War of the drones: Explosies diep in Rusland, Oekraïne kan theoretisch Moskou bereiken
Death from above
Social
Terwijl de grondoorlog aan de oostgrens van Europa gestaag voortwoekert in de modder en sneeuw is daarboven de droneoorlog naar een hoger niveau geklommen nu de introductie van een nieuw droneprogramma van Oekraïne zijn vruchten lijkt af te werpen. Hierdoor zijn de Russen niet langer de enigen die doelwitten ver achter de linies kunnen aanvallen en dat resulteerde de afgelopen dagen in explosies op de Russische vliegbasissen Engels en Diaghilev en vannacht Koersk. Plekken die soms honderden kilometers diep in Rusland liggen en waar de Russen onder meer hun nucleaire bommenwerpers verzamelden omdat ze zich daar onkwetsbaar waanden. De brenger van deze Oekraïense doem is waarschijnlijk de nieuwste ontwikkeling van wapenboer Ukroboronprom, die al in oktober een tipje van de sluier oplichtte van een toekomstig droneproject met een bereik van 1.000 kilometer en plek voor 75 kilo aan explosieven. Dat is genoeg om met een doortastende bons in Moskou aan te kloppen en als we de explosies op de verschillende vliegvelden diep in Rusland moeten geloven verlopen de tests succesvol. Nu zullen de Russen niet wakker liggen van een beschadigde TU-22 en een uitgebrande truck, maar bruggenbouwer Poetin zal zich wel zorgen maken om de toegenomen kwetsbaarheid van het westelijke deel van zijn land. De blauwgele dreiging hangt in de lucht en dat maakt deze toch al moeizame oorlog er niet makkelijker op voor de Russen.
Zo te horen met straalaandrijving
Beperkte schade in Diaghilev
Kwestie van uitdeuken
It's just a scratch...
Reaguursels
InloggenJe bedoelt natuurlijk de Oekraïense joodse neonazi's of zoiets.
Is dat nou rode diesel onder die auto of ...
Uit filmpje is af te leiden dat de snelheid ongeveer 950 km/uur is. Ongeveer een half uurtje naar Moskow
#Care. Hoe meer militaire doelen ze in Rusland raken hoe beter. Zeker die stokoude bombers rake is een goed plan. Er is maar uitkomst en dat is het verlies van Rusland en met een beetje mazzel het uiteenvallen van het Russische rijk. Er zijn geen andere opties, wij wilden wel vriendjes zijn maar zij niet.
Een groot militair vliegveld met nucleaire bommen is ongetwijfeld voorzien vaan een luchtverdedigingssysteem, en dat deed in dit geval dus niet eens een poging. Lijkt een beetje op de Moskva, dat ook vol stond met luchtverdedigingssystemen die niet erg effectief bleken. Geslaagde test zou ik zeggen.
Domme is dat ze hun luchtverdediging ingezet hebben om elektriciteitscentrales e.d. te bombarderen.
Dit is natuurlijk precies waarom deze oorlog begonnen is, dus de Russen zullen alleen maar vastberadener worden.
Vastberaden met een verroest oud geweer levert niet veel op.
Goede actie. Het Russische leger is niet meer veilig in Rusland. Dat zal de oorlog impopulair maken en Poetin minder populair.
Nog wat van deze aanvallen en Poetin is zijn baan kwijt.
Laat het vuur en lood regenen in Rusland. Beter nog, laat het vuur en lood regenen in Moskou.
Het was natuurlijk de bedoeling om zo'n vliegtuig en de bom die eronder hangt te raken. Dat had een hele grote boem opgeleverd. Helaas, volgende keer beter.
Atoombommen zijn over het algemeen wel zo ontworpen dat ze niet door een crash of explosie af kunnen gaan. Vaak wordt de nucleaire payload gescheiden van de bom gehouden totdat hij werkelijk gebruikt wordt. En als hij dan gebruikt wordt, zijn er ook nog verschillende switches die moeten worden ingeschakeld ("arming"). Denk aan een radiosignaal dat de bom activeert, sensoren die meten of de bom daadwerkelijk afgeworpen is.
@pili-pili | 06-12-22 | 19:07: ik denk dat die vliegtuigen daar vooral volhingen met raketten voor Ukraine.
Zo'n nucleaire bom moet vanuit alle richtingen precies op het juiste moment ontploffen om de hoge druk in het nucleaire materiaal te veroorzaken. Zonder de exacte vertragingstijden van elke ontsteker goed te programmeren zegt zo'n bom plof en plaat een radioactieve wolk een kant uit, in plaats van echte boem. Een explosie van buiten af zal nooit de juiste timing veroorzaken. Volgens mij zijn de benodigde lanceercodes niets anders dan een digitale sleutel om de vertragingstijden te ontsleutelen.
In Volkel heeft een F16 er wel eens een op de baan laten vallen. gebeurd echt niets mee.
Oekse drones betekent dat de russen hun luchtverdediging moeten opschroeven. Dat gaat zeker wat betekenen voor het russische luchtruim waarover nu nog steeds gevlogen kan worden.
Het blijft typisch hoe sommige commtatoren zoals Bernard Hammelburg heel stellig kunnen zijn. "De oorlog gaat een periode in van bevroren frontlinies à la Noord-/Zuidkorea".
Onverstandig. Na 10 maanden in deze opgelaaide oorlog is wel duidelijk dat we telkens verrast worden, met name door de Oekies.
Deskundologen doen er goed aan enige slagen om de arm te houden. Een flink deel van de gemobiliseerden zijn niet naar het front gestuurd maar worden op dit moment getraind. En dat geldt voor beide partijen. En ook voor de Oekies geldt dat op een gegeven moment de munitie voor Westers wapentuig op is, omdat we al dertig jaar verzaken strategisch te denken.
Dus het kan nog alle kanten op.
Of er iets in het hoofd van Poetin gaat veranderen...
Zo van 'Ach, laten we er maar mee stoppen, de mensen hebber er alleen maar ellende van...'
Inderdaad: Putin zal (naar verluidt/waarschijnlijk) niet rationeel reageren. Hopelijk op een gegeven moment de club daaronder / daaromheen wel.
Russen zijn ook gewoon mensen die niet zitten te wachten op ellende ver van hun bed. Ze willen hun ding doen net als de reaguurder.
Het eerste wat er in een oorlog sneuvelt is de waarheid. Zowel het Westen als het Oosten manipuleren wat naar buiten wordt gebracht. Doel? De macht in handen houden.
Het zou op zich wel heel mooi zijn als ze zo'n drone de studio invliegen van die kut propagandisten. Dat het ding voor hun verbijsterende gezichten ligt na te roken om na 10 seconden live uit elkaar te spatten.
Dat gaat wel een beetje ver hoor, stel dat je nou net naast het Mediapark je hond uitlaat.
Nou, ik vind die Max jes en Maxima tjes Blokzijl echt top vermaak. Laten zwetsen in hun cocoon. Helaas is het wel dodelijk topvermaak. Heb ik wel een hondje voor over.
Way to go, Ukraine, way to go! Aanvallen ver op Russisch grondgebied, dat zal die klootzakken leren.
En allemaal militaire vliegvelden, allemaal dus legitieme doelen. Dit in tegenstelling tot de kutRussen, die civiele infrastructuur vernietigen om de burgerbevolking te treffen.
En ''wij'' moeten inderdaad alle Russische bezittingen hier - ik las ca 300 miljard aan staatsbezittingen; ca 19 miljard aan particulier (kleptocraat) bezit - verbeurd verklaren; er was al (door Italië?) zo'n megalomane schuit van zo'n Russische oligarch geconfisqueerd. Al dat geld in een later stadium aanwenden om Oekraïne weer op te bouwen.
Het zou leuk zijn als de Oekies nu de elektriciteitscentrale van Moskou plat zouden gooien. Koekje van eigen deeg voor de Russen.
Bij voorkeur rond de kerst.
Dom: gaat alleen steun voor Putin opleveren.
@ZoekEenVrijeNick | 06-12-22 | 16:27: dat waag ik te betwijfelen en is bovendien niet belangrijk.
@BenZen | 06-12-22 | 16:24: Ons kerst of hun kerst ?
@grapo | 06-12-22 | 16:30: de hunne.
Als Oekraine toetreedt tot de EU moeten ze hun drone's wel 'in line of sight' houden en drone vergunningen aanvragen. Dat gaat zo maar niet in de EU.
Idd, is daar wel stikstofruimte voor?
En Europees aanbesteden natuurlijk
Flits-boem is 17 seconden dus 5,8 km verder dan de camera..
Hoe snel gaat dat ding dan?
@TheGermans | 06-12-22 | 18:15:
1228 km/h als ik het goed uitreken
Toch nog maar even, dikke prima dit. En al die analisten die zaten te zaniken over de winter, dat het dan waarschijnlijk stil komt te liggen. Dit is dus de oplossing om Poetin de tijdwinst te ontnemen waar hij rekening mee had gehouden, onze koude oorlogstrateeg.
Gewoon doorgaan met blazen, verschil tussen de Oeki's en de Russen is dat de Oeki's wel als 1 man achter hun president staan, hoe lang het ook duurt. En als de Russen doorescaleren met alle gevolgen van dien voor hun militaire en dus uiteindelijk ook civiele infrastructuur moet ik nog maar zien hoe lang ze nog door met die oorlog willen gaan.
Graai uit.
Het is (denk ik) ook een goeie manier om de russen te laten weten dat ze niet zo veilig zijn als gedacht. Dat de oekraine niet alleen hun land blijft verdedigen, maar onderhand eens gaat kijken of er over de grens niet iets gedaan kan worden om de stroom raketten en mensen op te laten drogen. Je kan je wel blijven verdedigen, maar op een gegeven moment ben je dat ook wel beu lijkt me. Plus daarbij dat de oekraine ook nog wel eens gegevens kunnen krijgen van een man in een lange regenjas die zomaar iets uit zijn binnenzak trekt. Ik geef ze geen ongelijk.
Nu wordt de brug tussen de Krim en rusland nog kwetsbaarder. Als de Oekies toch een doorbraak tussen de doodgevroren russen beginnen en de Krim intrekken, is zo'n brug vlug kapot. Dat is dan het einde van poetin.
"Diep in Rusland", dat is een goede zaak. De oorlog moet naar Rusland toe gebracht worden, de Russen moeten het voelen, dat ze een oorlog tegen een buurland zijn begonnen.
Russen zien hun dierbaren sneuvelen. En voor wat? Aanvallen op Russische burgerdoelen druisen rechtstreeks tegen de Oekraïense belangen in. Poetin heeft zijn eigen kuil gegraven. Het gaat nu om hogeschool tijdsmanagement.
@Hetkanverkeren | 06-12-22 | 15:51: Een aanval op een legitiem militair doel diep in rusland is psychologisch van onschatbare waarde voor Oekraïne. Ondanks dat Oekraïne geen burgerdoelen aan zal vallen gaan de russen zich onveilig voelen en de schuld leggen bij de top.
Ja we moeten ze helemaal in de hoek drijven.
@Sqbar | 06-12-22 | 15:54: Een brandstofdepot raken op een bewaakt militair vliegveld op Russisch grondgebied. Die boodschap komt echt wel binnen.
@Hetkanverkeren | 06-12-22 | 15:51: Zo ver is het nog lang niet. 100.000 doden op een bevolking van 144.000.000 is 0.00069%....
Gaat helemaal nergens over.
@goldsammy | 06-12-22 | 16:36: x 100% is 0.0694%
Gaat nog steeds nergens over...
Buiten dat 100.000 doden weerzinwekkend is natuurlijk.
@goldsammy | 06-12-22 | 16:36: In een vergrijsd land met een vrouwen overschot?
@goldsammy | 06-12-22 | 16:36:
Behalve als het jouw zoon, vader of broer is
We hebben het hier wel eens over gele sneeuw.
Die rode sneeuw vind ik veel onheilspellender.
De rode sneeuw is zeer waarschijnlijk door drukvloeistof.
Goedkope landbouwdiesel.
Iss keinen gelben Schnee
Wat stond er in Russische grondwet?Houden zich het recht voor nucleair terug te slaan,als ze in hun voortbestaan worden bedreigd. Dwz hun eigen grondgebied worden aangevallen....
Denk niet dat het vwb Putin zo'n vaart zal lopen.Hij weet dat hij de goodwill van oa Xiping zal verspelen.Die dit absoluut niet wil.En toch 1 van z'n laatste machtige vrienden.Maar de druk vanuit die psychopatische Wagner-groep zal steeds meer gaan oplopen..
Er staat in die grondwet dat nucleair alleen een optie is als de strijdkrachten daardoor lamgeslagen zouden zijn. Niet eerder.
'in hun voortbestaan worden bedreigd' en 'een militaire campagne' saboteren is nogal een verschilletje.
Oekraïne heeft niet de ambitie om ook maar een centimeter (ècht) territorium van de Russen af te pakken.
Leuk en aardig wat er in de grondwet staat, maar denken we echt dat een Russische rechter eerst gaat toetsen of het gebruik van kernwapens is toegestaan?
Ukroboronprom. Zeg dat eens 5x snel achter elkaar.
De eerste keer kwam er al niet lekker uit, dus nee, challenge not accepted.
Ukroboronprom Ukroboronprom Ukroboronprom Ukroboronprom Ukroboronprom
Ze hadden het beter Ukroboronpron kunnen noemen. Ik denk dat videootjes van dit soort aanvallen de komende tijd veel aftrek zullen vinden.
Machtig mooi en interessant wat mij betreft. Geeft weer een hele nieuwe draai aan deze 'spetsial'noy voyennoy operatsii'.
Nieuwe stok om de hond mee te slaan: terroristische aanslagen van Oekraïne op Russisch grondgebied. En dat terwijl het geen oorlog is (officieel dan) en dat terwijl Oekraïne ook geen oorlog heeft verklaard aan Rusland.
Ik snap wel dat niemand de aanslagen opeist. Maar stel nu dat Rusland een onafhankelijk en internationaal onderzoek gaat doen naar deze aanslagen. En stel dat daar uitrolt dat Oekraïne de boosdoener is. Kan Oekraïne dan veroordeeld worden of degenen die opdracht hebben gegeven hiertoe? Door een internationaal tribunaal, bijvoorbeeld in Den Haag?
Het is ook lastig, al die begrippen.
Ja het echt dom geweest van de Oekraïne om op 24 Februari rusland binnen te vallen he.
Hitler heeft Nederland ook niet de oorlog verklaard in mei 1940. Mogen we dat ook geen oorlog noemen?
Een "onafhankelijk" onderzoek dat zich druk maakt over een paar Oekraïense drones en de Russische invasie en oorlogsmisdaden buiten beschouwing laat, hoe onafhankelijk is dat? (Niet.)
Rusland kan in z'n eentje geen "onafhankelijk en internationaal onderzoek" opzetten en geen enkele deskundige van buiten Rusland zal daaraan willen meewerken. Ook zal er geen internationaal tribunaal worden opgezet voor een beetje blikschade.
Waarom zou Oekraïne Rusland de oorlog moeten verklaren? Het is geen 1914 meer. Rusland is zelf het land binnengevallen en schiet met drones en kruisraketten op alles wat ze kunnen vinden. Rusland krijg gewoon een koekje van eigen deeg. Daar valt helemaal niks op af te dingen.
Oh god, een theoretische exercitie met een knipoog is wat teveel gevraagd voor enkelen.
Het blijft ondertussen akelig stil in Nie Wiederland Israël.
In tegenstelling tot Nederland kennen ze daar nog het begrip 'nationaal belang'. Zij maken de (moeilijke) afweging, en niemand anders. Als Nederland op die plek in het Midden-Oosten had gelegen, bestond het allang niet meer.
@J.P.Drapeau | 06-12-22 | 15:45: Juist, altijd wat zielig om te zien hoe Nederlandse deugwijfjes hun Amsterdamse knuffelpolitiek willen projecteren op landen waar men nog moet vechten om te overleven.
Heel slim van Israel. Ik denk dat ze -in absolute stilte- wel wat van hun zeer geavanceerde techniek en technieken delen met de Oekraïne. Bovendien is er een groot contingent inwoners in Israel met Russische roots. Je wilt niet dat die zich als een 5e colonne gaan gedragen. Stilte is slimmer.
@ole guapa | 06-12-22 | 17:00: die inwoners met Russische roots hebben Rusland niet voor de kat haar viool achter zich gelaten. Echer: In Rusland wonen nog veel Joden en ook familie van de naar Israël geëmigreerde joden. Ik zou me kunnen voorstellen dat Israël bang is dat de Russen zich tegen de in Rusland wonende joden keert en bang is voor Progroms waar de Russen bewezen goed in zijn.
Volgens mij is dat een museumvliegveld. De laatste keer dat ik een staartschutter zag vloog ik in een Messerschmitt boven Hamburg.
Ik denk niet dat er iemand in zit in dat staartkanon, want dat ding zit vlak boven de straalaandrijving van die kist. Niet bepaald een plek waar je wilt zitten. Dus zal vanuit de cockpit aangestuurd worden. Dit lijkt me een Tu-22M2.
@Met_baard | 06-12-22 | 15:43: Dat weet ik ook wel, maar dan nog..
@wilmeister00 | 06-12-22 | 15:50: Een Tu-22 bommenwerper. De Amerikaanse variant betreft de B-1B Lancer. De Boeing B-52 vloog begin jaren 50 voor het eerst en houdt nog altijd de wacht, dit geld ook weer aan Russische kant voor de Tu-95.
De Oekraïners gaven Tu-22's die na de val van de USSR in Oekraïne waren achtergebleven begin jaren 90 terug aan Rusland, onder (O.a.) de voorwaarde dat Rusland nooit een oorlog zou voeren. Zoals we allemaal intussen weten, is er van deze voorwaarden intussen niets overgebleven ..
@Nederlandop1 | 06-12-22 | 18:05: NAVO zou ook nooit uitbreiden naar het oosten ... Maar Oekraine zal er zeker spijt van hebben dat ze niet een paar nukes hebben gehouden.
Het doel lijkt de brandstof. Wat dat betreft is die Russische meuk net een F35: wat heb je aan een vliegtuig dat niet de lucht in kan? Gaat het Poetin om de vernietiging van een land, Oekraïne ziet waar het wel zeer doet.
Succes in de loopgraven aan de oostkant van de Dnjepr, arme Russische dienstplichtigen. Bevroren kameraden kunnen je zo maar je gebit kosten.
Ach, misschien hebben ze een kacheltje.
@wilmeister00 | 06-12-22 | 15:38: Russische barbecue. Maar serieus, al die analisten met hun statische loopgravenoorlog. We zijn ruim een eeuw verder. Technologisch en tactisch dan.
@wilmeister00 | 06-12-22 | 15:38: een elektrisch straalkacheltje. Helaas kunnen ze het stopcontact niet vinden.
Je empathie btr het arme, uit de krochten van putin's imperium getrokken kanonnenvoer, stelt mij ernstig teleur.
Erg jammer dit.
"Maar wanneer wordt het nou eens wereldoorlog?"
"Het wordt ook nooit eens wereldoorlog..."
*het zeurende neefje van HVS*
Korte rokjesdag valt dit jaar samen met kerst.
Mag hopen dat ze er een stuk of wat richting Kremlin sturen.
Een van de redenen voor Poetin om deze oorlog te beginnen (ongeacht of je dat nou een goede reden vindt. Poetin vond het een goede reden, daarom is hij deze oorlog begonnen) was dat hij geen NAVO aan de landsgrenzen wilde hebben.
Hoe groter de range "over de grens" hoe groter Poetin dadelijk zijn veiligheidszone wil hebben. Escalatie gelukt.
Ja, dit geintje bewijst dat zijn veiligheidszone op dit moment te klein is.
Ik zie niet in waarom het alcoholistenparadijs Rusland met een BNP kleiner dan dat van de Benelux daar meer over te zeggen zou moeten hebben dan de bevolking van soevereine buurstaten.
Lekker gelukt. Net zo goed gelukt als de flex-desk reorganisatie in de twin towers op 9/11.
@J.P.Drapeau | 06-12-22 | 15:41: BNP is wellicht klein, maar geopolitiek is Rusland wel belangrijker dan NL. Ze kijken net als de Chinezen en de Amerikanskis vanuit hun machtsbelang.
Rusland grenst al sinds 1944 aan Noorwegen, dat sinds 1949 NAVO-lid is. De NAVO kan dus onmogelijk de aanleiding voor deze oorlog zijn, maar kan hooguit gebruikt worden als voorwendsel.
Wilt u nu in alle ernst zeggen dat het aan Oekraïne is om te déescaleren? Daarmee legt u de verantwoordelijkheid toch echt bij de verkeerde.
De NAVO zit altijd aan de landgrenzen van Rusland. Er neuzen altijd een paar onderzeëers rond in de Barentszee. Een foute zet en alles in de haven van Murmansk ligt op de bodem. Turkije, of je het wil of niet een NAVO partner, ligt ook op een NL afstand van Rusland.
De kruiskraketten die je in de Barentszee afschiet halen ook Moskou wel. De 33 fucking jaar oude B2 kan na tanken boven Engeland een missie heen en weer vliegen naar Perm. Die grens interesseert Putin geen ene hol.
Het is eerder een diepe diepe diepe Russische haat tegen alles wat Ukrains, Zweeds, Lets en Pools is. Dit gaat Peter de 1e diep. Daarom is Ukraine niet het laatste waat hij aan puin zou willen schieten, omvolken, brainwashen en leegroven. Het is een psychopatische haat van een nare gewetenloze geweldscultuur.
De veiligheidszone rond Oekraïne zal Poetin ook niet bevallen.
@Dima Beeline | 06-12-22 | 16:36: En de afstand tussen Rusland en de eerste Amerikaanse eilanden is ook maar 4 km.
@Jan_Pietersen | 06-12-22 | 16:59: Voor Russische machthebbers telt 1 ding en dat is het Kremlin. Dan cirkeltjes trekken. Alaska zal ze aan hun reet roesten. Alles oost van de Ural is strafkamp.
@drapea, dat land met een bnp kleiner dan de benelux zorgt er toch al een tijdje voor dat men in Europa een netto modaal salaris nodig heeft om alleen maar het huis te verwarmen in de wintermaanden. Dus iets van die vergelijkingen in economische macht lijken niet helemaal te kloppen.
@HD50 | 06-12-22 | 17:23: Dat komt door de onkunde van onze overheid. Nederland betaalt meer dan 2x zoveel voor zijn gas dan de rest van de wereld. Hier gelden andere prioriteiten.
Het platleggen van de Oekraïense infrastructuur was vergelding voor eerdere aanvallen in Rusland o.a. op Poetins brug. Dus dat gaat nog wat worden.
Veel is onzeker maar er is 100% kans dat Rusland terugslaat als ze vinden dat hen iets is aangedaan.
De Russen vinden altijd dat hen wat is aangedaan, dus de kans dat ze slaan is inderdaad levensgroot. Van terugslaan is hooguit in Russische ogen sprake. Russen slaan en worden woedend als iemand terug slaat.
Steden aan puin geschoten - check
Kinderspeelplaatsen en scholen geraakt - check
Energie infrastructuur geraakt - check
Mannen hun ballen afgesneden voor het ophangen - check
Kinderen gejat - check
Vrouwen verkracht - check
Graan gejat - check
Wat nog meer terugslaan? Nukes? Succes.
"That will buff right out"
Het wordt een hete winter.
Leuk voor de Oekies dat ze dit kunnen, maar het brengt een oplossing niet dichterbij.
Verkijk je er niet op. Als je bijvoorbeeld militaire installaties in Rusland en overheidsgebouwen in Moskou weet te raken... Ministerie van Defensie, het Kremlin, Ministerie van Propaganda (oid), televisiestudio's die propaganda etc uitzenden, mobilisatiekantoren... Lijken mij in principe allemaal rechtmatige doelen. En als de bevolking daar lucht van krijgt... Ik ben benieuwd hoe die zal reageren.
Niets doen brengt een oplossing evenmin dichterbij en de Russen hun zin geven ook al niet. Duzzz.
Straalaandrijving? Of een pulsejet? Nog simpeler en dus ook veel goedkoper.
Ja misschien was het wel een V1 uit WW2 met een satellieten besturing?
@jan huppeldepup | 06-12-22 | 15:56:
Goochel eens op "Pulse Jet Powered The Beast van Bob The Rocketman Maddox". Geniet en link hier maar...
He fuck, is mij radiografische vliegtuig ook al kwijt...
Tijd voor een nieuwe fase:
Escalatie. Want Rusland gaat hier uiteraard op reageren.
Deze oorlog gaat nog wel ff door.
REAGEER OOK