Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Video. Nederlandse marinier traint Oekraïense vrijwilligers in Close Quarter Battle

Rammer doceert rammen

De Oorlog. Zodra die daar het open veld verlaat gaat het van deur tot deur en geen deur is hetzelfde. Close Quarter Battle (CQB) is een eindeloos complexe dans met de dood en als er trappenhuizen in het spel komen is het al helemaal niet meer te doen - dat zag u onlangs bijvoorbeeld hier. Zoals de Amerikaanse volkswijsheid luidt: "There is no good, tactical way to clear a stairwell. None. The best way to clear a stairwell is to go outside, get on the radio with an F-18 Super Hornet, put a 500 pound JDAM on this b*tch, blow the whole f*cking thing up and then the stairwell is clear." Hele video na de breek.

Op de nachtmerrie van trappenhuizen valt eigenlijk niet te trainen

De waarheid over opwaartse CQB in trappenhuizen

Hele video

Reaguursels

Inloggen

Uit de Telebelg: "... Oekraïense functionaris waarschuwt Russen op de Krim: 'Vlucht nu het nog kan' ..."
Mogelijk gaan de Oekraïners De Krim isoleren c.q. belegeren door de Krimbrug definitief onbruikbaar te maken en De Krim vanuit het Noorden af te snijden van het vasteland. De Krim is zo zwaar verdedigd dat je grote verliezen lijdt als je het gaat bestormen. Mogelijk dat ten noorden van de Krim het grote offensief gaat plaatsvinden: vanuit Cherson, Nova Kachovka of iets dergelijks, of zelfs veel noordelijker vanuit Zaporizja. Als de Oekraïners dat deze zomer lukt gaan de Russen op De Krim een zware winter tegemoet.
www.telegraaf.nl/nieuws/102301384/liv...

Aristotalloss | 21-06-23 | 22:43 | 3

jammer dat het vorig jaar niet meteen na de bevrijding van Cherson doorgepakt kon worden. De russen hadden goed dolle dinsdag gevoel. MEt een beetje druk waren ze massaal aan de haal gegaan.

AntiZanicz | 21-06-23 | 23:17

Ik zie op de kaart - voor wat het waard is - vooral in de regio Zaporizja dagelijkse "voorbereidende" verschuivingen die wel passen in de vereiste prepositionering voor een uiteindelijke grote aanval daar - waar we het gister over hadden - met als hoofddoel de bevoorrading af te snijden, de Krim te isoleren en Kherson te controleren en dat dan langzaam terug te veroveren.
In het noorden wordt gevochten, heb even op de kaart gekeken maar of daar veel te halen is? Bachmut - Lyman is zo'n 100 kilometer en dan moet je nog een stuk naar Belgorod. Kan me eigenlijk niet voorstellen dat je daar een aaneengesloten front wil maken voor het grote offensief daar want ja, dan blij je zelf ook met zo'n lange frontlinie zitten en het zuiden ( Krim ) is natuurlijk de hoofdprijs. Controle weg over de Krim is einde Poetin denk ik.
Maar we gaan het zien.

Graaisnaaiert | 22-06-23 | 00:52

@AntiZanicz | 21-06-23 | 23:17:
Verkeerde zuinigheid bij "ons" helaas. Hadden we toen materiaal wat nodig was geleverd, was het waarschijnlijk redelijk voorbij. Een stuk goedkoper dan wat het ons nu gaat kosten aan mens en materieel en geld. Maar ja, politici he, met hun gefaseerde hulp...

Graaisnaaiert | 22-06-23 | 00:54

Begin van de oorlog was er heel veel hype over de Amerikaanse Phoenix Ghost drones maar de Russen hebben de laatste weken de veel betere Lancet 3 ingezet.
youtu.be/9D7UNhJhGtI
Het vervelende is, de Russen hebben ook bij geleerd. Ook hun artillerie is inmiddels veel beter geïntegreerd met de observatie en targeting tijden zijn terug gebracht van een half uur tot hooguit enkele minuten.

Beste_Landgenoten | 21-06-23 | 22:32 | 1

Ze hebben goed afgekeken van de Oeki's, in ieder geval defensief. Offensief is het nog niet zo heel veel. Hun zwakte blijft hun - veel - langere aanvoerlijnen en daar moeten we het verschil maken en dat gaat ook gebeuren.
Over die Lancet:
"Since Spring 2023, Ukrainian forces have started to build cages around their artillery pieces using chain link fencing, wire mesh and even wooden logs as part of the construction. One analyst told Radio Liberty that such cages were “mainly intended to disrupt Russian Lancet munitions.” A picture supposedly taken from January 2023 shows the rear half of a Lancet drone that failed to detonate due to such cages. So the cages appear to work part of the time. Likewise Ukrainian forces have used inflatable and wooden decoys, shaped like vehicles and weapons systems, such as HIMARS, to confuse and divert Lancet attacks.[18][19]"
Maar het blijft een heel vervelend ding wat ze zelf kunnen produceren met grote successen op redelijke afstand. Ik zeg, kom maar door met die vliegtuigen.

Graaisnaaiert | 21-06-23 | 22:42

Is er al iets bekend over de brand c.q. explosies bij de petro-raffinaderij in Roemenië?

Eruniet | 21-06-23 | 22:10

Een interessante uiteenzetting over het probleem van de Russische KA-52 en de oplossing daartegen in het licht van de schaarste aan stinger- en sidewinderraketten. Verder over de strategie van Rusland ( tijdwinst door mensen in de vleemolen te gooien en Oekisteden te beschieten ) en het belang van de komende Navotop:
www.youtube.com/watch?v=rgZYLt0gspU
Warthog, heeft best aardige video's.

Graaisnaaiert | 21-06-23 | 21:13

Hoe staat het vandaag de dag met de corruptie index.. eindelijk centraal afrika in positieve zin voorbij?
Vreemd, we horen er niets meer over. die ongein kost miljarden, iedere dag hangt die zeurlenski aan de telefoon.
En wat er dagelijks aan troep de lucht ingeblazen word, daar kun je in NL 100 boerderijen van opstarten.

broervandenhollander | 21-06-23 | 21:11 | 2

Vreselijk, hè. Wat erg allemaal.

omanders | 21-06-23 | 22:03

Je kan er veel boeren van uitkopen, voor 120 %

Beste_Landgenoten | 21-06-23 | 22:37

Hmmmm....
Zat naar die trainingsinstructie te kijken. Vraag je je toch af hoeveel ervan ze oppikken van het Engels en of dat dan wel genoeg is om toegerust te zijn voor een echte strijd? Twijfel daarover. Moedige mannen zijn het wel, heb zelf het lef niet.

Jan, Leiden | 21-06-23 | 20:39 | 2

Ik ben een leek in militaire zaken, maar ik neem aan dat je alleen voor deze training geselecteerd wordt als je de instructeur kunt verstaan. Alleen zie ik in het filmpje dat ze tijdens de oefening zelf onderling wel Oekraïens met elkaar spreken. Dat zal ook nodig zijn voor straks lijkt me, maar je vraagt je wel af hoe Nederlandse instructeurs dan na afloop goed kunnen evalueren.

Tashtego | 21-06-23 | 21:12

@Tashtego | 21-06-23 | 21:12: er zal een Oekraïnse instructeur meehollen. Het is een ook een maandje ontspannen.

AntiZanicz | 21-06-23 | 23:15

Burgers elimineren kan je leren

patrick023 | 21-06-23 | 20:26

Ik heb meelij, medelijden met die Russische jongens. Als ze vorentoe stappen als er geschreeuwd word dat diegenen die zich overgeven gespaard zullen worden, krijgen diegenen die dat doen een kogel in d'r rug. Blijven ze staan of zitten, krijgen ze em van voor.
Er is geen goeie manier voor die ruskies om over te geven. Van de andere kant hetzelfde, denk ik.

hotnot | 21-06-23 | 20:00 | 4

Ja het is allemaal heel sneu voor die jongens. Als Oekraïens soldaat is het de vraag of overgave de beste optie is. Ze worden zeer geregeld onverdoofd gecastreerd en ontmand. En andere vrolijke behandelingen.

Beste_Landgenoten | 21-06-23 | 22:37
▼ 1 antwoord verborgen

Een raket met een detonatie van 5 km en alles is netjes opgeruimd.
Ik zeg doen ,zeg maar.

rein9576 | 21-06-23 | 19:51 | 1

Hier heb jij twee pingpong-batjes, ga maar staan waar je hem wilt hebben.
Goed wapperen hoor.

funda | 21-06-23 | 19:54

Of het uitmaakt waar je een kogel, granaat of raket kopt. Een F18 Hornet oproepen voor luchtsteun in Oekraine lijkt me tamelijk lastig. Peace.

Pekketrikker | 21-06-23 | 19:51

@De vries, Henk. | 21-06-23 | 19:57: Nee, dan de mariniers in Noorwegen die knokpartijen beginnen tegen burgers en gepoakt worden bij het stelen van vieze boekjes bij een kiosk. De commandant zal trots geweest zijn bij die tour.

AntiZanicz | 21-06-23 | 23:13
▼ 3 antwoorden verborgen

Wat een verspilling van tijd geld en energie, NL mariniers hebben die Oekrainiers toch helemaal niks te leren, na anderhalf jaar gevechtservaring weten ze denk ik beter hoe je een moderne oorlog voert dan onze piefpafpoef roepertjes. Alsof Mexico de VS gaat trainen hoe je een linie doorbreekt, ergens in 1945, ridicuul.

RutgerOuwe | 21-06-23 | 19:45 | 6

blijft bijzonder toch,als het grondwettelijk onze oorlog niet is en dus eigenlijk ollonkreng en rutte ons land in een oorlog manoevreren..
inlegvelletje van wcpapier?

Triple2K8 | 21-06-23 | 21:53

@RutgerOuwe | 21-06-23 | 19:53:
Geld is er te weinig in onze defensie , kennis zeker wel. De nederlandse training voor de commando's is zeker professioneel.
Die hebben we niet zelf verzonnen , maar overgenomen van de VS.
Ik weet niet zo goed waar jij je op baseert ?

blamage_fr | 21-06-23 | 22:33

het blijft inderdaad verbazend waar al die expertise bij de Mariniers, en vele andere diensten elders vandaan zou moeten komen terwijl zijzelf al decennia niet meer ingezet zijn geweest. Zelfs in Afghanistan is het voornamelijk de Landmacht geweest die de kastanjes uit het vuur moest halen.

AntiZanicz | 21-06-23 | 23:08
▼ 3 antwoorden verborgen

Kanonnenvlees.

De Profundus | 21-06-23 | 19:44

Bij het zien van deze video's kun je alleen maar hopen op een snel einde van deze oorlog die alleen maar verliezers kent. Het westen moet de handen samen met China ineen slaan en eens een hartig woordje met Putin en Zelenski gaan praten. Maar, ik ben bang dat dat een ijle hoop is.

DeDatumEnTijd-> | 21-06-23 | 19:37 | 4

Een oorlog beginnen is niet zo moeilijk, er weer uit komen loodzwaar.
Vandaar dat de meeste ervaren militairen erg terughoudend zijn als de politici weer luid beginnen te kraaien.
China wil alleen maar ongestoord handelen, en achter de schermen zoveel mogelijk stukken Rusland in handen krijgen.

funda | 21-06-23 | 19:48

Walter van Wijngaarden heeft Fleur Balkestein doodgereden. Tijd om een hartig woordje te gaan praten met Walter van Wijngaarden en Fleur Balkestein? Want Fleur Balkestein was net zo schuldig als Walter van Wijngaarden?

MAD1950 | 21-06-23 | 19:50

DeDatumEnTijd-> | 21-06-23 | 19:37 Dus jij gaat met een overvaller in discussie over welke spullen hij mag houden?
De Rus moet daar gewoon oprotten. Waarom praten als er niet te praten valt met Russen?

Deflatiemonster | 21-06-23 | 21:33
▼ 1 antwoord verborgen

Die moffen leden ook zware verliezen in Stalingrad met huis tot huis gevechten.
Om een gegeven moment hadden ze het door, zet een zooitje tanks op een rij en maak het gebouw tot de grond toe gelijk.
Zoiets kan alleen met een goeie logistiek, dat was de achillespees van de Duitsers.

snapal | 21-06-23 | 19:22 | 11

@RutgerOuwe | 21-06-23 | 19:59: Ook gij Brutus?
Alleen het woord onzin typen, is een zwakte.
Een beetje vent vertelt altijd waarom.
Jantje van Leiden!

snapal | 21-06-23 | 20:31

Er zijn 4 personen verantwoordelijk voor de nederlaag bij Stalingrad. Hitler, vanwege zijn bevel om Stalingrad koste wat het kost te veroveren. Göring omdat hij toezegde het 6de leger na de omsingeling te kunnen bevoorraden door de lucht. Dat lukte eenvoudigweg niet vanwege tekort aan vrachtvliegtuigen en de strenge Russische winter, als je een motor uitzetten bevroor deze gewoon. Aanzetten was weer ff lastig. Paulus, bevelhebber 6de leger. Altijd 2de man geweest. Een weifelaar pur sang. Geen brilliant tacticus, bevorderd omdat hij aan de beurt was. Kon nog ontsnappen door Stalingrad op te geven, doch durfde niet tegen Hitler in te gaan. En stuurde zo 1000den mannen de dood in. En Stalin, die zijn stad, naar hem genoemd, niet wilde opgeven. Ruwe schatting is dat dit de dood van 1,5 miljoen russen heeft veroorzaakt. Bekende quote van Stalin geconfronteerd met de verliezen:de dood van 1 is een tragedie, de dood van miljoenen statistiek. Was de val van Stalingrad het begin van het einde van de Duitsers? Nee, er waren nog voldoende reserve troepen beschikbaar. Wel was het een psychologische klap, de 1ste grote nederlaag van Duitsland. Koersk was een grotere nederlaag, vanwege het grote verlies aan tanks. Duitsland kon na Koersk niet meer voldoende tanks produceren om weer een tankleger op te bouwen.

Noobster | 21-06-23 | 21:02

De nazi's waren eigenlijk kwa voorraden helemaal niet goed voorbereid voor een wereldoorlog. En hun economie was ook niet ingericht op oorlog. Tegen de tijd dat de oorlogseconomie op volle sterkte draaide, was de oorlog al verloren.
Komt bij dat ome adolf geen verstand had van strategie en zijn leger allerlei gekke dingen liet doen. De duitsers onwikkelden en gebruikten tientallen soorten geavanceerde vliegtuigen en tanks. De russen bouwden gewoon een veelvoud aan simpele tanks.
De sowjet-unie ging meteen over op oorlogseconomie en ze hebben (met hulp van de VS) de nazi's gewoon 'outproduced'.

zetje01 | 21-06-23 | 21:07
▼ 8 antwoorden verborgen

Maar eh. Die oorlog. In Rusland volop discussie over wel of geen gebruik van nukes. Je hebt de jays en de nays, maar punt is er zijn voldoende gekken die denken dat het westen alleen met een nuke op andere gedachten gebracht kan worden.

Basis probleempje is dat de Russen het verhaal zien als hun claim op een rechtmatige zeggenschap over een voormalig lid van de USSR, waar ze allemaal naar terug verlangen en de bemoeienis van het westen puur zien als bestendiging van een hegemonie. Dat een ex-sovjet staat gewoon uit eigen beweging afziet van de Russki Mir komt niet in ze op. Voor de Russen is dit dus een proxy oorlog met Oekraïne als pion.

Sommigen gokken erop dat de VS na een beperkte nuke zullen afzien van verdere hulp. Anderen denken dat de VS zullen terugslaan met conventioneel en daarna escalatie naar nucleair. Waar zowel pro als contra gelijk heeft: De existentiële angst voor een atoomoorlog bestaat niet meer.
globalaffairs.ru/articles/otrezvit-za...

Beste_Landgenoten | 21-06-23 | 19:21 | 15

@Beste_Landgenoten | 21-06-23 | 19:49:
Bezetten en/of in ieder geval gebruiken als onderdeel van het offensief. Ben je nog wel van het weer afhankelijk, onze Leopards zijn zwaar. Maar het gaat gaat erom spannen en juist nu is het van belang er als bondgenootschap achter te blijven staan. Deze schurkenstaat moet onthoofd worden en dat begint met het afsnijden van de aanvoerlijnen en door blijven gaan met prikken, proben en van een afstandje zoveel mogelijk schade aan ze toe te brengen ( plus sabotageacties ).

Graaisnaaiert | 21-06-23 | 19:53

@Beste_Landgenoten | 21-06-23 | 19:49:
Is dat niet richting de herfst als het weer weer slechter wordt en de bodem modderig? Ik heb het idee dat de late lente, de zomer en de vrieskou van de winter optimaal zijn voor manoeuvre oorlog. Waarbij de zomer de meeste voordelen biedt vwb zichtdekking en camouflage.

ratelaar | 21-06-23 | 19:53
▼ 12 antwoorden verborgen

Stairwell met een ouderwetse vlammenwerper is een optie. 155 mm houwitzer kan. Abrams fosforgranaatje kan. Prima te doen.

BoerKoekoek | 21-06-23 | 19:19 | 8
▼ 5 antwoorden verborgen

Youtube was er weer snel bij, dan maar een filmpje over make-up of katten kijken.

funda | 21-06-23 | 19:19

Ik word verdrietig als ik dit soort fragmenten zie. Oekraïne moet geen land terug willen pakken door aanval maar het resterende verdedigen. Bij aanval verlies je 5+ tegen 1 soldatenl. Ik ben van mening dat je het geconfisqueerde land moet terroriseren zodat de bezetter de motivatie verliest het te bezetten. De howitzers zijn er, de drones ook samen met de gestuurde raketten.

R.j.deVries | 21-06-23 | 19:17 | 6

En de bezette gebieden terroriseren is je eigen bevolking terroriseren.

omanders | 21-06-23 | 19:37

@johnyl | 21-06-23 | 19:22: dat deed het NL verzet helemaal niet. U zit fijn de bink uit te hangen bij moeder thuis achter achter een toetsenbordje.
Er zijn al veel te veel militairen gesneuveld tijdens de Meidagen en u bent te dom om te bedenken hoe NL vijf jaar lang vrij gehouden had moeten blijven.
Het had wel geholpen wanneer Frankrijk en VK niet zelf de oorlog in West-Europa hadden verklaard. Ze konden al niet winnen en moest op de Russen en Amerikanen wachten.

AntiZanicz | 21-06-23 | 23:05

Als Russen ergens een broertje dood aan hebben is het wel dat soort gedoe. Ze gaan lekker hun gang en Russificeren alles. Af en toe een explosie zal ze echt hun reet roesten.

EmilioEsteves | 22-06-23 | 00:13
▼ 3 antwoorden verborgen

De waarheid van gevechten in trappenhuizen a la Stalingrad is, dat de verliezen enorm zijn.
Aan beide kanten, het kenmerk van een loterij.
Opblazen die hap, de tanks en luchtsteun moeten dat klaren.

snapal | 21-06-23 | 19:10 | 7

@BoerKoekoek | 21-06-23 | 19:36: Dat is zo, maar dat komt omdat de ruines dekking boden aan de Duitsers en ze een vrij schootsveld hadden en op de top van een berg zaten.
Hoe hoger je zit als leger, hoe meer voordeel je hebt.
Jouw vergelijking gaat dus niet op.

snapal | 21-06-23 | 19:41

@funda | 21-06-23 | 19:33: Zo moet het ook.
Oekraine heeft ook een goeie logistiek, moet je gebruik van maken.
Dat laatste slaat niet persee op dat opblazen, je kan gebouwen ook opblazen met tanks, artillerie en luchtsteun.

snapal | 21-06-23 | 19:49
▼ 4 antwoorden verborgen

REAGEER OOK

Uitgelezen op GeenStijl? Abonneer je op de Nijman-Nieuwsbrief.
linktips: Kansino. Hét online casino van Nederland.
Bookmakers | Online casino overzicht | Bookmakers Nederland
Online Casino | Online casino Nederland | LOESOE - nieuws en entertainment
Online Casino Top 5 | Casino bonussen | CoinMart
online bookmakers in Nederland