'Oekraïne gaat mogelijk vragen om uitlevering van 200.000 deserteurs in Polen en Duitsland'
Toch heftig
Ook Oekraïne heeft 'jongeren'!
In 'zekere opiniesegementen' wordt dit nieuws natuurlijk rondgepompt als "Polen begint met uitlevering van Oekraïense mobilisatie-ontduikers" maar dat is, zoals het dat segment betaamt, prematuur en te kort door de bocht. Echter, er is wel degelijk rook.
Begin augustus ontsloeg Zelensky maar liefst alle "officials in charge of regional military recruitment centers amid a widespread corruption scandal." De reden was o.a. dat er bij rekruteringscentra talloze steekpenningen werden aangenomen om dienstplichtigen met gefabriceerde (medische) documenten onder hun dienstplicht uit te krijgen. En bovenop al dat binnenlandse gesjoemel zijn er dus ook nog eens vele tienduizenden militaire 'gegadigden' naar het buitenland gevlucht om hun dienstplicht te ontlopen.
En dit weekend kopte BILD: "Zelensky: overhandig onze deserteurs!" Vorige week zei Zelensky in een videobericht dat "sinds het begin van de oorlog alle vrijstellingen wegens ongeschiktheid voor dienst in combinatie met verdachte betalingen zijn gecontroleerd." Gezien de ernst en diepte van de corruptie rondom dienstplicht geloven we niet dat Zelensky de benodigde bandbreedte heeft om zoiets daadwerkelijk nu al volledig in kaart te hebben, maar z'n toon is gezet.
Vervolgens begon fractieleider van Zelensky's partij David Arahamia te opperen dat alle gevluchte 'deserteurs' uitgeleverd konden gaan worden en op die manier alsnog hun dienstplicht moeten vervullen. Die beslissing is nog niet gemaakt, maar betreft vele tienduizenden Oekraïense mannen van gevechtsleeftijd. BILD schrijft dat er daarvan nu zo'n 163.287 in Duitsland rondlopen.
Poolse kwaliteitskrant Rzeczpospolita (wiki) schrijft dat er vanaf de Russische invasie 2.87 miljoen Oekraïense burgers tussen de 18 en 61 jaar oud naar Polen gevlucht zijn en er inmiddels zo'n 2,8 miljoen weer teruggekeerd zijn naar Oekraïne. Maar zo'n 80.000 Oekraïense mannen van militaire dienstleeftijd zijn in dat proces "verdampt" en verblijven nog altijd in Polen. Het is onduidelijk hoeveel van hen legitieme, rechtsgeldige redenen hebben om mobilisatie te ontlopen, maar waarschijnlijk is dat echt maar een klein percentage van die 80.000.
Over hen zegt Fedir Venislavsky van de National Security, Defense and Intelligence Committee van het Oekraïense parlement dat dit aantal zeer belangrijk kan zijn voor de Oekraïense strijdkrachten. "Hij sluit niet uit dat Oekraïense aanklagers deze burgers in het buitenland gaat vervolgen."
Hoe noem je een onvrijwillige omgekeerde exodus?
Reaguursels
InloggenDit is de deal:
Rusland zit er in voor de long haul. Het wil zoveel mogelijk landen als buffer -als het even kan geheel of gedeeltelijk inlijven- om wat voor debiele reden dan ook. Centraal Azië, Tsjetsenië, Georgië, Oekraïene: hierbij zal het niet blijven. Het is onzeker of een vertrek van Putin een einde maakt aan de expansiedrang.
Het zal niet bekend zijn bij de gemiddelde reaguurder, maar dit is wel het geval bij onze dames en heren politici op de hoogste niveaus: ook Estland staat op het menu van Rusland. In ieder geval het Noordoostelijke deel ervan. Behalve dat er bijna alleen maar Russen wonen (een goed excuus maar het zal niet de echte reden zijn) heeft Rusland er vooral een strategisch belang bij om dit stukje in te pikken of anderszins onder haar controle te brengen (bijv. verregaande autonomie). Wanneer dit staat te gebeuren is moeilijk te zeggen, dat de inval vorig jaar stond te gebeuren was ook pas vrij laat bekend.
Dat roept dan natuurlijk Art. 5 van de NAVO op het plan. En wat gaan "wij" dan doen? Schaarse jongeren van 18 to 25 jaar op laten komen? En aangezien er geen enkele indicatie is, niet in de verste verte, dat er in de Europese hoofdsteden voorgesorteerd wordt een mogelijk beroep op Art. 5 in de vorm van een royale hoeveelheid geoefende boots on the ground, betekent dit ongeoefend (en waarschijnlijk onwillig) kanonnenvoer richting de Baltische zee? Begrijpelijk dat er niks op dat vlak gebeurd als behalve een vage suggestie van het CDA vorig jaar: er is nul procent steun voor in de (West-)Europese steden. Mocht Estland een beroep gaan doen op Art. 5 dan zal snel blijken dat dit een wassen neus is, en Rusland weet dat en zal die gok wagen.
Daarom ook de royale materiële en financiële steun voor Oekraïene, aangezien het alternatief -een Oekraïene dat de oorlog verliest- op lange termijn zeer, zeer duur betaald gaat worden, mocht men de verplichtingen volgens het NAVO-verdrag daadwerkelijk moeten gaan naleven.
Het overleveren van Oekraïense weerplichtige mannen zal in de publieke opinie een impopulaire maatregel zijn en dus politiek en diplomatiek onmogelijk. Maar ja, het is of deze mannen laten knokken, of straks zelf aan de bak moeten.
Misschien niet stoer om te zeggen, maar ik zou ook vluchten. Ik ga echt mijn leven niet wagen voor zo iets conceptueel als een landsgrens. Op zo'n moment wordt pas duidelijk dat mensen niet echt vrij zijn, maar gewoon slaaf van een land. Maar goed, ik weet de oplossing voor die klote situatie in Oekraïne ook niet.
Dat is wel een verschil, met hier. Vanaf Polen en verder oostwaarts, vecht men over het algemeen nog voor het eigen land. Diegenen uit Ukr. (En Ruzland) die per se hier op moeten duiken maar geen dienst nemen, dat alles zegt deels ook iets over de corruptie in dat land die heerste voor de oorlog uitbrak. Je kunt ter plaatse ook in logistiek en bevoorrading of productie helpen, i.p.v. (Corrupt dus) op uitkeringen elders in te teren.
Ben je militair en vlucht je dan ben je ‘n deserteur, onttrek je je aan opkomstplicht dan ben je een dienstweigeraar of een laffe jakhals. Want je laat je maten in de steek.
Buiten dat om heb ik lichting 87-3 TD en WK volbracht, dus ik wordt waarschijnlijk nooit meer opgeroepen.
Echter, als het front zou naderen tot 30 km van hier dan graaf ik mij samen met wat capabele local’s in en houden het durp vrij van invasieve flippo’s.
Maar, dan ook geen genade.
Ik heb geen maten maar wel PTSS.
Ik mag dus thuisblijven en voor de poezen zorgen.
Ik ben afgekeurd op S5 dus ik zit in de polletiek.
@PaulusdeBosrouter | 06-09-23 | 05:10: ik ben afgekeurd door S10
Een ‘endodus’?
Ik heb meerdere vluchtelingen in huis gehad. De meeste (90%) dankbaar en 2 minder en 'entitled'. Die laatste waren ook snel weer weg en die anderen zijn vrienden voor het leven geworden. Rotte appels zitten overal maar vergeleken bij andere asielzoekers toch echt een stuk minder.
En toch mogen ze van mij allemaal wegblijven.
Het is lullig maar wel nodig. Gelukkig vechten vrouwen hier ook, dus wanneer wij ooit moeten zijn het niet alleen de mannen die moeten vechten. Ik hoor trouwens heel weinig feministen over het gelijkstellen mannen en vrouwen in Oekraïne.
De feministen hoor je wel vaker niet bij cruciale kwestie’. Zeker als het gevaarlijk en smerig werk betreft.
Stel dat die rupsen Nederland binnenvallen, moet ik dat dan gaan lopen verdedigen? Het enige dat NL voor mij doet is mij plukken. Doei!
Vind ‘m mooi hoor: de rupsen komen!
@Unsinkable-Sam | 06-09-23 | 02:44: Die rupsen zitten er al, in Den Haag, en ze vreten het hele land kaal...
Deportatie van mannen die niet de oorlog in willen, druist in tegen de principes van de EU. Gaat nooit gebeuren - Oekraine zal verteld worden dit ook niet meer te vragen, want het legt de nadruk op het feit dat niet alle Oeki's eensgezind in de rij staan om te vechten en brengt de EU in de vervelende positie een diplomatieke rel uit te moeten vechten met Kiev.
Zeg nooit nooit, leopards, verarmd uranium, clustermunitie, storm shadows, f16. De NAVO wil heel graag dat de verloren oorlog doorgaat.
@d e r e a l i s t | 05-09-23 | 23:49: En jij hebt liever dat de Russen winnen
@Nietgek | 06-09-23 | 02:17: hoe sneller dit ellende afloopt hoe beter voor iedereen.
Speltip 9: Weet wanneer je moet stoppen.
Fijn dat u tot de conclusie bent gekomen uw account te verwijderen
Heeft iemand al treinen naar het oosten genoemd?
Het zou discriminatie zijn als ze dan niet ook alle Turkse, Marrokaanse, Syrische, Eritrese etc. mannen deporteren om te vechten in hun vaderland toch? Je mag iemand toch niet terug sturen waar oorlog is? Lekker westers dilemma dit, alleen Europeanen worden gedeporteerd :'-)
Natuurlijk mag dat wel. Dit noemen wij positieve discriminatie.
Wat nu als ze asiel in Nederland aanvragen, hun land is immers in oorlog?
Of komen er dan razzia's om Oekraïners terug naar huis te sturen... vragen vragen vragen
Tsja, verminkt - poot, twee armen er af voelt niet erg gezellig. Fappen en internetten lukt dan niet zo fijn meer.
Je hebt dan toch een been over. Snelkoppeling indrukken met voet en hopen dat thuiszorg een leuk persoon naar je huis stuurt. /s
Iets zegt me dat de deugers met een Oekraïense vlag voor het raam er als een haas vandoor gaan mochten zij worden opgeroepen voor WO3. Want...*vul in excuus*.
Iets zegt me dat bepaalde types meer hebben met lekker opportunistisch lafjes wegkijken/duiken dan met dingen zoals moraal, normen en waarden en principes.
@zwellevertje | 05-09-23 | 22:38: Over opportunistisch gesproken.. 'te oud' is niet zo snel een excuus als er sprake is van een wereldoorlog.
@zwellevertje | 05-09-23 | 22:38: “principes” ha ha.. welke oligarch gaat welke stukje land controleren.. echt nobel reden
Beetje slap GeenStijl een mening wegjorissen die een vraagteken stelt om voor dit land te gaan strijden vooral omdat de vorige regering tegen de werkende inwoner is, dit riekt naar GeenStijl ala Noord-Korea of Moerbeke zeggen GeenStijl ala NPO.
Oekraïense mannen in Nederland laten kiezen: een x bedrag betalen aan NL omdat ze onmisbaar zijn voor onze economie of terug naar hun corrupte land.
Onmisbaar pfff ze je roven je winkel leeg.. Dat verheerlijken maf wordt je ervan...
Gelijk V.Koblenko sturen en haar vriendje !
Ik heb zelf 14 maanden mijn dienstplicht vervuld, maar waarom zou je nu nog voor een land strijden die hun eigen burgers keer op keer naait vooral de werkende burgers.
Goed zo, oppakken en uitleveren, dat soort laffe honden, Poetin vriendjes en "niet mijn oorlog" roepers. Vrijheid is geen vrijblijvende optie, daar zul je wat voor moeten doen.
Wat doe je hier nog?
@Lorejas | 05-09-23 | 21:48: Wat moet ik als 60 plusser gaan doen in Oekraïne? Verder heb ik gewoon mijn dienstplicht vervult en was het niet mijn schuld dat er toen geen oorlog was waar dienstplichtigen heen gezonden werden. Het gaat hier om landverraders die hier in NL lekker veilig anderen de kolen uit het vuur laten halen maar voor sommigen is dat blijkbaar een heel normale zaak. Jij bent ook zo'n held die als eerste ook vertrokken is, mocht het misgaan begrijp ik?
Grote waffel.
@Lorejas | 05-09-23 | 22:04: Laffe hond...
Schelden doet geen pijn. Kogels wel.
Het is je oorlog ook niet. Was Joegoslavië je oorlog? Niger? Gabon? Nee hé?
@Zalwelweer | 05-09-23 | 22:33: Vluchtelingen in de dienstplichtige en/of weerbare leeftijd uit dat soort landen hebben hier dan ook niets te zoeken, wegwezen, ga je land verdedigen of opbouwen!
@zwellevertje | 05-09-23 | 22:42: Daar ben ik het dan wel mee eens. Echter kan ik me ergens ook voorstellen dat ze als de dood zijn om om te komen. Wat best wel mogelijk is in de clusterfuck Oekraïne vs Rusland.
Vrijheid is ook maar een keus.
@HogeNood | 05-09-23 | 22:49: Leven ook.
Tsja ik snap de vluchters wel. Zou zelf ook niet heel graag een oorlog in gestuurd willen worden tegen een tegenstander die eigenlijk op papier je zou verslaan, ware het niet dat je door het hele westen zowat gedwongen wordt om toch maar eindeloos door te blijven vechten. Tegelijk ook mucho repsect voor de mannen en vrouwen die de strijd wél aangaan en hun land koste wat kost verdedigen. Je zal de keuze maar moeten maken.
De Oekraïners "worden door het hele westen zowat gedwongen om toch maar eindeloos door te blijven vechten".
Leest u wel eens een krant?
@KeesBruin | 05-09-23 | 21:22: Wij 'dwingen' inderdaad niemand. De Oeki's vechten gewoon, zelf voor hun land. Een echte vatnik tegel.
@Nederlandop1 | 05-09-23 | 21:35: Uiteindelijk vechten ze gewoon voor Amerika. Die weten daarzo nieteens waar Oekraïne ligt. Alles is goed, als het maar niet op het eigen grondgebied gebeurt. Zou ik trouwens ook doen als land of machtige natie.
@Xaphan | 05-09-23 | 22:02: Natuurlijk, dat weet toch iedereen dat het de Amerikanen zijn.... eh, maar waarom ookal weer?
@Xaphan | 05-09-23 | 22:02: Klinkklare, Ruzzische onzin / Vatnik desinformatie.
Hoe is het weer in Moskou vandaag?
@Nederlandop1 | 05-09-23 | 22:09: Nee. Xaphan heeft volledig gelijk.
@Arachne | 05-09-23 | 22:43: Leken praat
Dit onderwerp leidt, net als de herinvoering van de dienstplicht, toch altijd weer tot verrassend veel reacties van mensen die zeggen dat ze niet in dienst willen, niet willen vechten voor 'de leiders', en wat dies meer zij.
Laten we het met die lieden zo afspreken: u wilt niet vechten voor uw land, dan wil uw land ook niet vechten voor u. Dan hebt u ook geen recht op gezondheidszorg, geen stemrecht en nog zo het e.e.a. dat hoort bij een veilig land met een behoorlijke gezondheidszorg en een democratisch bestuur.
U wilt namelijk geen dienstplicht vervullen ten behoeve van dat land, dus u hebt uw rechten als burger van datzelfde land ook verspeeld.
Lijkt mij een eerlijke deal.
Voor wat hoort wat, nietwaar?
De dienstplicht is in Nederland nooit afgeschaft.
Hoef ik dan ook geen belasting meer te betalen?
@Jeff-deaf | 05-09-23 | 21:22: Ja, wijsneus, dat weet ik. Maar het is onzin. De dienstplicht in niet de jure, maar wel de facto afgeschaft, en dáár gaat het om.
Herinvoering van de dienstplicht zou een heidens karwei worden, om nog maar te zwijgen over de 'bereidheid' van de rekruten om hun dienstplicht te vervullen.
@KeesBruin | 05-09-23 | 21:26:
Nogmaals, de dienstplicht is nog steeds actief en los van het feit dat men het niet zal waarderen zal er gewoon een oproep komen zodra de pleuris uitbreekt.
Daar hoeven ze niets opnieuw voor "in te voeren".
En ja dat word een hels karwei.
Desalniettemin geen onzin. In het vorige decennium is namelijk ook de dienstplicht voor vrouwen INGEVOERD.
En ik ben dan een wijsneus. Wat dacht je van voortschrijdend inzicht.
@TAAA | 05-09-23 | 21:29: Aha, u hebt vrijstelling van dienstplicht omdat "we allemaal al financieel bijdragen"!
Nou, dan het "we allemaal" dus vrijstelling. Wie moet er dan voor u vechten, mocht er stront aan de knikker komen?
De anderen, neem ik aan.
Ik zou vechten voor m’n gezin, maar niet voor dit verkwanselde land. Laat dat de sjoerdsma’s van deze wereld maar doen. En misschien willen een hoop migranten hun dankbaarheid tonen door het land dat hen zoveel heeft gegeven te verdedigen. De oekies snap ik overigens wel, die hebben nog een eigen land en identiteit te verdedigen. Dat station is hier helaas al gepasseerd.
@Jeff-deaf | 05-09-23 | 21:31: Wat je naar voren brengt, was mij allemaal bekend, maar het doet niets af van het blote feit dat al decennia lang geen Nederlander, man of vrouw, de militaire diensplicht heeft vervuld. Er zijn geen kazernes meer, er is geen beroepskader meer en geen geld meer, omdat één, twee drie terug te draaien.
Die invoering van de dienstplicht voor vrouwen was helemaal een lachertje, trouwens. Pure symboolpolitiek, zonder enige werkelijke consequenties.
Precies, wel de lusten maar niet de lasten. En nog een grote bek opzetten ook, nou, ga dan, als die vrijheid die je in NL hebt allemaal toch niets voor stelt.
Dus ik betaal belasting voor een leger en dan moet ik ook nog zelf soldaat gaan spelen?
@KeesBruin | 05-09-23 | 21:38: je spreekt jezelf tegen. Maar bedankt voor het gelijk geven.
@Lorejas | 05-09-23 | 21:59: eh ja, indien u dienstplichtig bent, wel ja.
Dit gaat net even wat te ver, maar eigenlijk ben ik het stiekem met u eens.
Ik heb mijn dienstplicht vervuld, en wat doet mijn land voor mij? Niet veel, werken tot je erbij neer valt, de werkende gigantisch als melkkoe gebruiken en vervolgens mooi weer spelen in het buitenland vooral de EU, oh ben je bijna gepensioneerd dan langer doorwerken en vervolgens gekort worden, ik zou bij het strijden vraagtekens zetten.
@edjekaddetje | 05-09-23 | 22:30: Oké, ik begrijp de pijnpunten die je aanvoert. Er zou véél beter kunnen in Nederland.
Ook ik heb mijn dienstplicht vervuld, en ik vind Nederland, ondanks alles wat er mis is, nog steeds een goed land om in te leven.
En vergeet niet, als we aangevallen zouden worden, verandert alles, dan ontstaat er toch een heel nieuwe dynamiek in de samenleving.
Maar goed, zo ver zal het voorlopig nog niet komen in ons land. Dus laten we onze zegeningen tellen.
@KeesBruin | 05-09-23 | 23:27: als we aangevallen worden zijn we gelijk van de multiculti af.kijk eens hoe hard onze mederlanders weg kunnen lopen.
@BadPatNL | 06-09-23 | 03:01: Goedemorgen, wat een verbale agressie. Straf van de vrouw (Als die er is) gehad?
Ik begrijp heel goed dat je niet wilt sterven door een landmijn of een explosief. Zou beter zijn dat ze wat gingen praten over een wapenstilstand. We zijn allemaal een beetje oorlogsmoe. Met al dat wapentuig jagen we toch wel veel mensen en veel jonge mensen de dood in of zijn ze invalide voor het leven. 500 tot 700 duizend mensen..... Stop dit.
"dat ze wat gingen praten over een wapenstilstand"
Met wie?
"We zijn allemaal een beetje oorlogsmoe." schrijft u.
Hoeveel kogels heb je al om je oren horen fluiten, al één druppel bloed gezien hier in Nederland?
Stel je niet zo aan, zou ik zeggen. "we' hebben nog geen schrammetje opgelopen hier in Nederland, de lepel staat gewoon in de brijpot, we hebben geen centje pijn.
Mooi dat de inflatie aan u deur voorbij gaat, ook fijn dat u in staat bent om 3 euro per kub gas te betalen. Goed dat we weten dat het graan lekker op weg is naar Noord Afrika, daar lijden ze geen honger. De grote geruststelling is natuurlijk ook dat de nucleaire powerplants niet lekken. Een conflict als deze in de zeer grote graanschuur moet zo snel mogelijk worden beeindigd en dat kan het beste aan een tafel.
Waarom bel je Poetin niet even. Soldaten naar huis, naar moeder de vrouw. Iedereen blij en morgen al vrede op aarde.
@Schilder58 | 05-09-23 | 21:29: besef wel dat die hoge energieprijzen mede veroorzaakt worden door het hypocriete beleid van menig regering in Europa onder aanvoering van de EU. Ze gebruiken de situatie voor het doordrukken van hun Green Deal waanzin...
Oei, pas maar op dat Richard Bor dit niet leest. Hoogverraad! De enige weg naar vrede is de onvoorwaardelijke overgave van Rusland, eindigend met Poetin voor een Haags tribunaal.
De vrede van Trump houdt in de vernietiging van Oekraïne, de taal, de cultuur, en miljoenen vluchtelingen deze kant uit. Hij gaat de steun stop zetten en een wapenstilstand afdwingen, die door Rusland vrijwel meteen zal worden geschonden. Daarna trekt hij de VS terug uit de NAVO en zijn wij in Europa aan de beurt om met 5 a 6 procent defensie uitgaven onszelf te kunnen beschermen. We gaan met Trump nog veel ellende meemaken.
Nog ff een benefietwedstrijd spelen voor Oekraïne.... zoals in 2022..
De tribunes zaten vol met 'weerbare mannen'....
Bussen klaarzetten en jhuuuu....
Benieuwd hoe lang het gaat duren voordat zelensky ook aan Rutte gaat vragen om alle mannen van 'fighting age' terug te sturen. En dan vooral wat die deugers met die vraag gaan doen.
Sturen we ze terug, of vertellen we zelensky dat hij in de pikkers kan vallen. Hoever gaan we in onze steun aan oekraine? En als we oekrainers wel terug kunnen sturen, waarom dan die noordafrikanen niet?
Misschien een businessidee, we richten een kampfgruppe 'doktor' op. Alle mannelijke asielzoekers kunnen deelnemen. We geven ze een minimumloon en wat toeslagen, leiden ze op en zetten ze op transport naar oekraine. Als die Russen weg zijn.mogen ze in oekraine blijven en daar een nieuw bestaan opbouwen.
Er gaat voorlopig geen enkele Nederlander verplicht worden om ten dode opgeschreven te gaan worden. Als u Westerse voetjes in Oekraïne wilt, denk dan meer aan Polen of de andere landen aan de oostgrens. Daar is echt een hoop wapentuig als backup gestald. De vrachtvliegtuigen op Welschap hebben serieus overuren gedraaid en ook de NS of hoe die toko ook heet, reed en rijdt nog altijd, hele vrachttreinen vol speelgoed richting oosten. Altijd rond een uur of drie 's nachts. Hierzo is een hub/verdeelpunt. Dus mocht echt de pleuris uitbreken, zou ik me als Pool veel meer zorgen maken. Die zijn als eersten de Sjaak.
Wart is er mis met het terugsturen van mannen van ""vechtbare leeftijd" naar bijvoorbeeld Somalië, Ethiopië, of whatever landje in oorlog?
Welkom!!
Die zijn juist hier om hier te vechten .
Met name Eritrea, schijnt een krijgersvolk te herbergen.
Wat zegt onze grote leider Klaus S ?
I have nothing for you, be happy.
Zou dat offensief dan toch niet zo voorspoedig gaan als dat ze vertellen?
Uitleveren!
Ga je land verdedigen!
Ben die deserteurs die hier lopen te concurreren op de arbeidsmarkt best wel beu. Geef ze maar een gun en een retourticket.
@Is dit nog nieuws? | 05-09-23 | 20:46: Zo, jij wilt "al die Ukraine supporters hier." graag uitleveren aan Rusland? Lekkere jongen ben jij.
@Astroturfer | 05-09-23 | 20:43: zijn er dan nog sectoren met een aanbodoverschot?
Ik hoor juist overal van die hallelujahverhalen dat ze zo blij zijn dat ze iemand hebben die de mouwen opstroopt en zich als deel van de groep wil opstellen.
Veel jonge bronstige mannen komen hier binnen en willen zeker graag vechten tegen de Russen om dit land te bedanken voor de opvang.
Vechten voor dikke Frans z'n idealen
Dacht het niet
Afrikaanse landen zouden hetzelfde moeten doen....
Afrika wordt door warlords en ander gespuis geregeerd. Dat vergt een heel andere aanpak en lijkt totaal niet op deze oorlog in Oekraïne. Afrika is hogere schoolkunde. Super complex en totaal onbetrouwbaar.
Eigenlijk moeten we hier in Europa een soort Wagner groep opzetten met alle manlijke asielzoekers. Als een soort permanent bevrijdingsleger. Verplicht vijf jaar. Een leger wat we vrijelijk permanent kunnen inzetten. Tegen de Russen of tegen warlords of IS. De Mozart groep.
@Xaphan | 05-09-23 | 20:34: Afrika is groot. Slechts een klein gedeelte wordt geregeerd door warlords. Het andere gespuis (politici) doen alsof ze de rest van het continent besturen. Afrika is ook geen 'hogere schoolkunde' of super complex. Wel geheel anders dan we hier gewend zijn. Hoe kom je er trouwens bij dat Afrika totaal onbetrouwbaar is? Ben je er weleens geweest?
@Xaphan | 05-09-23 | 20:34: die clubjes, war lords en stammen, worden selectief gesteund door diverse belanghebbende landen zoals China en de VS. De VS hebben in Oekraïne nu ook een warlord gezet. Ik zie geen verschil.
@boerk | 05-09-23 | 22:05: Er is in wezen ook geen verschil. Of je nu in Afrika loopt rond te spoken, of je sticht brand in Oekraïne. En de echte dader mag iedereen zelf raden.
Krijg ze elke week hier aan de deur om de boodschappen van AH te bezorgen .
Laat die Oekraïeners maar naar Nederland “vluchten” . Hier worden ze met open armen ontvangen en worden ze zo lang ze leven niet uitgeleverd want Oekraïene is te gevaarlijk.
Zelfs Frank Marsmeijer werd niet aan België uitgeleverd omdat de Belgen hunnie gevangenissen niet op orde hadden. Dus kom maar op.
Ome Frank heeft zichzelf genekt. Hij mocht in vrijheid binnen Nederland op zijn proces in België wachten. Toen kreeg die knakker praatjes en ging ergens publiekelijk in Marbella het mannetje uithangen. En over Marbella doen allerlei wilde geruchten de ronde. Maar goed. Dat was het moment dat ze in België hem in hun afwachtingscel te hebben zitten. De Rechter gaf hem 9 jaar, ipv de normale 8 jaar, mits hij zich gedragen zou hebben tijdens zijn vrijheid. Later heeft dit sujet het ergens voor elkaar weten te krijgen, dat ie gratie kreeg. En nu loopt hij weer vrij rond. Het kan gek lopen in het leven.
Al eens aan de Oekies gedacht die hier in Europa met de vrachtwagen rondrijden .
Het is een ondergewaardeerde kutbaan maar nog altijd beter als schietschijf .
En we hebben ze nodig .
Wie gaat het anders doen ?
Als de werkgevers een leefbaar loon gaan betalen. Dan is er vast belangstelling
Heel Nederland zodra het goed betaald wordt. Alleen met goedkope Oostblokkers hoef je geen fatsoenlijke salarissen te betalen...
Too late, my time has come
Sends shivers down my spine, body's aching all the time
Goodbye, everybody, I've got to go
Gotta leave you all behind and face the truth….
Mamaaaa
Zitten die in Nederland dan niet?
Ik neem aan dat dit ook voor vrouwen geldt.
En voor x-en.
Vroeger zou ik er anders over denken, maar voor DIT Nederland strijden? Ben er meteen vandoor. Stel je voor, riskeer je je leven, om daarna die glimlach van Rutte (of wat hierna volgt, ongetwijfeld erger..) op tv te zien die het land weer verder verkoopt en verkwanselt.
Zit wat in.... en toch zou ik voor Nederland -of wat er nog van over is na vier kabinetten Rutte- vechten indien het nodig was.
@me163komet | 05-09-23 | 20:28:
Als het moet dan smeer ik hem. Als het mag dan sta ik waarschijnlijk aan uw zijde.
@me163komet | 05-09-23 | 20:28:
Ik zou alleen vechten als ik win.
Anders kun je toch beter thuisblijven.
Daarom zijn die Oekrainers hem gesmeerd.
Oké, u wilt niet voor DIT Nederland vechten.
Zullen we dan ook maar afspreken dat dit Nederland niet voor u vecht, mocht de nood aan de man komen?
Lijkt me wel een eerlijke deal.
@KeesBruin | 05-09-23 | 21:09:
Een niet onbelangrijk detail is dat er wel een goede kans moet zijn om die oorlog te winnen.
U gaat een oorlog vechten waarvan u vooruit weet dat u die niet gaat winnen?
Er zijn al aardig wat Oekrainers overleden.
@KeesBruin | 05-09-23 | 21:09:
U verwisselt oorzaak en gevolg.
Dan komen ze straks ook hierheen.
Zijn zenu vluchteling of deserteurs?
Lopen er hier ook zat van, gezonde jonge kerels die makkelijk naar het front kunnen.
Gezone jonge kerels die makkelijk opgeofferd kunnen worden om te voorkomen dat de ene corrupte kliek wordt vervangen door de andere. Vraag die jongeren anders zelf even waarom zij niet terugwillen. Of beter nog, waarom meldt u zich niet zelf aan als frontsoldaat?
Ik ben niet jong meer, maar als ik moet zal ik gaan. Voor de vrijheid van mijn en uw nageslacht.
@lekgoot | 05-09-23 | 20:28: Is niet mijn land dus ook niet mijn oorlog.
@Vacuumbom | 05-09-23 | 20:36:
Dan is het ook beter om geen oordeel over deze jongeren te vellen.
Ben ik het niet mee eens! Indien nodig strijd ik tot mijn laatste hartslag voor Nederland en de Nederlandse burgers. Beetje jammer om te zien dat veel reaguurders liever op zolder blijven zitten, en van daaruit deserteurs verdedigen.
Je bedoelt dienstweigeraars en ik ga liever het gevang in dan op het slagveld voor een of andere NAVO lapzwans m'n leven op te offeren. Maar laat je vooral niet tegenhouden.
Totdat je een automatisch geweer op je slaap gezet krijgt. Dan wens je dat je op Mars zat... of je zolderkamer.
@HankHill | 05-09-23 | 20:03: je,? U heeft heeft het punt totaal gemist. Wel erg fijn om te weten dat u eerlijk toe geeft dat u liever onder een NAVO lapzwans leeft, dan een vrij man te zijn.
@zwenkwieltje | 05-09-23 | 20:04: dus, liever op Mars of een zolderkamer dan een vrij man? Wat u wilt.
Ik heb mijn plicht gedaan. 85-3. Maar zal met alle plezier er één omleggen als het moet.
@plaksnorhater | 05-09-23 | 20:07: Dus als een NAVO lapzwans bepaalt dat het tijd is om een land te bevrijden, springt u in de houding? Leg eens uit wat dat te maken heeft met "een vrij man"
Ik heb geen zolder, waar moet ik heen?
@Sjakkie van de Hoek | 05-09-23 | 20:12: 82-3 Ripperda Karzerne Haarlem. Met plezier doe ik met u mee
@HankHill | 05-09-23 | 20:17: ik zal de spiegel een voor u houden. Als een NAVO lapzwans u verteld dat u uw koest moet houden en op uw zolderkamer moet blijven zitten, dan gehoorzaamd u zwijgend. Zolang uw hart maar blijft kloppen en u uw belasting centjes kan blijven betalen?
@plaksnorhater | 05-09-23 | 20:09:
Een vrij man is een illusie. Je leeft onder de ene machthebber of de andere.
Daarbij kan je ook dood uit de oorlog komen i.p.v. als vrij man. Het is geen sprookje waar het goede overwinnen zal.
@zwenkwieltje | 05-09-23 | 20:31: beste,
Zonder taal of de fouten kan ik hier geen antwoord op geven (L.T.S, sorry). Daarom laat ik het hier maar bij. Fijne avond
@plaksnorhater | 05-09-23 | 20:25: Dat is geen antwoord op mijn vraag. U beweert in vrijheid te leven, een "vrij man" te zijn. Wat u daar onder verstaat lijkt enkel voor uzelf duidelijk te zijn.
Goed idee, al die wapens die we sturen moeten ook bemand worden. Voordat de NAVO ook maar denkt aan het sturen van troepen, hebben we een leger van 200.000 die eraan vooraf gaat.
Sommige vechten ergens voor, en sommige niet.
www.youtube.com/watch?v=hvU8pncSuwA
Is een fijn land, wonen ook fijne mensen.1/5 Is liever bij Rusland, 30% van de 80% wil zodra Oekraïne lid wordt van de EU naar een ander Europees, EU land gaan verhuizen en de rest? , tja die zitten hier als vluchteling. En daar, daar lopen daar nog wat Neo Nazi's rond die de Russen er uit willen knikkeren.
Jaja, die neonazi's.
Zucht.
@SterF... | 05-09-23 | 20:00: Best veel neo's daar hoor.
Zijn dit cijfers van voor de Russische inval?
Dus je vlucht als lafbek naar het buitenland en daar ga je dan stoer lopen doen. Zum kotzen
Nog erger zelfs, met t-shirtjes lopen met de Vlag van Oekraïne, ik zou mij kapot schamen als deserteur.
Nu de Afrikaanse landen nog zo ver krijgen dat ze terugroepacties op hun strijders zetten, #webrengenzeterug
#eersteklasseopentopverwend
De Russen worden daar niet bang of zenuwachtig van. Als het echt nodig is, trekken ze een half miljoen arme dromels uit het blik. Dus zelfs als Oekraïne iedere bangepoepert daadwerkelijk gaat vangen, is het hooguit een paar weken uitstel van het onvermeidelijke. En ik durf opnieuw een schoonmoeder op te offeren, dat de NATO/Amerikanen rustig achterover blijven leunen. En als bijkomende schade nemen ze een compleet lege EU, als het om defensiespul gaat, voor lief. We kijken hier naar Karpov tegen Kasparov. En Zelensky/Oekraïne is de pion die opofferbaar is. Nu nog niet, maar morgen misschien wel. Aan de andere kant zit het onberekenbare China net zo hard te kijken. Maar die kunnen zich dan niet openlijk bemoeien met deze broedertwist. Als ze dat doen, staat overmorgen hun eigen land in de fik. En dat weten zij, maar ook wij, verdomde goed.
Killratio 1:3
200.000 vs 500.000
@Kaas de Vies | 05-09-23 | 19:57: breuken zijn niet je sterkste punt
@Kaas de Vies | 05-09-23 | 19:57: 1:3 is nog een voorzichtige schatting, probleem is alleen dat er veel meer Russen zijn.
Maar als Zelenski achter die deserteurs aan moet, lijkt het wel alsof de manschappen op beginnen te raken. Hij wil ze terug hebben om ze naar het front te sturen. Iedereen en z'n moeder had een enorme muil toen aan het licht kwam dat Poetin de Russische mannen verplichtte zonder enige opleiding te vechten en ze daarbij hoogstwaarschijnlijk zouden omkomen. Poetin kijkt niet op een vent meer of minder. Nee, maar Zelenski blijkbaar ook niet. Die deserteurs gaan het verschil tussen winnen en verliezen echt niet maken, maar worden tijdens hun dienstplicht ook de dood in gejaagd en dat weten ze dondersgoed. Ja, dan was ik hem ook gesmeerd.
Is natuurlijk niet helemaal zo. Het gaat ook om rechtvaardigheid. Waarom ik wel en jij niet. Ach, in Nederland ten tijde van de dienstplicht was het ook zo. Ik werd goedgekeurd en mijn vrienden afgekeurd. Zogenaamd allemaal zwak, ziek misselijk. Motiveert de mensen die moeten niet heel veel.
Vreemd dat sommige reaguurders het verschil niet zien tussen het decadente besluit Oekraïne aan te vallen en het daaruit volgende noodzakelijke besluit Oekraïne te verdedigen.
Slecht plan.
Amnesty en andere mensenrechtenorganisaties hebben héél veel rapporten geschreven over de rechtspraak en behandeling van gevangenen in Oekraïne.
In het kader van gendergelijkheid/woke’ism: en de Oekraïense vrouwen? Die kunnen toch ook een geweer vasthouden en naar voren rennen?
Er vechten/ werken 40.000 vrouwen in de Oekraïnes strijdkrachten. Dat is meer dan het aantal Nederlandse militairen dat momenteel inzetbaar is.
en.m.wikipedia.org/wiki/Women_in_the_...
800.000 vrouwen dienden in WO2 in het Sovjetleger
Gezellig op uw zolderkamertje met gendergelijkheid bezig? En, bevalt het een beetje, zo vanuit uw luie stoel?
Oekraïne kan besluiten om alle dienstplichtige mannen die gevlucht zijn de Oekraïense nationaliteit te ontnemen. "Wil je niet voor je vaderland vechten? Dan zoek je maar een nieuw vaderland." Dan kunnen ze ook niet meer terug nadat de oorlog voorbij is en er niet meer gevochten hoeft te worden.
Verschrikkelijk, dan moeten zij voor de rest van hun leven in het rijke Westen blijven.
Ik denk dat ze het zelf ook heel erg vinden
Degenen die nu al niet meer in Okraïne wonen, gaan never nooit meer terug. Waarom weet of denk ik dat? Hier stond een leeg bankgebouw. Fortis heette het. Toen er werd geprobeerd om zwervers daar op te vangen, dus jaren geleden, was dat onmogelijk, inclusief een hoop blabla vanuit de gemeente. Dan vliegen we naar 2022. Ineens werd besloten om dat pand om te toveren tot een soort permanent verblijf voor Oekraïnse vluchtelingen. Van alle decadente gemakken voorzien. Dat is dus hetzelfde, als dat je de loterij wint. Ook las ik ergens op meerdere sites, dat er een speciale woonwijk voor Oekraïners gebouwd wordt. Deze lieden gaan nooit meer terug, ongeacht de uitkomst van de oorlog. Wen er maar aan.
Als ze die optie nu ook voor de huidige lichting openstellen dan zijn ze pas echt stoer.
Oh dan krijgen wij er nog meer.
En sturen nooit iemand terug.
Ik ken er persoonlijk een aantal.. zowel rus als oekrainse kant.. kijken wel uit om voor corrupte gestoorde leiders hun land te verdedigen.. die hebben een probleem onderling, de gewone burger niet.. Wie gaat er voor rutte vechten? niemand.. je eigen kring huis en haard verdedigen ok..
Maar van rus tot eu, vs,, vecht het onderling zelf uit..
We hebben hier nog een aantal derde landiërs, gelijke rechten, gelijke plichten.
Ha. Scherp.
Jup, als de Oekraïense vluchtelingen terug worden gestuurd dan is het hele beleid voor (oorlogs) vluchtelingen helemaal een farce.
"Waar er 2 vechten hebben er 2 schuld."
Vond ik ook van Hitler. Dat hij ons aanviel was ook onze schuld.
@Beste_Landgenoten | 05-09-23 | 19:45: Hitler werd met olie gesteund door de VS. Ben jij toch voor de VS?
@TonAlias | 05-09-23 | 19:46: VS heeft ook materieel geleverd, munitie enz, waar de eigen mannen vervolgens mee werden kapot geschoten.
@tonalias @boerk Nonsens. Dat zijn theorieën die helaas populair zijn in bepaalde kringen. Ik zou zeggen, lees eens een boek.
Dat wordt dan, klop, klop, Aufmachen!
Moet zijn: Klopf! Klopf!
@Pollens. Als ik in Deutschland ben en er wordt geklopt hoor ik geen f hoor.
Laat Putin en die Zelensky samen maar een potje schaak doen om de buit i.p.v. hun onderdanen de dood in te jagen.
Of een potje boxen, net als musk en die andere mark
Laffe honden.
Toetsenbordheld.
@zwenkwieltje | 05-09-23 | 19:42: Wat is hij anders dan jij? Ik begrijp zijn reactie wel.
@TonAlias | 05-09-23 | 19:45:
Het verschil is dat ik de kogels om mijn oren heb gehad terwijl ik aan het werk was in een gebied waar gestreden werd. De volgende dag vond ik ze terug in de voordeur en het raamkozijn.
Doodsangst is geen ding om lafjes te noemen.
@zwenkwieltje | 05-09-23 | 19:53: Dus, moet men per se naar West-Europa, ipv West - Oekraïne?
Achterlijk land met achterlijke figuren.
Je bent geen eigendom van het land waarin je bent geboren. Als jongere moet je je afvragen of je moederland nog wel de moeite waard is om voor te vechten. Maar dat hoort een individuele keuze te zijn.
Het nieuwe moederland moet zich dan ook maar afvragen of jij een beetje de moeite waard bent.
Je bent een wezenlijk onderdeel van je land, en als het goed is ben je bereid je vaderland te verdedigen. Hier als gezonde vent voor weglopen en gaan schermen met "individuele keuze" is nogal lafjes.....
@Klaagbaan | 05-09-23 | 19:42:
Beter laf dan dood.
@Klaagbaan | 05-09-23 | 19:42: De jongeren uit het oosten van Oekraïne kunnen natuurlijk Russisch sprekende Oekraïners zijn. Die hebben meer band met Rusland dan met Oekraïne. Die willen niet vechten voor Zelensky.
@Klaagbaan | 05-09-23 | 19:42:
dus de Duitsers die voor de nazi's vochten waren beter dan de Duitse deserteurs? \godwinmodus uit.
@Klaagbaan | 05-09-23 | 19:42: wie zegt er dat ik eens moet zijn met huidige ingeslagen politiek? Net als hier hoef ik het niet eens te zijn met beleid.
Als ik het er niet mee eens ben dan kan ik me proberen elders te vestigen. Niet iedereen niets voor oorlog, maar wellicht liever voor diplomatieke routes.
@Klaagbaan | 05-09-23 | 19:42: Hij heeft anders wel gelijk. Ik denk niet dat ik in geval van oorlog nog voor mijn vaderland zou willen vechten. Ik heb me altijd de tyfus gewerkt en mijn vaderland heeft alleen maar genomen. Genomen om er vervolgens dingen mee te doen die consequent niet goed voor mij zijn. De leiders van mijn vaderland hebben ook meer op met figuren uit allerlei shithole country's dan met de mensen die dat land draaiende houden. Ik ben al genoeg verraden in en door mijn vaderland. Ik zorg verder goed voor mezelf en dat gaat prima, maar ik ga mijn leven echt niet geven voor dit land. No way.
@klaagbaan: Ik ben onderdeel van een samenleving waarin de overheid een sociaal contract heeft met de bevolking. Als een partij van dat contract zich naar eigen inzicht niet aan de inhoud ervan wenst te voldoen, dan behoud ik mij het recht voor om hetzelfde te doen. Dus ja, het kunnen zijn dat ik het niet de moeite waard vindt om te vechten "voor het land". Sowieso is het een achterhaald concept. Maar sterft u rustig maar voor de koning als u dat zo belieft hoor.
@roosvrij | 05-09-23 | 19:47: die jongeren zijn richting Rusland of Wit Rusland gevlucht en niet dwars door het grote anti Russische deel van Oekraïne om hier te komen.
@zwenkwieltje | 05-09-23 | 19:46: tja wij hebben op onze veilige zolderkamer inderdaad makkelijk praten.
@lekgoot Lijkt wel alsof men hier is vergeten dat de dienstplicht in Nederland nooit is afgeschaft. Mocht het echt losgaan zal ook Nederland de oproep komen waar we allemaal niet op zitten te wachten. Tevens is ergens tussen 2010 en 2018 de dienstplicht ingevoerd voor meisjes boven de 18.
Ja u leest het goed. Als de pleuris uitbreekt gaan uw dochters verplicht naar het front.
Zeg maar doei met je individuele keuze.
Je bent onderdaan van het Rijk der Nederlanden, gefeliciteerd.
Ik blijf lekker thuis want PTSS.
@Kopieerapparaat | 05-09-23 | 19:56: Dan wordt u gevangen als het echt nodig is. Dan plukken ze u van de straat of overvallen u thuis. Vervolgens krijgt u de keuze in een of ander schimmig kamertje, of u meevecht/kannonenvoer wordt, of u gaat naar een of ander afschuwelijk strafkamp. Linksom of rechtsom; Of u gaat dood, of u komt misschien als gebroken mens terug. Iemand, waar uw gezin een hoop ellende van gaan krijgen. Luister of lees de verhalen maar door de hele geschiedenis heen. Ik bedenk dit niet.
@Jeff-deaf | 05-09-23 | 20:06:
Daarom dient Nederland volop in te zetten op het bezit van onstopbare massavernietigingswapens (a.k.a. kernwapens). De inzet van manschappen is dan achterhaald. De MAD-doctrine heeft de afgelopen decennia veel leed voorkomen.
Hup, paspoort inleveren s.v.p.
@Kopieerapparaat | 05-09-23 | 19:56: DIt is 100% mijn reactie. Dank voor het voor mij neerplempen. Huh, en die van PolarWolf ook.
@Kopieerapparaat | 05-09-23 | 19:56: Stuk netter opgeschreven dan ik hier boven of onder.
Tsja, wat te doen met al die Syrische mannen die hier naar toe zijn gevlucht. Mochten ze niet willen vechten voor Assad, dan kunnen ze zich aansluiten bij de tegenstanders van Assad.
Inderdaad het eerste dat bij mij op kwam. Hoe hebben wij letterlijk boten vol Syrische mannen hier, die daar nuttig kunnen zijn.
@Sneeuwbal | 05-09-23 | 19:37:
Ik denk dat zij -net als een deel van de Oekraiense mannen- een oorlog zien als een gouden kans tot Economische migratie.
Ondertussen lijkt het Oekraïense offensief bij Robotyne toch wel heel erg vastgelopen. Reden: De dikke laag Russische linies, die dagelijks worden versterkt in welke richting ook maar Oekraïne langzaam oprukt. Aanvallen met tanks of IFV's worden door artillerie in hun sporen afgeschoten, zodat kostbare infanterie-aanvallen de enig overgebleven aanvalsmethode vormen. Ondertussen voert Rusland daarheen versterkingen aan van de VDV, muiten leden van de Oekraiense brigades wegens suicidale opdrachten van hun commandanten. Verderop in het noorden bij Kupiansik trekken de Russen eenheden samen voor opnieuw een aanval. Het ziet er kortom naar uit dat deze oorlog allang in een slugfest zonder zichtbaar einde is beland.
www.youtube.com/watch?v=C9vuyg7e0Ks&a...
Nu is deze jongen niet heel erg pro-Oekraïne, maar het kijken waard als je wat "frisse" en helaas nuchtere analyses wil zien van wat er achter de succesvolle doorbraak van de laatste dagen steekt. Die blijkt zeer magertjes.
Hij is gewoon fan van kaartjes en schuivende lijntjes denk. Wordt ie warm van. Geeft UKR vaak een dikke pluim ook.
De volgende linie is aan de beurt BL. Het gaat helaas per m2.
@sjef-van-iekel | 05-09-23 | 19:37:
Elke dag uitstel van een doorbraak betekent meer Russische bunkers en loopgraven. Kan Oekraine sneller loopgraven veroveren dan Rusland ze kan bouwen? Het antwoord is nee.
Het terrein lijkt op Normandie 1944. Stukken glooiend land afgewisseld met lijnen van bebossing, waarin altijd de vijand stellingen heeft. In het open veld ertussen ben je als aanvaller een gemakkelijk doelwit en na het ene stukje land, komt er weer een volgende, en weer. Ondertussen wordt alles in de gaten gehouden door drones, aanvalsdrones en artillerie en ligt elk pad vol met mijnen. Er is geen doorkomen aan. Elke meter kost levens en dagen aan tijd.
Het wordt straks weer natter, in oktober is het voorbij met de kansen en moet men wachten op volgend jaar, zodat de Russen hun stellingen kunnen uitbreiden. Dan heeft Oekraïne extra tanks, misschien F16's maar de Russen zitten ook niet stil, hebben een nieuwe ronde mobilisaties. Zoals ik eerder al schreef, deze oorlog gaat nog veel groter worden en langer duren.
Je bron is een YT filmpje?
Dan vertrouw ik toch eerder het Institute for the Study of War.
Die precies het tegenovergestelde beweert.
@leo de pejo | 05-09-23 | 19:50:
Oekraïne rekent zich rijk met een paar kilometer verder op een doelafstand van 100 km naar de Zee van Azov. Op zich is het al knap dat ze vooruitgang boeken, een hele prestatie maar het is bij lange na niet genoeg. Een einde is nog lang niet in zicht.
En nee, niet een YT filmpje, ik hou de bronnen wel bij, maar vind deze figuur wel een aardig beeld geven van de situatie. Er zijn vele bronnen, en sommige altijd (te) positief over Oekraine, elk klein succesje wordt gebracht als een grote doorbraak.
Mijn complimenten Beste. Valt me mee dat je zijn kanaal ook volgt om toch een beetje beide kanten van het oorlogsverslag te horen/zien. Ik kan je ook dit kanaal aanbevelen www.youtube.com/channel/UC0PAiiu0jZWN.... Australische vrijwillger (maar vanwege ziekte terug in Australie).
Hij is zeker pro-oeks anders had hij daar niet meegevochten. Maar ik vind hem alles heel objectief verslaan.
@A.I. van Dee | 05-09-23 | 20:04:
Thx, nuchter droog commentaar.
Dit is ook een aardig objectief kanaal met dagelijks 2 video's.
www.youtube.com/watch?v=h0fP-RAh2es
Heb m in de gezet lijst nu! Thx
BL, asjeblief. Dit is wel een van de grootste fantasten en idioten van de warchannels. Kun je net zo goed RT kijken. Toegeven, hun grootste inlandse tegenhangers van Enforcer zijn niet veel minder verschrikkelijk.
Hij is ondanks zijn nauwelijks verholen sympathie voor de Russen toch vaak behoorlijk accuraat. Al schetst hij geregeld doemscenarios die niet uitkomen. Oekraïne blijkt telkens taaier dan hij dacht.
Gelijk hebben ze. Het is Rutte's oorlog.
In een ideale wereld gaan alleen diegene die er voor kiezen het leger in.
Helaas is de dienstplicht in een ongekozen vernietigingsoorlog een vervelende onderdeel van het sociaal contract.
Hier in Amerika staat Neo-Nazi's in Florida te juichen voor Joe Biden omdat hij geld stuurt naar het Azov battalion in de Ukraine. Het kan verkeren....
Ik zag pas nog een mooie foto bij kanaal /therewasanattempt op reddit. Sneu zootje. Zijn er maar hooguit tientallen. Dat ze nieuwstijd krijgen zeg.
Dit klinkt wel jeel erg als framing.
@sjef-van-iekel | 05-09-23 | 19:40: je hebt helemaal gelijk. Het is een sneu zootje. Check dit uit rumble.com/v3f0tpm-loomer-cia-recruit...
@brincq | 05-09-23 | 19:44: die foto was van hun clubje ja. Misten een vader of teleurgesteld in hun vader en vonden hem in die enge leider van hun.
Dus die jongeren worden uit onze EU-landen teruggeroepen om onze EU-oorlog te voeren in hun land? Waarom dan niet ook onze eigen EU-jongeren oproepen?
Tot wat? Onze eigen EU jongeren zitten alleen maar op tiktok en fatbikes.
Als deze Oekraïense oorlogs vluchtelingen worden teruggestuurd als kanonnen vier, dan kunnen als die veilig-landiers ook direct op het vliegtuig terug.
gebazel, het is onze EU oorlog niet ook al zou het beter zijn wanneer wij wat meer inspanning zouden leveren en niet alleen spullen.
@boerk | 05-09-23 | 19:56: tja, het is in Polen
@AntiZanicz | 05-09-23 | 21:23: Je mag als eerste. Niet vergeten een kaartje te sturen.
@AntiZanicz | 05-09-23 | 21:23: Ben je nu echt zo dom?. Sorry maar zelfs een kind van 5 snapt dat als er EU soldaten op het slagveld gestuurd zouden worden dat, dat WW3 betekent.
Oekraïne wint toch de oorlog? Dus niets aan de hand.
Nog even en je gaat doen of het tegen offensief mislukt is en dat er in Oekraïne eigenlijk gewoon mensenlevens door de gehaktmolen worden gedraaid.
Was de buurvrouw aan het helpen uitladen van paardendingen, samen met een chauffeur., leeftijd rond de 40. Sprak "apart" Duits. Die gast zei "eins, zwei, drei". Nu zou ik kunnen zeggen "Polizei". Ik reageerde met optellen in het Oekraïens, reageert ie adequaat, vraag ik in het Oekraïens of ie Oekraïner is. Zegt ie ja., "da, tak" Proberen met hem te kletsen. Echter hij zei ineens niks meer.
Zou het zijn dat...
(mijn Oekraïens niet te begrijpen is...?)
Misschien heeft u een Russisch accent en schrok hij daar van?
@Plaque-doctor | 05-09-23 | 19:30: of het is het zoveelste uit de duim gezogen verhaaltje hier van mensen die ineens allemaal Pools of Russisch spreken.
Dit terwijl 90 % van de Nederlandse bevolking tot een paar jaar terug nog dacht dat Warschau in Rusland ligt.
Ook hier zie ik deserteurs. Auto’s met een Oekrains kenteken zie je tegenwoordige best vaak rijden. Soms kijk ik naar de inzittenden en dat zijn erg vaak strijdbare mannen, zoals dat zo heet, die ontvluchten de oorlog dus. Die vent van dat modderfiguur Koblenko is eigenlijk ook zoiets. Hier een beetje “iets met voetbal doen”, terwijl oudere mannen in Oekraïne naar het front moeten.
Dikke wagens incluis.
@mozaard | 05-09-23 | 19:28: ook minder dik. Ik zag zelfs een Lada bij Wassenaar. Maar over het algemeen nette autos ja.
@mozaard | 05-09-23 | 19:28:
Dat is mij ook opgevallen, hele dikke bakken met relatief jonge mannen achter het stuur…
Die vent van Koblenko woont hier al sinds de jaren negentig.
Auto’s van de klasse BMW X5, VW Touareg, Landcruiser. Ik dacht dat het minimumloon in OEKRAÏNE €150/maand bedroeg.
@sjef-van-iekel | 05-09-23 | 19:50: dikke auto's kosten 2e hands niet zoveel in het Oost Europa (zo noem ik het maar), net als Letland slechte(re) wegen en snellere afschrijving
@Topperke | 05-09-23 | 19:55:
Die rijdt met een Nederlands kenteken. Na twintig plus jaar in NL mag hij zelf toch wel uitmaken of hij vecht of hier blijft.
@theo-is-dood | 05-09-23 | 20:01:
Heb al vaker zo'n Jong patsertje gevraagd wat hij hier doet en waarom hij niet aan het front is. Standaard reactie is snel instappen en wegwezen. Stelde de vraag in het Russisch met mijn overduidelijke Kroatische tongval, maar daaraan zal het niet gelegen hebben.
@Ruud Hazes56616330 | 05-09-23 | 21:06: En toen kwam er een olifant met een hele lange snuit en die blies zo het verhaaltje uit.
Waarmee gelijk het asielrecht van de gevluchte mannen is bewezen: hun leven wordt in eigen land door de eigen overheid in gevaar gebracht.
Nee, want alle doden vallen aan Russische kant, en UA burgers in scholen enzo. Soldaten komen niet om, het gaat daar fantastisch namelijk, als ik alle propaganda mag geloven.
Is dat zo Pollens? Jij zou dus je land ontvluchten als het aangevallen werd. Het zegt wat over je karakter
Is wel zo omdat alle mannen van 16 tot 60 worden opgeroepen om te vechten.
De meesten zonder enige militaire ervaring.
@me163komet | 05-09-23 | 19:34: Pollens en ik kijken vanaf wherever wel filmpjes op X van hoe een drone een granaat op je hoofd gooit, meneer Komet.
@me163komet | 05-09-23 | 19:34: Nee hoor.
Jouw op het luchtledige gebaseerde conclusie
zegt echter wel wat over jouw karakter.
@sjef-van-iekel | 05-09-23 | 19:45 & Pleens 19;52;
Met figuren als jullie hadden we nu Duits gesproken in Nederland
Deserteurs noemen ze dat toch?
Goed lezen met alinea's is moeilijk.
Deserteurs vluchten als ze al in het leger zitten. Dit noem je 'net op tijd de pleiterik genomen' , in feite niet strafbaar maar wel laakbaar
Oorlogs vluchtelingen noem je dat, dit in tegenstelling tot veilig - landiers
Ja, want dat zijn echt de gemotiveerde vaderlandslievense krachten die je wilt inzetten om "verschil te maken". Oftewel, ook daar moet je met de buks achter gaan staan om die motivatie tot uiting te laten komen. Maar hey, it's okay when we do it...
Vreemd, vroeger kon je in NL ook niet ontduiken aan de dienstplicht door naar het buitenland te gaan. Ze vonden de mensen toch. Alleen in Zuid-Ameriak zat je veilig.
Nee hoor, gewoon de grens over en geen GBA was voldoende.
Kijk aan, de st Putinsburg berichten worden uitgespeld door sommige verstehers. Elders werd in de telegraaf al beweerd dat Oekraine 90 % van zijn troepen zou verliezen.
Duidelijk dat Leon de Winter aan de touwtjes van de redactie trekt.
Doe even wat meer toelichten. Gaat dit over het stukje?
90% van de elitetroepen!
Wel lezen wat er staat!
En dat is niet onrealistisch omdat dat de troepen zijn die het zware werk moeten doen: het daadwerkelijk doorbreken van de ingegraven en bemijnde linies. Pas als dat gebeurt is komt het zware materieel in grotere hoeveelheid tegelijk in beweging.
Er staan naar ik heb begrepen 9 brigades met zwaar materieel klaar om in beweging te komen als de meest versterkte linies zijn doorbroken door de infanterie en elitetroepen.
@Aristotalloss | 05-09-23 | 19:38:
pssst, nick-lezen opent oogjes
Beterdt die zaniken negeren, kosjt energie
Gratis tip: Levchenko zit op Burning Man.
God was er ook.
youtu.be/f30SKKiqK4g?si=COGIkRXKaQ2r5...
REAGEER OOK