Corona-wobs kosten ruim 40.000 euro. Per dag
Openbaring geheimhouding door de staat mag u wat kosten
Coronawobs. Hugo en zijn mensen hebben er 428 ontvangen in de afgelopen jaren, maar pas 138 verzoeken afgehandeld en vergis u niet: dat komt niet omdat het er zo veel zijn, dat komt omdat ze zoveel geheim proberen te houden. De Britse Lockdownfiles geven een inkijkje in wat je kan verwachten - GeenStijl heeft ook al een eeuwigheid een verzoek lopen over precies het soort whatsappgroepjes waar in Engeland zoveel brisante onthullingen uit gekomen zijn, en wij zijn één van de openbaarheidsvragers die dwangsommen beuren van uw geld, omdat de staat die screenshots echt heel graag niet wil geven. Geen nood, we investeren iedere euro terug in nieuwe WOO-verzoeken - noem het maar een soort circulaire economie voor overheidscontrole.
In antwoorden op Kamervragen van Fleur Agema probeert de thans verantwoordelijke D66'er op het doodzieke patiëntendossier Overheid & Openbaring echter heel erg te doen alsof het allemaal geldverspilling is, door de totale kosten van al die rechtmatige verzoeken om wettige inzage in overheidsbesluiten tot achter de komma per maand, per week en per dag uit te splitsen om u, de burger, het gevoel te geven dat er enorm veel geld verspild wordt. Dat wordt er ook, alleen: niet door de burgers en media die informatie vragen, maar door de ambtenaren die informatie weigeren. Als de Nederlandse staat niet zo'n godvergeten schimmige mentaliteit van achterkamertjes, geheimhouding en wantrouwen had, hadden al die coronadocumenten allang openbaar kunnen zijn. Had ook een heleboel onzin en complottheorieën gescheeld want de grootste olie-op-het-desinformatie-vuur-smijter is de Rutte Doctrine. En dat kost u dus ruim 40.000 euro per dag aan Tipp-Ex, shredders en opgeworpen juridische blokkades. En ze hebben géén idee hoe lang het nog blijft doorgaan, maar het kostte tot nu toe ook al...
...een kwart miljoen aan dwangsommen
Reaguursels
InloggenHoe kan je nu antwoorden "per werkdag" als het over een ministerie gaat? Daarom was de vraag ook per dag, niet per werkdag.
'een dag' is ook alles wat ze daar werken. Ofwel één dag.
En waarom wordt het ene bedrag genoemd per werkdag en het andere per kalenderdag? Is lastig vergelijken op die manier. Of is dat window dressing om het hogere totaalbedrag van 2023 per dag lager te laten lijken?
Gewoon al die zooi door ChatGPT halen en klaar is Kees, dit zijn de eerste ambtenaren waarop we kunnen bezuinigen, lol.
Je hebt helemaal gelijk.
We kunnen echter zoveel oplossingen aandragen als we willen, maar het zal hoogstwaarschijnlijk altijd vastlopen op de onwil van de bestuurders.
Ze weten drommels goed dat ze met het tijdig inwilligen van WOB-verzoeken ze zichzelf in de vingers zullen snijden.
It's the fox guarding the hen house...
Hugo heeft nog 5,1 miljard achter de hand om die dwangsommen te betalen.
Banken en andere instellingen weten dat er met enige regelmaat juridische verzoeken om informatie zullen komen en hebben hun systemen daarop ingericht zodat de informatie snel en effectief verstrekt kan worden - met redactie en al.
Waarom gebeurt dat bij de overheid niet?
omdat dan de verantwoordelijke politicus en topambtenaar dan met de billen bloot moet. Beerput deksel gaat open : incompetentie, achterkamertjespolitiek pissing insode out ipn outside in , handjeklap en eventueel overtreden wetten , Nokia SMSjes zichtbaar
Nou, kennelijk wordt er tegen de klippen op weggelakt en nog niet tijdig ook met alle navragen gezien die dwansommen. En dan te bedenken wat je allemaal niet zou kunnen doen... en waar het vooral niet aan wordt besteed....
Nu wordt het besteed aan juristen die vooral bepaalde informatie doornemen en niet gaan verstrekken?
Triest dit weer.
Kennelijk zijn de dwangsommen niet hoog genoeg.
Hoeven de betrokken verantwoordelijken toch niet zelf af te tikken.
Die dwangsommen zijn het summum van zout in de wonde wrijven, want ze worden betaald van geld dat eerst van de belastingbetaler is afgenomen.
Hoofdelijk aansprakelijk stellen is de enige dwang die ze zullen begrijpen. Gijzel ze maar zodra de termijn is overschreden. Zet ze maar met een computer en een grote pot zwarte lak in een cel.
Vroeger moesten we nablijven als we ons schoolwerk niet op tijd inleverden. Lijkt me een goed principe voor deze WOB-affaire.
Wat hieruit vooral spreekt is dat de roverheid echt op het pad zit dat de rechterlijke bevelen wel voor u gelden, maar niet voor hun. Het feit dat ze zonder schaamrood op de wangen rustig elke keer uw beurs trekken, is een schoffering van de welwillende burger. Wat gij niet wilt dat u geschiedt doet dat ook een ander niet.
Ook het genoemde "planeetsysteem" van het PBL is zoiets. De horror, maar wat het bovenal laat zien hoe de dictatoriale hazen lopen in Den Haag. Deze overheid is er niet voor de burger, das war einmal.
Vraagje over het duurzaam voeren van een huishouding, met gegeven infra in een semi vrij gemaakte marktomgeving.
Fijn voor de belastingbetaler dit. Niet dat er een wob wordt gedaan, maar het feit dat de overheid gewoon lak heeft aan 1. de wet 2. de belastingbetaler. volgens mij een uitermate goede reden voor het naar huis sturen van dit kabinet.
Nu pas? Dat had zeg maar op dag 1 van Rutte IV al gekund.
Ik zal het nog een keer zeggen: als iedere Nederlander dit WOO verzoek doet, en iedere Nederlander mag dat ook doen (en een template is zo online gezet), dan loopt de schade in de miljarden.
Hint, hint.
Doe mij zo'n template, wil best wat bijklussen hoor.
Eén gek kan meer vragen dan tien wijzen kunnen beantwoorden.
Een wob verzoek is geen vraag om een antwoord maar een vraag om informatie wijsneus.
@entredeuxverres | 24-03-23 | 12:57:
En als die informatie vervolgens verstrekt wordt is dat toch een antwoord, betweter.
Stel dat die gek alleen vragen zou stellen die de wijzen stiekem onderin hun ladeblok hadden dat is het toch doodzonde die krampachtig verborgen te houden?
Leuk verdien model, doe een WOB (of hoe dat nu heet) op een thema waar je op voorhand van weet dat ze niet gaan antwoorden. Sleep ze voor de rechter, laat ze veroordelen in de proceskosten en een dwangsom opleggen. Dan cashen tot het maximale bedrag gehaald is. Heb ik nog maar een vraag, zijn dit inkomsten uit arbeid, dus box1 of moet dat in een van de andere boxen?
Makkelijker kunnen we het niet maken....
"Een uitgekeerde dwangsom kan niet worden gezien als een deel van iemands salaris en dus mag de Belastingdienst er in geen geval loonbelasting over heffen. Dat heeft de Hoge Raad op 15 februari bepaald."
@stmo | 24-03-23 | 13:01: Top! des te meer een reden om het te doen.
Corona ging ze ver boven de pet, misschien dat ze de Dassen crisis wel kunnen beslechten. Alhoewel...
Wat een gluiperts zijn het toch. Zie vraag 8. Ineens wordt van werkdag (2022) naar kalenderdag (2023) over gegaan als het gaat om de kosten per dag.
Tuurlijk joh,
*zwaait
Tja, waarom zou je gebruik maken van de mogelijkheid om de waarheid te achterhalen?
Een mogelijkheid die nb geboden wordt door de overheid zelf.
Als dat nou toch helemaal nergens over gaat. Waarom dan niet gewoon vrijgeven?
Drammerige WOB verzoeken bestaan niet, er zijn slechts WOB verzoeken.
@zhirek | 24-03-23 | 12:48:
Bestaan er wel dromerige WAP verzoeken
@Kapitein Sjaak Mus | 24-03-23 | 12:50:
Vraagteken.
Kennelijk nooit problemen gehad met de overheid?
Teveel pillekes geslikt johnyl?
@Spring Bruissteen | 24-03-23 | 12:50: zullen we dat bij Siewert zijn miljoenen ook maar doen dan? En bij de 5 miljard?
Moet bij een volgend flutvirus weer het land opslot. Iedereen thuisblijven?
@sjef-van-iekel | 24-03-23 | 12:56:
Nee.
@Flightless bird | 24-03-23 | 12:44:
U zwaait nog steeds?
Gaat het niet?
Het corona-gebeuren moet je zeker niet loslaten en johnyl... autoriteit moet je bevragen.
@Zhirek: drammerige klimaatprofeten daarentegen.
Zijn alle mensen die zich druk maakten destijds nog steeds wappies?
@sjef-van-iekel | 24-03-23 | 12:57: Dus wappies hebben altijd gelijk, en spannen meteen maar elk willekeurig dwars figuur dat ooit geleefd heeft voor hun karretje? Goed om te weten.
@Wiebenick | 24-03-23 | 13:34: niemand die dat zegt kerel. Iets heel anders van een tegel maken is echt onnozel.
Als je 5 miljard zonder bonnetjes mag verspillen moet je niet over 10 miljoen zeuren. Die 10 miljoen is prima besteed geld, helaas onnodig omdat VWS het probleem veroorzaakt heeft. Krokodillentranen dus.
Het zegt wat over de cultuur bij VWS en ook over het coronadossier.
Leg eens uit.
Ze voert haar taak als kamerlid prima uit, wat dus het controleren van het beleid behelst. Kamerleden die blindelings meestemmen met hun partijtjes zijn schier landverraders.
Niet raar als alle voorstellen van de oppositie worden geblokkeerd. Het gaat er om dat ze de juiste vragen stelt.
Kan ik GS ook WOB-en? Zo ja, wat krijgt GS eigenlijk per dag binnen van al die WOB verzoeken?
De Wob regelt uw recht op informatie van de overheid en gemeente dus niet voor GS, tenzij u vermoedt dat GS een verlengstuk van de Nederlandse overheid is.
GS is geen roverheid, dus nee. WOB De Haag... GS is een rechtspersoon.
Stel Van Rossum heeft namens Magenta geWOO-t. Dan lijkt mij dat er hooguit 3 GS verzoeken openstaan die verbeurt zijn. Dan is dat 3x 250 euro per dag maximaal. En minimaal 1x 250 per dag.
En als hij namens zijn eigen heeft geWOO-t dan minimaal 1 x 100 euro en maximaal 8 x100 euro.
Ga maar uit van 200 tot 500 per dag.
"Had ook een heleboel onzin en complottheorieën gescheeld want de grootste olie-op-het-desinformatie-vuur-smijter is de Rutte Doctrine."
Ja dat dus. Mag wat kosten om het imago proberen op te poetsen omdat Rutte & Co. er niks van bakken. De belastingbetaler heeft vast nog wel wat geld liggen. En het bizarre is dat te veel mensen het niet willen zien.
Ach mensen, we hebben geld zat! De ene helft van Nederland moet werken voor de andere helft PLUS de overheid.
Wat kan er mis gaan! Lekker blijven uitgeven, gratis geld!
Ze hebben er compleet lak aan.
Zelf in het leven geroepen, transparant moet het zijn, maar nu even niet.
“U wilt de waarheid?”
U krijgt een waarheid.
“I did not have a sexual relation with that Woman.”
Klopt. Een pijpbeurt is nog geen verhouding.
Iemand een Word template?
Schuimbekkende D666'er die de WOO af wil schaffen in 3, 2, 1...
Iemand moet een keer naar een D66-congres komen met een D66 shirt en schuim in de mond.
@Adriel | 24-03-23 | 12:33: alle reaguurders moeten gewoon lid worden van D66 en de partij op het volgende congres gewoon van binnenuit slopen. Dat zou pas een pollfuck zijn.
@-PR- | 24-03-23 | 12:45:
Klinkt goed maar ik denk dat de meesten hier toch nog wel iets van principes hebben. Daarnaast krijgt D666 meer geld naarmate ze meer leden hebben, gaan we dus niet doen.
Is de deal tussen de gemeente Velsen en Van den Burg ook te wobben?
Ik ken iemand die er van leeft. Die maakt de gemeente Amsterdam helemaal knetter gek met WOB verzoeken....
Mooizo. Moeten ze maar open zijn over hun acties. De gemeente Amsterdam is een rattennest zoals u nog nooit mee heeft gemaakt, onbetrouwbaarder komen ze niet en ik zou iedereen met klem willen afraden om daar ooit te gaan ondernemen.
@elfenstein | 24-03-23 | 12:31: Volledig mee eens. Wie betaalt bepaalt. Dan maak je je organisatie maar òf transparanter òf vele malen kleiner.
Maar wie betaalt dit en wie verdient dit geld dan? En ik wil wel een kostenspecificatie zien van die 34.000 euro per dag.
Dien een WOB in.
Maar de vraagt blijft waarom ze zoveel niet willen openbaren.
Is die vraag ook te wobben?
Nee, dat is een politieke beleidsopvatting en die krijg je niet te horen
Well complot wil GS nog ontmaskeren? Richt je op stikstof en de invloed van activistische milieu clubs op het beleid
Of welke bedrijven hier ook mogen meesnoepen.
Ik zou wel willen weten waar die zoekgeraakte miljarden zonder bonnetje zijn gebleven.
Doem alsof het geldverspilling is?
Gezien de meeste vragen en achterliggend uitzoekwerk is het geldverspilling.
Wie of wat houdt de rechter tegen verantwoordelijken in dezen een Civiele Gijzeling op te leggen als zwaarste dwangmiddel dat het civiel recht kent? Hierbij wordt een natuurlijke persoon die zijn verplichtingen niet nakomt, maar die deze verplichtingen redelijkerwijze wel kan nakomen, opgesloten voor een bepaalde termijn of totdat aan de verplichting is voldaan. Wat houdt hem tegen?
Maak alles gewoon openbaar, men heeft toch niets te verbergen? Aldus iedere politici wanneer ze privacyhatende wetgeving er doordrukken.
Prima verdienmodel dus. Telt dat mee als inkomsten naast de bijstand?
De overheid kan sneller geld door een shredder duwen dan u het met A4tjes kunt..
Daarom: aansteker.
Zwarte lak mag wat kosten, zo te zien.
Merkwaardig. De totale kosten stijgen in 2023 maar per werkdag dalen ze. Zeker 20% meer werkdagen in 2023?
Ambtenaren werken niet in het weekend: werkdagen ('22) en kalenderdagen ('23) door elkaar!
Geld zat joh. Wij werken nog wel weer een paar jaartjes extra door om deze klucht te bekostigen.
Je denkt toch niet dat dit klopt? 120 fte aan (ingehuurde) juristen (elders in antwoord) kosten echt geen 40k per dag!
Blijf nadenken en rekenen mensen!
Dat is een koopje ! €333 per dag voor een ingehuurde jurist!! Een loodgieter heb je niet voor dat geld.
42 euro per uur, uitgaande van een 8 urige werkdag.
40k is gewoon een traag weekend
40k is een centje vergeleken met wat de Staat binnenkrijgt.
@Adriel | 24-03-23 | 12:07:
40 mille is een kwartier oefenen met een punt vijftig machinegeweer
@theo-is-dood | 24-03-23 | 12:10: Ooit in mijn leven ga ik naar een schietbaan. Het lijkt me interessant om te schieten met een geweer.
@theo-is-dood | 24-03-23 | 12:10: dat is zwaar overdreven.
En welke informatie is er nou toch zo vreselijk geheim en belangrijk dat GS maar aan de gang blijft met verzoeken indienen? De Kerona is voorbij!
De actuele onderwerpen zijn woningen woningen woningen en de onophoudelijke stroom immigranten.
Mensen blijven graag in het verleden hangen. Je hebt een lockdown meegemaakt en je hebt een prikje gehad. Zullen we doorgaan met het leven i.p.v. 3000 woo-verzoeken in te dienen?
@TancredvanTiberias2 | 24-03-23 | 12:15:
Een paar weekjes na 21 uur binnen blijven is het ergste dat onze shagrokende Sport-in-Beeldkijkers ooit in hun leven hebben meegemaakt.
Als je als overheid openheid en transparantie propageert moet je dat ook nakomen.
En misschien ben jij liever van vergeten en vergeven, ik niet. Die hele periode heeft mij veel kwaad gedaan. Ik wil alles op tafel.
En ja ik gooi er nu een Godwin in. Jij had in 1946 ook gezegd: "Ah joh, WWII is voorbij, gewoon doorgaan met je leven, vergeten en vergeven".
@theo-is-dood | 24-03-23 | 12:03
Dat is dus precies de reden dat ze vertragen, zodat mensen zoals u op een gegeven moment vergeten waar het ook alweer over ging. Corona is niet de reden van de verzoeken, de corrupte, constant liegende, bedriegende en geldverslindende overheid is de reden dat we openheid willen. Weet u het weer?
Informatie die een herhaling van zetten bij de volgende pandemie moet voorkomen?
@-PR- | 24-03-23 | 12:21: Beetje makkelijk dit. Corona heeft ongelofelijk doortrapt en sneaky huisgehouden en dan moet de overheid dat maar rechtbreien? Zo werkt het natuurlijk niet. Met een waanwijs, onvolwassen en onwillig volk dat voor elke maatregel ging liggen, en dan nog het gore lef heeft om, als het virus dan eindelijk overwonnen is, de instituties te bekogelen met ontelbare Wob verzoeken, is het slecht kersen eten. De goed niet te na gesproken. Wat een deconfiture. De kans op een goede jam is vooralsnog verkeken.
Als ik in kan schatten, welke wobs een beetje gevoelig liggen , en dan op het juiste moment verzoeken indien, dan kan ik er meer mee verdienen, dan ik nu met groenten bij elkaar teel.
Veertig mille dagelijks, dat zijn maar een paar immigranten dus - goed besteed geld.
Dus als je nog geld wilt verdienen moet je juist op dit soort zaken een WOB verzoek indienen, grote kans dat ze er niet (op tijd) mee komen en kan je cashen.
En dat is natuurlijk de hele truc voor veel van de indieners. Kom op, mensen. 438 verzoeken? En dan zaniken dat het te lang duurt? Slimme jongen dient gewoon verzoek 439 in met vraag om "alle relevante communicatie die binnen het ministerie, tussen de ministeries, tussen ambtenaren en bewindspersonen en tussen ambtenaren, bewindspersonen en derde partijen gewisseld is over Corona maatregelen". En maar innen, inderdaad.
Er zijn inderdaad personen die voortdurend brieven schrijven en wob-verzoeken doen om zo in te spelen op te laat antwoorden en zo geld van de gemeenschap los te krijgen.
Wob Hoekstra heeft het maar druk met zijn lakstiftensetje.
Moreel failliet van de Staat.
De Corona leugens, klimaat leugens, toeslagen leugens, Groningen leugens en zo kan ik nog wel even doorgaan. Doen ze nog wat anders dan liegen?
Nee.
De overheid is voor 99% van de inwoners van Nederland een lieve tante die elke maand ruimhartig vijf verschillende Toeslagen uitdeelt. En per kwartaal ook nog Kinderbijslag.
En komt u tijdens familiebezoek in Marokko door Kerona vast te zitten, dan stuurt diezelfde overheid vliegtuigen om u op te halen.
@theo-is-dood | 24-03-23 | 12:07: dat dus
er zijn geen corona leugens, de rest bestaat ook allen in uw verwarde hoofd
Crisissen creëeren, om daar weer over te liegen?
@AntiZanicz: steek je kop nog verder in het zand!
REAGEER OOK