Live. Fransdag - EP stemt over Timmermans' natuurherstelwet
Het kan vriezen en het kan dooien
Frans Timmermans noemt het zelf een politieke nederlaag als hij geen meerderheid krijgt. Het Europees Parlement stemt nu over de natuurherstelwet van de Eurocommissaris, één van de pilaren onder zijn Green Deal. Het kan vriezen en het kan dooien, de voor- en tegenstanders over de voorstellen om kwetsbare natuurgebieden te herstellen zijn vrijwel gelijk verdeeld. De EVP - de belangrijkste fractie in Brussel waar ook CDA en CU toe behoren - gaat grotendeels tegenstemmen. Voorman Manfred Weber verklaarde vorige maand de oorlog aan Timmerfrans en zijn adjudant Diederik Samsom, de Finse delegatie van de christen-democraten is bovendien woedend dat TImmermans de kerstman uit zijn huis wil zetten. De Nederlandse liberalen in het EP zijn verdeeld – de VVD is tegen de wet, D66 voor. Derhalve een spannende dag voor het politieke zwaargewicht. Aan de andere kant: bij een echec kan hij natuurlijk altijd nog iets anders gaan doen. Wordt vervolgd na de breek.
UPDATE: Voorstel om de hele wet te schrappen is VERWORPEN (dat is dus goed nieuws voor Timmerfrans), zometeen stemming over het rapport van parlementariër Luena
UPDATE: Rapport geaccepteerd, Timmerfrans krijgt zijn wet erdoor
Reaguursels
InloggenIk zit te peinzen….
Als je vroeger fan zou zijn geweest, grote aanbidder, van Pol Pot, zou je dit dan een mooi plan vinden?
Denk het wel!
Hoe denkt Frenske een toenemende bevolking te combineren met meer natuur?
Corona heeft laten zien dat Europa meer zelfvoorzienend moet worden = meer eigen productie = meer energiegebruik EN liefst voedselproductie in Europa. Dat valt slecht te combineren met een energieproductie die afhankelijk is van wind of zon. Dus helaas: kernenergie (dat gevaarlijk gesaboteerd kan worden). Of wil bolletje Timmerfrans met een hometrainer voor elektriciteit zorgen?
Ergo: minder mensen in Europa aub. En ook: minder vlees eten.
Hoorde vandaag een collega reppen dat hij minder vlees eet, minder lang onder de douche staat, en vond hij maar een simpele toen ik hem voorhield dat de invloed van de mens op het klimaat te verwaarlozen is. Aangetoond hield ik hem voor dat er ijstijden waren. De Noordpool was subtropisch, op de bodem van de Noordzee leefden mensen, dus die zee was er niet, en de Sahara was een heel groot meer. Hij vertelde heel enthousiast dat hij in Colombia was geweest. Toen ik hem vroeg of hij soms met de roeiboot was gegaan i.v.m. met het milieu keek hij me aan als een konijn in de koplampen pleegt te doen. Overigens is dit een pyrrusoverwinning voor Timmermans en al die klimaatpsychopaten.
Lidstaten moeten gaan proberen om de benodigde maatregelen te gaan nemen etc. etc. Proberen dus, geen enkele sanctie.
En nu gaat die klimaatkabouter via groen-links/PvdA zijn werk om de Nederlandse economie totaal kapot te maken voltooien. Allemaal met behulp van het rancuneuze mannetje Samson die wraak wilt ol Nederland omdat hij die de schuld geeft voor zijn eigen falen.
Kan hij Nederland nog verder kapot maken ,maar dat zijn we wel gewend van de PVDA en GROENLINKS Laat hem maar gewoon in Brussel Daar voelt hij zich thuis
Ik ga mijn vakantie volgend jaar in Rovaniemi maar annuleren dan.
Het verslag-Luena is vandaag door de meeste (rechtse) Nederlandse europarlementsleden afgezwakt door de aangenomen amendementen 21 (meerderheid van twee stemmen), 34, 47, 114, 116, 117, 129, 130, 131, 134 en 135. Wat daar precies in staat, mag iemand anders uitzoeken. Amendementen 28, 30 ene 33 werden met minder dan een handvol stemmen verschil verworpen. Europa: best spannend.
Gelukkig heeft de meerderheid meer vertouwen in de wetenschap dan plat populisme. Dat is goed.
Dat zie ik dus precies andersom. Het klimaatpopulisme heeft gewonnen.
Meer ‘groene’ industrie om de natuur te redden.
Zonneweiden, windparken, lithium en kobalt mijnen en heel veel kunststoffen en chemicaliën voor de vergroening.
En de geitenwollen sokken slikken voor ziete koek.
Een miljardje of 28 voor 0,0 netto resultaat het kan allemaal, want: klimaat.
De meerderheid heeft meer vertrouwen in beloofd geld.
Wetenschap vanuit de glazenbol waarmee het geld binnenstroomt is geen wetenschap maar een dubieus verdienmodel.
Je bedoelt die wetenschap die staat voor enorme betonplaten in het landschap in de hele EU en straks op zee? Voor het beschadigen van flora en fauna daardoor? En die wetenschap die staat voor het massaal omkappen van bossen?
Die wetenschap?
De hele wetenschap? Alle wetenschappers?
Of alleen de wetenschap die geciteerd wordt door deugende 'kranten'?
De wetenschap die rond 1970 iedereen de angst aanjoeg vanwege een aankomende ijstijd?
De wetenschap die voor zichzelf geld moet binnenhalen om onderzoeken te financieren, en zich dus maar richt op zaken die publicitair goed liggen?
Och ja, wat maakt het uit. We konden al geen woningen meer bouwen en nu nog minder. Bestaat dat eigenlijk ook, negatieve woningen bouwen? Gewoon een paar 100.000 huizen slopen en daar dan weer natuur van maken. Schijnt heel goed te zijn voor het natuurherstel en de biodiversiteit, ideetje Frans?
Leg droog dat Markermeer voordat alles daar natuurgebied wordt.
Allemaal voor de natuur, tuurlijk,. en mankeert niets aan die natuur. zit vaak langs de waterkant te vissen, ook wel eens op plekken waar dat eigenlijk niet mag. doe ik al 50 jaar. ik heb die natuur alleen maar diverser en mooier zien worden.
de jaren 70/80 ving je minder gezonde vissen en minder soorten vissen als nu. vogels als ijsvogeltjes grote roofvogels, spechten, de koekoek, de meest prachtige vogeltjes zie je nu, die je 40 jaar geleden niet zag.
Het kan misschien hier en daar wel wat aandacht gebruiken, maar zelfs hier in het ijsselbos strak naast de A2 zit het stampvol met enorm veel vogelsoorten.
Al die onzin is weer een giga duren hobby van die vetklep die anders bang is overbodig te worden.
Frans T is zelf nooit ontgroent, dus daar valt niks te halen, tenzij op mestuitstoot....
Bij Timmermans zelf is de "natuur" alleen maar aangegroeid !
Met dit eclatante succes zal hij zonder meer naar Den Haag komen, om onder het rooie mom van "voor de arbeiders" een grachtenpand te gaan betrekken, om weer - net als Jacobus Marinus Cohen- zonder enige actie de vergetelheid te worden ingestuurd......
Hoe doe bonsjoer Frans !
(En hij oefende nog zoooooooo op z'n boerenaccent !)
Als Ukraine nou bij de EU komt, dan hebben we toch al 30% op het nivo van halverwege vorige eeuw?
De pas aangenomen natuurherstelwet is er niet voor niets natuurlijk. Deze heeft als doel de aangetaste natuur in de EU te laten herstellen. De Europese Commissie wil dat er in 2030 bij 30 procent van de natuurgebieden in slechte staat herstelmaatregelen worden genomen. Daar hebben wij uiteindelijk allemaal profijt van.
Het rijke Westen kan dit soort wetgeving permitteren, waarbij de produktie en fabricage van goederen met de neveneffecten zoals gifuitstoot en milieuvervuiling zich zal verplaatsen naar lage lonenlanden.
Precies Johnny, voor de natuur is het veel beter wanneer de productie daar plaats vindt waar geen/amper milieuwetgeving is. Not in my backyard.
Dat Europa iets aan de natuur moet doen, is zonneklaar. Zeker in Nederland. Kunt u zich corona nog herinneren dat we de polonaise liepen door ieder stukje "natuur"? Sindsdien is de bevolking al bijna met een miljoen toegenomen.
StaatsBomenBedrijf ramt iedere boom met een stamdikte van 30 centimeter naar de biomassacentrale (voor het milieu, koekoek!). Bosbeheer is bij ons gewoon landbouw met bomen.
Grondwaterstand? Die wordt bepaald door de boeren.
Daarnaast wordt ieder stukje groen opgeofferd voor bedrijvigheid. Let deze zomer eens op het verschil tussen de Nederlandse snelwegen - die vooral uitzicht bieden op distributieparken - en dan de Autobahn. Voor groen is geen ruimte.
Ook in de gemeenten niet. Die zijn helemaal scheel bezuinigd en hebben liever onderhoudsarm groen. Lees: gras.
En nieuwe natuur aanleggen doen we al helemaal niet. Koddig voorbeeld: naast Waddinxveen is het "Bentwoud" aangelegd. Dat is dus gewoon een golfbaan geworden met een paar struiken erom heen en dat heet dan een "woud".
Grondwater stand wordt niet bepaald door de boeren. Deze hebben er wel invloed op maar de grote industriële bedrijven nog meer.
@nuchterbekeken | 12-07-23 | 14:49: En wordt ook bepaald door menig (toekomstig) huizenbouw project waarvoor het grondwaterpeil verlaagd moet worden. Nieuwe bewoners hebben het niet zo op water in de kruipruimte.
Viel me in Spanje op, de eindeloze uitzichten/oppervlaktes en dan wij met 100 meter zicht en dan idd bedrijfsdoosjes.
Vetgemeste varkens mogen nog wel geslacht worden? Ik vraag dit voor een kennis uit Brabant.
Volgens wikipedia (nl.wikipedia.org/wiki/Container_(kist...)) werd: "In 1966 werd de eerste container gelost in de haven van Rotterdam. " Dat is minder dan 70 jaar geleden. Dus als we terug willen naar de situatie van 70 jaar geleden, dan zouden we morgen kunnen beginnen met het verbieden van containerschepen om over de Westerschelde te varen. Dan is de wet binnen een dag van tafel.
Wat een zwarte dag voor Europa. Het zoveelste voorbeeld van falende politiek.
Op een dag zijn er geen boeren en vissers meer in Europa. Dan mogen we 3d-geprint voedsel uit Brazilië en China eten.
Mobiliteit wordt weer een privilege, Europese (auto) industrie naar de ratsmodee, regelmatig uitvallende energie die steeds onbetaalbaarder wordt. De heilstaat is dan eindelijk nabij.
Met zware dieselboten hierheen vervoerd. Maar op papier zijn we goed bezig. Dat is wat telt.
@Duwbak_Linda | 12-07-23 | 14:09: elk sociaal collectief wordt langzaam verscheurd door woke en met deze maatregel gaan we moedig voorwaarts naar een wereld met miljarden slaven in die heilstaat.
@Duwbak_Linda | 12-07-23 | 14:09: Communisme 2.0 en al die politici krijgen er een hard of nat plassertje van.
@Roos | 12-07-23 | 14:15:
Alleen een rijke welvarende samenleving kan zich een kostbaar natuur- en klimaatbeleid veroorloven. Arme landen en/of landen in opkomst hebben andere prioriteiten. Hiermee gaan we wel twee beetjes armer worden, vrees ik. Maar goed, het moet en zal.
@4HoogAantWater | 12-07-23 | 14:19:
Als we met ons allen twee beetjes armer worden dan heb je twee keuzes: enorme ongelijkheid en schrijnende armoede accepteren, of meer herverdeling (waardoor armoede mogelijk nog meer zal toenemen).
Tijd om te emigreren. Maar waarheen???
Canada, de Canadese regering wil in de komende drie jaar ruim anderhalf miljoen nieuwe inwoners aantrekken. Het gaat vooral om economische migranten.
www.nporadio1.nl/nieuws/buitenland/82...
@Wattman | 12-07-23 | 14:10: Geen optie, Trudolf is nog gekker dan Timmerfrans.
Hongarije, Polen. Verstandige landen.
@4HoogAantWater | 12-07-23 | 14:18:
Komt vast ooit een andere en gekker dan de EU wordt het niet in het westers deel van de wereld.
En vooral veel ruimte en overwegend fijne mensen.
Economie EU gaat verder op slot. Verarming en de-industrialisatie zullen volgen. Veel plezier met otters spotten op een lege maag.
Dan vreten we die beesten toch op?
@Barkruk2 | 12-07-23 | 14:07: Nee, dat mogen alleen wolven.
Meer groen. Minder (Rand)stad of zo..
Frenske spreekt 6 talen vloeiend maar kan er in geen een nee zeggen. Hij is het wandelende voorbeeld van overconsumptie maar uitgerekend deze clown gaat mij vertellen dat ik na een dag werken geen gehaktballetje meer mag eten. Flikker alsjeblieft op man.
Is de bal gehakt in het Europese Parlement besmet verklaard en als extra bijlage in de wet opgenomen ?
Richting nexit ? ze doen het zelf
Een natuurwet van een instituut dat maandelijks op en neer reist van Brussel naar Straatsburg.
Dit dus!
De waanzin ten top.
Dat soort hypocrisie is nog mooier in het klein:
twitter.com/bennyjohnson/status/16788...
Gecondoleerd
Meer groen. Prima.
Meer groen is vooral goed voor de huizenprijzen en de huurprijzen.
Ik vind ook dat de moerassen weer terug moeten, de heide- en veengronden met plaggenhutten hersteld en het drooggelegde land weer onder water komt.
Vergeet ook de plaggenhutjes niet, de zandwegen en de karren terug. Als we toch bezig zijn: graag de afsluitdijk weg, de deltawerken weer helemaal open en de mammoet weer hier.
Zonder het afgraven van de dijken komt er weinig terecht van dat natuurherstel.
Citaatje:
"De wet van Timmermans legt EU-landen dwingende doelen op om te zorgen voor natuurherstel en meer biodiversiteit. Zo moet er meer groen komen in steden en in 2030 moet 30 procent van de zwakke natuur hersteld zijn."
Er moet dus meer groen komen in steden.
Wie bepaalt hoeveel "meer" is? Wanneer is "meer" voldoende? 100 bomen extra? 1000 bomen? 10.000 bomen? En wie bepaalt dat? GreenPeace zeker? of een klimaatkrijswijf van Urgenda?
En in 2030 moet 30 procent van de zwakke natuur hersteld zijn.
Goh.
Wie bepaalt wat 'natuur' is?... Wie bepaalt of die 'natuur' zwak is? En aan de hand van welke criteria wordt die veronderstelde zwakheid, c.q. dat 'herstel' bepaald?
Reken maar, dat uitsluitend weer alle gebruikelijke, linksdraaiende milieu- en klimaatsektes zullen worden uitgenodigd aan de beleids-vergadertafels die er in Brussel en Den Haag toe doen om te bepalen wat u & ik niet meer mogen en hoeveel we daarvoor moeten betalen: MilieuDefensie, GreenPeace, Urgenda, Natuur & Milieu, ER wellicht, en Vollenbroek's clubje dossierneukers.
Timmerfrans en zijn PvdA zorgen er wel voor dat de buitenproportionele macht van de milieubeweging en de klimaat-inquisitie ongebroken blijft.
De vraag is of Timmerfrans 2030 gaat halen. Gezien zijn consumptiegedrag heb ik er een hard hoofd in. Of zou ie wekelijks aan een dialyseapparaat liggen om het vet en de alcohol uit zijn bloed te laten filteren?
Slecht nieuws voor Nederland, maar Timmermans zit er niet voor Nederland, maar voor Timmermans.
Dit is niet enkel goed nieuws voor Frans Timmermans, maar voor onze hele samenleving. Het is de basis voor de hoog noodzakelijke vervolgstappen.
Inkrimping bevolking? Ik ben helemaal voor.
Precies, nu grenzen dicht en dan zorgen dat de bevolking niet meer grond nodig heeft om te wonen zodat er weer echte groene gebieden komen. We kunnen het!
Thunberg en Timmerfrans.
T&T, het komisch duo voor al uw feesten en partijen in de natuur.
We moeten meer natuurvolken naar Europa halen. Dan komt het met de natuur in Europa wel goed.
Gefeliciteerd Frans! Je hebt er hard genoeg voor gevochten.
Oke, dit wordt dus tuinieren in Europa om de gewenste natuur te verkrijgen ten koste van een toch al groene economie met een miljarden rekening voor een fata morgana. Evolutie is aanpassen naar de veranderende omstandigheden precies wat er gebeurd is. De natuur zelf is leidend en "slimme organismen" zijn de verstedelijking gewend plus meer warmte als zich dat voordoet en veel stikstof als het moet. Maar die moeten geruimd worden voor kwetsbare plantjes die dus niet aangepast zijn aan de veranderende omstandigheden. Het is dus schoffelen en harken voor een natuur die nooit meer terug komt. Of alleen mogelijk met heel veel kosten om de (on) natuurlijke wensdenk plantjes in leven te houden. Ging het alleen om meer groen in de stad dan lijkt me dat redelijk te begrijpen. Ja er is vaak blauwalg ten gevolge van overbemesting. Maar zonder die overbemesting krijg je ook blauwalg als er veel plantenmaterie afsterft terwijl het dertig graden is. Ja voor het mogelijk maken voor vissen die stroomopwaarts gaan om te paaien en een dichte deur vinden door obstakels. Of bij de afsluitdijk bijvoorbeeld om zalmen, forellen en steuren hun oude paaiplaatsen in de IJssel en verderop te kunnen bereiken. Maar dat gebeurd allemaal al. Nu wordt het kind met het badwater weggegooid. Boeren kunnen net zo goed de tent sluiten. Frustrerend allemaal. Of dit echt allemaal uitgevoerd wordt waag ik te betwijfelen want een ruk naar rechts lijkt in veel lidstaten een kwestie van tijd. Niet veel tijd.
Misschien kan Zaagmans hier nog een stokje voor steken.
Het is woensdag dus die is druk met de week doorzagen. (Jiskefet)
Wat was het ook al weer, de natuur van half vorige eeuw moet hersteld worden? Incl waterwegen etc.
Gaan we kanalen weer dempen met als gevolg meer overstromingen van de binnenwateren? Gaan we alles wat daar gebouwd is ook onteigenen en afbreken? Dit gaat niet alleen om Natura2000 maar is nog desastreuzer voor onze economie en leefbaarheid.
Natura2000 klinkt altijd als een ranzige prive-sauna aan een afgelegen ventweg. Zo voelt het ook.
Ik gun het Amsterdam wel. Dijken doorsteken, gemalen stil, en bijvoorbeeld de Watergraafsmeer weer onder water. Zou fijn zijn als ze daar ook eens een consequentie voor de kiezen krijgen.
Dus we krijgen die vulkaan in de Waddenzee weer terug? Nice. Eerst alle windmolens daar afbreken.
Daar komt het dan wel op neer ja, of is het ook "natuur" als er vogelhakselaars staan?
Onze enige hoop is dat na november er niets meer uit dat hell-hole geratificeerd wordt.
Kan iemand die niet gekozen is een Politieke Nederlaag lijden ?
Jazeker, Frans werd niet benoemd tot nummer 1. Daarom heeft hij gezworen wraak te nemen op de gehele Europese bevolking.
De EU kent straks nog meer afvallers verwacht ik, lekker weer je eigen ding kunnen doen ipv luisteren naar een volgevreten walrus met grootheidswaanzin. Als hij normale porties eet, niet meer werkt bij de EU en zijn huis inruilt voor een flat kunnen 6 gezinnen 10 jaar met het vliegtuig naar Turkije op vakantie. Maar nee, hij zit daar omdat hij iets wil zeggen.
Verenigd Koninkrijk heeft dit gezeur niet, dat zou daar ineenstorten na de brexit. Nadeel van de VK nu is dat daar ook banlieus ontstaan en zijn
In Natura2000 gelul kun je niet wonen. Dus natuurlijk wordt die wet aangenomen.
Trans Fappermans!
Trans NoMoreSchwanz.
Ook ik draag mijn steentje bij en zal vanavond mij met mijn eigen stenen fairtrade bakje melden bij de patatboer alhier voor een heerlijke portie gecremeerde piepers.
Gecremeerde kroket erbij?
@MargauxGrandCru | 12-07-23 | 13:15: nou nou, u pakt uit. Heerlijk!
Niks daarvan. U eet maar plankton.
De zoveelste krankzinnige kwaadaardige stupide megalomane overbedilzuchtige grote sprong voorwaarts!
Het is een wet maar geen definitieve wet? Het is meer een intentie verklaring als de gedetailleerde bepalingen nog onderhandeld moeten worden.
Vage shit dus, Franske heeft een soort pyrrusoverwinning gehaald.
Is toch met alles uit die hoek.. die intentie verklaring etc. moet dan nog even wel geratificeerd worden door die muppets in de nationale regeringen, maar dat is vaak gewoon een formaliteit die er even doorheen gedramd wordt.
En terwijl dat gebeurd, wordt alvast de zaak doorgevoerd, waardoor effectief eigenlijk geen 'nee' meer te zeggen is er tegen.
Dus een coa naast een natura 2000 kan dan helaas niet door gaan?
Niet "naast", maar "binnen een straal van 25 kilometer".
@pollens | 12-07-23 | 14:42: dat meen je !!! Wat een geluk in petten !
Onbestaanbaar. Hier een vernietigend betoog van 2 emeritus hoogleraren over de miljarden verslindende en onvernatwoorde energietransitie: opiniez.com/2023/07/12/energiebeleid-...
Te weinig wind en te weinig zon. Terwijl diezelfde conclusie al een paar jaar getrokken werd getrokken over de mislukte Energiewende van Merkel. We hebben ministers nodig met een grondige beta achtergrond. Geen luchtfietsers.
Energietransitie is dan ook een misleidende term. Zon en wind worden toegevoegd aan de mix van bronnen waarbij afhankelijkheid van fossiele afneemt maar fossiel geenszins overbodig maakt. En daar is niets mis mee: grien als het kan en fossiel icm nucleair voor de basis.
Het is niet het een of het ander en het is hoogleraar onwaardig om die stellingname als uitgangspunt te nemen.
Harrie Bontenbal van het CDA is de ideale schoonzoon voor het CDA heeft Natuurkunde gestudeerd aan de uni en is voor kernenergie.
Het wordt wel een ander verhaal als er (efficiënt) waterstof gemaakt en getransporteerd kan worden (daar is het gasnet voor nodig).
Dan kan er bij overproductie worden gebufferd voor bijvoorbeeld de winter periode.
Maar dat staat nog in de kinderschoenen.
Het probleem van weinig wind en weinig zon is inmiddels al opgelost. Ze moeten wel een beetje het nieuws blijven volgen.
https://www.change.inc/energie/nederlandse-batterij-voor-130-uur-maakt-gascentrales-op-waterstof-overbodig-39981
@boerk | 12-07-23 | 13:26: Waterstof is leuk als je het heel goedkoop kan maken en opslaan. Maar het is zo'n beetje de slechtste energiedrager die er is. Het gasnet moet ook aangepast worden in veel gevallen. Waterstof is lekt anders door de leidingen. Je schijnt er trouwens ook ammoniak voor nodig te hebben en dat willen we dan niet meer in grote aantallen op het spoor hebben.
Als het goedkoop gemaakt kan worden is het vooral voor het verkeer een goede vervanger. Voor woningen is het te duur.
youtu.be/v29QfOyuZ3Y
Wat een debacle. Nu kan ie zich met opgeheven hoofd kandidaat stellen om Nederland verder te verzieken.
Dat doet ie nu vanuit Europa en zonder mandaat. Hij gaat echt niet terugkomen. Dan moet hij teveel salaris inleveren (van minimumloon per dag oftewel 319.000!) naar die magere 186.000 en hij heeft geen zin in het vervelende stemvee.
Nou, we zijn dus gered qua klimaat.
Hoe gaat het met die 1 miljoen huizen bouwen, kan dat nu nog, qua klimaat?
Nee, nee, terug naar de natuur. Dus schijt je eigen plaggenhut maar bij elkaar.
@VP732 | 12-07-23 | 13:07:
Schitterende omschrijving van de huidige en dus ook toekomstige staat van dit land.
Johan Vollenbroek, de onversaagde ridder die de natuur met lijf en leden beschermt zegt dat deze wet geen meerwaarde heeft, hij kan er niets mee.
Hij zal het wel weten.
Dan is het meer dan ooit zaak om zo spoedig mogelijk uit de EU te stappen!
De EU had zo mooi kunnen zijn, gelukkig hebben we tegen gestemd en zijn we nog een zelfstandig democratisch land die zijn eigen keuzes kan maken.
Welke partij heeft Nexit op zn programma? Dat wordt nu wel heel actueel
O.a. PVV.
@VP732 | 12-07-23 | 13:07: en FvD, ik dacht dat SP ook wel eruit wilde of tenminste zeer kritisch was.
Kwetsbare natuurgebieden herstellen. Hoppa, windmolens weer uit de Noordzee, Afsluitdijk weghalen, polders weer vol laten lopen en we zijn weer aardig op weg.
Even een D66 rechter vinden die dit wil afdwingen want wet is wet. Vervolgens met een bak popcorn kijken wat er gebeurd.
Met de stikstofwet kunnen we de boel al lam leggen, moet je nagaan wat een lol je met deze wet kan hebben.
Ja en ook de stormvloedkering moet weg en al die andere barrières. "Natuur" is belangrijker dan veiligheid en behoud van economie / welvaart.
@boerk | 12-07-23 | 13:28: Afsluitdijk weg, Flevoland terug onder water en een dikke bos haar op de doos, dan komt het allemaal goed...
Zit ik net lekker te lunchen buiten drijft er zo'n linkse wolk voor de zon.
Nog een grote reden om straks bij de verkiezing op Europees -kritische partijen te stemmen, zoals elders in Europa al gaande is.
Natuuraanleg, natuurherstel, natuurbeheer, allemaal list en bedrog. Natuur ontstaat als je ergens vanaf blijft. Het is niet statisch maar dynamisch, en evolueert als de omstandigheden wijzigen. Onkruid is natuur, park niet.
Nou, Suikerbeen, ga jij eerst maar eens even nadenken over de vraag wat wél of niet natuur is, want je hebt er duidelijk totaal geen kaas van gegeten.
@KeesBruin | 12-07-23 | 12:59: u gooit ook geen hoge ogen
Helemaal mee eens! En Kees de Bruin weet niet eens wat kaas ís!
Onkruid is het meest natuurlijke natuur wat er bestaat. Of we dat allemaal prettig vinden is een heel ander verhaal.
Als er ergens teveel stikstof neerslaat, of CO2 is, gaat de natuur zelf hierop anticiperen door dit te absorberen in bepaalde vegetatie. Dat over miljoenen jaren weer als gas of olie uit de bodem kan worden gehaald.
u snapt het.
Ik las gister een leuk stukje over Kastanjebomen en dat er nu eindelijk een soort is gemaakt die resistent is tegen kastanjebloedingsziekte. Natuurbehoud maar wel met de soorten die zijn goedgekeurd door Timmerfrans en zijn groene ridder. www.omroepwest.nl/nieuws/4735262/kast...
Dan zit het werk er in Brussel voorlopig op en kan die bolle Nederland verder afbreken.
Gaat Klaver niet leuk vinden.
Sjoerd, Tjeerd en vele anderen lopen met de lul uit hun broek rond, dat mag duidelijk zijn, zo blij zijn ze.
Shit, hele betoog weg dat ik net zit te tikken.
Samenvatting: wederom een kansloos geldverslindend voorstel dat niets gaat opleveren maar men simpelweg uit reputatie / imago gronden niet tegen durfde te stemmen. Want dan ben je automatisch een ijsbeertjes-moordenaar en vriend van Shell.
Het gaat ze geld opleveren en ons geld kosten. Laten we dat even duidelijk stellen.
Ok, ‘we’ willen kennelijk het landschap van 100 jaar geleden terug, wat doen we dan met die 10 miljoen overbevolking?
En de veiligheid, want alle waterkeringen en nieuwe / verbrede waterwegen moeten ook weg. En de bebouwing in die gebieden uiteraard.
De kans bestaat nu ook dat hij alsnog de "linkse"wolk gaat leiden omdat de wet er door is. Dan zijn we dubbel genaaid.
R.I.P Nederland, welvarend land.
Rutte kan rustig vertrekken, Nederland wordt kapot gemaakt door de EU verder!
Er is gestemd, maar om nu te zeggen dat de eu democratisch is, gaat ook wel wat ver.
Goffer de goffer....
Het gekochte nepparlement neemt iets aan van een ongekozen en ondemocratische commissie met ongekozen en geen belastingbetalende ambtenaren. Dit gaat u kosten.
Balkenende heeft dit ondanks een helder NEE van de bevolking laten gebeuren. En Rutte daarna ook.
Alles goedgekeurd en geen idee wat precies de gevolgen waren.
Blablabla.
Als we zulke dokters hadden, werden wij allemaal Sylvia Millecams.
Als ik het nu goed begrepen heb is Timmarfrans terug gestuurd naar de onderhandelingstafel ??
Luena schijnt "gewonnen" te hebben ??
Framed!
Het was ooit een handelsverdrag he.
We hebben een monster gecreëerd dat niet meer te stoppen is.
Ooit. De Jan Peters, Wim Kok en Ruudjes hebben er wat meer van gemaakt.
Blij dat ze waren.
Allemaal tegen de oolog.
Je kunt beter niet meer communiceren en luisteren maar gewoon doen want de lulkoek die de media en onze politici en bestuurders verspreiden zijn louter mist die de rampen aan het zicht onttrekken. En zij zien die rampen als godsgeschenken dus dan is er wel een probleem.
Inderdaad, nu weer een kruiwagen nieuw EU-papierwerk/wetten waarvan vele vele kleine lettertjes door schildknaap Samson...
Johan Vollenbroek lacht zich krom.
@hagelkruis | 12-07-23 | 12:49: Ambtenaren hebben hierin voluit gecollaboreerd. Om die achterlijke politici te bewegen rechtens deze onzin tot wet te verklaren. De democratie wordt niet alleen door de pers maar zeker ook van binnenuit de machtscentra actief gecorrumpeerd.
@Wattman | 12-07-23 | 12:48:
Hard onderweg naar het Vierde Rijk.
@J-van-de-Bontekoe | 12-07-23 | 13:16:
De EU is bezig om een wet erdoorheen te jassen waarmee ze chatverkeer kunnen monitoren. Nu zogenaamd alleen om kinderporno op te sporen maar daar blijft het niet bij. Client-side scanning...
Nog een urgente reden voor een Nexit.
Polarisatie mede sterk mogelijk gemaakt door de EU.
Ik heb begrepen dat de stikstof depositie sinds de jaren 90 bijna is gehalveerd.
Als ik het moet geloven is de huidige staat van de natuur in Nederland zeer slecht.
Hoe slecht was de natuur dan wel niet in de jaren 90?
Toen woonde ik nog in Nederland en kan me niet herinneren dat dat toen een issue was.
Of heb ik er niets van begrepen en haal ik e.e.a. Door elkaar?
Emotioneel gebral van een dronken dikke aardbei.
U begrijpt het ook niet meer?
Kunnen we elkaar een hand geven.
In de jaren 60 en 70 is onvoorstelbaar veel kwaad gedaan middels uitstoot, giflozingen en dumpingpraktijken in de oceanen.
Daarna is redelijk effectief beleid opgetuigd AFC bewustwording dat het zo niet verder kon en heeft technologische vooruitgang gigantisch bijgedragen aan reductie. Daarom is NL nu, ondanks een verdubbeling van het aantal inwoners / een verveelvoudiging vd economie, NL veel schoner dan destijds.
@Mr.Maloonigan | 12-07-23 | 12:48: Vrij naar Van Kooten en De Bie?
De dumpingen in de oceaan hebben 0,0 invloed op de natuur in Nederland. Het is een verzonnen probleem die de huizenprijzen opdrijft, meer niet. Follow the money en je komt uit bij degenen die hier baat bij hebben.
Gefeliciteerd Frans!
*bandje met krekelgeluiden instarten doet*
Enorm probleem. Die natuur in Europa. Enorm.
Goed dat dat wordt opgepakt.
We kunnen de natuur in Europa hier inderdaad niet weg mee laten komen. Hier (wie dan ook), neem onze miljarden!
Nou natuur herstelwet jongen wie heeft het goed gelezen? Veen gebieden vernatten. De hydrologische toestand verbeteren door de kwantiteit, kwaliteit en dynamiek van de oppervlaktewateren te vergroten en het grondwaterpeil te verhogen voor natuurlijke en semi-natuurlijke ecosystemen. Natuurlijke rivierbeddingen, meren en laaglandwaterlopen herstellen, bv. door de kunstmatige fixatie van beddingen te verwijderen, de samenstelling van het substraat te optimaliseren en de habitatbedekking te verbeteren of te ontwikkelen. Oeverbuffers aanleggen, zoals ooibossen, bufferstroken, weiden of graslanden. etc.. etc.. etc.. onuitputtelijke kwats. Nou werk aan de winkel zou ik zeggen!
Stadstaat Nederland kan mooi zijn dijken doorbreken.
Lekker de natuur erin, wij eruit,
De visionairs in Brussel.
Ook dat heeft Rutte allemaal laten gebeuren de afgelopen 13 jaar.
De ramp is groot.
Echt alles wordt in het werk gesteld om de malaria mug terug te krijgen.
@entredeuxverres | 12-07-23 | 12:51:
Het is natuurlijk pijnlijk, dat klimaat activisten die bang zijn om te verzuipen geen kans hebben als we alles weer op oud niveau brengen. Verhuizen is dan de enige optie. " Wetlands herstellen door drooggelegde veengebieden te vernatten, structuren voor de drainage van veengebieden te verwijderen, of veenafgravingen te ontpolderen en de afgravingen stop te zetten.
De hydrologische toestand verbeteren door de kwantiteit, kwaliteit en dynamiek van de oppervlaktewateren te vergroten en het grondwaterpeil te verhogen voor natuurlijke en semi-natuurlijke ecosystemen." ... Tja... schiet mij maar lek.
Van waterpeil verhogen gaan de bomen dood, in de groenstrook achter mijn flatje hadden ze langs de sloot grote riolerings pijpen oid ingegraven, dus het regenwater zakte niet langer weg en liep de sloot in het resultaat een moeras en de bijna alle bomen zijn gestorven.
www.telegraaf.nl/nieuws/38346673/euro...
Helaas.
Triest.
Ach, of je kinderen tot hun 30ste bij je thuis wonen of tot hun 50ste maakt ook niet meer uit.
Bij ieder festival, bedrijf, huizenbouw etc. zullen de Vollenbroekjes met de wet in de hand bij de rechter staan. Tenzij het om huizen voor kansloze import gaat natuurlijk.
Frans kan los. Obelix-style.
Wauw, die Vera Bergkamp kan echt snel handjes tellen!
Dankuwel, dankuwel..
Nexit, klaar met Brussel. Daarnaast nog een flink aantal verdragen opzeggen. Dit heeft niks meer met democratie te maken.
Kan niet. Zo ja, vertel maar hoe....
@Is dit nog nieuws? | 12-07-23 | 12:36: Ff Bojo bellen ?
Precies, weg bij deze idioterie.
Pfff. Wat moet dat toch lekker zijn. Zonder enige verantwoording hieven af te leggen.. met de portemonnee van een ander. Niets kunnen ze. Wat was er in godsnaammmis met de EEG? Die Timmermans is de vleesgeworden werkelijkheid van dat slappe tieten zooitje in Brussel. Veelvraten zijn het. Wereldvreemd.
@Happy People | 12-07-23 | 12:43:
Brussel befehlt.
Wir folgen.
Of zoiets
De Brexit heeft voor het klimaat geneuzel niet geholpen. Sommige geloven echt dat door de absurd lage drempel stikstof een probleem is.
Dit filmpje blijft leuk,ondanks harde waarheid :
www.youtube.com/watch?v=aA4jUU-ntHs
Leuk inderdaad, ondanks SP.
Mooi, daar komt de foto denk ik uit vandaan van dit topic!
Als dit er door komt, kunnen we onze borst nat maken in Nederland.
Wat mij enorm verbaast is het gemak waarmee hier over de staat van de natuurgebieden wordt gesproken. Er wordt gesmeten met percentages natuurgebieden die "in slechte staat" zouden verkeren.
Maar wat betekent dat in Godsnaam, "in slechte staat", en op welke normen en op welk onderzoek is dat gebaseerd?
Ik heb mijn leven lang in het natuurbeheer gewerkt, en als ik naar die kaartjes kijk, waarin bijv. aangegeven wordt, dat in het hele duingebied van Noord-Holland, inclusief Texel, "de meeste natuurdoelen niet haalbaar" zouden zijn, dan vraag ik me af, hoe men daar bij komt. Het lijkt me totale bullshit, gebaseerd op foute aannames, onzinnige doelstellingen en slechte inventarisaties.
En op hetzelfde kaartje wordt gedaan alsof de duingebieden van Zuid-Holland, Zeeland en de Friese Waddeneilanden prima in orde zijn. Alsof het daar ineens helemaal anders zou zijn dan in de provincie Noord-Holland.
Dat slaat toch helemaal nergens op?
Mij bekruipen onmiddellijk associaties met die afschuwelijke stikstofkaart met 70% reductie van de uitstoot rond Nature 2000-gebieden.
Ook dat was een totale bureaucratische slag in de lucht die op geen enkele manier rekening hield met de lokale situatie en met de werkelijke toestand in de betrokken natuurgebieden.
Broddelwerk, met vérstrekkende gevolgen, dat dan weer wel.
Deze wetgeving beperkt de vrijheid van het individu in hoge mate. De wetgeving is geënt op aannames en calculeert op geen enkele manier de natuurkundige ontwikkelingen op macroniveau. Dit geldt eveneens voor het klimaat. Kortom, men wilt maar één ding, vergaande vrijheidsbeperkende maatregelen zodat een totalitaire staat tot de mogelijkheden behoort. Vreemd al die complotten van de laatste jaren.
ik hoop dat ik mn lunch binnen kan houden. Bedankt voor die foto.
Aan de ene kant gun je die vetklep een enorme nederlaag in Brussel en aan aan de andere kant hoop je toch echt niet dat deze wandelende foie gras straks in het Torentje gaat zitten. Arm fundament.
Wat kost het ons deze keer.
Vrijheid of geld.
De natuurwet? Onze onafhankelijkheid en onze agrariërs zal het wel gaan kosten. Op zijn minst. Begrijp niet wat wij nog in die EU doen.
Beide!
Altijd weer interessant om te zien hoe centralisatiepolitiek hele landen ten gronde richt.
Flabbergasting! Hoe kan het?!? Ik ben weer eens sprakeloos.
Gooi Nederland nog maar meer op slot.
Goed nieuws voor Timmerfrans is slecht nieuws voor de Europese burger...
Slecht nieuws voor Timmerfrans is slecht nieuws voor Nederland.
Goed nieuws trouwens ook.
Willen jullie meer of minder betalen?
haha:
Jullie hebben niks te willen.
Zal het wat uitmaken of het wel of niet word aangenomen ?
Op de een of andere manier zullen de klimaatgekkies hun zin toch wel doordrijven.
Ik hou het voor gezien - wij vertrekken binnenkort naar Spanje ......de groeten, ik ben het zat om steeds meer in te leveren voor opvreters en Milieu maatregelen die nergens op slaan. (de besparing die Nederland heeft gedaan door 100 te gaan rijden is teniet gedaan door 1 (EEN) kolencentrale to openen in China - waarbij ze op dit moment meer als 300 (DRIEHONDERD) aan het bouwen zijn.
Ik financier het niet langer. Ze zijn helemaal gek geworden.
Mocht Timmerfrans terug komen naar Nederland ....succes er mee
Je weet toch wel dat Spanje ook bij de EU hoort..
Spanje is uit de EU? In Spanje betaal je net zo goed mee aan die onzin...
@4HoogAantWater | 12-07-23 | 12:28: Ja - overwinter er al jaren - en ik weet wat het verschil in belastingen en kosten zijn - jij ook ??
Je bedoelt het Spanje, dat nu door ongekend hoge temperaturen wordt geteisterd?
@unstablebunny | 12-07-23 | 12:29: Wat heeft dat te maken met door EU opgelegd klimaatbeleid?
@redthehaghue | 12-07-23 | 12:28: Ja - maar geen onzin zoals plastic bakjes betalen - afvalstoffen scheiden - belachlijke accijns op benzine - etc etc etc ... Gemiddelde levenskosten 40% lager - alles inclusief !
@Hopla! | 12-07-23 | 12:30: Ja - maar wij gaan lekker aan de kust zitten ..... heeeerlijk. Succes met jullie klimaat en stikstofkabinetten.
@unstablebunny | 12-07-23 | 12:31:
De inkomsten liggen ook een stuk lager Sherlock..
Haha, en maar brullen vanaf je zolderkamer.
Als Timmermans verliest, is dat dan goed nieuws? Of slecht nieuws?
Beide.
Voor de banketbakker maakt het niets uit in ieder geval. Het wordt overwinnings-eten of troost-eten, maar eten wordt het sowieso.
Deze foto is uit animal farm? Kan deze op de billboards langs de snelwegen tijdens de campagnes?
Was dit niet uit dat SP spotje van een paar jaar geleden?
@SterF... | 12-07-23 | 12:29: Jazeker www.ad.nl/binnenland/rel-binnen-sp-ov...
Het EP is vóór meer macht.
Dus waarom zouden ze tégen stemmen?
Heeft hij het echt zo bont gemaakt dat zelfs verblinde idealistische gelovigen in het EP gevaar zien?
Ook in Brussel weet men dat Timmerfrans een opportunistische blaaskaak is.
@4HoogAantWater | 12-07-23 | 12:23: An usefull idiot heet dat wel eens.
Frans heeft alvast een restaurantje afgehuurd om het te vieren.
En wat wild af laten schieten voor dinner.
Let maar op. Als dit wordt afgeschoten dan komt hij voor het torentje.
Succes met die 10 zetels voor CDA/GL.
@4HoogAantWater | 12-07-23 | 12:22:
PvdA/GL
Ik sprak pas de aannemer die de Tweede Kamer doet. Volgens hem is er no way dat het torentje Timmerfrans kan dragen.
Laten we beginnen met natuur herstel in de bruinkoolgebieden in Duitsland.
Gadver Bas! Ik zit net een bammetje te eten en zie die harses!
wellicht maar het is iemand anders dan gesuggereerd
REAGEER OOK