Pro-Poetin Twitter claimt (aanstaande) verovering Soledar. Oekraïense troepen weerspreken het
De oorlogsmist is weer eens dicht
Social
Bij de opinietroepen van die tribale fantast oud-kolonel Douglas MacGregor, callsign "Always wrong, never in doubt", was de wens gister weer eens vader van de gedachte. De Russische invasie van Oekraïne zou zich namelijk voor het eerst in maanden zowaar voorwaarts in plaats van achterwaarts bewegen. Maar dat ze er de afgelopen maanden consistent naast zaten, betekent niet dat ze er ditmaal ook naast zitten - iets met een stilstaande klok.
Vooropgesteld: wij weten niet wat de situatie nu is, de oorlogsmist is te dicht. Er zijn niet-pro-Russische analisten die zeggen dat de situatie op het industrieterrein van Soledar ten noorden van Bakhmut (maps) "buitengewoon moeilijk" is. "In de afgelopen 24 uur, op het industrieterrein van Soledar, is de situatie aanzienlijk verslechterd. De bataljons van de Wagner-groep en de Russische Airborne rukken op en bereiken het centrum van het gebied. (...) Het Soledar-gebied zal waarschijnlijk vallen. Deze voorspelling kan fout zijn, maar er wordt aangenomen dat de Oekraïense strijdkrachten zich binnen 48 uur uit het industriegebied zullen terugtrekken." Analist Chuck Pfarrer (onderstaand zijn kaartwerk) schrijft echter weer dat de Oekraïense tegenaanvallen succesvol zijn.
Kortom, we gaan het meemaken. Maar, voor wat dat waard is, de onderstaande update door Oekraïense soldaten aan het Bakhmut-front van gisteren, luidde:
"We would like to calm everyone down. When it comes to yesterday's hysteria with Soledar and Bakhmut. It was promoted by informational agents saying that everything is lost and captured. Don't listen to anyone. These cities are under the control of the [Oekraïense] Armed Forces. Telegram channels, bloggers, Russian informational sources al trying to sow discord in our ranks.
It's just that in Soledar there are no Cossacks [Oekraïners] covering the events, but Yura Butusov [een commandant, denken we] has put everything in its place. (...) Friends, briefly on the hysteria about an assault on Bakhmut. The Russians received reinforcements from the ranks of their Airborne smackhead-alcohol troops (...). They've been coming for 4 days and we've made a pile out of them. So friends, don't worry about Bakhmut. (...) And don't worry, don't believe any morons, political experts who never served in the Ukrainian Armed Forces. Stop browsing informational rubbish bins (...)."
Tuurlijk, ook dat kan gewoon Oekraïense contra-informatie zijn om de moraal hoog te houden. Het *voelt* niet onwaar, maar wat weten wij nou. Wat jullie?
Instant Update: Sky News bericht dat Engeland als eerste NAVO-lid overweegt main battle tanks te doneren; 10 Challenger 2's (wiki) om precies te zijn. Als ijsbreker voor de rest.
Oekraïense troepen weerspreken val Soledar en omsingeling Bakhmut
Een (niet de) Stand Van Zaken te Bakhmut, 13:10, 9 januari
Front-update vandaag 9 januari: situatie onveranderd
Social
Significant, wel
Social
Videoverslag Wagner Group-eenheid te Bakhmut
Social
Reaguursels
Inloggensocialisme.nu/petitie-voor-onderhande...
Ik ben nu zelf in Lviv en de mensen die ik hier spreek vertellen me echt bizarre verhalen. Je leest ze natuurlijk ook op het internet, maar het is wel even wat anders als je het uit de mond van de slachtoffers hoort. Een vrouw vertelde mij waarom ze haar huis niet meer in kan en waarom haar moeder die in de Russische propaganda geloofde er nu niet meer is, en als klap op de vuurpijl ook geen contact meer met haar eigen dochter (13 jaar) heeft.
Ze komen uit Kherson en op een dag kwamen er Russische troepen aan de deur die hun huis wilde innemen als uitvalsbasis. Om wat te verduidelijken, er leefde 3 generaties (oma, moeder en 13 jarig meisje) in dit huis. De oma weigerde haar huis af te staan, en daarom werden de moeder en haar dochter voor de ogen van de oma verkracht waarna de oma een kogel in haar hoofd kreeg. De soldaten verkrachtten de moder en dochter voor vele dagen totdat ze het meisje op een dag hadden meegenomen naar een onbekende bestemming. De moeder bleef nog weken vastzitten in het huis met 4 soldaten totdat ze een kans zag om te vluchten. De vrouw liet mij beelden zien uit een Telegram-groep waar je de Russische soldaten dronken door het huis ziet strompelden. Gelukkig had ze ook wat screenshots uit filmpjes gefilmd door Oekrainse soldaten, daarin is te zien hoe diezelfde Russische soldaten half uitelkaar geblazen waren door explosies. Dat gaf mij een vreemd gevoel van voldoening die ik niet eerder heb ervaren. Meestal heb ik toch om 1 of andere manier te doen met elk lijk dat ik op het internet heb gezien. Maar hierbij ervaarde ik (in kleine mate) wat slachtoffers voelen zodra er wraak is genomen.
Naarmate de lente nadert, wordt verwacht dat het Russische leger zijn inspanningen zal opvoeren, zoals het in het verleden heeft gedaan. Dit zal leiden tot een groot aantal slachtoffers aan beide kanten, waarbij sommigen speculeren dat het dodental de komende jaren kan oplopen tot meer dan een miljoen. Het ergste gaat jammer genoeg nog komen. De barbaarse shit zal alleen maar erger worden naarmate deze oorlog voortduur.
Hopelijk zetten de Eu en de VS eens een keertje de geopolitieke belangen opzij en gaan ze opzoek naar een oplossing waarbij Oekraine geen land hoeft af te staan, en Rusland zich wat minder omsingeld voelt. Al gaat het waarschijnlijk voornamelijk om de gasvelden die in Oekraine waren ondekt, waardoor Putin niet meer nodig zou zijn voor de levering van aardgas aan Europa.
Interessant om te lezen, en het verbaast me niet.
@Après toi | 09-01-23 | 21:14:
Wat ook bijzonder was om te aanschouwen, gisteren vierden ze hier nog een soort van Orthodoxe tweede kerstdag, en op het plein waren kinderen met AK balletjesschieter op fotos van Putin aan het knallen. Toch wat anders dan kadotjes uitpakken bij de boom, of het drinken van warme choco op de ijsbaan.
En dit land was natuurlijk al niet al te stabiel en dus is het niet verwonderlijk dat ik hier kinderen tegenkom die al wees waren en nu ook nog eens dakloos zijn.
Mijn kinderen (zijn natuurlijk niet meegekomen) begrijpen nu een stuk beter hoe gaat zij het hebben in Nederland.
De waanzin die oorlog heet.
@reservebelgië | 09-01-23 | 22:14:
Het gaat wel vaker fout maar de Russische soldaten blijken toch wel op grote schaal uitermate beestachtig te zijn, zitten die lui onder de speed dat ze zo handelen als losgeslagen beesten ?
Och ja op die all-in vakanties zijn het ook de grootste tokkies, misschien is dit wel het ware Russische gezicht.
Het grappigste is, is dat die totale dildo van een Niemöller waarschijnlijk niet eens van Rusland betaald krijgt. Hij doet dit vrijwillig.
Hij is totaal ontspoord.
In Warcraft had je altijd the fog of war. Nooit geweten dat in het echt ook bestond.
Des te meer de EU doneert aan wapentuig, des te slechter staat Oekraïne er blijkbaar voor. Zou je kunnen denken. In dat geval gaat het niet opperbest met Oekraïne. Niemand weet het.
Oekraine heeft vanaf het begin in een slechtere positie gestaan dan Rusland, alleen qua mankracht al. Iedereen riep dat het land in 2 weken zou vallen, nu 11 maanden later vechten ze nog steeds. Dat het westen nu meer en zwaardere wapens levert is juist een goed teken, als Oekraine er belabberd voor zou staan zou het Westen niet het risico lopen om geavanceerde systemen als Patriot heen te sturen. Zie alleen al het begin van de oorlog, waar er niet meer dan een paar raketwerpers en wat helmen werden gestuurd.
De onderste video. Dat zelfs jongeren al overtuigd zijn dat het niet uitmaakt hoeveel mensen in opstand gaan komen. Uiteindelijk zal er niets veranderen. Verandering zal van de top moeten komen (en die hebben daar geen belang bij). Russen zijn een gebroken volk.
Rusland heeft alle ontwikkelingen gemist die Westerse landen wel doorgemaakt hebben en waardoor wij wel werkende democratieën hebben. De Tsaren, Stalin en Putin. Russen hebben nooit rechtvaardigheid en inspraak gekend en kunnen dus helemaal niet met een democratie omgaan. Het wordt na Putin niet beter.
@Bigi Bana Boy | 09-01-23 | 18:57:
Ja dat. En soms denk ik ook wel eens dat het land gewoon te groot is om het anders te besturen en er (in onze ogen) een succes van te maken. Grootheid als vloek en zegen.
@Duwbak_Linda | 09-01-23 | 19:06: Canada?
@Après toi | 09-01-23 | 20:26: Als iets te groot wordt moet je delegeren. Wat met geweld bijeen wordt gehouden kun je niet delegeren.
Nu ik er zo over nadenk, wat Rusland nodig heeft is Mark Rutte. Decentralisatie, decentralisatie en nog eens decentralisatie. And they will be happy! Waarschijnlijk is er dan al snel geen groot Rusland meer, maar zo hou je altijd wel wat.
Uit welke denktank komen de gespreksonderwerpen en hoeveel betaald de belastingbetaler hiervoor?
twitter.com/JayinKyiv/status/16121064...
Als je wil weten hoe lang Poetin nog moet volhouden, dan is dat het moment dat de Reps de Dems gaan dwarszitten over de defensiebudgetten. Om onnavolgbare (nou niet helemaal) redenen zijn ze voor Poetin. Als Biden A doet willen zij B, no matter what. Europa maakt niks klaar qua zware wapens (letterlijk niet) en de VS houdt daar over een paar maanden ook mee op.
Voor die tijd moeten die tanks en vliegtuigen (?) er zijn anders gaat Poetje deze winst toch nog binnentikken met een extra rondje mobilisatie, propaganda en blufferij. En heel veel centjes voor Wagner.
Rutte heeft beloofd dat we gaan winnen.
Het zijn geen giften vanuit de VS. Het valt onder de land lease act. De UK heeft mbt WOII ook een dergelijke contract met VS getekend en pas in 2020 volledig afbetaald. Daarnaast geeft dit de mogelijkheid voor de VS om van oude voorraad af te komen en financieren ze vernieuwing van materieel en minutie. Europa echter, geeft gratis wapens, en betaald de wederopbouw straks. Kortom De VS doet dit uit eigen belang. Zo vrijgevig zijn die democraten niet.....
Een deel van de huidige Republikeinse politici vindt dat Biden harder moet optreden tegen de Russen. Het lijkt me dat Joe daardoor al snel een meerderheid heeft in Senaat (heeft hij in principe al) en HvA.
Eén congres nutcase, maakt geen volledig congres. Wat men investeert is een schijntje, vergeleken met een nog veel grotere oorlog.
Die komt er, zodra Rusland in Oekraïne wint, en daarna eenzijdig zin krijgt de Baltische Staten, Polen, en wie weet waar ze nog meer zin in hebben binnen te vallen (Finland ? Het land was ooit onderdeel van het Russische keizerrijk, tenslotte).
In elk geval moeten ze een keertje opschieten met het "considering" en "weighing of options". Elke dag zonder steun van zware wapens kost levens en verlengt de ellende. Scholz staat weer uitgebreid zijn snor te drukken, en de VS zijn al weken bezig met nadenken over zwaardere wapens. Maar van dat nadenken is nog geen Rus gesneuveld.
Die man zegt niets onlogisch, maar omdat het een Republikein is vind jij hem sowieso stom... Niveautje hoor.
@Nederlandop1 | 09-01-23 | 18:29: natuurlijk gaat Rusland een land als Polen niet binnenvallen. Zelfs het onder controle houden van Oekraïne is voor Rusland bijna ondoenlijk. Een Natoland binnenvallen is van een totaal andere orde dan deze 'speciale operatie' in Oekraïne. Wat de Nato landen moeten gaan doen, en dan vooral de West Europese, is de defensie op orde brengen, speak softly and carry a big stick.
Nou nee dit is een extreme nutcase
@therealbraindump | 09-01-23 | 19:34: We hebben vast voor niets, veel troepen in het Oosten .. "Real" "Brain" "Dump" ...
@therealbraindump | 09-01-23 | 19:34: Natuurlijk gaat Rusland Oekraïne niet binnenvallen....
@Après toi | 09-01-23 | 20:27: ik voel geen enkele behoefte om jouw woorden te weerleggen AT ;)
"Inconceivable that Ukraine war can end peacefully", zegt ex-generaal Sir Richard Barrons, voorheen hoofd van het Joint Forces Command van de Britse krijgsmacht, "Nato should consider sending Ukraine all the weapons it wants to help end the war – otherwise, it could go on for years".
Het is dus een kwestie van wel willen maar niet kunnen voor Oekraïne, en van wel kunnen maar niet willen voor Europa. Als Europese landen de schouders eronder zetten is liggen die Russen zo er uit.
Volgens Barrons laten we met ons sollen door Poetin.
Het gaat hoe dan ook nog veel groter worden.
Barrons beseft niet dat er te veel geld wordt verdiend met donaties en aankoop van nieuw wapentuig met deze oorlog om m snel tot een einde te brengen.
Zo slaan ze 2 vliegen in een klap: veel geld verdienen terwijl aartsvijand #1 zich helemaal failliet vecht.
@ReyNemaattori | 09-01-23 | 18:01:
Failliet vecht? Maar door oorlog wordt er toch juist veel geld verdiend, beweer je net zelf?
@ReyNemaattori | 09-01-23 | 18:01:
Die vechten zich niet failliet want desnoods gaat Putin volledig over op een oorlogseconomie waarin elke fabriek alleen nog maar oorlogstuig mag produceren. Hij heeft de tijd, de manschappen en de grondstoffen.
Putin gaat nooit opgeven zolang hij leeft.
@Wattman | 09-01-23 | 18:12:
Dat denk ik ook. Zo lang hij leeft zal hij escaleren want verlies wordt zijn dood. Weinig opties dus voor Poetin en dat wetende is de vraag hoe ver zijn volk mee wil in die onzin. Tot nog toe zonder veel gemor of opstand. Vermoedelijk blijft dat wel zo, de Rus kennende. Blijft over voor "ons" om de Rus militair te verslaan in Oekraïne of de boel op te geven en voor een eerloze aftocht te gaan, en daarna de wonden te likken en afwachten (op de volgende ronde).
@Beste_Landgenoten | 09-01-23 | 18:16:
Zoals je boven beschrijft, als de Amerikanen stoppen met Oekraïne ondersteunen houdt het op en verliest Oekraïne.
@RandyBiel | 09-01-23 | 18:04: In de jaren 80 kon de USSR de uitbreiding van defensie (NAVO) onder Reagan ook niet bijhouden. Gevolg: De opheffing van de USSR omstreeks 1990. Al was Gorbachev daadwerkelijk een groot en goed leider, ongeacht aan welke kant van het spectrum je jezelf bevindt. Erg jammer, dat de beste man is weggevallen.
Ik volg dit kanaal. www.youtube.com/watch?v=ikFKclarb1U
Is een Oek en dus anti rusland ( niet anti russische bevolking overigens).
En zijn informatie klopt meestal. Dat ik 2 nachten geleden dacht dat Bahkmut was gevallen komt omdat ik op zijn kaarten Bahkmutske ingenomen zag. Het was al laat en had wat gedronken dus ik zag "ske" over het hoofd.
Ik volg Denys Davydov ook dagelijks. Is 9 januari iets positiever maar denjt dat Russen proberen Bachmoet (Nederlandse spelling in google maps) via noorden Soledar te omsingelen. Oekraine stuurt versterkingen.
Ik denk dat we over een week meer weten.
Over 10 jaar weten we het zeker, denk ik
Die kanker / Parkinson / Alzheimer waar Poetin al jaren mee gediagnosticeerd wordt op Twitter mag weleens voort maken.
Misschien een cursus hoofdrekenen voor Vlad, De EU en de de VS hebben gezamenlijk een BBP van 41 miljard. Rusland 1,8 miljard. De NATO heeft in totaal 3,5 mln militairen onder de wapenen en een budget van $ 1200 miljard van al haar 30 leden. Rusland kent ca. 1,3 mln militair personeel en $ 84 miljard militair budget.
China en India houden zich neutraal maar willen geen last krijgen. De economieën van China (17 mld) en India (3,5 mld) economie zijn samen ongeveer 11 maal zo groot als die van Rusland.
Zeker, Oekraine moet de job uitvoeren maar houdt dat naarmate het conflict langer duurt natuurlijk veel langer vol met deze backing.
En oh ja, puppy power aan de Noordzee passeerde vorige jaar de 1000 miljard GDP. Dik meer dan de helft van hetgeen dat geweldige imperiale Russische Rijk van Piemeltje Poetin economisch presteert.
Dus Vladimir: ganiegebeuren.
Feiten? Miljard? Biljoen zult u wel bedoelen, per jaar wel te verstaan.
Weet jij wel wat een miljard is?
@therealbraindump | 09-01-23 | 17:18: zoek eens op wat een biljoen betekent. Een Amerikaans billion is niet hetzelfde als een NL biljoen, zit een factor 1.000 tussen.
@_pacman_ | 09-01-23 | 17:23: vandaar mijn reactie. Dit soort fouten overkomt de besten, denk alleen maar eens aan kameraad Jesse Klaver ;)
Jammer dat die Turken (wat doen die überhaupt bij de NAVO) het lidmaatschap van Finland en Zweden van de NAVO blokkeren. Reken maar dat de 2 schurken Putin en Erdogan dikke vrienden zijn achter de schermen.
Gros van ons gdp komt uit een beetje heen en weer schuiven van financiele assets en t managen ervan.
Maar t is wel weird dat de Benelux een grotere economie heeft dan Rusland, en we desalniettemin geen geld hebben om basis shit te regelen, maar wel miljarden naar Oekraine kunnen jagen. Eigenlijk niet zo heel anders dan Rusland, behalve dat onze levensstandaard zoveel hoger ligt...
BBP van EU en VS zal waarschijnlijk 41 triljard zijn.
Rusland kent alleen pyrrusoverwinningen .
Klopt. Maar het blijven overwinningen.
Wat is dat toch met figuren als Joost Niemöller, of Arnold Karskens? Ooit waren dat toch redelijk normale journalisten, maar die gasten zijn de laatste jaren helemaal geradicaliseerd.
Je vraagt je toch af, hoe ze het zover hebben laten komen met zichzelf. Je moet daar toch zelf op enig moment nog erg in hebben, of anders zal je omgeving je toch trachten te corrigeren.
Ik vind het toch spijtig. Die Karskens heeft nog een heel zwartboek van de NPO, of het Journaal gemaakt, waar toch behoorlijk terechte observaties in stonden over het manipulatieve en partijdige karakter van de NOS.
Micha Kat, nog zo'n voorbeeld.
Is inderdaad zeer vreemd hoe die zo geflipt zijn geworden. Arnold Karskens was een journalist waar je redelijk naar kon luisteren. Maar op de 1 of ander manier, vooral sinds ON uitgezonden word helemaal van het padje af gegaan, je zou bijna kunnen denken dat het opgericht is om Rechtser Nederland belachelijk te maken zo sneu zijn de programma's. Zal best veel voer zijn voor psychologen in de toekomst , als ons die tijd nog gegund word.
Nog even over vorige bericht met mijn reactie. Ik had het over de opmars van Rusland waar ik rekening mee hou. Niet dat ik dat wil want ik hoop dat uiteindelijk Oekraine gaat zegevieren. Hoe dan ook, het blijft voorlopig nog heel zwaar. Wou ik nog even melden want op vorige bericht kon ik niet meer reageren.
Karskens is vleesgeworden PTTS. Triest.
Soledar is al paar dagen zeer kritiek. Oek laat versterkingen komen maar de vraag is of het genoeg is. Waarom men maar blijft praten over die tanks maar ze niet stuurt, terwijl het front op instorten staat is me niet duidelijk. Dat geaarzel leidt nergens toe en waarschijnlijk weer een ingetrokken Duitse keutel op het laatst.
Je gaat bijna geloven in opzet, dat men de Russen tot een soort eindtoestand laat komen, de twee Donbass oblasten en dan opeens met die zware wapens komt. Daarna stabiliseren en op besprekingen aansturen? De VS staat een lastig jaar te wachten, en nieuwe mobilisaties van de Russen zouden best eens kunnen leiden tot dwarsliggen van de Republikeinen qua militaire hulp. Voor die tijd een bevriezing van de lijnen bereiken, met voor Poetin acceptabele grenzen? Opgeven doet ie toch niet. Nu zoveel zware wapens leveren dat Rusland eruit gegooid wordt kan ook, maar dat zou wellicht tot een nieuwe ronde escalaties leiden met alle nucleaire onzekerheden van dien.
Maar goed, mogelijk loopt dit Russische offensief toch weer vast. Al zie ik veel beweging in de linies die er drie maanden lang niet was.
Er is toch nog voldoende steun onder de republikeinen? Het gaat wel om aartsvijand Rusland.
@SterF... | 09-01-23 | 17:05:
Dat is de grote vraag. De grootste vijand van de Republikeinen zijn de Democraten. Als zij die hun beleid voor Oekraïne kunnen afnemen zullen ze dat doen. Kijk voor de grap naar Tucker Carlson, hij is al maanden op de hand van Poetin. De rechterkant van de Republikeinen ook.
Aan tanks heb je niet zoveel in een urban area. Dus voor dit gevecht maakt het niet uit
@BasBr | 09-01-23 | 18:00:
Ho wacht. Je kan er juist mooi omheen met tanks en IFV's. Opruimen is dan voor later. Denk dat het heel veel kan uitmaken. Gister nog ff docu gezien over de Battle of 73 Hastings. Abrams en Bradleys die 200 tegen 1 gehakt maakten van Russische T72's.
Ik weet nu al wat jij van 9/11 vindt.
"Maar het is natuurlijk wel lastig balanceren want Rusland moet niet opeens toch success hebben. En ook niet teveel in de pan gehakt want dan houden ze op met te vechten en zichzelf te verzwakken.''
Vertrouw er maar gewoon op dat de CIA dat allemaal keurig regelt, aluhoedje.
Ja Putin schijnt ook een CIA agent te zijn, is zijn carrière in West Europa begonnen, om Rusland nu van binnenuit kapot te maken.
Ik vertrouw eerlijk gezegd alleen de updates van het MoD uit het Verenigd Koninkrijk.
Trek die Twitterprofielfoto van Niemoller eens groot…de domme arrogantie knalt je tegemoet. Is in zichzelf gaan geloven. En dat is in zijn geval niet best.
Toch raar dat de EU niet eens overweegt om met een afvaardiging te gaan praten met die Russen.
Hoe langer deze shit duurt des te meer onschuldige mensen zullen sterven want de gewone burger is meestal de pineut.
Rutte kan wel zeggen dat dit ook onze oorlog is maar ik heb liever gas dan oorlog dus probeer eens wat.
Waarom zou je praten met iemand die volstrekt onbetrouwbaar is. Waarom zou je gaan praten over vrede met de agressor als de oorlog volstrekt eenzijdig is begonnen? Iedere wapenstilstand zal door de Russen worden gebruikt om verliezen aan te vullen. Totdat Rusland daadwerkelijk zijn troepen terugtrekt valt er niets te praten. Tot die tijd hoop ik op veel verliezen aan Russische zijde omdat iedere andere uitkomst slecht nieuws is.
Haha praten. Dan moet de afvaardiging achteraf de vingers tellen. En denk maar niet dat als er weer russisch gas wordt gekocht deze zo betaalbaar als vroeger zal zijn. Daarvoor is het al te laat.
Niet raar, het leidt heerlijk af van alle problemen, de EU ambtenaren kunnen belangrijk doen met persmomentjes voor iedereen, en straks nog wat extra km2 erbij.
De miljarden en levens die dit kost betalen ze niet, dan zijn de gewone EU, UA en RU burger.
Anders trek je even een blik slechte ideeën open.
@BobDobalina | 09-01-23 | 16:57: je zou kunnen gaan praten omdat er ook UA soldaten sterven en deze oorlog niet de onze is.
Praten. Chamberlain en zo.
Ze vonden het belangrijker dat er niemand aan corona stierf dan aan een oorlog.
@Ikdoemisschienmee | 09-01-23 | 16:59: Het woord praten kennen de Russen niet.
@Veepert | 09-01-23 | 17:00: sterke conclusie
@hagelkruis | 09-01-23 | 17:03:
Erg domme conclusie.
@Ikdoemisschienmee | 09-01-23 | 16:59: Okay Snowflake....
''Toch raar dat de EU niet eens overweegt om met een afvaardiging te gaan praten met die Russen.''
En waarover moeten die twee het dan gaan hebben volgens jou?
@Ridde Rogter | 09-01-23 | 16:59:
Chamberlain praatte met Hitler vóór de oorlog, om oorlog te voorkomen. Hij praatte niet met Hitler lang nadat deze WO2 begonnen was.
@Ikdoemisschienmee | 09-01-23 | 16:59: Dus omdat deze oorlog niet de onze is moeten wij met Rusland praten? Snap je zelf wel wat je zegt?
Praten? Ga lekker met ze thee drinken net als Job Cohen. Schenk ze Oekraine, daarna Polen, Georgie en Finland. Het houdt niet op, niet vanzelf.
Waarover moeten de EU en Rusland gaan praten dan? Ben oprecht nieuwsgierig.
Uhhh.... wacht even. Ik herinner me een mede door Putinpleaser Baudet georganiseerd referendum waarvan de uitkomst was dat het handjevol kiezers dat op kwam dagen tegen een handelsverdrag met Oekraïne was en al helemaal tot toetreding binnen de EU. Datzelfde Europa moet nu met Rusland praten over de toekomst van Oekraïne? De door u gewenste uitkomst te weten stopzetting van de wapenleveranties aan Oekraïne zal ongetwijfeld leiden tot minder "onschuldig" gedode Russen maar beslist niet tot minder onschuldig gedode Oekraïners. Het is u waarschijnlijk ontgaan maar voor 24 februari 2021 was er van wapenleveranties door de EU geen sprake, desalniettemin viel psychopatenland Rusland Oekraïne binnen. Qua Rusland ben ik een echte NIMBY, praten met Rusland betekent in elk geval de vernietiging van Oekraïne en de Russen duizenden kilometers dichter bij mijn achtertuin. Bovendien heb ik liever vrede als gas. Mekkeren doet u maar bij Rusland, Iran en Noord Korea. Als die landen stoppen met wapenleveranties is het snel afgelopen. Slava Ukraïne.
10 Challenger 2's ... mooie volgende stap in Boiling the Frog. In kleine stapjes steeds zwaardere wapens naar Oekraine.
Tien maanden ellende, hoge gasprijzen en inflatie omdat een tumor in het Kremlin zijn micropenis probeert te compenseren. Rusland was al een land waar de burgers het niet makkelijk hadden, nu zijn ze dood of hebben het nog moeilijker. Zo`n Vladimir Poetin die wereldwijd zijn afvallige oligarchen weet te liquideren zorgt ervoor dat als deze oorlog in Oekraïne voorbij is, deze daarbuiten gewoon door kan gaan.
De KGB leeft nog, onder Poetin, en waarschijnlijk ook onder zijn opvolger. Het is een setje maffioso die meer dan een biljoen beschermen.
Poetin is nog steeds kgb lid.
En hij ziet nog steeds 2 blokken die in evenwicht behoren te zijn
@pejoar | 09-01-23 | 16:53: Soviets ..
Bij Rusland is het simpel, het is altijd precies het tegenovergestelde wat ze beweren
@memanta82 | 09-01-23 | 18:23: Onze media beweren dat helemaal niet.
Niemoller is een enorme lul en heeft alle geloofwaardigheid allang verloren.
Dat GS een tweet van hem aanhaalt vind ik verbazingwekkend.
Waarom aandacht geven aan deze ALU fantast?
Om zijn bespottelijke tweets belachelijk te maken.
@Après toi | 09-01-23 | 16:43:
Weet ik niet
Een paar jaar geleden haalden ze bv zijn website hier nog aan om beweringen van NRC te proberen te weerleggen.
www.geenstijl.nl/5139602/het-is-een-r...
@RandyBiel | 09-01-23 | 18:20: Vroeger kwam er nog wel eens iets zinnigs uit, maar tegenwoordig...
Izium kostte de Russen ook heel veel moeite om in te nemen. Ze raakten het echter gemakkelijk weer kwijt.
Ik durf niet te zeggen wat waarheid is, hopelijk kloppen de Oekraïnse berichten maar dat het de Russen zoveel levens, materieel en moeite kost om daar een doorbraak te forceren is al nederlaag op zich, zelfs als die doorbraak alsnog plaatsvindt.
"Grote Russische doorbraak aan de noordrand van Backmoet. Nog maar één aanvoerroute naar Backmoet open, Soledar praktisch omsingeld.''
Nou, laten we eea eerst nog maar even rustig afwachten, totdat er berichtgeving van onafhankelijke - en dus westerse - bronnen komt. Russen en hun 'groupies' claimen wel meer dat volkomen niet-waar is. Afgelopen weekend nog:
"Onafhankelijke mediaverslaggeving maakte dit weekend gehakt van twee Russische claims rond de orthodoxe kerstviering: een zogeheten 'staakt-het-vuren' en een door Rusland geclaimde raketaanval in Kramatorsk.''
"Zondagmiddag berichtten echter verschillende journalisten ter plaatse, onder meer uit Finland, Italië en de Verenigde Staten, dat er geen spoor was van het door Rusland geclaimde bloedbad.''
Dus.....
De beste vuistregel wordt in ditzelfde bericht in de Volkskrant vandaag gegeven door de oprichter van Bellingcat, toch niet de eerste de beste:
"Het leidde bij Eliot Higgins, oprichter van het onderzoekscollectief Bellingcat, tot de verzuchting dat het 'als altijd veilig is ervan uit te gaan dat Rusland liegt totdat er onafhankelijk bewijs ligt dat iets anders zegt'.''
Over dit weekend heb ik ook nog een leuke gezien..
Dat Zelensky van Biden een USA paspoort zou hebben gekregen omdat Ukraïne instort.
Zoveel clickbaitgeile trollen die lukraak roeptoeteren op jacht naar duimpjes (more money)
@AldNuut | 09-01-23 | 16:38: De Russische desinformatie onder het Actieve Maatregelen ('Aktivnye meropriyatiya') programma, is in volle werking.
Nuttige idioten (Een term uitgevonden in het Kremlin), zijn merkbaar aanwezig - Hier ook (Tot Joris voorbij komt). Maar Twitter, tsja.
en op gegeven moment wordt geheim wapen Frans Timmermans ingezet om een doorbraak te creeren . De Russen rennen gillend weg
Die was vandaag bij de grote Oek-acteur, aan de kroket
@hagelkruis | 09-01-23 | 16:31: gecremeerde kroket?
Frans Timmermans is vandaag in Kiev!!!
@hagelkruis | 09-01-23 | 16:31: uw omschrijving van Zelensky is zielig.
Ik heb Chuck Pfarrer een paar maanden geleden op Twitter ontvolgd omdat hij er meerdere malen achtereen behoorlijk naast zat. Ik weet dus niet niet hoe betrouwbaar zijn analyses momenteel zijn. Laten we hopen dat die significant zijn verbeterd.
Die Challengers zijn brute machines. Daar kan alleen die Armata tegenop. O nee wacht, die Armata bestaat helemaal niet! LOL
Yurii Butusov
Ukrainian journalist
Yuriy Yevhenovych Butusov
-----------------------------------
Journalist en soldaat (ik meen te begrijpen Kapitein, mahjah google translation, blijft beetje vaag)
Wat ik van RADIO SVOBODA (behoorlijk betrouwbaar, maar uiteraard pro Oek) begrijp is, dat de hele regio zo ongeveer voor 90% verwoest is, en dat er nog burgers tussen de puinhopen wonen, situatie schijnt nu redelijk stabiel, de bijna geforceerde doorbraak kwam door extra inzet van Russische paratroepen.
UAF verplaatst inmiddels een aantal battaljons richting Bachmut regio..
Engeland wil met spoed een aantal zware tanks gaan leveren als speerpunt voor meer leveringen zoals de Leopard-II en misschien wel de Abrams
Moge de menselijkheid winnen in dit ongelijke geschil om territoria en rijkdom
Veel dank, ik kwam er zo snel even niet met zekerheid achter.
Allemaal familie van Rutte.
Greta al aan de front voor inspectie.
Wagner baas Prigozjin zou graag baas van de mijnen in dat gebied worden, dat heeft Putler hem vast beloofd
Ik hoop dat ze mekaar nog eens omleggen.
Komt dit van de zelfde stapel als die 600 Oekrainers die ze met raketten hebben gedood afgelopen dagen?
Dan is er niets aan de hand, dat was ook verzonnen.
600 doden die er niet waren tijdens de wapenstilstand die er het was.
Is Joost Niemoller pro-Russisch?
Je moet het niet verder vertellen, maar tussen ons gezegd, is er wel een kleine pro-russische neiging ja...
En daar lopen de Russen tegen een rivier aan waar ze toch niet overheen komen. Geen paniek. Bachmoet is nog lang niet omcirkeld. En als Bachmoet ooit valt dan ook nog geen paniek. Is vervelend voor het moraal maar strategisch volstrekt waardeloos voor de Russen.
Is die rivier inmiddels niet dichtgevroren?
@redthehaghue | 09-01-23 | 16:19: De rivier zeker niet, de grond is binnen een paar uur van nu begaanbaar voor zwaar materieel. Wat gunstig is voor Oekraïne.
Oorlog is onnodig en barbaars, van beide kanten. Ondertussen voor een vuurwerkverbod zijn, maar een oorlog met bommen en granaten aanmoedigen. Bah. Alle persoonlijke drama's, jongeren van 18-20 die nooit meer thuis komen, of verminkt - geestelijk en lichamelijk. Dit weekend reed ik nog langs de begraafplaatsen rond Bastogne, zo zinloos. Jongens, duizenden jongens, in de bloei van hun leven. Ik wordt echt misselijk van het idee, en de plastische manier waarop er verslag van wordt gedaan. "Joepie, weer 1000 Russen in de pan gehakt". "Dikke biem". Ik ben voor niemand, wat mij betreft zijn er alleen verliezers. Het enige dat ik acceptable zou vinden is als er een Von Stauffenberg opstaat om Putin te stoppen.
"van beide kanten". Je bedoelt dat Oekraine zich over moet geven en je denkt dat de gevolgen dan minder ernstig zijn?
Je kan ook pleiten voor een verbod op oorlog, maar je hebt toch niet serieus de illusie dat Putin zich daar iets van aantrekt?
Rusland is barbaars door beschikkingsrecht over een soeverein land te claimen met geweld.
Ik ben het helemaal met je eens. Dat gejuich in de panelen als er weer eens 1000 of zo Russische militairen opgeblazen zijn door raketten of in tanks.
Net of die hiervoor gekozen hebben om hun leven te geven voor deze zinloze oorlog.
Maar als je dit zegt, ben je voor Poetin of zo.
Nee, ik ben gewoon tegen elke zinloze vorm van lijden en bloedvergieten, voor de belangen van rijke en machtige figuren op de achtergrond, die zelf geen risico lopen.
Ja, ik heb dat ook, medelijden met die jongens(en meiden. Niet met die Wagner troep of die Tetjeense smeerlappen. Maar gewone soldaten die hun land wilden verdedigen en dan in deze onnodige waanzin gestort zijn.
@BobDobalina | 09-01-23 | 16:18: Diplomatie. Overgeven ? zoals ze met Krim gedaan hebben? Misschien is dat inderdaad beter, in ieder geval met de Donbas - die mensen willen niet bij Europa en hebben ook nooit bij de Oekraine willen horen.
@small_town_dude | 09-01-23 | 16:24: Pro Russisch gel@l.
@small_town_dude | 09-01-23 | 16:24: Hoe weet je dat?
Uit onderzoek blijkt het tegendeel:
www.washingtonpost.com/politics/2022/...
@Normpje | 09-01-23 | 16:23: Het is alleen op het slachtveld wat lastig om de gewone soldaten te onderscheiden van de kwaadaardige huurlingen.
@small_town_dude | 09-01-23 | 16:24: eens! En dat zou heel wat levens schelen.
Ik deel je sentiment, al die jonge jongens die anders een normaal leven hadden geleid. Maar Rusland is de aanvallende partij, en elke dode Rus is een Rus die anderen niets meer kan doen. Ik heb de foto's in gedachten van Oekraiense vaders met pasgeboren baby's die naar de eerste hulp rennen, en ze overleefden het niet. Jij bent in een luxe positie dat je 'voor niemand' bent en zou willen dat de oorlog ophoudt. Was dat maar zo.
@Normpje | 09-01-23 | 16:23:
Dat zijn dus alleen de Oekraïners?
@BobDobalina | 09-01-23 | 16:29: Precies dit, al die Pro Russische apologeten nemen het niet zo nauw met de feiten.
@King of the Oneliner | 09-01-23 | 16:23: helemaal mee eens. De gewone soldaten die tot kanonnenvoer worden gereduceerd en de gehaktmolen worden ingestuurd. Ik ben absoluut niet pro-Rusland, maar deze oorlog is volstrekt zinloos en zoveel jonge levens naar de bliksem door één psychopaat.
@letopuwzaak | 09-01-23 | 16:33:
Precies.
En je kan ook weigeren natuurlijk. Steek die mobilisatie maar in je reedt, ik ga wel naar de gevangenis. Eens kijken wat er gebeurt als er maar genoeg zijn die dat doen.
Maar neem je een geweer aan dan heb ik geen medelijden nee.
@SterF... | 09-01-23 | 16:43:
Ik probeer het vooral als oorzaak en gevolg te zien. Als jij om wat voor redenen dan ook (en ik begrijp dat weigeren ook veel moed vergt, heb daar ook vreselijke dingen over gehoord) je dienstbaar stelt in de strijd, dan behoor je tot de partij die een land binnenvalt. Tja, dan wil men je uitschakelen. Er is een duidelijke aanvaller en een binnengevallen land.
@small_town_dude | 09-01-23 | 17:01: Dit onderzoek is uit januari 2022. Vlak voor de oorlog dus. Als je het stuk had gelezen had je kunnen zien dat er zelfs niet is gecorrigeerd voor alle mensen, pro-Oek, die na 2014 zijn gevlucht (in welk geval de uitslag nog meer anti-Rusland was uitgevallen). Dus nogmaals waarom denk je dat de meerderheid van de Donbass daarvoor wel bij Rusland wilde horen? Omdat de Russen dat zeiden?
@BobDobalina | 09-01-23 | 17:06:
Aanvullend: bij het referendum voor onafhankelijkheid in 1991 stemde een overgrote meerderheid daarvoor:
''... op 1 december (1991) kozen meer dan negentig procent van de Oekraïners in een referendum voor onafhankelijkheid . Alle Oekraïense regio's, ook die waar vele Russen woonden. zoals de Krim, kozen voor onafhankelijkheid.''
(Uit: Goedele de Keersmaeker Dries Lesage
Conflict en samenwerking
Internationale politiek van 1815 tot heden
Nederlands Hardcover 9789401487900 02 november 2022 500 pagina's)
Dat een grote meerderheid in de Krim en de Donbass graag bij Rusland wil horen, is de 'frame' en de leugen die deze agressieve inval moet legitimeren.
@BobDobalina | 09-01-23 | 16:18: dat bedoelt hij ja. Opdat er minder "onschuldige" Russische plunderaars, moordenaars en verkrachters sterven. Het concept je land verdedigen dat is binnengevallen door een stel psychopaten is de tegelaar volkomen vreemd.
@small_town_dude | 09-01-23 | 18:57: Ook dat sloeg nergens op, Putin-vriend.
@small_town_dude | 09-01-23 | 18:57: en die Krim was de Russen niet genoeg. Nu willen ze de rest van Oekraïne ook maar de Oekraïners willen niet onder de Russische knoet leven. Iedereen, ook u dus, kan weten hoe de Russen na 24 februari in Oekraïne hebben huisgehouden. Dat de Russen deze oorlog begonnen is asociaal. Dat de Russen het geen oorlog, maar een speciale militaire operatie noemen is hypocriet. Dat de Russische bevolking is wijsgemaakt dat ze tegen Nazi's strijden en dat ze door het ganse westen bedreigd worden is dieptriest maar laat onverlet dat hun soldaten in Oekraïne zijn om daar te moorden. Dat de Oekraïners hun land, volk en vrijheid verdedigen is niet alleen hun goed recht, het is tevens noodzakelijk. Het is mij ten ene male onmogelijk om te snappen dat u, met de kennis die u heeft of kunt hebben Rusland en Oekraïne over een kam scheert en zogenaamd genuanceerd "voor niemand bent". Ik ben voor de Oekraïnse peuter die door een Rus verkracht werd, voor de eigenaar van de hond die door de Russen op de bbq geflikkerd werd, voor de mensen die in het theater in Marioepol schuilden toen de Russen die met een raket met de tekst "voor de kinderen" beschoten. Hier past geen zogenaamde nuance maar een regelrechte veroordeling. Fijne avond verder.
Tja, de Rutten... sorry: Russen zijn niet in hun eerste leugen gestikt. Ze hebben successen nodig - en als die er niet zijn, moeten de Russen ze verzinnen. Ik denk dat dit is wat hier gebeurt.
Joost z'n ouders waren vast geabonneerd op Duitse kranten.
Ik zeg: TIMMERMANS, eropaf!
Zo gauw een Rus zijn mond open trekt weet je bij voorbaat dat er alleen maar leugens uit komen.
Joost Niemoller lijkt elke terreinwinst van de Russen prachtig te vinden.
Dat is toch die knakker die al die Russische leugens rond MH17 in boekvorm heeft gegoten om wat centen te verdienen?
Joost staat al een hele poos op de loonlijst van Poetin. Beetje sneu begint het wel te worden.
@RandyBiel | 09-01-23 | 16:16:
Serieus ? mag aannemen dat de Slegte nog pallets van die boeken op voorraad heeft.
@Wattman | 09-01-23 | 16:18:
Op de Forumschool zit gelukkig ook maar anderhalve man en een paardenkop, dus dan maakt het ook niet veel uit of het daar nog op de literatuurlijst verschijnt.
Is en dikke wap die in alternative facts gelooft om zichzelf beter te voelen dan de rest, deelt regelmatig bewezen knip en plaksel onzin op twitter
Ik geloof Putler nooit. Slava Ukraini!
REAGEER OOK