskameel | 17-07-14 | 23:41 en nu hebben we een echt bingo! Job well done! de gore klootzak...

Behangdelul | 17-07-14 | 23:44

Onze topdiplomaat Timmerfrans is in conclaaf met Kiev om te bewerkstelligen dat onafhankelijke onderzoekers - wat dat ook mag betekenen voor een politicus - vrije toegang tot het rampgebied kunnen verkrijgen. Terwijl het gebied dus onder de controle valt van personen die met zekerheid geen orders vanuit Kiev accepteren en met een beetje geluk wel vanuit Moskou. Omdat onze regering Verhofstadt niet wil afvallen om zijn ultradomme actie een revolutie te steunen, dreigen nu de nabestaanden van 295 personen nooit een antwoord te gaan krijgen. Hopelijk zit er onder de onderzoekers iemand die slim genoeg is om wel de juiste ingangen te vinden.

Pierre Tombal | 17-07-14 | 23:43

mocroGS | 17-07-14 | 23:36

Je was anders niet zo terughoudend omtrent pallies en joden.... synachoge aangevallen in parijs en dat was de eigen schuld van Israel ofzo. Laat me t niet opzoeken maar daar was je de hele tijd strijdvaardig.
Dus als die luchtboot vol zat met mekka gangers die een raket in de reet krijgen zat je vast wel eerste rij om te rellen.
Nu is het hollanders en dan moeten we ... afwachten?
Ik zeg erop af en die rebellen is leren, don't mess with the dutch. T is een keer op met het geduld omtrent andervolk dat ons steeds wat aandoet.

ca12nag3 | 17-07-14 | 23:43

He Putin brand eens snel in hel samen met die Oekrainse relnichten van je

guppy | 17-07-14 | 23:43

@toetanchamon | 17-07-14 | 23:33

Dat is het feitelijk ook, natuurlijke selectie. Ik zit wat dat betreft op uw lijn. Het huidige systeem is op. Financieel, bestuurlijk, economisch, moreel? Overal zijn scheuren en kieren te zien. Nieuwe systemen ontstaan eigenlijk alleen in conflicten, binnen, buiten, en om landsgrenzen.
.
Bon, laten we maar hopen voor de mensheid dat er uiteindelijk "iets" goeds uitkomt dan.

Parel van het Zuiden | 17-07-14 | 23:42

Parel van het Zuiden | 17-07-14 |
Je hebt gelijk, dit was een radargeleide raket.

JackRyan | 17-07-14 | 23:42

Waarom condoleert Putin zijn collega Obama met het verlies van Amerikaanse levens bij dit drama? En waarom weet die pipo van Malaysian Airways niet welke nationaliteiten die 47 hadden? Er bestaan zoiets als passagierslijsten en boardinglijsten. Op die laatste staat wie er ook daadwerkelijk aan boord is gegaan.

Graaf van Egmont | 17-07-14 | 23:41

Hebben de Oost Europianen toch gelijk dat Putin een onbetrouwbare gevaarlijke kwast is.

Jan Dribbel | 17-07-14 | 23:40

@Desmoulins | 17-07-14 | 23:37

exactly!

lady blabla | 17-07-14 | 23:40

VN en Nato moeten ingrijpen deze madman Putin moet gestopt.

gebrokenvleugel | 17-07-14 | 23:40

mocroGS | 17-07-14 | 23:36
Oorlogsretoriek is al toegepast op Nederland.

ron78 | 17-07-14 | 23:40

@Scheepskameel

zou goed kunnen idd... aardig speurwerk sheriff!

Behangdelul | 17-07-14 | 23:40

kaapkos | 17-07-14 | 23:34

Die 23 Amerikanen moeten dan binnen de 47 vallen die nog niet geïdentificeerd zijn. Anders zijn er geen Amerikaanse slachtoffers. Vreemd dat vrijwel alle Amerikaanse media dit direct overgenomen hebben.
Op de laatste persco was daar nog geen sprake van.

Desmoulins | 17-07-14 | 23:39

Desmoulins | 17-07-14 | 23:34

Vriend, ik geef geen ruk om de Janks nog de Ruskies. Mij gaat het erom dat nederlands dood geschoten zijn in dat gebied en zowel degene die op de knop gedrukt heeft en al zijn directe leidinggevenden misdadigers zijn, aanpakken die zooi.
En dacht je dat rebellen waar dan ook zomaar een rusische airliner kunnen neerhalen zonder represaille? Of de amerikanen? Geloof je dat? Man wat zit jij in een west vs east fictie.
Geef daar dus niks om. Gewoon aanpakken.

ca12nag3 | 17-07-14 | 23:38

lady blabla | 17-07-14 | 23:33

Inderdaad bizar. Hij zegt dus dat de Oekraïners binnen de eigen grenzen geen ongewenste elementen mogen bestrijden. Het lijkt wel een indirecte schuldbekentenis.

Desmoulins | 17-07-14 | 23:37

mocroGS | 17-07-14 | 23:19
Ja heeeeeeel toevallig ontplofte er precies boven oost oekraine een motor. Gelooft zelfs de gemiddelde rus niet. De ware toedracht is dat rusland hun taalgenoten in oost-oekraine raketten heeft gegeven om mieren dood te slaan. Met het gevolg dat minimaal 154 nederlanders nu dood zijn. Mensen die niets met het hele conflict te maken hebben. Mensen die gewoon op vakantie/zakenreis/whatever gingen.
New Quacka | 17-07-14 | 23:26

_

Ik zeg niet dat het een ongeluk is. Het ziet er naar uit dat het om een bewuste raketaanval gaat. Echter nog dien je de ware toedracht af te wachten. Dat is namelijk hetgene waarmee de nabestaanden mee gediend zijn. Oorlogsretoriek is niet passend.

mocroGS | 17-07-14 | 23:36

zet vraagteken achter: "Amerikanen aan boord...? "

kaapkos | 17-07-14 | 23:36

Amerikanen aan boord... Payback time voor de Yanks, onze Rutte doet toch niets...
US of A halen terroristen 20 jaar later nog op (Lockerbie)

kaapkos | 17-07-14 | 23:34

@ca12nag3 | 17-07-14 | 23:30

Ferm optreden betekent anno 2014, dus zonder enige militaire macht, dat NL zich nog verder achter de VS en andere partijen zal scharen tegen Rusland.
Het Russische vijandsbeeld zal epische proporties krijgen.

Desmoulins | 17-07-14 | 23:34

De avondvlucht (KL809) ontwijkt Ukraine echt met een grote boog. Nu vanuit Letland Rusland ingevlogen. Goede reis daar.

Geenstijlfiguur | 17-07-14 | 23:33

Koewinsie, de man die racisme herintroduceert in Nederland na een jarenlange opleiding op het seminarie van de Linksche Kerk

minimá-armezusvan.. | 17-07-14 | 23:33

Putin heeft Ukraine de schuld gegeven omdat Ukraine hun eigen grondgebied weer terug willen veroveren en zo maakte Ukraine de rebellen agressief.
Hoe fucking ziek is dat!!

De VN/Nato gaat snel ingrijpen, ben ik van overtuigd.

lady blabla | 17-07-14 | 23:33

@Parel van het Zuiden | 17-07-14 | 22:59
Vergeet het feestje in Israël aub niet met de omliggende landen..... niet een stabiele situatie en het broeit er goed. USA is paraat en op hun hoede. en dan Rusland en de zijne die ook weer van alles vinden van Syrië en Israel. Last but not least, Brussel vind ook van alles. Ik denk dat de derde ronde een 'last man standing' oorlog zal worden. niet alleen politiek, maar de burger zal ook elkaar in de haren vliegen. Noem het een natuurlijke selectie.

toetanchamon | 17-07-14 | 23:33

@Parel van het Zuiden | 17-07-14 | 23:27

Het is inderdaad niet zomaar iets. Ten minste 154 landgenoten. Ik heb het idee dat al deze zorgwekkende ontwikkelingen een prelude zijn voor iets dat alles zal doen verbleken. Ik denk dat een eventuele 'afstraffing' vooral tot uiting zal komen in een actievere opstelling van de Nederlandse overheid binnen het pact tegen Poetin.
Misschien moeten de laatste economische sancties wel in dit licht bekeken worden.

Desmoulins | 17-07-14 | 23:32

Sjonnie Drama | 17-07-14 | 23:26
In dat geval gaat mijn commentaar niet op, never mind.

JackRyan | 17-07-14 | 23:31

Van de 154 zijn 80 kinderen.
Wat een afgreselijke ramp.
Zo ontzettend triest voor nabestaanden.
Ga zelf ook over 6 dagen vliegen maar heb er even geen zin meer in.
En Gario is een ontzettende racist.
Wat een ongelovelijke onpasselijke tweet.
Is wel even iets anders dan je gekwetst voelen door een kinderfeestje.
Echt eng dat we zo goed zijn voor mensen die ons stiekem zo haten.

Lilia2 | 17-07-14 | 23:31

@Piet_Snot | 17-07-14 | 23:19
Was het misschien de video van een ander neerstortend vliegtuig die door hetzelfde YT account als de video in dit topic is geupload dd 06-06?

Meer van Dit | 17-07-14 | 23:31

(P)Rutte praat over een "luchtramp". Hallo druif! De (pro)Russen poffen een vliegtuig met 154 NLD-ers uit de lucht....,lucht"ramp"??? Dadelijk gaat 'ie ook nog herstelbetalingen en excuses aanbieden....
Condoleances aan alle nabestaanden.

Nederlanddraaitdoor | 17-07-14 | 23:31

Desmoulins | 17-07-14 | 23:27

haha as if, Rutte verklaard die neanderthalers echt niet de oorlog ofzo. Mede de reden dat iedereen over ons heen loopt. Iedereen weet, die nederlanders doen er geen ruk aan. Het zou mij verbazen als er echt word ingegrepen en Rutte achter de daders aan zou gaan.
Marco Kroon daar naartoe sturen om de leiders van dat zooitje rebellen te grazen te nemen. Doet defensie ten minste nog iets nuttigs.

ca12nag3 | 17-07-14 | 23:30

En dan te bedenken dat Hans van Balen en Verhofstad mede verantwoordelijk zijn voor dit conflict.

sitzkrieg | 17-07-14 | 23:30

@JackRyan | 17-07-14 | 23:26

Hittezoekende surface to air missiles hebben niet het bereik om dit toestel te raken. Te hoog. Dit moet een radergeleide zijn geweest. Zie vorige topic voor nadere toelichting wat zo'n raket doet.

Parel van het Zuiden | 17-07-14 | 23:30

Welke zot dan ook op die knop gedrukt heeft: dit is een oorlogsverklaring en mag toch niet onbeantwoord blijven?

de Voorzittert | 17-07-14 | 23:29

@Scheepskameel | 17-07-14 | 23:25

sure? Profielschets op NOS zag er wel ff wat anders uit... iets met blond oorbel en stekels?

Behangdelul | 17-07-14 | 23:29

Rutte heeft zijn generaalskostuum uit de kast getrokken en voert de Nederlandse troepen aan op weg naar Rusland.
Oh nee, hij zit in de schoonheidssalon met z'n mammie en ontvangt een facial...
regering: " De Nederlandse regering is geschokt en diep droevig door deze vliegramp en deelt haar medeleven met de nabestaanden van deze vreselijke ramp..."
Rutte: " intens geschokt en verdrietig, vooral voor de familie en nabestaanden"
Alex en Maxima: " verschrikkelijk en onze gedachten gaan uit naar de familieleden..."
StaatsTV: "Putin hier, Putin daar...."

bla, bla bla, bla.

King of the Oneliner | 17-07-14 | 23:28

Minimaal 154 NL pax. En hoe gaan wij hier payback voor krijgen? Little Poetin Bitch should pay.

Bilridder | 17-07-14 | 23:28

Enige reden waarom Nederlandse media dit zo knullig covert is dat iedereen op vakantie was.

de Voorzittert | 17-07-14 | 23:27

mocroGS | 17-07-14 | 23:19

Buiten die tokkie opmerking ben ik het met u eens.
Laten we eerst afwachten voordat we oproepen tot allerlei ongewenste zaken. Mocht dit een (Russische) separatistische aanval zijn geweest, dan verwacht ik niets anders dan een ferm optreden van onze regering.
In ieder geval is duidelijk dat de wereld aan het branden is en dat er achter de schermen weer allerlei snode plannen in voorbereiding zijn.
De Big Reset lijkt aanstaande.

Desmoulins | 17-07-14 | 23:27

154 Nederlanders, minimaal dus gezien het aantal nog niet in te delen slachtoffers. Voor Nederlandse begrippen een nationale ramp. Tenminste ik meen dat we Volendam, Bijlmer, en Enschede ook zo noemden.
.
154 landgenoten. Dat is toch wel forse klap, zeg. Merk aan mezelf dat ik er toch wel even moet kauwen. Wellicht omdat het een directe verbinding legt tussen m.i. zorgelijke geopolitieke ontwikkelingen en Nederland? Of toch omdat ik zelf ook vergelijkbare vliegreizen maak(te)? Stukje gemeenschapszin? Best wat voor een redelijk cynisch ingestoken persoontje, hoor.
.
Daarnaast ook wel het gevoel dat er iets van afstraffing zou moeten volgen. Wraak? Militaire actie. Onverstandig, niet doen. Valt in deze situatie ook niets mee te winnen. Maar ja, onderbuik hè.

Parel van het Zuiden | 17-07-14 | 23:27

Piet_Snot | 17-07-14 | 23:15
Het lijkt er meer op dat het toestel in dat filmpje nog horizontaal vloog, van onderaf gefilmd.
Een surface-to-air raket zoekt naar een hittebron, in dit geval dus blijkbaar de rechter motor.
Het toestel zal niet veel later uit elkaar zijn gevallen (brokstukken verspreid over groot gebied) als gevolg van het ontploffen van de brandstoftanks die in de vleugels en de wingbox zitten (zit zeker 130 ton kerosine in op zo'n lange vlucht). Moet een verschrikkelijke marteling zijn geweest voor de passagiers.
Zeker 154 Nederlanders op brute wijze vermoord, niet te bevatten dit.

JackRyan | 17-07-14 | 23:26

mocroGS | 17-07-14 | 23:19
Ja heeeeeeel toevallig ontplofte er precies boven oost oekraine een motor. Gelooft zelfs de gemiddelde rus niet. De ware toedracht is dat rusland hun taalgenoten in oost-oekraine raketten heeft gegeven om mieren dood te slaan. Met het gevolg dat minimaal 154 nederlanders nu dood zijn. Mensen die niets met het hele conflict te maken hebben. Mensen die gewoon op vakantie/zakenreis/whatever gingen.

New Quacka | 17-07-14 | 23:26

Geile Markeerstift | 17-07-14 | 23:22

Zoiets als een bus in de buslaan? Dat ding vliegt op een bepaalde hoogte die een ervaren bediener van zo een systeem moet herkennen als burgerluchtvaart. Maarja beetje houtje touwtje daarzo met die russen. Putin steunt dat zooitje en die systemen behoren ze niet te hebben. Duidelijk dat mensen die ongeveer weten hoe t werkt zijn geinstrueerd hoe t werkt "waarschijnlijk door russen". We hebben het hier niet over een koffiezet apparaat.

ca12nag3 | 17-07-14 | 23:25

295 people, to be exact. :(
298.
27 Australian, 23 Malysian, 11 Indonesian, 6 American, 4 German, 4 Belgian, 3 Filippino, 1 Canadian.
154 Dutch.
The rest unknown at this moment.

via www.reddit.com/r/worldnews/comments/2a...

"maar" 71 van 298 mensen nederlands lijkt mij ook niet geloofwaardig voor deze vlucht.

thorrie | 17-07-14 | 23:25

@Nacho_Vidal | 17-07-14 | 23:24

Moeten ze zelf weten. Ik neem er nog ééntje. Plop !

Supermatthijs | 17-07-14 | 23:25

Kunnen onze f16's niet alle radarsites uitzetten daar in de buurt.?

newray | 17-07-14 | 23:25

@supermatthijs
Niet eten en drinken bij 30 graden is heel goed voor je nieren.

Nacho_Vidal | 17-07-14 | 23:24

Volgens de Telegraaf en verschillende buitenlandse media overvloog het vliegtuig van Putin kort tevoren dezelfde route. Mogelijk dus een vergissing? Van wie?

WirMachenMusik | 17-07-14 | 23:23

tattooboer | 17-07-14 | 22:49
Met steun van Amerika,Hoe dan ook Poetin is de sjaak.

ron78 | 17-07-14 | 23:23

ca12nag3

Hear, hear

Lewis | 17-07-14 | 23:23

@newray | 17-07-14 | 23:20

Waar slaat dat nou op ? Niet eten en drinken is wat anders dan reaguren.

Supermatthijs | 17-07-14 | 23:22

mocroGS 23:19
Ik denk dat hij vooral wraak wil omdat hij een mens van vlees en bloed is. En omdat er zoiets bestaat als gerechtigheid.

Lewis | 17-07-14 | 23:22

Triest, erg triest.
Maar, even buiten het feit dat het neerschieten van een passagiersvliegtuig nooit goed te praten is, wat moest het vliegtuig daar? Het is duidelijk dat de dader een militair (transport)vliegtuig verwachtte. Buiten onderzoek naar de dader lijkt onderzoek naar de navigatiesystemen van de 777 op mijn plek. Een probleem daar is niet uit te sluiten.

Geile Markeerstift | 17-07-14 | 23:22

mocroGS | 17-07-14 | 23:19

arabieren rellen al als er 1 dooie palli is op de west bank en raketten schieten naar Israel, willen wij nederlanders wraak worden we tokkies genoemd. Wereld op zn kop.

ca12nag3 | 17-07-14 | 23:21

Poetin in een vieze gore moordenaar. Die moet zo snel mogelijk berecht worden. Nederland moet nu alvast aangeven dat het WK in Rusland niet door kan gaan.

In elk geval wens ik nabestaanden veel sterkte toe. Hoe moet je de dood van iemand verwerken, die door de politiek voorkomen had kunnen worden?? pfff

New Quacka | 17-07-14 | 23:21

mocroGS
jij bent aan het rammedannen, bemoei je er niet mee.

newray | 17-07-14 | 23:20

@Parel van het Zuiden | 17-07-14 | 22:40
Ik heb geen opinie. Ik heb een nare smaak in de bek van moralfags die geheel vrijwillig reaguren op een site en dan de redactie de maat gaan nemen over wat ze wel en niet mogen publiceren en bij gelegenheid plaatsvervangend gekwetst namens mensen die ze niet kennen. Het mag van mij, maar ik vind het ziek.

Stormageddon | 17-07-14 | 23:20

@newray | 17-07-14 | 23:17
Komt zo vast wel iemand mee.
Het was op TV

Piet_Snot | 17-07-14 | 23:19

Ik vind dit een oorlog tegen die putin waard. Als dit niet tot een handgemeen tegen de russen word, wat moet er dán gebeuren? Gaan we zachtjes afdruipen Rutte? NL wil wraak!
tattooboer | 17-07-14 | 22:49

_

Jij wilt wraak, omdat je een tokkie bent. Een verstandig mens wacht eerst de ware toedracht af..

mocroGS | 17-07-14 | 23:19

Piet_Snot | 17-07-14 |
linkje ?

newray | 17-07-14 | 23:17

Het Vragevuur | 17-07-14 | 20:55
als dat zo zou zijn dan zou het op elke radar te zien zijn. Maar jij denkt blijkbaar dat er een samenzwering is tussen alle (militaire)luchtverkeersleiders overal ter wereld? ... niet echt waarschijnlijk he. raar ook dat het alleen bekend is bij een vaag russisch pers-bureautje.

--sql error-- | 17-07-14 | 23:17

Piet_Snot | 17-07-14 | 23:15
Gezien, misschien gewoon een ontplofte motor.
Ook bij het verdwenen toestel???

de honden blaffen... | 17-07-14 | 23:17

@Jan Dribbel | 17-07-14 | 22:59
? staat voor vraag, toch? Ik heb heel veel vragen, net als de rest van de wereld, het internationale nieuws dat tot mij komt, krijg ik de rillingen.

toetanchamon | 17-07-14 | 23:17

--sql error--
Bandje aangeleverd door de geheime dienst van de Oekraïne? Dat is dus gewoon de CIA. Hilarisch stukje bewijs.
Volgens mij moeten ze die nazi-junta daar het verschil tussen zomer en wintertijd nog eens uitleggen:
http://rt.com/news/173672-malaysia-plane-crash-putin/

Kromme Tenen | 17-07-14 | 23:17

@de Voorzittert | 17-07-14 | 23:09
Goed bekeken is de Nederlandse regering zelf verantwoordelijk voor dit drama.

Afgeschminkte Bassie | 17-07-14 | 23:16

Wat een boel reaguurders die oorlog met Rusland aan het verheerlijken zijn. Schaamteloos! Wacht sowieso eerst eens de officiële rapporten af in plaats van klakkeloos te geloven in de speculatieve plempsels van willekeurige toetsenborddetectives...
.
En dat er sancties mogen volgen voor degene(n) die hier achter zitten, ongeluk of niet. Maar om het nou over oorlog te gaan hebben? Het is al 'gezellig' genoeg met al dat gedoe in de Gazastrook, ik zit echt niet te wachten op een oorlog op Europese / Russische grond...

Le Roi | 17-07-14 | 23:16

Ben ik nou gek ? Die beelden van de "neerstortende MH17" zojuist bij de NOS, dat zijn toch archiefbeelden ?

Sjonnie Drama | 17-07-14 | 23:16

thorrie | 17-07-14
Ik maak geen grapjes over zo'n onderwerp.

newray | 17-07-14 | 23:16

Igor Strelkov, pro Russische zelf benoemde rebellenleider.
Strelkov is rijp voor het strafhof in Den Haag.
Kan ie een kaartje leggen met Mladic.

Jan Dribbel | 17-07-14 | 23:15

Net een nieuw filmpje binnengekomen, gezien op Nieuwsuur NL2 !!
Je ziet dat het vliegtuig volledig intact recht omlaag stort. Met een brandende vleugel/motor.
Die mensen hebben dus alles gewoon meegekregen ...

Piet_Snot | 17-07-14 | 23:15

@Reconquistador | 17-07-14 | 23:12

Je ziet toch wat er gebeurd is man!

gz | 17-07-14 | 23:14

Lieve Reaguurders,
ik hou normaal ontzettend van de grappen van jullie.
Maar echt niet onder dit Bericht of in deze kwestie.
Hier walg ik van.
Wie weet zat er ook een vriend /collega/ familielid van
jouw in de machine, we weten nog niets!!!

Ik wens de families en naabestaanden veel sterkte.

thorrie | 17-07-14 | 23:13

Dat is het smerige van een oorlog. Niemand wil het, weinigen beginnen het, velen zijn het slachtoffer. Ook hen die gewoon met rust gelaten willen worden.

kloopindeslootjijook | 17-07-14 | 23:13

miko | 17-07-14 | 23:09
Wat mij betreft niet, veel mensen hebben boter op hun hoofd. Het beleid van de VS en Rusland enz. is erger, smeriger dan een zelfmoordaanslag op een vliegtuig. Zij zijn slecht en wij zijn goed, me reet.

ITEACHYOU | 17-07-14 | 23:13

Ik hou niet zo van ongelukjes, hier moet een duidelijke reactie op komen.

newray | 17-07-14 | 23:13

@de Voorzittert | 17-07-14 | 23:09

Rutte is druk de belangen van alle Nederlanders uit te ruilen voor EU baantjes. He couldn't care less. Oh, het obligate praatje zal nog komen. Als ie die smerige grijns maar achterwege laat. En zo niet dat er dan iemand 'm van zijn bek afslaat....

Parel van het Zuiden | 17-07-14 | 23:13

gz | 17-07-14 | 23:11
Flikker toch op man, met je eigen agenda te promoten.

Reconquistador | 17-07-14 | 23:12

@jan-lul-de-behanger | 17-07-14 | 20:38
Eindelijk iemand met verstand. De rest is gehersenspoeld hier. Ik geloof geen reet meer van de berichtgeving van de Westerse pers. Qui bono? Hoe verschrikkelijk dit is, het komt het Westen en de EU maar wat goed uit om hun zaak tegen Rusland met goedkeuring van de NAVO om te zetten in een gewapend conflict.... Slaap lekker allemaal.

Afgeschminkte Bassie | 17-07-14 | 23:11

@ITEACHYOU | 17-07-14 | 23:09
Ja, want het was uitgeweken van het originele vluchtplan.

tattooboer | 17-07-14 | 23:11

De Islam is niet het probleem, maar Putin is het probleem, word eens wakker!

gz | 17-07-14 | 23:11

CNN echt 100x betere coverage. Hebben alleen de info van de malaysian airlines meneer op amateuristische persco op Schiphol compleet gemist.

de Voorzittert | 17-07-14 | 23:10

Verschrikkelijk, geen woorden voor... R.I.P aan alle slachtoffers en condoleances en sterkte aan alle nabestaanden.

Jandoedel38 | 17-07-14 | 23:10

Met alle respect,maar je gaat toch niet over een land in staat van Beleg,Oorlog vluchten plannen.
Echt on ge loofelijk,je hebt maar een freak met n Stinger nodig...

Torquemada | 17-07-14 | 23:10

Haha, in een donkere lach. Nederland doet helemaal niets. De families die gestorven zijn gaan aan mijn hart. Ik ben hier scheit ziek van. Ik heb hier zoveel commentaar op. Maar eerst respect voor de overledenen. Diep respect voor de families die huilen. Daarna uitzoeken wat er is gebeurd. Precies is gebeurd. Daar hebben de families recht op. Sterkte mensen, die getroffen zijn. Mijn hart is met u.

Smarties | 17-07-14 | 23:09

ITEACHYOU | 17-07-14 | 23:06

Is dat nu vast komen te staan? Want wat ik eerder ook zei: Het zou een stuk beter te begrijpen zijn als iemand in de veronderstelling was Putin naar beneden te halen.

stoethaspel | 17-07-14 | 23:09

tattooboer | 17-07-14 | 23:08
Denk je serieus dat ze dit vliegtuig met opzet hebben uitgekozen ?

ITEACHYOU | 17-07-14 | 23:09

Beter handelen de Russen, Oekraïners en separatisten (Russen), het afgeven van de zwarte doos en de cvr aan de onderzoeksinstantie netjes af. Als daarmee gekloot wordt, sturen we Tim Fransemans. En dan gebeurt er niks.

LibertasSimplex | 17-07-14 | 23:09

154 Nederlanders zinloos vermoord. Je zou iets meer ophef verwachten vanuit de Nederlandse regering.

de Voorzittert | 17-07-14 | 23:09

@fuckje | 17-07-14 | 22:56
Wel iets meer dan 154 dacht ik zo.
Zijn er onder het vee beneden ook nog slachtoffers gevallen?

@ITEACHYOU | 17-07-14 | 23:01
En als het morgen een haatbaard aanslag geweest blijk te zijn??
Dan ontploft de zaak helemaal denk ik zo.

miko | 17-07-14 | 23:09

tattooboer | 17-07-14 | 22:49

Ik denk dat Rusland er officieel een uurtje over zou doen om van Nederland een grote parkeerplaats te maken. Wat er daarna met Rusland gaat gebeuren ga jij niet meer meemaken.

Behangdelul | 17-07-14 | 23:08

@Wurgje de huisboa | 17-07-14 | 23:05
Je loopt achter op de feiten. Ik afkoelen? Nee, niet na wat er nu gebeurt is. dat kan en mag je niet van iemand met ten minste een nationalistische inborst verwachten! En noem je vriendjes maar tokkies, bemoeial!

tattooboer | 17-07-14 | 23:08

Igor Strelkov, pro Russische zelf benoemde rebellenleider postte dit op z'n VK (Russische Facebook):

"We did warn you — do not fly in our sky,"

“And here is the video proving another 'bird' falling down, The bird went down behind a slagheap, not in a residential district. So no peaceful people were injured.”

Nadat hij erachter kwam dat het een 777 airliner was en geen An-26 heeft hij de post verwijderd.

Cache hier: webcache.googleusercontent.Com/search?...

Diabhal | 17-07-14 | 23:08


newray | 17-07-14 | 23:06
Dan was de oorlog al uitgebroken vrees ik

ITEACHYOU | 17-07-14 | 23:08

@NiceGuysFinishLast | 17-07-14 | 23:02

Natuurlijk wel. Juist wel. Dat is de keerzijde van al die allianties, internationale machtsblokken, en onderlinge economische belangen. De een sleept de ander mee de oorlog in. Daarnaast gaat het deze keer om tekorten op heel erg veel meer grondstoffen als bijv in de aanloop naar WO1. Overigens hoeft niet alles tegelijkertijd te gebeuren, maar van het een zal het ander komen. De wereld is te vervlochten.

Parel van het Zuiden | 17-07-14 | 23:07

+1 wurgje de huisboa.

Billy Balzak | 17-07-14 | 23:07

ITEACHYOU |
Ook als ze Poetin hadden geraakt.?

newray | 17-07-14 | 23:06

Dat Poetin daar een halfuur eerder overvloog maakt het wel extra bizar

ITEACHYOU | 17-07-14 | 23:06

@ZSU-23-4 | 17-07-14 | 21:59
Dat fascisten regime in Kiev vertrouw ik ook niet

@Stormageddon | 17-07-14 | 22:10
Toch blij dat iemand het hier nog eens duid.


@Parel van het Zuiden | 17-07-14 | 22:22
Persoonlijk zou ik als nabestaande liever hebben dat ik het zo zag. Geeft duidelijkheid dan dat je weer ellenlang moet wachten voor die slak die men de overheid noemt je bereikt.

miko | 17-07-14 | 23:06

Ik vind dit een oorlog tegen die putin waard. Als dit niet tot een handgemeen tegen de russen word, wat moet er dán gebeuren? Gaan we zachtjes afdruipen Rutte? NL wil wraak!
tattooboer | 17-07-14 | 22:49

Waarom ga jij niet even een koude douche nemen, oorlogshitsende tattoo tokkie!! We hebben nog geen idee wat er gebeurd is.

Wurgje de huisboa | 17-07-14 | 23:05

miko | 17-07-14 | 23:01
grappig ben je.
(en wereldvreemd/dom)

--sql error-- | 17-07-14 | 23:05

@stoethaspel 22:55
Ben ik ook.
.
@Parel van het Zuiden 22:57
Mooi gezegd, als het tegelijkertijd niet zo treurig zou zijn.
.
Respect tonen komt voort uit goede opvoeding, en deze vuilniszak heeft dat schijnbaar niet genoten.

Dhr. de Wit | 17-07-14 | 23:04

Dit was een ongeluk. Men heeft per abuis dit vliegtuig geraakt. Dat het daar een teringzooi is, is ook onze schuld, niet alleen van Rusland. Net als in Israël. Kutpolitiek. Bah

ITEACHYOU | 17-07-14 | 23:04

oja er is een NAVO land aangevallen.

newray | 17-07-14 | 23:03

Jezus die Nijhuis van schiphol, die waarschijnlijk 500k per jaar verdient ofzo, wat een dramatisch steenkolen Engels. Schandalig dat die man aan mag schuiven eigenlijk.

Behangdelul | 17-07-14 | 23:03

Fijn dat al die klojo's het bewijsmateriaal en het vernietigen zijn.

Vula | 17-07-14 | 23:03

@Parel van het Zuiden | 17-07-14 | 22:57
Amen!

toetanchamon | 17-07-14 | 23:02

Parel van het Zuiden | 17-07-14 | 22:36

Inderdaad een gevaarlijke tijd om te bezuinigen op defensie. Een nieuwe Wereldoorlog geloof ik alleen niets van.

NiceGuysFinishLast | 17-07-14 | 23:02

Dit lijkt mij een oorlogsverklaring.

_Fly66_ | 17-07-14 | 23:02

@Gravin v Kippenbouth | 17-07-14 | 21:26
Wat had je anders verwacht in dat zakkenrollers land?
En die willen we bij de EU??
Never nooit nie.

@--sql error-- | 17-07-14 | 22:42
vastelen. Goed gezegd. We gaan de identiteit van deze mensen vast stelen.

miko | 17-07-14 | 23:01

Triest, zo zinloos. Poetin, Obama en Merkel spelen nog steeds risk over onze ruggen. Wtf, een fucking vliegtuig uit de lucht schieten op 10km hoogte en dan nog beweren dat de separatisten niet worden gesteund door Rusland? Dat vliegtuig vloog 800 km per uur, de raket ging 4000 km per uur. Ik mag hopen dat niemand aan boord de raket zag aankomen. Tering, wat is het toch een zooitje aan het worden.

ITEACHYOU | 17-07-14 | 23:01

-weggejorist-

Fred Bastiat | 17-07-14 | 23:01

Een welgemeende fuck you tegen alle alu-hoedjes en poetin-fanboys die hierboven hun onzin posten.

Fred Bastiat | 17-07-14 | 23:01

Is dit dan de False Flag operatie die het westen in de totale oorlog met de Russen stort. Ik vind het verontrustend hoe iedereen maar klakkeloos aannneemt dat dit de Russen waren. Het zal niet de eerste keer zijn dat het Westen haar eigen burgers slachtoffert om haar zin door te drijven. Verhofstadt staat al aan de Russische grens.

Afgeschminkte Bassie | 17-07-14 | 23:00

Wanneer vieren we weer 10 miljoen jaar vriendschap met Putin & Co ?

Kwatz | 17-07-14 | 23:00

@toetanchamon | 17-07-14 | 22:55

Wel nee. Moet nog even sudderen. Paar jaartjes nog.

Parel van het Zuiden | 17-07-14 | 22:59

toetanchamon | 17-07-14 | 22:58
Wat een onsmakelijke opmerking.

Jan Dribbel | 17-07-14 | 22:59

154 en nog 47 misschien.... bizar..

Behangdelul | 17-07-14 | 22:58

47 nationaliteit onbekend, diplomaten of ander overheidstuig?

toetanchamon | 17-07-14 | 22:58

154 dit doet pijn.. echt ik hoop dat we ze gaan aanpakken met steun van usa,en die krijgen we! Fuck u russia FUCK U!!

ron78 | 17-07-14 | 22:58

154 Nederlanders...
Hoeveel complete gezinnen zouden er in dat vliegtuig hebben gezeten? Moet verschrikkelijk zijn voor familie. Om te janken!

Dhr. de Wit | 17-07-14 | 22:57

@Dhr. de Wit | 17-07-14 | 22:33

PY764, Suriname, 1989. Vele Surinamers komen om in de vliegtuigcrash. Heel Nederland leefde mee met het grote verlies voor de Surinaamse gemeenschap.
.
MH17, Ukraine, 2014. Vele Nederlanders komen om in de vliegtuigcrash. Quinsy Gario start bij de eerste onbevestigde berichten al een publieke minachtingscampagne tegen Nederlanders.
.
Quinsy Gario, het archetype van een rascist, hijgerige hitser en haatzaaier, een roti van benepen vooroordelen.

Parel van het Zuiden | 17-07-14 | 22:57

Even human bodies will often appear intact. But you die instantly under such circumstances because your aorta sustains such tremendous trauma that it dissects, and you bleed out internally.

newray | 17-07-14 | 22:56

@Lewis,
154, maakt niet uit, landgenoten of niet. In ieder geval waren dit onschuldige wereldburgers.

fuckje | 17-07-14 | 22:56

Zo, Casus Belli, te paard enzo...

Wc-kip | 17-07-14 | 22:56

Al zouden we oorlog willen.... We hebben niet eens tanks....

chiel_labiel | 17-07-14 | 22:56

RIP

Mirakutinho | 17-07-14 | 22:55

Vreselijk :(.

Fred Bastiat | 17-07-14 | 22:55

@Parel van het Zuiden | 17-07-14 | 22:36
Precies!! [snel nog even pinnen gaat]

toetanchamon | 17-07-14 | 22:55

Dhr. de Wit | 17-07-14 | 22:33

Stilletjes dankbaar zijn voor zoveel zelfontbrandend vermogen is voldoende ;-)

stoethaspel | 17-07-14 | 22:55

@Supermatthijs | 17-07-14 | 22:51
Dit is gewoon een aanval op NL en andere westerse landen, beroep doen op artikel 5 van de NATO

N1ghtFly | 17-07-14 | 22:54

Vreselijk.. 154 mensen.. zoveel families gebroken, broers en zussen, ouders, kinderen. Echt vreselijk :(

irisar | 17-07-14 | 22:54

154 nederlanders door oorlogshandeling. pfff

Rhynchocyon | 17-07-14 | 22:54

154 landgenoten afgeslacht! Dat MAG Niet zonder gevolgen blijven. (Nee, als het 154 Fransen of Ghanezen waren geweest ook niet. Maar mag dit mij even meer raken?)

Lewis | 17-07-14 | 22:53

@Supermatthijs | 17-07-14 | 22:51
Elke aanval op een nato lid waarborgt de inmenging van ze allemaal!

tattooboer | 17-07-14 | 22:52

Gezien de reactie van de Nederlandse regering wisten ze al vrij vroeg dat er behoorlijk wat Nederlanders aan boord waren. Dat hoorde je aan het begin van de avond niet. 20 hier, 10"daar. Dit moet bewust zijn geweest.

Jan de Schot | 17-07-14 | 22:52

Over die twitter account van Strelkov.

Hij heeft helemaal geen twitter account, bevestigd door meerderen on ze internet

Dus wees voorzichtig met al die conclusies.

En de seperatisten hebben in ieder geval begin july zon BUK systeem veroverd. Het schijnt echter dat ze daarbij geen radar technologie en commando technologie buit hebben gemaakt. BUK is niet opereerbaar zonder dat.
Of het waar is, geen idee.

De J | 17-07-14 | 22:52

@tattooboer | 17-07-14 | 22:49

Dat is een nogal ongelijke strijd hoor. Gaan we niet redden.

Supermatthijs | 17-07-14 | 22:51

154 Nederlanders aan boord - mijn hemel.

Snackbar van Allah | 17-07-14 | 22:50

Dat hoopje paspoorten gaf dus toch een aardige afspiegeling van het aandeel Nederlanders aan boord.

Taranis | 17-07-14 | 22:49

Ik vind dit een oorlog tegen die putin waard. Als dit niet tot een handgemeen tegen de russen word, wat moet er dán gebeuren? Gaan we zachtjes afdruipen Rutte? NL wil wraak!

tattooboer | 17-07-14 | 22:49

154, mijn hemel, sprakeloos...

Gies van Agt | 17-07-14 | 22:49

154 Nederlanders vermoord door Russische tokkies.

Jan Dribbel | 17-07-14 | 22:49

154 Nederlanders vermoord door Russische tokkies.

Jan Dribbel | 17-07-14 | 22:49

Via nieuwsuur, Persconferentie, 154 Nederlanders aan boord.

Karibu | 17-07-14 | 22:48

154 *zucht*

Hobbykip | 17-07-14 | 22:48

Zucht, en zelfs DIT wordt door aandachtshoer Quinsy Gario aangegrepen om in de slachtofferrol te kruipen en vingerwijzend "Racist!" in de rondte te roepen. Tijd dat dit heerschap zijn koffers pakt en vertrekt naar een onbewoond eiland zonder internetverbinding.

Le Roi | 17-07-14 | 22:48

@Hemmenaar7 | 17-07-14 | 21:17
Bedankt.

Meer van Dit | 17-07-14 | 22:43

Gravin v Kippenbouth | 17-07-14 | 21:26
juist heel normaal. dat hoort er nou eenmaal bij in zo'n situatie. Identiteit vaststelen is belangrijk, ook voor de nabestaanden. Als er een brand uitbreekt heb je niks meer, dus dat kun je maar beter snel doen.
Zelfs in oorlogssituaties doen soldaten dat (ook bij tegenstanders).

--sql error-- | 17-07-14 | 22:42

@Stormageddon | 17-07-14 | 22:32

Nu ken ik u persoonlijk niet, heb slechts een indruk van de m.o. van uw nick. Vraagje... Heeft u zelf het idee maatgevend te zijn voor de algehele opinie?
.
Overigens deel ik uw mening. Ik zou het ook liever onversneden direct weten ipv onzekerheid en machteloos afwachten. Maar goed, ik heb niet de illusie maatgevend te zijn qua opinie.

Parel van het Zuiden | 17-07-14 | 22:40

Een test dus van t nieuwe verdedigingssysteem...1 dommerdje achter de knoppen en dit is het resultaat, de meeste mensen zijn dom. Collateral damage, doch de afweer werkt... is de boodschap die nu uitgaat.

Causa Sui | 17-07-14 | 22:38

cnn: Vliegtuig is neergeschoten,

ron78 | 17-07-14 | 22:36

@toetanchamon | 17-07-14 | 22:25

Dat komt omdat de universele onderbuik al weet wat velen nog met de ratio proberen te ontkennen. Spanningen lopen op. De wereldgemeenschap stevent af op een periode van grote oorlogen, een wereldoorlog zo u wilt. Alle ingredienten zijn al verzameld. De pan staat op te warmen. Nu nog even snijden, pureren, marineren en hoppakee de pan in.
.
Eenieder die voorstaat om verder te bezuinigen op defensie is volkomen losgezongen van de realiteit. Knettergek.

Parel van het Zuiden | 17-07-14 | 22:36

fapdoosje | 17-07-14 | 22:24
kopietje maken en op YT plaatsen; eens kijken hoe snel dat gecensureerd wordt.

--sql error-- | 17-07-14 | 22:34

@ stoethaspel | 17-07-14 | 22:15
Inderdaad, nu kan ie echt niet meer serieus genomen worden, want er is bewijs. Laten we hopen dat ie snel oplost, in thinner als het even kan.
@ toetanchamon | 17-07-14 | 22:16
Als er nu nog mensen meevoelen met Quinsy dan zijn die behoorlijk zwakzinnig en klaar voor behandeling.
.
Meest treurig is dat wij hem nu aandacht geven tijdens deze tragedie. Hopelijk komt de redactie hier later nog op terug.

Dhr. de Wit | 17-07-14 | 22:33

@Parel van het Zuiden | 17-07-14 | 22:22
Nee hoor, ik schrijf alles in real time, a la minute geheel op het moment zelve, toegesneden op het onderwerp. En ja, natuurlijk nemen nieuwsmedia foto's over van gebeurtenissen die in het nieuws zijn. DUH!
En als ik nabestaande zou zijn dan wil ik geen geblurde foto waar ik nog moet raden, laat maar zien, dan wil ik ook zekerheid. En duidelijkheid. Dan kan het niet verdommen of dat GS is of Nu.nl of AD, of televaag. Desnoods joop.nl. Interesseert niks. Ik zou niet willen wachten op het uniform voor de deur.

Stormageddon | 17-07-14 | 22:32

Stel dat Poetin's dochter even in Nederland was -die woonde hier namelijk. Stel dat ze een reisje naar Indonesie wilde maken vanuit Nederland. Dan had de pro-Russen iets doms gedaan.

Zou het opeens anders zijn, als het Poetin's eigen dochter betrof in plaats van een willekeurig mens?

kloopindeslootjijook | 17-07-14 | 22:30

Gruwelijk, sterkte aan de vrienden en familie, NL militaire actie vind ik geoorloofd.

newray | 17-07-14 | 22:29

Triest dat blijkbaar inlichtingendiensten zo druk zijn (elkaars) burgers af te luisteren dat ze 'vergeten' zijn om de situatie in Oost-Oekraine in de gaten te houden: dat de seperatisten sinds eind juni BUK surface-to-air systemen hebben had direct moeten leiden tot een verandering in vluchtroutes.

DutchMountain | 17-07-14 | 22:29

Het is lang geleden dat er honderden tegels zijn geplaatst in een korte tijd op GS, het nieuws wat de laatste uren binnenkomt houd mensen erg bezig en iedereen is op zijn hoede. In een paar uur is het internet een internationaal gekkenhuis geworden, topic Israël moet nog komen......
Mij benieuwen hoelang de boel nog draait.

toetanchamon | 17-07-14 | 22:25

@Rebellis | 17-07-14 | 22:15

US intel agencies..? Oh dan is vast waar.
#WMD_Iraq

Parel van het Zuiden | 17-07-14 | 22:24

De seperatisten geven toe dat ze geschoten hebben en roepen kut.

Jan Dribbel | 17-07-14 | 22:23

Rutte stuurt nu ons leger naar Oost-Oekraine. Dan is het gedonder daar snel afgelopen.

lulleficatie | 17-07-14 | 22:23

Benieuwd welke waarheid hier uiteindelijk uitrolt. Ik geloof het in ieder geval bij voorbaat niet. Is altijd zo in dit soort gevallen: een officiële waarheid en hoe de vork echt in de steel zit. Maar dat laatste weten alleen de insiders bij de geheime diensten.
Net zoals die neergeschoten Koreaanse Boing behalve passagiers ook tjokvol spionageapparatuur zat. En niet Khaddaffi maar eigenlijk de Iraniërs achter de aanslag op die PanAm-Boing boven Lockerbie zaten.
Gelukkig heb ik altijd ruim voldoende aluminiumfolie in huis.

VanBukkem | 17-07-14 | 22:23

@Stormageddon | 17-07-14 | 22:10

Gut, gut, nu moet u niet gaan gillen als een keukenmeid. Lees mijn plempje nou eens rustig terug. Ik wil helemaal niets verbieden. Schrijf. Ik. Ook.
.
Enneh, natuurlijk hangt dat ding dus al op twitter. Echter, GS vergroot het bereik van zo'n beeld in Nederland exponentieel. Weet u zelf ook wel. Een eigen afweging dus. Ik zou die anders maken in dit geval.
.
Maar zeg eens eerlijk. U had het grootste deel van dat tegeltje al klaar liggen en was op zoek naar een kapstokje, toch? Geen dank!
.
PS wel een leuk bruggetje naar de "kaftje" -suggestie.

Parel van het Zuiden | 17-07-14 | 22:22

Stormageddon | 17-07-14 | 22:10
Lijken van dergelijke rampen worden kosteloos door de overheid geïdentificeerd en gerepatriëerd. Dat je dat maar even weet.

Graaf van Egmont | 17-07-14 | 22:22

@BLR | 17-07-14 | 21:44
Ja hoor, daar was de eerste al! Mossad plantte een mol tussen de separatisten om een oorlog tussen de VS en Rusland te ontketenen. Ik hoop zo hard dat het hier om satire gaat, want anders wens ik je een hele nare ziekte toe. Net zoals Kwinsie die met zijn hoofd blanke levens minder acht dan zwarte.

Vrije Nator | 17-07-14 | 22:21

Wie zou er in t Kremlin nu last hebben van hardnekkige jeuk?

Wachtloper | 17-07-14 | 22:20

Kwinsie geeft een inkijkje in zijn ziel en valt genadeloos door de mand, je mag hopen dat die hysterische Groenlinks mutsen nu ook wel een keertje klaar zijn met deze borderliner.

Harry Turtle | 17-07-14 | 22:20

Het lijkt me onzinnig om te stellen dat je vanaf de grond kunt zien dat twee Oekraïnse straaljagers de MH 17 volgden. Je zou hooguit kunnen zien dat twee straaljagers een ander vliegtuig volgen. Met een beetje geluk zou je het type verkeersvliegtuig nog kunnen duiden als je er verstand van hebt.

Graaf van Egmont | 17-07-14 | 22:16

@Dhr. de Wit | 17-07-14 | 22:09
Het is ineens heel begrijpelijk dat hij moeite heeft met 'zwarte Piet' Het is zo jammer dat nu blijkt dat er mensen onder ons zijn, die zich daar weer op kunnen inleven en meevoelen met dat soort types.

toetanchamon | 17-07-14 | 22:16

Dhr. de Wit | 17-07-14 | 22:09

Ik niet. Ik had a: niet anders verwacht en b: komt nu de racistisch aap uit de mouw en c: dit gaat hem héél veel goodwill kosten.

Niemand hoeft op zoek naar touw, Quinsy lost zichzelf wel op.

stoethaspel | 17-07-14 | 22:15


 
Breaking on @WSJ: US intel agencies confirm surface-to-air missile brought down #MH17 over #Ukraine. Divided on where it was fired from.
 
stream.wsj.com/story/malaysia-airlines...

Rebellis | 17-07-14 | 22:15

BREAKING NEWS: U.S. intelligence confirms surface-to-air missile fired at Malaysian jet but are divided over origin, reports @WSJ

DaZe | 17-07-14 | 22:14

@Stormageddon | 17-07-14 | 22:10
hear, hear!! +1

toetanchamon | 17-07-14 | 22:12

Remarkeble de stilte bij Frau Merkel.

gebrokenvleugel | 17-07-14 | 22:12

Om een BUK oid. te bedienen heb je wel wat training nodig, dus een of ander leger zit hier achter uiteindelijk, rebellen zijn niet zonder meer in staat een vliegtuig op 10 km uit de lucht te knallen.

Bohse Koempelz | 17-07-14 | 22:11

@Parel van het Zuiden | 17-07-14 | 21:55
Ja... Nou! Dat er een foto op twitter terecht komt van een paspoort. Dan moet de redactie inderdaad op zoek naar de bron van de foto en dan in een DM vragen of ze ook een fotootje hebben van alléén het kaftje. Natuurlijk. Ondertussen staat de foto op alle nieuwssites van de hele wereld maar nee, GS moet eerst een foto van het kaftje hebben. Want anders wordt er een nabestaande gekwetst. Want nabestaanden, die zitten namelijk allemaal op Geen Stijl te F5-en, die tere zieltjes. Die durven nergens anders op internet, waar de foto overal staat, maar zijn aangewezen op Geen Stijl dat dankzij het bmovl-doorlus filter geheel kwetsvrij is.

Hek. Om. Internet! Is eigenlijk helemaal niet zo raar, hè, dat ACTA verdrag. Beetje vrijheid inperken is zo slecht niet. Je zult als nabestaande toch nieuws krijgen dat een familielid dood is. Zomaar op internet! Moeten we niet willen, mense! Nee, dat moet via iemand die de nabestaande en het lijk helemaal niet kent. In uniform. Aan de deur. Met een brief van de minister. En een accept-giro voor de kosten van repratiëring van het lijk. Zo heurt dat. Ondertussen moet het internet maar even op zwart.

Stormageddon | 17-07-14 | 22:10

Van alle berichtgeving ben ik nog het meest woedend over de tweet van Quinsy Gario. Het is wel duidelijk dat het een enorm zielige racist is.

Dhr. de Wit | 17-07-14 | 22:09

@miko | 17-07-14 | 21:58

Sssst. Gezien het verloop van de IDF vs Hamas -topics kan zo'n stelling maar zo leiden tot een brede roep om wapenleveranties aan de Palestijnen. Misschien zelfs wel tot het uitlenen van een aantal Patriot-installaties...

Parel van het Zuiden | 17-07-14 | 22:06

@Perv
Als haar berichtgeving klopt, en wat anderen ook melden dat het om Russische Kozakken zijn die in oost Oekraine huishouden. Zal de Kozitsyn die gemeld word waarschijnlijk Mykola Ivanovych Kozitsyn zijn. Is soort van Generaal(?) van de Kozakken aldaar.
ukraineinvestigation.com/russian-cossa...

Karibu | 17-07-14 | 22:05

stegestijp | 17-07-14 |
Het is geen partij kiezen, het is slechts een op een rijtje zetten van de feiten zoals nu al bekend.
Allergrootste kans dat rebellen het gedaan hebben.
Dat krijg je als je prutsers half opleidt en buiten een groter kader laat spelen met geavanceerde luchtafweer installaties of andere ingewikkelde apparatuur. Dan nemen mensen beslissingen op veel te beperkte informatie, tunnelvisie en dan krijg je dit.
Maar ook ik wacht de onderzoekers wel af, we zullen allemaal wel zien wat er gaat gebeuren. Misschien heeft de Ukraïne er toch de hand in, tegen alle odds, wie zal het zeggen.

ZSU-23-4 | 17-07-14 | 22:03

Ik denk dat bij raket vanaf de grond dit wel op satellietbeelden is komen te staan. Het gebied moet veel belangstelling van geheime diensten en militairen hebben en volgens mij is het eerder gelukt smoke trails van raketten te zien. Dito voor vliegtuigen als een raket daarmee afgevuurd is. Ook in de wrakstukken is er bewijs te vinden zijn als er goed mee omgegaan wordt (...). Zwarte dozen of niet. Alle mogelijkheden om de schuldigen te vinden en Putin lijkt mij ook niet te beroerd om een commandant tegen een muur te zetten als het duidelijk is dat het zijn vrienden geweest zijn. Ik geeft het 95% kans dat het uitkomt wat er gebeurd is (de resterende 5% is voor de alu-hoedjes om te blijven ontkennen).

TheseDays00 | 17-07-14 | 22:02

miko | 17-07-14 | 21:43
Alsof het westen een ramp nodig heeft om sancties e.d. af te kondigen die al afgekondigd waren.
En het westen heeft er ook niet veel baat bij de zaak nog verder op scherp te zetten, alsof de situatie al niet gespannen genoeg is, de russen trouwens ook niet, dus ik hou het op een domme fout van rebellenzijde.
Paranoïde theorietjes kunnen leuk zijn om af en toe te volgen, maar reëel lijkt het me niet.

ZSU-23-4 | 17-07-14 | 21:59

Maar goed, je kunt wel zeggen dat wie het geweest is wel aardig wat rendement uit zijn raketten weet te halen. Een raket 282 dode terwijl er na honderden raketten in het Israel-pallie conflict men de 200 nog niet haalt! prutsers.

miko | 17-07-14 | 21:58

Poetin en Kiev acht ik beiden niet zo stom om een toestel uit Amsterdam neer te halen.
Blijven de opstandelingen over die de raketten dan weer wel van Poetin hebben gekregen/gekocht.
Hoe dan ook, een mega-ziek verhaal en de kans dat de boel escaleert is weer wat groter.

Guy Veropzoudten | 17-07-14 | 21:58

ZSU-23-4 | 17-07-14 | 21:55
Ik wacht alle nieuwsberichten af, ik hou er persoonlijk niet zo van om partij te kiezen. Het is iig absurd dat dit soort dingen nog gebeuren anno 2014

stegestijp | 17-07-14 | 21:58

Hobbykip | 17-07-14 | 21:45

Bedankt!

Topperke | 17-07-14 | 21:58

En White House under lock down.

Mooi hoor, zo'n dag.

Snackbar van Allah | 17-07-14 | 21:57

RIP alle onschuldige slachtoffers van deze brute moord.

Ze hebben geluk dat ze geen VS toestel hebben neergehaald dan was de pleuris pas echt uitgebroken in die regio. Nu blijft het bij een vermanend vingertje.

Dirk III | 17-07-14 | 21:57

Bij CNN geven ze beter commentaar.
Bovendien hebben ze nu een dubbele Breaking News.
Israel gaat Gaza bezetten.

Jan Dribbel | 17-07-14 | 21:56

stegestijp | 17-07-14 | 21:46
Dat bewijs gaat geleverd worden, gezien de logica, de systemen zoals ze zijn, de route van het toestel (van ver west naar oost) en de plaats waar het neergeschoten werd, als ook vanwege de domme Tweet van een Rebellenleider en inlichtingeninformatie waaruit zal blijken dat de raket uit door rebellen beheerst gebied kwam (en aangezien luchtafweer meestal niet vooraan in de frontlinie staat, zal daar geen twijfel over kunnen bestaan).

ZSU-23-4 | 17-07-14 | 21:55

@Stormageddon | 17-07-14 | 21:36

Yup. Ik heb er ook wat van gezegd. Pasfoto met gegevens vol in beeld. Ik zou het niet verbieden, maar ik zou het ook niet doen. Geef het even tijd zodat nabestaanden het nieuws in een wat andere setting krijgen. Ik snap dat de aanwezigheid van die dingen nieuwswaardig is maar laat dan even het kafje zien, of focus op echtheidsstempel.
.
Enfin. het MAG, het KAN, maar MOEST het nou?

Parel van het Zuiden | 17-07-14 | 21:55

Nogmaals ik mis cheaptickets, de grootste (en lompste) ticketboer van NL. Denk dat ze min. 3-5 x zoveel verkopen als worldticketcenter

Behangdelul | 17-07-14 | 21:54

@Perv | 17-07-14 | 21:52
Hoe betrouwbaar is het bewijs? De geluidsfragmenten worden geleverd door Kiev, iedereen kan een bandje inspreken. Als Kiev het zelf gedaan heeft hebben ze sowieso belang bij het verdoezelen van dit verhaal, of de zwarte piet naar een ander te schuiven.

Old_Spice | 17-07-14 | 21:54

@Leyolm | 17-07-14 | 20:33
Da's kut. Sterkte, als je er iets aan hebt.

rara | 17-07-14 | 21:54

@pendajo | 17-07-14 | 21:37
Hoezo? hij heeft toch gelijk?

miko | 17-07-14 | 21:54

@Perv
Top

Karibu | 17-07-14 | 21:52

Wedden dat de Nederlandse propaganda zender NOS de woorden "De Russische staatstelevisie" zal gebruiken.

toetanchamon | 17-07-14 | 21:52

Vooralsnog is er geen bewijs. Beide partijen zouden het gedaan kunnen hebben aangezien beide partijen over de wapens schijnen te beschikken en beide partijen als kippen zonder kop ongeorganiseerd zijn.

Old_Spice | 17-07-14 | 21:52

@Karibu
My bad, de : achter de url gezet, dit is hem: twitter.com/pravolivo
Momenteel vertaalt ze het stuk erna uit de nog langere video.

Perv | 17-07-14 | 21:52

@Stormageddon | 17-07-14 | 21:36
Volop,dat weet je.
Maar probeer ook maar niet keihard en ongefundeerd hopeloos kwetsend te zijn(of zo iets) want de gs moralfags zijn weer volop aanwezig.
Houd je kruit droog tot het volgende pallie ,Irak of what ever in het Midden-Oosten topic en dan mag je alles zeggen. Niet over het paspoort van een of andere huisvrouw uit almere dat te zien is.

miko | 17-07-14 | 21:51

miko | 17-07-14 | 21:47
Daar ben ik het dan wel mee eens.

Oh en vergeet vooral het conflict Israel/Palestina niet, dit is ook nog vollop aan de gang.

stegestijp | 17-07-14 | 21:51

@BricksBricks | 17-07-14 | 21:44
Ach, kijk nou toch. De moraalridder!

kweethetooknietbeter | 17-07-14 | 21:50

@perv
Link werkt al niet meer

Karibu | 17-07-14 | 21:49

@stegestijp | 17-07-14 | 21:35
Tja de hele wereld was ook tegen de inname van de Krimm heeft Putin ook gewoon gedaan.
De man die hier bij vele een god is zal het allemaal aan zijn reedt roesten net zoals het regime in Oekraïne! En de separatisten.
Halve gare regimes wilde horde uit het oosten.
Een groot hek er om heen en laat ze het maar uitzoeken daar.

miko | 17-07-14 | 21:47

ZSU-23-4 | 17-07-14 | 21:43
Heb je hier ook nog bewijs van? Of loop je maar haat te zaaien jegens Rusland?

stegestijp | 17-07-14 | 21:46

Het meest voor de hand liggende is dat de separatisten het vliegtuig hebben neergehaald. Ze hebben de spullen, het is niet het eerste vliegtuig,dat ze neerhaalden, ze tweeten erover voordat ze in de gaten hebben dat het een passagiersvliegtuig was, ze halen de tweet weg zodra ze dat door hebben en een poosje als panische kippen zonder kop hebben rondgehold en door Medvedev de huid zijn volgescholden (Poetin moest met Obama bellen dus die had geen tijd).

Jan de Schot | 17-07-14 | 21:46

@Stormageddon | 17-07-14 | 21:36
In het voorgaande topic, mijn beste.

kweethetooknietbeter | 17-07-14 | 21:46

@Willianus Wortelus | 17-07-14 | 21:40
Meteen weer het slachtoffer uithangen. Het lijkt wel een palestijn. Of een neger.
Oh wacht...

Stormageddon | 17-07-14 | 21:46

@martijnio
Dit is vertaling naar Engels door een Oekraïense journalist (in tweets twitter.com/pravolivo):
\
-Bes: A plane has been just shot down by a "Miner's" group, it fell down behind Yenakiyevo
-Geranin: Pilots, where r pilots??
-Bes: ... went to search for and photograph the plane. it's smoking...
-Geranin: how many min ago?
-Bes: about 30 minutes ago.
// now "Major" and "Greek" talking: Cossacks from Chernukhino checkpoint shot down the plane.
-Major (cont): the plane fell apart in the air, near Petropavlovskaya coal mine. We found the first "200" (dead body), a civilian.
-Greek: what've you got? Major: It's a civilian plane, for sure. Greek: I see. Lots of ppl are there? Major: (agrees by swearing)
-Major (cont): wrecks were falling straight to (local) ppl's yards. Greek: Which flight is it? Major: I haven't figured out yet...
-Major (cont): I haven't been to the main part yet,just where the 1st bodies started falling down.There r pieces of chairs,bodies.
-Greek: I see. Are there any weapons? Major: Nothing at all. Only civilian stuff, medical lumps, towels, toilet paper...
-Greek: Are there any documents? Major: Yes. Documents of the Indonesian student, from the Thompson university, fuck. (the end)

Perv | 17-07-14 | 21:45

Weten we ondertussen wie die mensen op Maidan in de rug hebben geschoten?

Tête de veau | 17-07-14 | 21:45

Ik verneem het nieuws net, ik schrik er behoorlijk van. Een familielid zat gelukkig in een ander vliegtuig. Mijn eerste gedachte is, dit ongeluk heeft alle kenmerken van een valse vlag operatie om NAVO in een oorlog te trekken. De veiligheidsdiensten van de V.S. hebben het truukje in andere omstandigheden vermoedelijk al eerder uitgehaald (MH370). Ik weet niet of het volgende wat met dit ongeluk van doen heeft, maar belangrijk is te weten dat alle Boeing vliegtuigen na 11/9 om kapingen te voorkomen zijn uitgerust met het zogenoemde Boeing Uninterruptible Autopilot (BUA). Concreet betekent dit dat een Boeing vliegtuig na een radiografische hack op afstand bestuurbaar wordt (zoals een drone), zodanig dat de piloot zelf absoluut niets meer doen, erg eng zoiets.

Wat mij ook stoort is dat de suggestie bij het NOS journaal meteen wordt gewekt dat Rusland hiervoor verantwoordelijk zouden zijn. Ik vernam wat anders:

twitter.com/spainbuca
El avión B 777 voló escoltado por 2 cazas de ukraine hasta minutos antes, de desaparecer de los radares.

Als deze man één van de verkeersleider ter plekke was dan spreekt hij over 2 Oekraïense straaljagers die het vliegtuig vlak voor tijd escorteerden voordat het radarcontact wegviel. Dat is vreemd, heel vreemd..

#enpassant | 17-07-14 | 21:45

Israël gaat aza in van af de grond. Hamas gaat geheel de pan in.

tattooboer | 17-07-14 | 21:45

@Zupschufter | 17-07-14 | 21:39,

Sommige lijken leken compleet naakt, geen idee wat een explosie allemaal uitricht maar misschien maakt het de paspoorten makkelijk vindbaar.

rode peper | 17-07-14 | 21:44

Toeval? Israel begint grond offensief

BLR | 17-07-14 | 21:44

-weggejorist-

BricksBricks | 17-07-14 | 21:44

Het is gewoon een foutje. Van russische makelarij. En daarom stel ik voor dat we te paard stijgen met onze pijl en boog om Putin's reich te decimeren. Omdat hij bewust een stel debielen het materiaal leverde. Al blijf ik ook Malysian aansprakelijk houden voor de puur economische keuze over een oorlogsgebied te vliegen waarvan bekend is dat daar spullen in incompetente handen is.

Koettoerk | 17-07-14 | 21:44

@Perv | 17-07-14 | 20:38
Op die beelden lopen twee burgers gewoon met een stuk vleugel te sleuren (om het aluminium als oud metaal te kunnen verkopen?!). Die brokstukken dienen net als de FDR & CVR zo snel mogelijk verzameld, geherconstrueerd (meestal in een lege hangar) en geanalyseerd om exact vast te stellen wat de oorzaak van de crash was. Zo te zien zijn mensen levend met stoel en al uit het toestel naar beneden gevallen.

Het is veelzeggend dat de separatisten de zwarte dozen naar Moskou willen sturen en zoveel mogelijk bewijslast op voorhand op deze manier laten verdwijnen. Deze apparatuur kan slechts worden ingelezen met apparatuur die alleen in handen is van de fabrikant, Moskou heeft daar niets mee te maken of aan te prutsen.

Als die separatisten zo'n internationaal onderzoek niet toestaan, of op voorhand onmogelijk maken door het vernietigen van bewijslast, geven ze zelf aan dat het niet meer dan een bandietenstaat zonder werkende overheid betreft, aan de rand van Europa, en met veel te dure speeltjes, al dan niet door Poetin verstrekt, maar in ieder geval gesteund.

Ven1V1d1V1c1 | 17-07-14 | 21:43

stegestijp | 17-07-14 |
Een door wodka benevelde Russische rebellen sultkop heeft gedacht dat het een militair vliegtuig was en besloot te scoren, vooral niet even te verifiëren.
Grote kans dat het inderdaad een rebel was, die missen blijkbaar de communicatie en informatie om verschil te maken tussen burger toestellen en militair vliegverkeer.

ZSU-23-4 | 17-07-14 | 21:43

hmmm: No surface-to-air systems are involved in the military operation against separatists in the east, and the plane was out of reach of other Ukrainian air defence forces," the statement from Ukraine's Defence Ministry added. (BBC Monitoring)
20:35:

Ukraine's Defence Ministry has said that no Ukrainian fighter jets were in the air in the area where the Malaysian plane was shot down.

@BBC NEWS

Ejoh | 17-07-14 | 21:43

Ik hoop dat Rutte een leidende rol neemt in het onderzoek. Zorg in ieder geval dat de zwarte dozen niet naar Moskou gaan. Stuur desnoods een groep Mariniers die kant op om de zwarte dozen op te halen.

Duifmans | 17-07-14 | 21:42

Iemand een screengrab van Quincy's tweet. Hij is gewist.

Topperke | 17-07-14 | 21:42

Tja,bedank van Baalen en zijn maatje maar op dat plein. Die hebben dit vuurtje opgestookt

miko | 17-07-14 | 21:42

Laatste filmpie is van artillerie, soort van Stalin-orgel..

DeHertogJan | 17-07-14 | 21:40

@Gravin v Kippenbouth | 17-07-14 | 21:14
Wat mij opvalt, is dat ze uit alle rokende puinhopen zoveel onbeschadigde documenten hebben kunnen vinden, en zo snel. Alsof ze in bij elkaar in een koffer zaten. Als de paspoorten tussen de smeulende resten hadden gelegen, zouden ze zeker geblakerd/gesmolten zijn, tenminste enkele.
Daarnaast vraag ik me af of die paspoorten voor de mensen ter plekke prio 1 is om te verzamelen, of is het veiligstellen van bewijsmateriaal niet belangrijker?

Zupschufter | 17-07-14 | 21:39

En dat BUK diep systeem kan best half-half door seperatisten en half-half door russen bediend worden in het kader van een of andere steunoperatie van een of andere geheime dienst. Komt wel vaker voor dat militairen stiekem trainen of half meevechten of under cover andere hand en spandiensten verrichten aan een of andere groepering omwille van een of ander staatsbelang.
Is allemaal niet zo verbazingwekkend en is ook geen rocketscience, alhoewel...

ZSU-23-4 | 17-07-14 | 21:39

Wie weet of het correct is dat putin vlak daarvoor door het zelfde luchtruim is gekomen.

chiel_labiel | 17-07-14 | 21:38

@GateKeeperNL | 17-07-14 | 21:14
Lijkt me raar als dat een directe relatie heeft met MH17. Torez ligt bijna pal zuid van de crash site en je mag verwachten dat brokstukken die met 900km/u richting oost vliegen niet zomaar ineens naar het noorden afbuigen. Sowieso: hoe kan je een vliegtuig met straalmotoren ooit aanzien voor een vliegtuig met turboprops?

Pierre Tombal | 17-07-14 | 21:38

Separatisten hebben een kleine бук welke slechts 7km kan halen. Als dat waar is, waren het dus de Oekraieners

BLR | 17-07-14 | 21:37

Heeft er al iemand wat gezegd van die ongeblurde foto's van de paspoorten? Al tot in het diepst van hun ziel verontwaardigde reaguurders geweest die (volkomen ongevraagd) plaatsvervangend gekwetst zijn geweest namens de hun volkomen onbekende nabestaanden? En mensen die "ach en wee" hebben geroepen en de verwensingen naar de redactie hebben geuit? Zoals het hoort bij dit soort rampen waarbij de redactie gewoon een soort fotokopietjes plaatst die elders op internet worden gedeeld? En dat het allemaal niet KAN en niet MAG? Want foeibah!

Want dat is heel erg namelijk. Dat je als nabestaande zomaar op de interwebs iets ziet! Dat hoor je namelijk via een brief van het ministerie van BuZa te horen. Over 3 dagen pas. Oh nee, na het weekend. Over 4 dagen. Zijn dat soort reacties al gepasseerd? Van mensen die na 10 jaar Geen Stijl deze site nog steeds niet snappen?
cult.thepostonline.nl/column/het-legio...

Stormageddon | 17-07-14 | 21:36

@Phantasmagoria | 17-07-14 | 21:17
Nuff said? Nuff gereaguurd!
En nu naar bed, kleuter.

Het Vragevuur | 17-07-14 | 21:36

USA heeft eerder deze week nog geprotesteerd dat Putin/Rusland zware wapens waaronder deze luchtdoelraketten aan seperatisten heeft geleverd
Als dan het bericht waar is omtrent dat afgeluisterde radiogesprek van de rebellen; dan moet NL Putin persoonlijk aansprakelijk en verantworodleijk stellen voor de naar het schijnt minimaal 81 Nederlandse doden...

FW Ta-183 Huckebein | 17-07-14 | 21:36

Waarom zouden de Russen dit vliegtuig neerhalen? Ze weten donders goed dat de hele wereld tegen ze is, nu al helemaal, dus het lijkt me ZEER sterk dat Rusland hier achter zit.

stegestijp | 17-07-14 | 21:35

@Phantasmagoria | 17-07-14 | 21:17

Weet u wel waar u naar kijkt?

Parel van het Zuiden | 17-07-14 | 21:34

Kunnen we die Quinsy niet gewoon het land uitzetten? Die man heeft hier echt helemaal niets te zoeken.

Rest In Privacy | 17-07-14 | 21:34

Een vliegtuig dat vanuit het westen over de Ukraïne richting Rusland aan komt vliegen, rara wat voor vliegtuig zou dat kunnen zijn en wie zou er gemotiveerd kunnen zijn geweest een dergelijk toestel uit de lucht te halen.
10 tegen 1 dat het russen of ruslandgezinden waren, een Russisch vliegtuig zou namelijk niet eerst helemaal en onopgemerkt van het oosten uit over de hele Ukraïne zijn gevlogen om vervolgens weer vanuit het westen rustig terug te vliegen, zonder te worden onderschept en pas bij de russische grens te worden neergehaald door de Ukraine.
Conclusie, zeer waarschijnlijk dus neergehaald door Roezen en Putah of zijn vriendjes in het oosten van de Ukraïne. Erg veel ingewikkelder zal het waarschijnlijk niet worden en leuker ook al niet.

ZSU-23-4 | 17-07-14 | 21:33

lady blabla | 17-07-14 | 21:28
Wat is dat nou weer voor pannenkoek, misselijk zeg.

Latrinalia | 17-07-14 | 21:33

@Hobbykip
Als dat klopt, Had Ukraine dan Putin uit de lucht willen schieten? Maar een foutje gemaakt? Lijkt me ook niet de manier om hun problemen op te lossen, dat zullen ze toch zelf ook wel inzien?

Karibu | 17-07-14 | 21:32

@Gravin v Kippenbouth | 17-07-14 | 21:29
Had het graag van u gehoord, waarom het nu weer uit handen geven?

toetanchamon | 17-07-14 | 21:32

lady blabla | 17-07-14 | 21:28
Jezus al die reacties joh, die mensen mogen van mij ook wel een enkeltje Kuala Lumpur krijgen

stegestijp | 17-07-14 | 21:31

@toetanchamon | 17-07-14 | 21:24
Ga je zitten schamen.
Er is hier vast wel iemand die je kan vertellen waarom.

Gravin v Kippenbouth | 17-07-14 | 21:29

@WorkAholix
@ Leyolm
Wat een verschrikkelijk nieuws
Veel sterke!

Luci.fer | 17-07-14 | 21:29

En nu wordt het donker. Morgenochtend is er geen bewijs meer te vinden.

_Fly66_ | 17-07-14 | 21:28

dit zou het telefoongesprek zijn dat de Oekraiense geheime dienst onderschepte tussen rebellen over het neergeschoten vliegtuig.. iemand die Russisch verstaat? www.youtube.com/watch?v=V5E8kDo2n6g

martijnio | 17-07-14 | 21:27

@mecheng | 17-07-14 | 21:20
Nou vlieg ik niet zo vaak, maar mijn paspoort zit altijd in mijn handtas.
Als ik jou goed begrijp lopen daar een stel mensen tussen die puinhopen gewoon naar de handbagage van passagiers te zoeken.
Apart en zeer onsmakelijk.

Gravin v Kippenbouth | 17-07-14 | 21:26

@Gravin v Kippenbouth | 17-07-14 | 21:19
Nou nou nou,Gravin toch, de hint was dat papier heel veel kan hebben. Ik zal het u voortaan niet zo moeilijk maken.

toetanchamon | 17-07-14 | 21:24

@karibu er staat al een foto van een BUK onder camo op twitter, vanmorgen gepost door iemand ( @evromdn ) vanuit Snezhnoe?

Dutch-devil | 17-07-14 | 21:23

Gelukkig dat alvast één familie het slechte nieuws via GS heeft mogen vernemen, voordat ze via de officiële wegen zijn ingelicht...

Baron Wilhelmus | 17-07-14 | 21:22

Gravin v Kippenbouth | 17-07-14 | 21:19
paspoorten zullen uit de handbagage komen (dus verpakt)....

mecheng | 17-07-14 | 21:20

@Phantasmagoria | 17-07-14 | 21:17

"Nuff said"

Inderdaad, genoeg over deze video, want die bewijst helemaal niks. Behalve dat het daar niet regent.

QBert | 17-07-14 | 21:19

@toetanchamon | 17-07-14 | 21:16
Ik zeg dat er geen krasje of vlekje op zit.
Het is één grote puinhoop daar, maar de paspoorten zien er als nieuw uit.
Lees eerst eens goed voor je reaguurt, ouwe mummie.

Gravin v Kippenbouth | 17-07-14 | 21:19

@ kovariant | 17-07-14 | 21:15
Zie je wel, ik bedoel maar... ik ben niet gek... en ook geen vliegtuig!

Good Meuning | 17-07-14 | 21:18

Rebellen weet je nooit hoe goed opgeleid. Ze dachten eerst dat het een Oekraïens Antonov vliegtuig was, die ze eerder deze week van 7km (Maleisisch op 10km hoogte) neerhaalden.

Raar dat er nog op 10km over dat gebied wordt gevlogen, als er eerder op 7km een vliegtuig is neergehaald door rebellen.

gecondoleerd voor de nabestaanden

Hemmenaar7 | 17-07-14 | 21:17

De vraag is nu, dat er zoveel van onze staatburgers zijn vermoord door Rusland. Is het aan? Heeft Ruttemetrut al verklaard aan Rusland dat we ze zullen verpletteren?

tattooboer | 17-07-14 | 21:17

Dit is een groter drama dan Jeugdzorg...

kaapkos | 17-07-14 | 21:17

@Gravin v Kippenbouth | 17-07-14 | 21:14
Ooit wel eens een telefoonboek in duizend stukjes zien vallen? nee hé!

toetanchamon | 17-07-14 | 21:16

Boeing 777, MH17 stortte neer op 17-7-2014... enkele dagen nadat de Brick's-landen een tegenhanger hebben opgericht voor het IMF, zal wel weer een zoveelste rituele offering zijn geweest van onze leiders achter de schermen...
www.youtube.com...
Good Meuning | 17-07-14 | 20:59
.
Hey aluhoedje, vergeten we niet iets? 2014 = 2+0+1+4 = 7.

kovariant | 17-07-14 | 21:15

Ik ben in belarus en zelfs op de Russische zenders kunnen er niks zinnigs over zeggen. Waarom vliegen die pipos over zo'n gebied ? Om een paar liter kerosine te besparen. Rotte wereld. Wat een lullig eind. Op vakantie gaan en dan poef

Zatkniss | 17-07-14 | 21:15

Karibu | 17-07-14 | 21:1
"We just shot down an AN-26 plane in Torez area.
The wreckage is somewhere behind "Progress" mine.
We told you don't fly in our sky.
Here is a confirmation of another "birdfall"
The bird fell behind terrikon, a residential area was not hit.
Innocents were unharmed"

GateKeeperNL | 17-07-14 | 21:14

@Karibu | 17-07-14 | 21:13
Oud nieuws. Lezon!

De Badtegelzetter | 17-07-14 | 21:14

Het verbaast mij dat die paspoorten er nog zo gaaf uitzien.
Zit geen krasje of vlekje op.

Gravin v Kippenbouth | 17-07-14 | 21:14

-weggejorist-

Karibu | 17-07-14 | 21:13

@GateKeeperNL

Kan iemand dat vertalen?

Karibu | 17-07-14 | 21:13

Vertaling
i.imgur.com/EIgraXS.png

"We just shot down an AN-26 plane in Torez area.
The wreckage is somewhere behind "Progress" mine.
We told you don't fly in our sky.
Here is a confirmation of another "birdfall"
The bird fell behind terrikon, a residential area was not hit.
Innocents were unharmed

GateKeeperNL | 17-07-14 | 21:12

@Hobbykip | 17-07-14 | 20:52
Vroeger kreeg Quinsy gewoon nog S5...
Mafklapper.

Wijze uit het Oosten | 17-07-14 | 21:12

Het bericht dat nu is verwijdert van de pro russische commandant.
i.imgur.com/EIgraXS.png

GateKeeperNL | 17-07-14 | 21:11

Ik vrees een beetje voor het onderzoek dat moet volgen, geloof niet dat die boeren die je de hele tijd op die beelden zien bezig zijn met een onderzoek. En als die black box naar Moskou wordt gestuurd gaat er ook niet objectief naar gekeken worden.
.
Bij een dergelijk onderzoek is toch ook de VS betrokken? Daar het vliegtuig in de VS gebouwd is? En sowieso Maleisië, het land van de vliegtuigmaatschappij. Maar hoe snel zijn die aanwezig? Heeft iemand daar verstand van hier?

Freek de Leek | 17-07-14 | 21:10

Laat Quinsy droeftoeter lekker in zijn sop gaar koken, die wil enkel aandacht.
Als je niets bereikt heb, of er te lui voor bent, probeer je het zo.

Geen niveau is ook niveau in zijn beperkte denkwijze.

Dutch-devil | 17-07-14 | 21:09

In en in triest, en vooral rot in m'n maag als ik de berichten van de "vrolijke vakantiegangers" lees op facebook.

RIP voor ieder die niet op bestemming mochten komen en OMG, ik moet zelf ook nog vliegen, dit helpt niet als je vliegangst hebt :-(

sekreetje | 17-07-14 | 21:09

www.liveleak.com/view?i=f18_1405616977...

Hier nog een post, onder andere vlucht informatie over de laatste paar minuten, en speculatie alom.
.
Ook Oekraine zou sinds gister een BUK installatie in Donetsk hebben staan.
.
RIA Novosti is citing its source who said that Kiev indeed deployed “Buk” in the Donetsk region.
.
“According to the system of objective control, "Buk" division of the armed forces of Ukraine was relocated to Donetsk region on Wednesday. Now in Kharkov another division is being prepared,” the source said.
Read more at www.liveleak.com/view?i=f18_1405616977...

Karibu | 17-07-14 | 21:08

@Kaas de Vies | 17-07-14 | 21:02
Mijn liefste (Koala)Kaas..
Dit was reeds behandeld in het vorige draadje..
(Meerjarige Visa, bewijzen dat je niet in bepaalde landen bent geweest, nood document op Schiphol ivm verlopen en dan de oude meenemen..)
Secretaresse gaarne spanken, zij had uw reaguursel slecht voorbereid..

Wijze uit het Oosten | 17-07-14 | 21:08

-weggejorist-

Reconquistador | 17-07-14 | 21:08

Willem de Hijger | 17-07-14 | 20:35

Fuck, die is zo vreselijk fout maar ik begrijp u, ik moet ook lachen...

CornholioNL | 17-07-14 | 21:07

@Nonkel frituur

Inderdaad zover dacht ik nog niet eens, daarom mag van mij het oude middel eenmalig van stal gehaald worden.

Wat die zieke gasten daar met elkaar doen boeit me niet, maar dit komt te kort bij.

Dutch-devil | 17-07-14 | 21:06

@Kaas de Vies
Was mijn gedachte ook
.
Maar @het vragevuur heeft een passend antwoord

Karibu | 17-07-14 | 21:06

@Kaas de Vies
Sommigen nemen denk ik hun oude paspoort mee, want als je ene kwijtraakt, kun je je nog identificeren.

Het Vragevuur | 17-07-14 | 21:05

Als oud-journalist met ruim 40 jaar ervaring schaam ik mij kapot over de manier waarop de publieke omroep het nieuws over de vliegtuigramp behandelt. Er is geen duiding en de truus die op tv vragen stelt: ' kan een raket wel zo hoog komen'?

Wachtloper | 17-07-14 | 21:05

@ Hobbykip / 20:52
'All is fair in (love and) war' zal Quinsy gedacht hebben

Tobi | 17-07-14 | 21:04

Good Meuning | 17-07-14 | 20:59
Dat is we een goeie hoeveelheid bullshit bij elkaar zeg, knap man.

Jaap Brulaap | 17-07-14 | 21:03

@Karibu | 17-07-14 | 20:50
Waarom zit daar een paspoort bij met een gat er in? Dat betekent dat deze verlopen is. Hoe kan dat nou?

Kaas de Vies | 17-07-14 | 21:02

Quinsy is gewoon een racist, niets meer en niet minder. Volgens mij is hij ook een volgeling van de Black Panthers, die verwerpelijke Amerikaanse groepering.

Verder is volgens de staats tv het al een uitgemaakte zaak dat de Russische seperatisten een raket geschoten hebben. Kan het mij niet voorstellen. je zult een bepaalde technische expertise moeten hebben om zo'n sam-launcher te bedienen. Stel, de russen vechten mee, dan hebben zij de expertise en dan zien zij ook wel dat het vliegtuig een burgervliegtuig is en geen oorlogsvliegtuig.

salonsocialist | 17-07-14 | 21:01

"Even speculeren: Stel dat die twee militaire vliegtuigen dit burgervliegtuig hebben gebruikt als 'menselijk schild'. Dan zijn dus beide partijen schuldig."
@Het Vragevuur | 17-07-14 | 20:55
Dit vond ik vanmiddag al een beetje vreemd: vine.co/v/MQ6mtpj3iae

Hobbykip | 17-07-14 | 21:00

Heeft iemand nog wat alu-folie in de aanbieding?

Maar hoe significant is de 7 bij deze ramp? Boeing 777, MH17 stortte neer op 17-7-2014... enkele dagen nadat de Brick's-landen een tegenhanger hebben opgericht voor het IMF, zal wel weer een zoveelste rituele offering zijn geweest van onze leiders achter de schermen...

www.youtube.com/watch?v=QYmViPTndxw

Good Meuning | 17-07-14 | 20:59

@stoethaspel | 17-07-14 | 20:56
Waar lees je dat? Link?

De Badtegelzetter | 17-07-14 | 20:59

Dutch-devil | 17-07-14 | 20:52
Het toestel en alle brokstukken zijn neergekomen in door huurlingen gecontroleerd gebied. Die doen alle sporen die richting een BUK-raket wijzen nu al verdwijnen, lang vóór internationale waarnemers er kunnen bij komen.
Voor mij is die Twitter van Igor Strelkov ruim voldoende als bewijs. Hij dacht een vrachtvliegtuig neergehaald te hebben.

Nonkel Frituur | 17-07-14 | 20:59

Gewoon paspoorten van kinderen ,damn...

ron78 | 17-07-14 | 20:59

@L.M. | 17-07-14 | 20:46
enkel als het in brand geschoten is ja. een zwaar beschadigd toestel stort ook neer....

mecheng | 17-07-14 | 20:59

Die Quinsy Gario is een domme aandachtshoer, met z'n "White lives matter more than brown ones."
Alsof -ie persoonlijk alle lijken op de rampplek heeft nageraust, op huidskleur en shiny objects.

LibertasSimplex | 17-07-14 | 20:58

-weggejorist-

chiel_labiel | 17-07-14 | 20:58

@Hobbykip | 17-07-14 | 20:52
Tja, weer een bewijs van zijn vooringenomen gestoordheid en beperkte belevingswereld.
Ik vraag me af of hij al een traan gelaten heeft,vast niet :)

Causa Sui | 17-07-14 | 20:58

Het toestel staat altijd vlak bij de schiphol tunnel, aan de zuisoostzijde, ik zag'm altijd staan en dan dacht ik deze daar kan écht niets mee gebeuren, zoveel pech kan MH toch toch niet hebben...

rode peper | 17-07-14 | 20:58

Via russische media veel namen te vinden, beter niet om te posten. Of is iemand op zoek?

onderzoekert90 | 17-07-14 | 20:57

Op LiveLeak wordt gezegd dat het vliegtuig van Putin net daarvoor in hetzelfde stuk luchtruim zou hebben gevlogen en dat er wellicht een "vergissing" in het spel is geweest.

Dat zou ik iets begrijpelijker vinden, als motief, dan Putin zelf. Die zou toch moeten kunnen bedenken dat dit serieuze problemen gaat opleveren?

stoethaspel | 17-07-14 | 20:56

Hoe de fuck komen die mensen bij dat getal van 71?

Jaap Brulaap | 17-07-14 | 20:56

@BricksBricks | 17-07-14 | 20:44
Gefeliciteerd.
.
Wel apart. In het vorige topic over diezelfde vlucht wordt er met een paspoort gesmeten, liggen lijken open en bloot. En een cynische bedoelde en niet door jou begrepen grap wordt niet getolereerd hier waar men nodeloos kwestend wil zijn. Apart.

kweethetooknietbeter | 17-07-14 | 20:56

Deze knakker zegt dat het vliegtuig werd gevolgd door twee militaire vliegtuigen uit Oekraine:
twitter.com/spainbuca/status/48981383...

"El avión B 777 voló escoltado por 2 cazas de ukraine hasta minutos antes, de desaparecer de los radares"

Even speculeren: Stel dat die twee militaire vliegtuigen dit burgervliegtuig hebben gebruikt als 'menselijk schild'. Dan zijn dus beide partijen schuldig.

Het Vragevuur | 17-07-14 | 20:55

@Jammes- | 17-07-14 | 20:43
herhaal jij jezelf altijd zo nietszeggend?
Er was schijnbaar een tweet dat er iets aan de hand was, voor vertrek. Ik vind m niet, jij natuurlijk wel.

Causa Sui | 17-07-14 | 20:54

Jammes- | 17-07-14 | 20:43
?

Causa Sui | 17-07-14 | 20:52

BLR | 17-07-14 | 20:47
Als Ukraine er achter zit, treed de president af en wordt het land opgesplitst. Zowel Rusland als Amerika hebben in het verleden per ongeluk passagier vliegtuigen uit de lucht geschoten.

Santtulainen | 17-07-14 | 20:52

Lopen stelen bij de wrakstukken, Nederlandse paspoorten op een hoop gooien.
Terwijl ze het verschil niet zien tussen een 777 of een Antonov zoals die held postte?

Vinden ze dit een soort semi overwinning?

Alles netjes opruimen, en de grensstrook met napalm.
Gewone vakantiegangers worden de dupe van deze idioten.

Rutte kan gerust zeggen dat de piloot aan de dope was en dus een foutje was.
Is die Russen niet vreemd zoiets.

Dutch-devil | 17-07-14 | 20:52

Gelukkig zijn we in de EU tegen kernenergie en schaliegas. Anders hadden we nu een stok om mee te slaan. Tering-EU.

Fred Bastiat | 17-07-14 | 20:51

Ik denk eerder een kaping, controle Schiphol foutje?

L.M. | 17-07-14 | 20:48

@BricksBricks | 17-07-14 | 20:44
Prima, gast.

kweethetooknietbeter | 17-07-14 | 20:48

@ Santtulainen | 17-07-14 | 20:45
En wat als het Oekraiene was? Dan is het glas, plas, etc.?

BLR | 17-07-14 | 20:47

Onze Joint Strike Fighters zullen snel, hard en effectief terugslaan. Oh. Wacht.

LibertasSimplex | 17-07-14 | 20:47

Vlogen ze misschien te laag (minder dan 7halve km) ?

kloopindeslootjijook | 17-07-14 | 20:47

Als het toestel zou zijn beschoten dan brand het toch al in de lucht, dan gaat het toch brandend neer.?

L.M. | 17-07-14 | 20:46

@ Nonkel Frituur | 17-07-14 | 20:43
Ik zit tussen verschillende versies van staatsnieuws in en de verhalen zijn duidelijk:
Pro-Rusland zegt "Oekraiense jetfighter deed dit"
Anderen zeggen: "Separatisten deden dit"
Ik weet het niet. Maar gezien de tweet neig ik naar het laatste. Dat zou echter betekenen dat Amerika zich gaat mengen in deze strijd. En dan 'hoop' ik dat Pro-Rusland gelijk heeft.

BLR | 17-07-14 | 20:46

Zijn Verhofstad en van Balen al aanwezig voor een ophitsende speech ?

Glorix | 17-07-14 | 20:46

Het "beste" zou zijn als ie uit zichzelf uit de lucht valt. Als seperatisten het hebben gedaan, is het afgelopen met hun droom (voorlopig). Rusland of Oekraïne kunnen er mee weg komen, hoewel sancties voor Rusland zwaar zullen zijn voor Rusland.

Santtulainen | 17-07-14 | 20:45

Tijd om wat Ruskies uit de lucht te knallen...

Zware Guy | 17-07-14 | 20:45

Rutte, laat je ballen zien. Boycot Rusland. Het zal ook onze economie raken. Ik neem de extra bezuiniging wel voor lief.

Zweistein | 17-07-14 | 20:44

-weggejorist-

BricksBricks | 17-07-14 | 20:44

Laat de afhandeling maar over aan onze regering.. Nou niet dus , waren dit amerikanen geweest was t gelijk oorlog.

kwabbels | 17-07-14 | 20:43

Causa Sui | 17-07-14 | 20:31

Het gebeurd zo vaak dat een vlucht niet op tijd vertrekt. Jij heb echt geen kaas hier van gegeten dus hou je mond maar weer!!

Jammes- | 17-07-14 | 20:43

-weggejorist-

BricksBricks | 17-07-14 | 20:43

jan-lul-de-behanger | 17-07-14 | 20:38
Bovenaan dit bericht staat een foto van het bewuste afweergeschut, genomen in Ukraïne, in gebied dat door de huurlingen gecontroleerd wordt.
Hebt u een bord voor uw kop ?
En zag u dat getwitter niet van Igor Strelkov ?

Nonkel Frituur | 17-07-14 | 20:43

Zat een heel gezin wat we goed kennen op deze vlucht..
Een hele fukking boycot tegen die k*t Russen!!!

WorkAholix | 17-07-14 | 20:41

ok zie vage rook nu, dus kaarsrecht naar beneden gevallen.

Causa Sui | 17-07-14 | 20:41

-weggejorist-

kweethetooknietbeter | 17-07-14 | 20:40

Ondertussen RIP Johnny Winter. wat een kudtdag zeg. Hopelijk houd een staakt het vuren in Israël stand. Voor de rest, fml.

tattooboer | 17-07-14 | 20:40

Als we stellen dat 1 .de VS elke cm van het grensgebied monitoren met satelieten moeten ze allang weten wat er gebeurd is. Ze zeggen niets dus Rusland en hun vazallen waren het waarschijnlijk niet. 2. Putin is vreemd maar niet gek en weet dat dit alleen ellende geeft. Hij heeft er geen enkel voordeel van. 3. Wat moeten die separatisten met deze wapens? Waarom zou Poetin die geven? Voor gewone gevechten en aanvallen op militaire vliegtuigen heb je er niets aan. En ze vragen goed personeel. Al met al zie ik twee mogelijkheden: 1. Er was geen raket. 2. De raket kwam uit de Oekraïne, waarschijnlijk om het westen bij de strijd te betrekken.

jan-lul-de-behanger | 17-07-14 | 20:38

Tja, als je eerst heel fier op de Russische Twitter aankondigt dat je een Antonov-26 hebt neergehaald, en het bericht verwijdert nadat bekend raakt dat het om een passagiersvliegtuig gaat ..
www.hln.be/hln/nl/31172/Rampvlucht-MH1...
Dan is het toch wel duidelijk zeker ?
N.B. dat BUK-systeem is nogal ouderwets en kan het verschil niet zien tussen een militair en een civiel vliegtuig. Bovendien heeft zowel het Russische als het Oekraïense leger meer ervaring en betere systemen, die maken zo'n vergissing niet.
Een vergissing ontstaat als je die verouderde raketten in handen geeft van de huurlingen.

Nonkel Frituur | 17-07-14 | 20:38

@Leyolm | 17-07-14 | 20:33
Sterkte idd!

tattooboer | 17-07-14 | 20:38

Schreeuwmeeuw | 17-07-14 | 20:37
En dan echt totaal niet grappig inderdaad.

Fred Bastiat | 17-07-14 | 20:38

De waarheid is hier natuurlijk opnieuw het eerste slachtoffer. Die zwarte dozen gaan in Moskou of in Donetsk gemanipuleerd worden, zeker weten.

Professor Pipo | 17-07-14 | 20:38

@Tubantia83 | 17-07-14 | 20:35
zie jij dan eerder iets wat wijst op inslag in een vliegtuig op 10 km?

Causa Sui | 17-07-14 | 20:37

Willem de Hijger | 17-07-14 | 20:35

Dat zegt meer over jou, dan over die post.

Cartesio | 17-07-14 | 20:37

Dat belooft wat, als vliegtuigen steeds makkelijker door terroristen geraakt kunnen worden.

Ome Gijs | 17-07-14 | 20:37

@Willem de Hijger | 17-07-14 | 20:35
Totaal niet grappig.

Schreeuwmeeuw | 17-07-14 | 20:37

@ Leyolm | 17-07-14 | 20:33

Bedankt. Nou ben ik nog misselijker. En ik ken je niet eens. Sterkte man.

Snackbar van Allah | 17-07-14 | 20:36

@Causa Sui | 17-07-14 | 20:31
Dan is het wel erg toevallig dat hij boven een (relatief klein) gebied met een gewapend conflict neerkomt, niet? Aluhoedje al uit de kast getrokken?

Tubantia83 | 17-07-14 | 20:35

Er staan nog zoveel scenario's open. En de waarheid zullen we waarschijnlijk nooit horen. Toch vraag ik me nog steeds af wat de filmer heeft gezien, voordat hij begon met filmen. Iets moet hem getriggerd hebben om te beginnen...

De Badtegelzetter | 17-07-14 | 20:34

GVD, hoor net dat er een bekende op die vlucht zat. Wat een kutzooi.

Leyolm | 17-07-14 | 20:33

Je hoort of ziet niets over de consequenties van het neerschieten.
Wat voor consequenties heeft dit voor de relaties tussen de landen?

Nacho_Vidal | 17-07-14 | 20:32

Hij is niet neergeschoten,en zeker niet op 10 km hoogte , (of geef mij de link van iets wat dat op zijn minst lijkt weer te geven) de rook komt van de grond en verspreidt zich dan later ommhoog, zal wel kaping zijn ( Maleisië airlines, zelfde type vliegtuig als verdween) of een defect.
Er was blijkbaar vertraging, waarom??
Horen we tot nu toe niet.
Misschien was er wat mis met het ding zelf.
Of er is een malloot aan boord gedaan, als je nu met El Al vliegt, kun je er wel op vertrouwen dat de douane het goed doet, maar verder niet.

Causa Sui | 17-07-14 | 20:31

Nogmaals, ik denk dat de filmer niet poer ongeluk daar zijn cam richt, je ziet iets van een restant rook in een rechte lijn naar boven links van de strotzone en het schijnt dat de filmer meer van dit soort raketfilmpjes heeft geplaatst.

tattooboer | 17-07-14 | 20:30

9K22 Tunguska geen BUK.

roflastc | 17-07-14 | 20:30

Een zwarte dag in de geschiedenis van Nederland en vele andere landen.

Reconquistador | 17-07-14 | 20:27

Als ik dan wat foto's van lijken zie en dit ontplofte vliegtuig, dan vrees ik dat er in de rit naar beneden aardig wat mensen naar buiten zijn gevallen.

En dat gecombineerd met die kerel en zijn FB post - ik voel me al een uur of twee misselijk.

Snackbar van Allah | 17-07-14 | 20:24

R.I.P. voor alle slachtoffers en medeleven met de familie - wat anderen er ook over zeggen.

Rest In Privacy | 17-07-14 | 20:24

Triest, jongens, triest..
Velen zullen in rouw zijn, die net nog blij waren voor hun familieleden en vrienden die op vakantie gingen..

Wijze uit het Oosten | 17-07-14 | 20:23

Als er beelden zijn dat hij uit de lucht komt, lijkt het me hoogstwaarschijnlijk dat hij inderdaad is neergeschoten, al dan niet door separatisten/leger.

Gexto | 17-07-14 | 20:23

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken