Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

300 wetenschappers willen meer aandacht voor FvD'er die Jaap van Dissel 'corrupt' noemt

[emoji met monocle]

Vreemd. Vorige week noemde complotmarmot Gideon van Meijeren, in de Tweede Kamer Jaap van Dissel 'corrupt'. Dat is best verdrietig, en Van Meijeren kreeg dan ook Kamerbreed een lading kritiek over zich heen. Kous af zou je denken, maar dat is buiten 300 (300!) wetenschappers (onder wie godbetert Arnoud Boot) gerekend die vandaag een opiniestuk van Marc Bonten en Marion Koopmans in de Volkskrant ondertekenen. Zij vinden het, nu de samenleving eindelijk weer een beetje normaal begint te doen omdat we eindelijk van al die klotemaatregelen af zijn, tijd om op te komen voor die arme Jaap van Dissel in het bijzonder en 'de wetenschap' in het algemeen. 

Wij zeggen niet dat Jaap van Dissel corrupt is. Dat is ie namelijk niet. Maar hij stond wel aan het hoofd van een dienst die het coronavirus in eerste instantie bagatelliseerde, veroorzaakte zelf enorme verwarring over groepsimmuniteit, hield hoogstpersoonlijk de snelle invoer van de mondkapjesplicht tegen en stond er bovendien bij te kijken toen Mark Rutte de door de politiek beïnvloede OMT-adviezen 'heilig' verklaarde. Als er iemand verantwoordelijk is voor het vervagen van de scheidslijn tussen onafhankelijk wetenschappelijk advies en de politiek, dan is het Jaap van Dissel wel. En dat in een tijd, waarin dat onafhankelijk wetenschappelijk advies extreem verstrekkende gevolgen had voor miljoenen mensen.

En nee, die miljoenen mensen formuleren hun kritiek op 'de wetenschap' niet allemaal even netjes als deze 300 bezorgde wetenschappers, van wie er overigens 0 (nul, geen) hun baan verloren als (en terecht, hulde voor hun goede werk, als het moet staan we vanavond weer een halfuurtje te applaudisseren, red.) gevolg van de coronacrisis. Het vertrouwen in 'de wetenschap' is in Nederland groot. De politieke steun voor 'de wetenschap' is in Nederland groot. De media hebben in Nederland twee jaar lang de rode loper uitgerold voor 'de wetenschap'. 

De overgrote meerderheid in Nederland doet al lang weer normaal. Sterker nog: de overgrote meerderheid van Nederland heeft de hele coronacrisis lang normaal gedaan. Als 'de wetenschap' claimt dat 'de maatschappij' dankbaar moet zijn omdat 'de wetenschap' ons testen en vaccins heeft geleverd, kan 'de maatschappij' op zijn beurt weer zeggen dat zij 'de wetenschap' financiert en bovendien in grote mate de adviezen van 'de wetenschap' braaf heeft gevolgd. 

Wat willen die 300 wetenschappers nou eigenlijk met hun oproep aan 'Kamer en media' om 'ondermijning van de wetenschap' te bestrijden? Dat 90% van Nederland gaat afdwingen dat die 10% die niet helemaal goed bij zijn kokosnoot is een eeuwigdurend spreekverbod wordt opgelegd? Dat slecht onderbouwde kritiek op wetenschappers strafbaar wordt? Dat Gideon van Meijeren verplicht drie weken thuis blijft zitten met een mondkapje op en een coronateststaafje in zijn neus? Dat we allemaal nog meer verontwaardiging (en daarmee: aandacht) hebben voor die debiele uitspraken van Van Meijeren?

Dat er best veel gekken zijn die hele vervelende dingen zeggen, strafbare bedreigingen uiten en vooral heel erg veel domme kansloze poep praten, is vervelend. Maar het fijne is: sinds we niet meer allemaal thuis zitten door corona kunnen we die lui steeds makkelijker negeren en is er ook veel minder enthousiasme voor hun wappiedemo's, podcasts en YouTube-kanalen. Dit soort brieven geven die gekken alleen maar nog meer munitie om 'zie je wel, ze zijn tegen ons!' te roepen. Met dit soort brieven bestrijd je de polarisatie niet, maar wakker je die juist aan. 

DEZE VIDEO NIET KIJKEN!

INSTANT UPDATE - Ja kom nou zeg

Social

Reaguursels

Inloggen
-weggejorist-
Unsinkable-Sam | 02-06-22 | 22:16
-weggejorist-
I left on time.. | 02-06-22 | 21:15

Wanneer iemand zó uit de wind wordt gehouden is het bijna zeker dat ie tóch corrupt blijkt.

Menko76 | 02-06-22 | 19:31 | 1

Niet corrupt wel gecorrumpeerd.

Coolcalmcollected | 02-06-22 | 19:32

Wetenschap: theorie, toetsing, data analyse, bijstellen, nooit uitgeleerd, onderzoek.
Maar: geen waarde oordeel vellen.

Politiek: mening hoe we met de wetenschap(pelijke) data moeten omgaan.

Voorbeeld(zo even uit t duimpje hoor)
wetenschap meet op 1 dag:
Van de 100 mensen hebben 80 mensen een besmetting met de siberische blafhoest.
0,1 % van alle mensen die blafhoest krijgen gaat dood.

Politiek: gaat daar een waarde oordeel over geven, niet de wetenschap.

Vaak halen mensen politiek en wetenschap door elkaar.

timmey | 02-06-22 | 18:41

De eerste keer dat ik opgesloten werd op advies van een wetenschapper begreep ik wel. Maar voor de kans een loopneus wekenlang alleen met mijn vriendin in huis vergeef ik die wetenschappers nooit.

Gumush | 02-06-22 | 18:22

De afgelopen periode heeft vooral veel polarisatie laten zien. Wetenschappers en leken met een voorzichtige/bedachtzame aard werden gedwongen om een kant te kiezen. Die kanten bewogen zich ook steeds verder van elkaar; je was een wappie of een vaccist - de tussenweg was verdwenen. De toon van de communicatie op het internet werd vooral bepaald door de agressiefste proponenten aan beide zijden. In het echte leven heb ik daar gelukkig weinig van gemerkt; het grootste deel van de mensen bezat gelukkig nog een gezonde hoeveelheid relativeringsvermogen. Mijn grootste kritiek betreft H. de Jonge, die met zijn opmerkingen over ongevaccineerden gevaarlijk dicht tegen het ontoelaatbare aanschurkte.

lekgoot | 02-06-22 | 18:06
-weggejorist-
bisbisbis | 02-06-22 | 17:18

Elke wappie en antivaxers die ik ken zijn ook pro Poetin ben ik dan zo dom of zijn zij dan zo slim?

Nietgek | 02-06-22 | 17:16 | 2
-weggejorist-
mikes43357369 | 02-06-22 | 17:48

Klopt, vaak sympathiseren ze ook nog met die oranje clown en Tjerrie. Een soort sekte, maar wel fijn overzichtelijk

priwax | 02-06-22 | 18:37
-weggejorist en opgerot-
mikes43357369 | 02-06-22 | 17:06 | 1
-weggejorist-
mikes43357369 | 02-06-22 | 17:29
-weggejorist-
GeenAccount | 02-06-22 | 16:59
-weggejorist-
Harry.Langezwaal | 02-06-22 | 16:45

Wetenschap is ook maar een mening

sLinksAmsterdam | 02-06-22 | 16:37
-weggejorist-
brakke_lau | 02-06-22 | 15:55 | 3

Jaap van Dissel is net zo weinig corrupt als CDA-bestuurder Ger Driessen geen hoerenloper is.

priks | 02-06-22 | 15:46

Marc Bonten de wetenschapper die onderzoek naar de effecten van maatregelen niet nodig acht omdat hij dat wel met z’n “gezonde verstand” af kan.

fokkewoelf | 02-06-22 | 14:57 | 7

@BenZen | 02-06-22 | 19:44:
Pak nog even het grafiekje er bij. Mount stupid noemen ze dat. Hoe is het uitzicht vanaf die berg?

amateurrr | 02-06-22 | 19:56

Ach, het is Marc maar....

nobodiesunmighty | 02-06-22 | 20:00
▼ 4 antwoorden verborgen

Goede wijn behoeft geen krans. Als wetenschappers deugdelijk werk afleveren, hebben zij niets te vrezen. Blijf de bal spelen, zou ik zeggen. Ga niet ook aan shirtjes lopen trekken.

Sierstrip | 02-06-22 | 14:43 | 3

Proest, alsof die wappies ook maar iets inhoudelijks meekrijgen van wat wetenschappers zoal publiceren, hahaha.

RandyBiel | 02-06-22 | 14:54

Wetenschap is natuurlijk de grootste vijand van de denkbeelden van FvD.
Die staan zo ver van de werkelijkheid, dat alles wel een complot moet zijn.

RandyBiel | 02-06-22 | 14:35 | 3

Enige logica is die lieden vreemd.

Diederik_Ezel | 02-06-22 | 14:46

Het probleem is niet wetenschap. Het is slecht onderbouwde wetenschap en de media die selectief is in hun rapportage afhankelijk van welke agenda ze willen pushen.

Hier een wetenschapper die het veel beter uit kan leggen dan ik: www.youtube.com/watch?v=49LVxca7S_w

Rechts door zee | 02-06-22 | 14:54

@Rechts door zee | 02-06-22 | 14:54: U zit goed in de buurt van het probleem. "wetenschap" als betekenis is moeilijker te begrijpen dan de betekenis van "tomaat".

nobodiesunmighty | 02-06-22 | 20:04

De beste bedoelingen zijn niet meteen de juiste bedoelingen.

Spartaan1888 | 02-06-22 | 14:31

Goed stuk Ronaldo, zet aan tot nadenken. Blijft wel een dilemma; moet je die 10% debielen negeren of toch (af en toe) wat terugzeggen? Uiteindelijk zorgen klootzakjes als Gideon en Engel er met hun opruiende teksten voor dat mensen als professor Koopmans en Bruls met de dood bedreigd worden. Bruls moest hierdoor zelfs enkele nachten onderduiken met z'n gezin. Op een gegeven moment is dus wel een beetje de maat vol - publieke personen of het nou onderzoekers of bestuurders zijn, hoeven niet alles maar te accepteren van dit soort deplorables.

Diederik_Ezel | 02-06-22 | 14:28 | 7

Daarom denk ik ook dat Zweden veel beter gecommuniceerd heeft met z'n inwoners op dat dossier, eerlijker naar de mensen toe zonder tweedracht te zaaien.

BL!ZZ | 02-06-22 | 16:26

Tsonge jonge jonge. Ik weet zeker dat jij zelfs in de zomer condens op het klapraam van je zolderkamertje weet te krijgen.

Rest In Privacy | 02-06-22 | 17:33

U zaait tweedracht, joepie!

nobodiesunmighty | 02-06-22 | 20:05
▼ 4 antwoorden verborgen

Dat gebeurt mij nou nooit: dat ik hier iets doms zeg (eh, dat wel natuurlijk) en dat jullie dan een petitie tekenen met zijn 300-en om te deugen.

skoftig | 02-06-22 | 14:16 | 1

THIS IS SPARTA!
(uh... verkeerde topic?)

nobodiesunmighty | 02-06-22 | 20:06

Altijd grappig als 'De Wetenschap' wordt aangehaald alsof het alle wetenschappers betreft en alsof zij allen dezelfde mening waren toegedaan.

Waren alle wetenschappers het eens over de ernst van Corona? Over de werkzaamheid van vaccins, mondkapjes, lockdowns en over de (potentiële) schadelijke effecten ervan? En heeft niemand zijn mening hoeven bijstellen?

Klinkklare onzin. De wetenschap was verdeeld zoals het hoort te zijn. Alleen politiek en media waren eenduidig.

De mooie man | 02-06-22 | 14:13 | 5

The evidence suggests that broad mask mandates have not done much to reduce Covid caseloads over the past two years. Today, mask rules may do even less than in the past, given the contagiousness of current versions of the virus. And successful public health campaigns rarely involve a divisive fight over a measure unlikely to make a big difference.

Bumper | 02-06-22 | 19:25
▼ 2 antwoorden verborgen

Ik herinner me nog dat hier een reaguurder tegen mondkapjes was toen die ingevoerd werden, hij had een dochter die zowat dood neerviel als ze met een mondkapje op twee trappen zou moeten lopen. Als dat kasplantje echter met covid besmet zou worden was er uiteraard niks aan de hand.... Rare tijd was dat toch.

zwellevertje | 02-06-22 | 14:02

Wat als de overheid serieus werk zou maken van een eigen ARBO dienst, wettelijk verplicht, en dan het fenomeen angstcultuur? Idem vertrouwenspersonen.

De meeste ambtenaren, niet te verwarren met wetenschappers, waar ik mee in aanraking kwam, waren zonder meer van goede wil. Maar vaak ook best wel bang. Shit rolls downhill. Je wordt niet zo maar een ambtelijk/politieke hotemetoot.

Die enquête komt er. En dan het perspectief dat niemand in Nederland uit het oog mag verliezen: de slachting in de verpleeghuizen. Tenminste één kennis is gesneuveld, maar velen leven gelukkig nog. De werkvloer zal uiteraard geen uitnodiging krijgen van de Volksvertegenwoordiging.

Die hebben hun applaus al gehad, tenslotte.

Hetkanverkeren | 02-06-22 | 13:58

Ik kan me nog goed herinneren hoe nota bene Femke Halsema Thierry Baudet de maat nam gewoon omdat hij zijn huiswerk niet had gedaan. Je hoeft het niet eens met Femke te zijn. Je kan haar een kutwijf vinden. Maar als je arrogant als quasi-intellectueel Baudet de maat wordt genomen door een linkse politica is er iets grandioos mis met je.

Theodorus.Goldbach | 02-06-22 | 13:56

Dit land lijdt aan Dunning-Kruger effect. Prima hoor als je zoals ik een zelfbenoemde leunstoel luitenant-admiraal bent maar als je denkt dat je het beter weet dan de mensen dan mogen we met z'n allen toch op zijn minst van je verwachten dat je enige inhoudelijke dossierkennis hebt. Daar falen nogal wat mensen. Het is leuk om je mening a la "Johan Derksen" te geven alsof je in een bruin café zit maar in de Tweede Kamer is toch echt andere koek. Dan moet je gewoon weten waar je het over hebt.

Theodorus.Goldbach | 02-06-22 | 13:53
-weggejorist-
Unsinkable-Sam | 02-06-22 | 13:43 | 2

"Carnaval wordt in het zuiden van het land in kleine kring gevierd". We kunnen toch wel concluderen dat van Dissel geen antropoloog is.

Joris Beltsin | 02-06-22 | 13:39
-weggejorist en opgerot-
Onkel Bratwurstbude | 02-06-22 | 13:33 | 4
-weggejorist-
Onkel Bratwurstbude | 02-06-22 | 13:42

Haha! Onkel is een wappie!

KritischeKrikker | 02-06-22 | 13:46
-weggejorist-
Onkel Bratwurstbude | 02-06-22 | 13:47
▼ 1 antwoord verborgen

Hoeveel ambtenaren en politici zijn er inmiddels vervolgd voor het overtreden van de 13 wetten in het Zorgtoeslagenschandaal? Waarom is er nog steeds geen onderzoek gedaan bij de andere toeslagen? DE ZZPers werden eerder kort genoemd en dat werd heel snel stil. Of Van Dissel persoonlijk wel of niet corrupt is en volgens welke definitie is leuk voor bij de koffietafel. De clan is onaantastbaar en gedraagt zich zo. Laat Gideon maar lekker schoppen.

Frau Merkel | 02-06-22 | 13:32
-weggejorist-
Frau Merkel | 02-06-22 | 13:29 | 3

Misschien moeten we dat jongetje van Van Meijeren gewoon wat minder serieus nemen. Hij wordt vanzelf weer opgehaald door z'n moeder.

Veluwerules | 02-06-22 | 13:19

De wetenschap bestaat niet. Wel wetenschappelijke methoden. Een wetenschapper onderzoekt, twijfelt en krijgt kritiek.

Janlul | 02-06-22 | 13:18 | 1

juist en aanvaard kritiek en twijfelt en ploetert verder. Een ondankbare job, maar heerlijk om te doen, zolang de meetmethodieken en resultaten door inhoudelijke ruzies en discussies in teamverband tot verfijning leiden. Het is nooit af en het onverwachtte is het mooiste moment.

nobodiesunmighty | 02-06-22 | 20:08

De cancelpolitiek is weer eens machtig. Iedereen mag je overal van beschuldigen zonder enig onderzoek. Hoe mooi is dat toch tegenwoordig.

Ook hier zie ik er een hoop die Jaap schuldig vinden. De een dat hij wel en de ander dat hij niet mondkapjes afschafte. De waarheid is dat Jaap woordvoerder was in de crisis. Alles werd gedaan door een team met de beste bedoelingen. Ze hadden te weinig informatie over het virus en moesten op basis daarvan en op basis van oproer in de bevolking beslissingen nemen. Veel daarvan kwamen goed uit, enkele waren minder gelukkig.

Waar ik 100% van overtuigd ben: ze deden hun best.

Rest In Privacy | 02-06-22 | 13:14 | 3
-weggejorist-
Bakje Friet | 02-06-22 | 13:18

The road to hell is paved with good intentions.

TheEgg | 02-06-22 | 13:23

@Bakje Friet | 02-06-22 | 13:18: ik neem aan dat je op verjaardagsfeestjes ook het origineelste fuifnummer bent?

Ridde Rogter | 02-06-22 | 13:25
-weggejorist-
Eugen Sandow | 02-06-22 | 13:09 | 2
-weggejorist-
jan huppeldepup | 02-06-22 | 13:09 | 1

Werk in het verpleeghuis.
Jaap heeft actief de mondkapjesadviezen gedumpt na druk uit politiek.
Gevolg vele ouderen bij ons dood of ernstig ziek.Vele collega's ziek.
Zei mijn directrice dat huisartsen klaagden over minimale beschermingsmiddelen en of er niet meer materiaal verstrekt kon worden.
Antwoord: "Nee ,niet nodig want zo is niet advies RIVM"
Kortom Jaap heeft mede op niet medische gronden kapjes uit advies gehouden na druk club Pinokkio.
Jaap draagt dus medeverantwoordelijkheid bij dood door schuld.

chausson61 | 02-06-22 | 13:08

Wetenschappers massaal in de bres voor belaagde Jaap van Dissel, maar of het zin heeft is een tweede
www.volkskrant.nl/a-b984bc4b

blikjegrolsch | 02-06-22 | 13:06

Tjah. De complotmarmot gooit alles door elkaar. Corruptie: Dat is (semi-)private goedbetaalde baantjes voor politici die iets voor dat bedrijf betekend hebben, en omgekeerd.
Wat hij had moeten zeggen is: Gecorrumpeerd.
Dat je als OMT politieke overwegingen gaat meewegen bijv. (Oeps, we hebben net al onze mondkapjes weggeven aan China, snel, zeg maar dat ze niet werken) Weet je trouwens waar dat RIVM "het virus komt niet naar Nederland, is niet besmettelijk, gaat hier nooit problemen opleveren, we zijn er op voorbereid" ook voor verantwoordelijk is? Het stikstof-model.

Daarnaast is de data van klimaatgekkies naast de meest basale wetenschappelijke tests leggen (een model toets je door de voorspelling te vergelijken met de daadwerkelijke uitkomst) voldoende om te weten dat ook die tak van de wetenschap door-en-door gecorrumpeerd is.

We laten namaakwetenschap zoals die sociale meuk maar even helemaal buiten beschouwing.

De grootste schade aan de wetenschap wordt door bepaalde groepen wetenschappers zelf aangericht. Dogma's. Bakken geld voor wetenschap met de "juiste" resultaten die aansluiten bij de politieke opvatting. En zwalk-beleid van de van Disseltjes. Al helemaal als die eerst a roepen onder politieke druk, en dan dat vol blijven houden om geen gezichtsverlies te lijden als dat boven water komt.

Als je de wetenschap wil verdedigen, kun je beter je pijlen richting op de pseudo wetenschap, dan die kneus van een van Dissel in bescherming nemen.

TheEgg | 02-06-22 | 13:05 | 1

(Uit de van Dale) Corrumperen: corrupt maken. Volgens TheEgg is van Dissel corrupt gemaakt, in plaats van corrupt.

paarsislelijk | 02-06-22 | 21:21

Met de beste bedoelingen is er best wel veel kapotgemaakt in de wereld. Met terugwerkende kracht, maar ook voorzien.

RGV42 | 02-06-22 | 13:04

Van Dissel speelt een glansrol. Door zich naïef en wereldvreemd op te stellen blijft hij op slimme wijze gemakkelijk overeind. De man van 6 miljoen wekt deernis en sympathie als hij zich onhandig verweerd jegens aantijgingen. Keizer Claudius hield het redelijk lang uit in het oude Rome door te stotteren. Tot zijn vierde vrouw hem vergiftigde. Zou ze zijn bedrog hebben ontdekt?

squadra | 02-06-22 | 13:03 | 1

Zielige rancuneuze verdachtmakingen zijn geen bewijs. Gelukkig maar.

blikjegrolsch | 02-06-22 | 13:06

Gelijk hebben deze wetenschappers. Helaas is tegen gevaarlijke gekken als fvd weinig te beginnen. Zo'n partij kun je niet verbieden, hoe lekker het ook zou opruimen. Helaas is een klein gedeelte van de samenleving voorbij zwakzinnig achterlijk en dat zie je ook terug in het parlement. Representatie van het volk blijft een nachtmerrie als een gedeelte van dat volk aan ernstige wanen lijdt.

blikjegrolsch | 02-06-22 | 13:02 | 1

Beetje dezelfde personen die op VVD, CU, CDA, GroenLinks stemmen toch?
Even zwakzinnig, maar andere politieke voorkeuren.

LangeTijdGeleden | 02-06-22 | 14:09

Natuurlijk is de financiering van de wetenschap net zo corrupt als de politiek.
Wie met pek omgaat, wordt ermee besmeurd.

pjotr nicknaamtov | 02-06-22 | 13:01

Maakt eigenlijk niet uit wat ie zegt, maar langer dan 30 sec. kan ik niet luisteren naar die heliumkabouter.
Echt zo’n mannetje dat je graag een beuk geeft, op een feestje ofzeau.
Maar goed, over Aap van Dissel.
Jaapaap genoot van z’n Moment of Fame, groeide zichtbaar mee in z’n rol.
Deed zeker niet alles goed, sprak zichzelf soms zelf tegen.
Maar hé! Niemand wist het.
Niemand wist precies wat de wereld te wachten stond.
En als we naar Chipmunk van Meijeren hadden geluisterd, was het waarschijnlijk slechter afgelopen.

Hoe zou het met Gulliver zijn?

Ruimedenker | 02-06-22 | 12:56

Als de woke waanzin als inclusie, genderstudies en wat al niet meer ook als serieuze wetenschap word gepresenteerd dan moet je niet gek opkijken als de gemiddelde nederlander de wetenschap steeds minder serieus neemt. Trek een keiharde grens tussen echte wetenschap en al die slappe onzin waar je alle kanten mee op kan en het vertrouwen in die echte wetenschap zal weer toenemen.

2voor12 | 02-06-22 | 12:55
-weggejorist-
Tiscali-2 | 02-06-22 | 12:53 | 2
-weggejorist en opgerot-
keistad | 02-06-22 | 12:51
-weggejorist-
Graaiende Teddybeer | 02-06-22 | 12:49 | 1
-weggejorist-
entredeuxverres | 02-06-22 | 12:46 | 3

Alle ruimte en volledig uitgenodigd om mij af te fikken maar ik houd wel van juristen in de kamer. Wel jammer als die klinken als een dronken hamster.

Joffri | 02-06-22 | 12:46
-weggejorist-
FustViking | 02-06-22 | 12:43 | 7
▼ 7 antwoorden verborgen

Een mafkees in de tweede kamer roept domme dingen. Tsja, dat heb je met mafkezen.
Maar de wereld is vol mafkezen. Dus, gewoon doorlopen. Ander blijf je je druk maken over kroegpraat. Voor je het weet is je leven er mee gevuld, en ben je dus zelf een beetje maf geworden.

Schadenfreude | 02-06-22 | 12:41

Ik ben professioneel schetenwapper maar dat wil niet zeggen dat ik een bruin hemd heb.

FogerRederer | 02-06-22 | 12:41

Jaap wie?

Antigoog | 02-06-22 | 12:39

Eerst moeten ze bij de Forum voor Demagogie aantonen wat precies het verband is tussen ontvangen geld of voordeel en de beslissingen die van Dissel genomen heeft.

Dat doet Gideon niet, hij zet wat dingen naast elkaar, gaat mensen een beetje opnaaien 'tegen hunnie' want er is u iets aangedaan, en laat ze dan zelf de verbanden leggen.
Om dat een handje te helpen gooit hij woord 'corrupt' er vast in.

De uiteindelijk conclusie moet zijn dat u dan natuurlijk bij de FvD moet zijn, want die zijn wel betrouwbaar en betrokken en geen hobby-project van Baudet.

Demagogie.
Zoek even op.

Wappies: u wordt gebruikt als stemvee voor hunnie de grote Mercedes, ze lachen u uit.

AdvocatusDiaboli | 02-06-22 | 12:38 | 2

Maar! Mogen duivenhouders, geldwisselaars, wichelroedelopers en gebedsgenezers - al dan niet georganiseerd in een Forum - nog ongefundeerd hun mening spuien jegens wetenschappers? Of zijn wetenschappers inmiddels heilig verklaard. En welk gewicht moeten "wij" dan toekennen aan die meningen?

Duwbak_Linda | 02-06-22 | 12:47

@Duwbak_Linda | 02-06-22 | 12:47:
Ho ho! Geldwisselaars zijn naast hoeren wel de oudste beroepen ter wereld, want zandkinkel in 4000 voor christus in de Levant moest wel zijn geld wisselen om naar de hoeren te gaan en die in de lokale munteenheid te betalen. Wehey!

Basil Fawlty | 02-06-22 | 13:29

En dan ook Leo Lucassen in dat lijstje waarvan wel bewezen is dat hij continu onzin de twitters op schreeuwt.
Hoeveel andere zichzelf wetenschapper noemende zwevers staan er tussen voor wie feiten ondergeschikt zijn aan (politieke) doelen?

2voor12 | 02-06-22 | 12:38 | 1

Is het je ook opgevallen dat alleen de universiteit wordt genoemd en niet wat zij doen? Je kunt ze stuk voor stuk wel opzoeken maar is toch een signaal want menigeen weet volgens mij ergens toch dat ze een bullshit baan hebben.

Basil Fawlty | 02-06-22 | 13:18

Dezelfde wetenschap die twee jaar lang op de schouders van de reus Hugo de Jonge heeft gestaan. Dan is zo'n ingezonden briefje een wel heel erg goedkope manier om je erkentelijkheid te tonen.

Me dunkt dat een eredoctoraat, wellicht zelfs een leerstoel, het minste is wat je voor die eminente PABO alumnus kunt doen.

-edit- en het vriendelijke verzoek van deze nukubo of al deze eminente geleerden er voortaan bij willen vermelden van welke politieke partij ze lid zijn.

Hetkanverkeren | 02-06-22 | 12:35 | 6

@Hetkanverkeren
Cynische lol! Je hebt gelijk. Mijn broer was ooit insider en is daar (universitaire wereld dus) redelijk snel weggegaan want politieke kleur en op zoek naar de uitkomsten die zij of de opdrachtgever wilden zien. Maw (subsidie)centjes.

Basil Fawlty | 02-06-22 | 13:07

@Basil Fawlty | 02-06-22 | 13:07: Sterker nog Basil, de eerste de beste PVV 'ert die bereid is om het academische spelletje mee te spelen, krijgt een leerstoel Islamofobie.

Kost nog niet de helft van een parlementszetel, een leerstoel.

Hetkanverkeren | 02-06-22 | 13:48
▼ 3 antwoorden verborgen

Ook wetenschappers zijn niet onfeilbaar. Sterker nog... ik denk dat de meeste wetenschappers manipulatief zijn. Omdat ze hun broodmeesters naar de mond spreken en omdat ze te vooringenomen zijn mbt een bepaald standpunt dat hun experimenten en data analyse erop gericht is hun stelling te bewijzen ipv neutraal obv statistiek.

Kijk deze maar eens en je begint te beseffen hoe erg het staat met de huidige wetenschap:
www.youtube.com/watch?v=h4MhbkWJzKk
(ook interessant... deze video is 10 jaar uit, dus ver voor Covid... maar dezelfde praktijken vinden nu nog overal in de pharmaceutische inductrie plaats...)

en generiek verkeerd gebruik van mbt statistiek in de wetenschap: www.youtube.com/watch?v=42QuXLucH3Q

Vertrouw nooit een wetenschapper simpelweg omdat hij/zij een wetenschapper is!

Als_je_me_nou | 02-06-22 | 12:35 | 3

Vrijwel alle wetenschappelijke onderzoeken worden vet gesponsord door bedrijven die zich in dezelfde markt bevinden. In vaccin zaken is Pfizer of een andere farmaceut de geldschieter, in klimaat zaken is Shell of aan andere petro boer vaak een grote sponsor.
Volgens het principe: wiens brood men eet, diens woord men spreekt, zijn veel onderzoeken vooral op zoek naar een bepaalde uitkomst en niet zozeer naar een wetenschappelijke waarheid.

4HoogAantWater | 02-06-22 | 12:46

Komt een piek in de diagram niet uit? Dan passen we de ranges toch zo aan dat die piek visueel weggenivelleerd wordt? Van dattum ook.

mozaard | 02-06-22 | 12:51

@Als_je_me_nou
Schitterend die Ben Goldacre. Kende hem al maar blijft goed.
"People that eat fruit, vegs and olive oil they are freaks they are not normal. They are people like you who come to this event. They are posh, they are wealthy, they are less likely to have an outdoor jobs and they are less likely to do manual labour" Au! En toen werd er minder gelachen in de zaal. Hij toont zeer goed aan dat een laboratorium onderzoek een zeer belangrijk hulpmiddel is maar nooit de waarheid en dat je nooit blind moet gaan op die lab onderzoeken.

Basil Fawlty | 02-06-22 | 12:52

In dat artikel worden in ieder geval wat dingen beweerd, waar de wetenschap nog niets over kan zeggen. De onderzoeken lopen nog.

Daarnaast is 'twijfelen' aan wat ( 'voorgedragen' ) personen met een wetenschappelijke achtergrond beweren, wetenschap.

Dat gejank elke keer is wel vermoeiend. Het niet aannemen van wat men beweert is niet per definitie gelijk aan het afkeuren/ondermijnen van diezelfde wetenschap.

Maar goed, recht lullen wat krom is, is een sport geworden.

IndoorexpaT | 02-06-22 | 12:32

Lol @ Ronaldo, een uitgebreid topic typen om ergens geen aandacht aan te schenken. Je hoort de hersens kraken.

mozaard | 02-06-22 | 12:32

Terechte reprimande voor de complotmarmot.
Intussen waren de activiteiten van het RIVD meer nattevingerwerk dan wetenschap. Wetenschappers kunnen namelijk ook niet alles.

J.P.Drapeau | 02-06-22 | 12:32

Die 300 ondertekeningen betekenen voor mij dat ze mekaar een hand boven het hoofd houden. Er is gewoon aangemodderd op basis van eigen inzicht. En dat was niet bijzonder wetenschappelijk te noemen.

TonAlias | 02-06-22 | 12:32

Schreven de wetenschappers ook een verontwaardigde brief toen bekend werd dat een behoorlijk aantal van hen zich via leerstoelen etc. laten subsidieren (betalen voor welgevallige meningen) door industrie en buitenlandse instanties, China, Malta, Arabie?

darius | 02-06-22 | 12:29 | 1

Precies daar doet het pijn, wegmoffelen dus. Universiteiten ontvangen geld uit China, instituten, scholen en moskeën uit Arabistan, linkse harkers van Soros enzv.

Ray Skak | 02-06-22 | 12:34

Hoeveel lucht wordt verplaatst door 300 wapperende wijsvingers?

Duwbak_Linda | 02-06-22 | 12:29 | 2

Schetenwappers?

Joris Beltsin | 02-06-22 | 12:36

@Joris Beltsin | 02-06-22 | 12:36:
'Knoop je jas dicht doe een das om, uit met die kachel
Weg die auto, ook geen e-bike, denk aan het klimaat
Wees geen racist, eet geen rood vlees, spreek met twee woorden
Stel je netjes voor, eet zoals het hoort en zeg u'

Duwbak_Linda | 02-06-22 | 12:58

En ook stoppen met Gerrit Hiemstra om zijn oren slaan met vaststaande feiten als hij weer eens de bocht uit vliegt.
Hij is klimaatwetenschapper en dan mag je gewoon feiten die je niet aanstaan negeren voor Het Hogere Doel.

2voor12 | 02-06-22 | 12:27

"Wat mag u daarvoor terugverwachten van de wetenschap? Veel, zoals onverminderde inzet voor het welzijn van alle Nederlanders en bijdragen aan complexe vraagstukken zoals de energietransitie, de omgang met technologie en sociale ongelijkheid."
Hier heb ik erg veel moeite mee, met deze claim. Wetenschappers zijn er om wetenschap te bedrijven, niet om normatief te zijn. Wetenschappers zijn er om feiten aan te dragen, om dingen te ontwikkelen, van atoombom tot vaccin. Of die atoombom in morele zin goed of slecht is, of dat vaccin in morele zin goed of slecht is, daar gaat de wetenschap niet over, en daar gaat de wetenschapper als wetenschapper ook niet over. Sociale ongelijkheid? Het is niet aan de wetenschap noch aan de wetenschapper als wetenschapper om daar een oordeel over te hebben en al zeker niet om op eigen initiatief instrumenten aan te dragen om sociale ongelijkheid te bestrijden dan wel te bevorderen.
Wat ik lees is dat de wetenschap zich hier heilig wil verklaren, zich wil immuniseren tegen elke vorm van kritiek vanuit de maatschappij. En dat vind ik nou zorgelijk en alarmerend. Wat ik ook lees is dat de wetenschap zich hier wil profileren als een politieke macht, als een hoek van waaruit aan een betere wereld wordt gewerkt, een hoek die van nature bevolkt wordt door deugdzame mensen die het beste met de wereld voorhebben. En ook dat vind ik zorgelijk en alarmerend.
Gisteren zag ik bij de EO die maffe Erik Scherder zich profileren als profeet in een tenenkrommend slecht programma over hokjesgeest en vooroordelen. En de EO vond het prima, dat hij zich als wetenschapper onderwierp aan de Bijbelse waarheden.
Wetenschappers zijn geen moralisten, of zouden dat niet moeten zijn.

Schoorsteenveger | 02-06-22 | 12:26 | 1

De wetenschappers hebben aan de absolute macht geroken ten tijde van corona. Elke zin die ze uitspraken was wet en waarheid en mocht niet tegengesproken worden.
En daar zijn velen van hen nu verslaafd aan.

2voor12 | 02-06-22 | 12:29

Zou Roos Vonk het manifest ook steunen??

darius | 02-06-22 | 12:25 | 2

Ongetwijfeld. Zij behoort ook tot de horde van deugdzame wetenschappers die het beste met ons voorhebben en dus geen kritiek dulden.

Schoorsteenveger | 02-06-22 | 12:27

Haha, good ol’ Roos... haha, is die nog steeds actief??? Dat was altijd lachen met die topics over haar hier.

mozaard | 02-06-22 | 12:54

'de'wetenschap' corrupt noemen slaat helemaal nergens op.
Wetenschap moet zich juist bezig houden met op de juiste manier verkrijgen van hoe alles in elkaar zit.
En daar hebben ze ook over na gedacht.
En daar kan je dan techniek op loslaten.

Daarom kunnen we onszelf laten afstompen met netflix,
iemand niet dood laten gaan aan iets onbenulligs of door kanker,
naar een zonnig land vliegen,
een lander op mars laten stuiteren,
en een bapao in de magnetron gooien jongu,
koffie zetten,
remsporen uit je onderbroek wassen,
10 miljard jaar de geschiedenis inkijken,
de hele aarde laten opblazen door een psychopaat
psychopathie bestuderen,
en überhaupt naar GS gaan op je smartphone.

En kan Baudet latijn citeren uit een boekje en doen alsof de uitspraak bijzonderder is dan in Nederlands. Alsof ze vroeger geen onzin uitkraamden.

Wat er verder aan beslissingen worden gemaakt en met welke politieke en economische belangen is een ander verhaal.

AdvocatusDiaboli | 02-06-22 | 12:25 | 1

De wetenschap is niet corrupt. Wetenschappers hebben vooral last van zichzelf en weinig tot geen inzicht in zichzelf, dat hun eigen voorkeuren onderzoek kan sturen, dat een bepaald verkregen hierarchische positie hun eigen identiteit kan versterken en het onderzoek an sich kan verzwakken. Wetenschappers hebben dezelfde eigenschappen als alle andere mensen in de wereld. Zichzelf vrijwaren van die eigenschappen door het probleem bij anderen te leggen, de context waarin ze opereren, is vooral een bevestiging van het hoofdprobleem, welk overigens heel moeilijk aan te pakken valt.

nobodiesunmighty | 02-06-22 | 12:46

Wetenschappelijke feiten werden gemanouvreerd in het scenario waar ze graag heen wilden.
Zo ontstonden er onlogische adviezen en 'feiten', wat veel achterdocht heeft aangewakkerd.
Bijvoorbeeld 'mondkapjes werken niet'. Moest eigenlijk zijn 'natuurlijk werken ze wel deels, mits goed gebruikt'. Dit geeft irritatie en argwaan.
Zo ook 'kinderen vormen geen rol bij transmissie' gebaseerd op een onderzoek naar transmissie route in 148 huishoudens, terwijl in Engeland het tegendeel -op basis van cijfers na sluiting scholen- enigszins 'bewezen' was.
Zo ook 'je beschermt anderen door vaccinatie'. Niet helemaal een feit...
Zonde van de bijdrage van een wetenschapper in een al ingewikkelde crisis.

letopuwzaak | 02-06-22 | 12:23

Luister niet graag naar de vreemde gedachtes van de FvD maar ik moet toch toegeven dat ook ik Van Dissel niet schoon op de graat is. Tevens is de reactie van Kuipers geen vreemde reactie omdat hij samen werkte met Van Dissel en ook niet schoon op de graat is volgens mij. Beide zijn onder druk van de politiek i.e. druk van Rutte en De Jonge niet altijd eerlijk en recht door zee geweest.

Fedde71 | 02-06-22 | 12:23

Dat je kritisch bent op big pharma kan ik begrijpen, maar het georganiseerde wantrouwen tegen wetenschappers is schadelijk voor de samenleving. Kritisch volgen is iets anders.

thanseeuwen | 02-06-22 | 12:22 | 1

Wantrouwen werd zelf gecreëerd: bijvoorbeeld het niet vrijgeven van de algoritmes achter de modellen leidt tot het gevoel dat er iets wordt verborgen.

Maytheforcebewithyou | 02-06-22 | 23:20

De wetenschappers roepen de ellende over zichzelf af. Exacte wetenschap is dan nog wel verklaarbaar en begrijpelijk maar de tegenwoordige woke wetenschap vraagt om ellende. Zodra de woke gedachte tot wetenschap wordt verheven dan wordt het hoog tijd om de heilige huisjes omver te schoppen.

Rdock | 02-06-22 | 12:20

"stop met het ongefundeerd beschuldigen en verdacht maken van mensen die met de beste bedoelingen werken aan een beter en gezonder Nederland."

Ja, stop daar inderdaad eens mee. Ik doe ook maar mijn stinkende best.

Duwbak_Linda | 02-06-22 | 12:18 | 1

Ga zo door, Gott ist met U!

nobodiesunmighty | 02-06-22 | 12:48

Ik twijfel wie de grootste gek is in de 2e kamer.... Gideon van Meijeren of Sjoerd Sjoertsma.

Degrelle | 02-06-22 | 12:18 | 1

Waarom kiezen?

Ivoren Toren | 02-06-22 | 12:22

Rondom de gevaren van de invoering van 5G werd het tegengeluid van 180 internationale wetenschappers en 35 artsen weggewimpeld. En nu moeten we wel weer naar wetenschappers luisteren? Ingewikkeld allemaal. Ach ja, de wetenschap is ook maar een soort van geloof zeg maar.

mozaard | 02-06-22 | 12:15 | 3

Edit: “Rondom de potentiële gevaren ...” moet dat natuurlijk zijn. Er was verzocht om nader onderzoek alvorens over te gaan tot implementatie. (TK heeft dat terzijde gelegd.)

mozaard | 02-06-22 | 12:29

180 wetenschappers en 35 artsen van de hoeveel?

"Ach ja, de wetenschap is ook maar een soort van geloof zeg maar."
Geloof doet aannames zonder bewijs.
Wetenschap probeert het zo goed mogelijk te bewijzen.
Soms lukt dat heel goed. Soms wat minder.

Als je naar Mars wil vliegen doe je dat niet op basis van een geloof.

AdvocatusDiaboli | 02-06-22 | 12:31

@AdvocatusDiaboli | 02-06-22 | 12:31: En soms wordt er liefst maar niet te veel onderzocht. Het is maar net hoe de wind waait. (En anders passen we het onderzoek er wel op aan.)

mozaard | 02-06-22 | 12:35

Ik denk niet dat hij per se corrupt is maar zijn belangen zijn wel andere dan die van mij.

Joffri | 02-06-22 | 12:15

Heel veel van de hedendaagse wetenschap is helegaar geen wetenschap maar cargo cult in optima forma. Haal eerst eens de bezem door de sociale 'wetenschappen' en laat de vrijgevallen capaciteit maar koffers kruien op Schiphol of asperges steken in Limburg. Het volk proeft feilloos aan dat het charlatans zijn, daar hebben ze geen Karl Popper voor nodig. Moet je eens kijken wat een boost dat zal worden voor de reputatie van de échte wetenschap.

Joris Beltsin | 02-06-22 | 12:13 | 4

"Cargo cult" Lol! Die kende ik nog niet. Verder eens met je tegel.

Basil Fawlty | 02-06-22 | 12:21

@Basil Fawlty | 02-06-22 | 12:21:
Feynman (de échte, niet die influencer van hier) kwam ermee, 50 jaar geleden zag hij al het afbrokkelen van de wetenschap en voorspelde hij dat dit de reputatie zou schaden. De beste man zou eens moeten weten wat er vandaag de dag op universiteiten afspeelt. Anyway, een kort en leesbaar stukkie van een echte wetenschapper: calteches.library.caltech.edu/51/2/Ca...

Joris Beltsin | 02-06-22 | 12:25

@Joris Beltsin | 02-06-22 | 12:25:
Ghe en Dank! Naar aanleiding van jouw opmerking "cargo cult" opgezocht en inderdaad:
en.wikipedia.org/wiki/Cargo_cult
The "myth dream"

Basil Fawlty | 02-06-22 | 12:30
▼ 1 antwoord verborgen

Wetenschap is geen "concensus" van 1 grote hivemind die met alle neuzen dezelfde kant op staan.
Het grootste probleem met 'de wetenschap' tegenwoordig is dat ze dit wel willen laten denken en voorkomen bij het volk dat alles slikt voor zoete koek.

Als 'de wetenschap' namelijk gaat beslissen dat u iets geks of moreel onethisch moet gaan doen en u heeft er (zelfs als mede-wetenschapper) kritiek op, dat u als "complotwappie" mag worden gebrandmerkt door iedereen die zich wel moreel verheven mag voelen omdat ze in 'de wetenschap' GELOVEN. Dat is het doel blijkbaar en mede dankzij van Dissel aardig gelukt in de crisis.

LangeTijdGeleden | 02-06-22 | 12:13

Was Geenstijl in het begin ook niet met Jaap van Dissel faliekant tegen een mondkapjesplicht?

Ivoren Toren | 02-06-22 | 12:10

@Ronaldo: prima stuk. Niks aan toe te voegen.

Amsterdamsko | 02-06-22 | 12:10 | 2

Afgaande op zijn eigen woorden heeft ie eigenlijk al te veel gezegd. Lol.

mozaard | 02-06-22 | 12:37

ongunstige foto, wat onzin. Zo stook je de boel op.

AntiZanicz | 02-06-22 | 15:36

Volgens mij is Marion Koopmans nog een stuk corrupter, als je in die termen wenst te spreken. Zij liet zich destijds in China tijdens haar "diepgravende" (kuch) onderzoek afschepen met de goudeerlijke mededeling van Chinese wetenschappers dat COVID echt van de lokale markt in Wuhan kwam en niet van een slecht uitgevoerd experiment in dat biolab. Met de hartelijke groeten van Jinping en een gratis seizoenkaart voor de rest van haar leven.

spicegirlonsteroids | 02-06-22 | 12:10 | 2

Ze is nog wel gaan kijken bij die markt. En zag dat het goed was.

Zoelense Hobbyboer | 02-06-22 | 12:52

seizoenkaart voor ADO Den Haag, had ik erbij willen zetten...

spicegirlonsteroids | 02-06-22 | 13:11

Corrupt is niet alleen als je geld aanneemt. Ook als je je van alles laat aanleunen.

En uiteraard moeten we nu niet overgaan tot de orde van de dag. Er moet worden uitgezocht wat er goed en wat er verkeerd is gegaan de afgelopen 2 jaar.

Dat gaat van het theater van het papiertje aan Bruins tot aan het wel of niet doen van een test zonder symptomen.

Maar voor mij staat vast dat er iets niet klopt. Hoe kan anders een MP zeggen bij de eerste toespraak "wen maar aan het nieuwe normaal"? Je moet streven naar de oude normale situatie, los van hoe lang dat kan gaan duren. Een kritisch geluid c.q. vragen stellen moet kunnen, zonder gelijk te worden afgeserveerd.

Titia Heidekonijn | 02-06-22 | 12:08 | 2

Er komt nog een parlementaire enquête hierover maar deze brief sorteert alvast voor op de uitkomsten... Van Dissel wordt alvast uit de wind geplaatst voor straks.

Bakkeleures | 02-06-22 | 12:13

waarschijnlijk zitten wij in de top 5 van beste afhandeling covid dreiging

AntiZanicz | 02-06-22 | 15:35

Jaap van Dissel had tijdens corona geen rol als wetenschapper, maar als bestuurder bij een overheidsorganisatie en in die hoedanigheid ben je niet boven alle (ook onterechte) kritiek verheven.

Blauwpetje | 02-06-22 | 12:08 | 3

eens.

Nuchternederland | 02-06-22 | 12:16

klopt. Zie ook niet hoe de wetenschap zich nu bedreigd voelt.

Baytep | 02-06-22 | 12:40

Kritiek en meningen zijn prima,
maar iemand zonder enig bewijs beschuldigen van criminaliteit is wat anders.
.
Ik ben overigens niet voor het verbieden in de TK, dat wordt een te grijs gebied.
Maar de *liegende* wappie flapdrollen van mn de FVD steeds tot de orde roepen,
lijkt me heel goed, elke keer weer. Een soort van dagtaak dus... :-(

hotmint | 02-06-22 | 19:04
-weggejorist-
Meerkoet | 02-06-22 | 12:07 | 1

Met het negeren van de dommigheid van Gaydeon geef je de wappies ook het gevoel dat ze gelijk hebben, met deze brief geef je de twijfelaars tenminste nog de mogelijkheid om zich te bedenken.
Maar toegegeven, de zelfpijperij druipt er wel vanaf...

Bakkeleures | 02-06-22 | 12:06

Dat die wetenschappers eens verder gaan met wetenschappen ipv met profileren en deugen.

WasHetMaarMakkelijk | 02-06-22 | 12:06

Gideon van Meijeren is het beste bewijs dat in ons democratisch bestel zelfs de grootste onbenul een positie in het meest elitaire orgaan, de TK, kan bekleden. Dus geen ongepaste opmerkingen meer over 'hen die boven ons gesteld zijn'. Als zelfs Gideon van Meijeren spreektijd krijgt dan kan iedere idioot het krijgen.

Red shirt | 02-06-22 | 12:04 | 7

@2Little2Late | 02-06-22 | 12:08: Ja, de PVV en FvD grossieren in dergelijke types, dat ben ik met u eens. Maar Gideon van Meijeren wint wat mij de bokaal.

Red shirt | 02-06-22 | 12:20

@2Little2Late | 02-06-22 | 12:08: Echt, wereldvreemde ( en dus ‘domme’) mensen zijn er in de TK genoeg, ondanks hun tijd op de uni.

mozaard | 02-06-22 | 12:42

Vaak vanwege hun tijd op een uni, waar je niet leert hoe je moet denken maar hoe je je dient te conformeren aan de onzin van de staat.

the_w | 02-06-22 | 17:56
▼ 4 antwoorden verborgen

Zin in meer wetenschappers versus wappies? (In dit geval flat earthers) - ik ga nu weer verder met verbazen. youtu.be/Q7yvvq-9ytE

Risingson | 02-06-22 | 12:03

Het aanvankelijk blokkeren van die mondkapjes mag hij een lintje voor krijgen!

jcvjcvjcvjcv | 02-06-22 | 12:02 | 13

@dHan | 02-06-22 | 12:23:
Een filter voor je mond waardoor je dus druppels gaat vernevelen en dus méér aerosolen krijgt.

jcvjcvjcvjcv | 02-06-22 | 13:20

Ga dat maar in die verplegingshuizen vertellen waar ze, mede dankzij geen mondkapjes en een waardeloos luchtverversing systeem bij bosjes sneuvelden.

zwellevertje | 02-06-22 | 13:56

@zwellevertje | 02-06-22 | 13:56:
En jij gelooft nog steeds dat mondkapjes daar een significant verschil hadden gemaakt?

Slecht binnenklimaat klaag ik al over sinds de basisschool en ik vind het dan ook fantastisch dat daar eindelijk wat meer aandacht voor is.

Maarja, leraren zijn veelal 'lid van de vieze lucht brigade' zoals ik dat noem, dus op scholen die gebouwd zijn op basis van ramen open voor ventilatie gaat het eigenlijk altijd fout...

jcvjcvjcvjcv | 02-06-22 | 14:58
▼ 10 antwoorden verborgen

REAGEER OOK

linktips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken | Kinderkleding
Kansino. Hét online casino van Nederland.
Online casino met licentie | Bookmakers | Online casino overzicht | Bookmakers Nederland
Online Casino | Bookmakers | Online Casino | Online Gokken | Brokerfolio.com brokers vergelijken | online bookmakers in Nederland
Goksitesvergelijker.nl | Onlinecasinofortuna.com | Online Casino Top 5 | Casino bonussen | Crypto-casino.nl