Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Oorlog in Oekraïne slecht voor winst ING, maar ING heeft een Plan B

Gewoon het geld van je eigen klanten wat langer vasthouden!

ING dat was vroeger de Postbank en dat was in feite een rijksbank. Die rijksbank heeft natuurlijk miljarden aan Rusland geleend want in de krant lees je wel dat het Kremlin slecht is en dat er allemaal "sancties" en zo zijn opgelegd, maar in de echte wereld regeert de Zuidas en is de BV Poetin natuurlijk een dikke handelspartner van Ons Land. En dat kost ING nu een winsthalvering. Maar ze lijken een potje te hebben gevonden om de verliezen mee op te vangen: hun eigen klanten die zaken doen in... Oekraïne. We kregen een mail van iemand wiens zakelijke geld gegijzeld wordt tussen ING & een keurige technische dienstverlener in Kiev. Knip, plak en wat bewijsmateriaal na de breek:

Ik werk veel met softwareontwikkelaars in Oekraine. Die werken, Mongoolse Horde in de achtertuin of niet, gewoon door (wat ik me ook wel kan voorstellen als je Kiev ontvlucht en bij je ouders op de boerderij zit). Zeker nu is het belangrijk dat ik ze op tijd kan betalen. 

ING houdt echter al sinds 25 maart betalingen vanaf de zakelijke rekening van m’n bedrijf tegen. Als reden geeft ING de oorlog in Oekraine op en dat overboekingen een voor een moeten worden gecontroleerd. Dat is raar, want de site van ING roept iets anders

In eerste instantie werd een terwijl van maximaal twee weken aangegeven. Inmiddels zijn we ruim een maand verder en staan de betalingen nog steeds op ‘in behandeling'.  Ik heb zo’n beetje dagelijks contact met ING gehad hierover. De afdeling die dat onderzoek moet doen ‘is niet bereikbaar’. De betaling kan ’niet geannuleerd’ worden. ‘We vinden het heel erg voor u’ is zo’n beetje het standaardantwoord wat ik hoor van de supportafdeling. 

Voor zover ik weet zijn er geen sancties tegen Oekraine. Ik heb inmiddels het geld overgemaakt naar een rekening bij ABN, waarvandaan ik de betaling binnen een paar minuten kon doen. Via de online chat en bellen kom ik geen stap verder. Misschien dat wat aandacht van jullie helpt, want ik heb het idee dat ING sancties tegen het verkeerde land aan het uitvoeren is. 

[Naam, bedrijfsnaam, klantnaam en bedragen bij redactie bekend]

Reaguursels

Inloggen

Als je je eigen bedrijf hebt, waarom dan een rekening bij ING? Ik werk al jaren met private bankiers. Die hebben geen helpdesk-dinges om u aan het lijntje te houden. Dat zijn 1 of 2 vaste bankiers die u persoonlijk kennen. Soms gaat u met hen zelfs een hapje eten. U belt ze op en ze voeren uit wat u wilt dat ze doen. Daar komt zelfs geen bankpas aan te pas en geen mail. Gewoon een telefoontje. Maakt niet uit wanneer. Er zijn geen openingsuren.

Nonkel Frituur | 06-05-22 | 22:18 | 1

Ja zo deed ik het ook vroeger. Banque Laydernier is een hele goede daarin. Veel connecties in Zwitserland enzo. Top bank en bij elk dingetje wat er maar kan zijn bel je gewoon je bankier en die lost dat op.

Theodorus.Goldbach | 06-05-22 | 22:34

Er is een speciale plek in de hel gereserveerd voor bankdirecteuren, makelaars en notarissen. Advocatuur wordt nog over getwijfeld.

Dr.Utker | 06-05-22 | 21:49 | 3

Deze is zeer van toepassing op uw post: youtu[punt]be / watch?v=Ut116mBuPpg

Vanilla | 06-05-22 | 21:52

Getwijfeld over advocaten ?

Nichtsneues | 06-05-22 | 23:43

Enne jung, Zwitsal back! Maar je bent back!

Dj. Ango | 07-05-22 | 00:31

Dit soort acties hebben wij bij mijn werk wanneer we bv brokers in Japan willen betalen. Zit een partij tussen beide banken en die houdt het tegen tot er uitleg is gegeven waar de betalingen betrekking op hebben. Soms ben je maanden bezig met zaken over en weer te mailen om uiteindelijk een Paar duizend euro te kunnen betalen. Schijt irritant. ING trekt gewoon rente en heeft geen enkele reden om dergelijke transacties te vertragen.

Super Grover | 06-05-22 | 21:19

Internationaal kan je beter bitcoins gebruiken. Banken werken nog met ponskaarten die per postduif verstuurd worden.

W_F | 06-05-22 | 21:06 | 1

GS ook bedankt voor het plaatsen. Maakt het zoeken van een zakelijke rekening voor mij weer makkelijker.

W_F | 06-05-22 | 21:11

Nee maar ff deze voor iedereen weer teut is :

Wat als Oekraïne de mogelijkheid gaat krijgen om de Russische gasvelden onbruikbaar te maken of de meest belangrijke.
Stapje verder : Wat als er toch een conflict komt met de Navo, dan gelijk 1ste stap de belangrijkste gasvelden conventioneel onbruikbaar maken.(in geval van tactische kernwapen gebruik, deze gasvelden tactisch naar de moeder bomben

Het gas uit Rusland komt dan niet meer deze kant op, ok en ik neem aan dat Rusland zelf ook aanzienlijk gas nodig heeft voor van alles en nog wat.

Helpt zo iets of slecht plan?

Bunk-T | 06-05-22 | 21:03 | 5

Als door oorlog een gasveld onbruikbaar wordt dan is dat gewoon overmacht waar de leverancier niks aan kan doen. Tenzij het contract heel slecht in elkaar zit.

RocketMan | 06-05-22 | 21:26

@jan huppeldepup | 06-05-22 | 21:12: Klopt, maar A valt dan af, net zoals B want er is geen gas meer om te leveren. Jou puntje C(3) zeg je zelf, daar werken ze aan.
Wij (Westen geen gas) Hun geen gas! Nou fase 2?

Bunk-T | 06-05-22 | 21:30

@RocketMan | 06-05-22 | 21:26: Dat kan zijn, maar door "overmacht ' loopt ons Westen dan inkomsten mis die door P's Sovjet-syndroom veroorzaakt zijn.

Bunk-T | 06-05-22 | 21:42
▼ 2 antwoorden verborgen

Banken volgen overheidsbeleid. Anders krijg je boetes van EUR 768.000.000,00 om je oren.

Mokum Kosher | 06-05-22 | 21:00 | 1

Dan zouden alle banken hetzelfde beleid volgen. In de praktijk zijn er grote verschillen dus ik vermoed dat een aantal banken "wettelijk verplicht" als standaard smoesje toepassen. (Net als onze overheid heel snel roep "moet van de EU" terwijl andere EU landen diezelfde regels heel anders interpreteren en implementeren.)

W_F | 06-05-22 | 21:16

Bankiers, politici en communicatie knakkers, precies wat er mis is met dit land.

Zure prak | 06-05-22 | 20:46

Goud, cash, bitcoin en aandelen met rekeningen in het buitenland zijn allemaal prima alternativen. Banken zijn nog erger dan politici. Dit keer is het niet eens de Rabobank, dat is ook maar eens wat.

Frau Merkel | 06-05-22 | 20:38 | 4

duizend euro in zilver, gekocht in 2000, levert nu veel meer op dan wanneer je die duizend euro op de bank, in je huis of in aandelen had gestoken……..

willem n | 06-05-22 | 21:51

Wil je als overheid censuur invoeren dan laat je gewoon de rekening blokkeren door de bank die daarvoor strenge regels heeft. Wel lenen aan de staat met het ene schandaal na de andere maar iemand die niet De Juiste Mening volgt kun je mooi platleggen via het bedreigsleven. Toevallig natuurljk.

Nichtsneues | 06-05-22 | 23:47

@Basil Fawlty | 06-05-22 | 21:38: als de euro instort ben je blij met je goud.

Nichtsneues | 06-05-22 | 23:48
▼ 1 antwoord verborgen

[Naam, bedrijfsnaam bij reaguurder bekend]

UpdateAvailable | 06-05-22 | 20:32 | 1

[en bij alle reaguurders die op "lees verder" hebben geklikt.]

W_F | 06-05-22 | 21:18

Ach ja...
Mijn broer had eens gelazer met de Amro. Hij had een auto gekocht bij een keurige dealer, had het geld via de computer overgemaakt. Hij zou de auto de volgende dag ophalen. Helaas pindakaas. De Amro vond het nodig het bedrag een week tegen te houden, omdat het méér dan 10.000 euro was.

Papa Jones | 06-05-22 | 20:24

De terwijl van 2 weken. Aha, ok right.

Piet Karbiet | 06-05-22 | 20:15 | 1

Wij doen niets terwijl u 2 weken wacht.

W_F | 06-05-22 | 21:20

Nee ING was vroeger NMB. Aan de NMB werd de Postbank toegevoegd, rond '86. Daarna kwam er de fusie met NN en kreeg je de ING Bank.

En de Postbank werd over een periode van 20 jaar behendig afgebroken.

UpdateAvailable | 06-05-22 | 20:14

Mensen willen nu eenmaal bedrogen worden , sommige uitgekookte mensen weten dat .

likmegaties | 06-05-22 | 20:12

Irritant. Ik heb zelf goede ervaringen met www.wise.com/ als het om geld overmaken naar het buitenland gaat, is supersnel en goedkoop. Kan zo te zien ook naar Oekraïne.

Diederik_Ezel | 06-05-22 | 19:56 | 1

Ik gebruik ook Wise en nooit problemen mee gehad. Zou ook goedkoper moeten zijn als de meeste banken in geval van valuta conversie gaat.

DolfWeerwolf | 06-05-22 | 21:12

Bestaat er al een Kafka Bank, "Uw cente, op onzer bekende vertrouwde wijze weggestald voor u, zodat u uw geen kopzorrege hoef te maake... hè van Es?"

nobodiesunmighty | 06-05-22 | 19:54 | 1

Nei mevrouwtje, gelauf ons nou mahr....

Lorejas | 06-05-22 | 20:56

Hoe lang nog, dat Goldbach?

Normpje | 06-05-22 | 19:52 | 1

Gebruik maken van je mute-knopje.

Theodorus.Goldbach | 06-05-22 | 20:04

Ook op aanraden van ING een beleggingshypotheek genomen destijds. Eerste jaar al bijna veertigduizend euro verdampt. Nooit meer advies vertrouwen van die smeerlappen, nog geen sorry, smalend kijken als ik erover begon. Nu geen hypotheek meer, of ik met het geld niet wil beleggen. Wel vijf/zes keer over lastig gevallen, dan hebben ze wel telefoonlijnen. Schurken.

Normpje | 06-05-22 | 19:50 | 8

@Basil Fawlty | 06-05-22 | 21:15: Ik had natuurlijk ook dingen gehoord en was sceptisch, echter het werd verdeeld over minstens vijf verschillende fondsen, niks aan de hand, “communicerende vaten” en zo, 8 procent rendement misschien moeilijk maar wel dikke 7,99 procent makkelijk haalbaar…
Ik klier nou, maar wel ongeveer de strekking.
Juffrouw waar we vaak contact mee hadden zat achter hem te knikken. We verdienden toen veel geld, een miljoen guldens lenen, geen probleem. De helft waren we nog niet nodig, dus iets met bomen en hemel.

Normpje | 06-05-22 | 21:45

@Normpje | 06-05-22 | 21:45:
"bomen en hemel."
Oy vey.
Echt, volgende keer effe hier langskomen en er zijn buiten mij genoeg mensen met 2 voeten op aarde hier op de site.

Basil Fawlty | 06-05-22 | 21:55

@Basil Fawlty | 06-05-22 | 21:55: Dank vriend. Maar ik ben geen bank meer nodig, alles is betaald. Voor een kop koffie aan het meer van Geneve kunnen we nog wel eens afspreken…

Normpje | 06-05-22 | 22:04
▼ 5 antwoorden verborgen

Misschien was DSB zo slecht nog niet. Nu ik er aan terugdenk. Kapot gemaakt door establishment?

Ir. Wilhelmus | 06-05-22 | 19:49 | 5

Die hebben zichzelf opgeblazen.

Papa Jones | 06-05-22 | 20:31

@ReyNemaattori | 06-05-22 | 20:04:
Wat jij zegt maar hij is ook goed genaaid door de DNB en totale nietsnut Wouter Bos. Was idd geen goed/fout maar fout/fout toestand. ALs er een goede minister van financien was geweest dan, denk ik, had dat drama voorkomen kunnen worden.

Basil Fawlty | 06-05-22 | 21:07

Als ik het mij goed herinner deed de DNB een oproep tot een bankrun bij DSW.

W_F | 06-05-22 | 21:24
▼ 2 antwoorden verborgen

Wie heeft er wel goede ervaringen met banken?

Ichneumonidae | 06-05-22 | 19:47 | 6

Iedere maand een vingerhoedje vol en daar gaan ze zeer discreet mee om.

Ruimedenker | 06-05-22 | 19:59
▼ 3 antwoorden verborgen

Tsja. Velen roepen het al jaren. Doe geen zaken met Rusland. Je wordt uiteindelijk genaaid. Het is en blijft een onbetrouwbare handelspartner. Dat is elk land wat zijn buurlanden met enige regelmaat binnenvalt en autocratische regimes steunt. Daar komt ellende van. Maar snelle jongens o.a. op de Zuid-As zien mooie deals en vooral mooie commissies. Ja. Daar moet nu de prijs voor worden betaald.

Het verhaal echter dat je jouw leveranciers in Oekraïne niet meer kan betalen vind ik wel eigenaardig. Ik begrijp het verhaal eigenlijk niet. Het geld staat in escrow? Kan me voorstellen dat men wil checken wie de ontvanger is, e.e.a. is geen zuivere koffie in Oekraïne met name pro-Russische elementen. Wie weet er meer? Basil?

Theodorus.Goldbach | 06-05-22 | 19:46 | 5

De ING faciliteert met alle plezier het witwassen van het geld van de Russische oligarchen. Daarnaast doet de ING niks om hun activiteiten in Rusland te verminderen waar bijvoorbeeld de Rabobank dat wel heeft gedaan. Dat je het maar even weet als je nog bij de ING zit.

Alexander des Burgus | 06-05-22 | 21:06

Oekraine was voor hun recente heiligverklaring ook niet echt een lekker land. Draaischijf vrouwenhandel e.d. Zie landsrapportages van even geleden. Volksheld Bandera wil je ook niet als standbeeld hebben. Er gaan er hier voor minder plat.

Nichtsneues | 06-05-22 | 23:54
▼ 2 antwoorden verborgen

Uw geld, maar u kunt er niet mee doen wat u wilt. Went u er maar aan.

BrutusBosch | 06-05-22 | 19:41 | 1

Probeer je geld maar over te maken naar een terroristische organisatie. Wedden dat het in de wacht gaat staan en je "bezoek" krijgt.

Theodorus.Goldbach | 06-05-22 | 19:48

KYC, mag ik effe een teiltje. Kan de KFC er ook uit.

Met_baard | 06-05-22 | 19:40

Banken. Iedereen weet dat dat louche bedrijven zijn.

Koekebakker | 06-05-22 | 19:40

Toch wel netjes dat ze dan dat laatste bericht op 13:37 sturen :)

Geen01 | 06-05-22 | 19:27

Banken en oliemaatschappijen? Oligopolies. Geen enkele concurrentie.
Fijn, die EU.

Ichneumonidae | 06-05-22 | 19:27

ING? Ik was er ooit klant, had er zelfs een hypotheek lopen. Totdat ik mijn huis verkocht en de hypotheek helemaal afloste. Toen begonnen de problemen. Ik had al elf jaar lang geld overgemaakt en had daarmee een flink deel van mijn hypotheekschuld afgelost. Dat geld wilde ik hebben. Maar ING wilde mij niet kwijt als klant, dus boden ze aan mijn geld te gebruiken voor beleggingen, voor sparen, voor allerlei soorten bankproducten etc. Vier maanden duurde het. Brieven, eindeloze telefonades, iedere keer weer uitleggen dat ze gewoon mijn geld over moesten maken. Uiteindelijk heb ik een advocaat in de arm genomen. Toen had ik het geld binnen een paar dagen. Dus: ING is niet te vertrouwen, denkt alleen aan zijn eigen belangen en ziet klanten als ongedierte. Tegenwoordig ben ik klant bij een andere bank. Ook niet ideaal, maar daar heb ik tenminste geen hypotheek, alleen een betaalrekening.

Albert61 | 06-05-22 | 19:27 | 4

@ Albert
Dat heb heel anders opgelost een jaar of 16 geleden. Een "verzekering" die vrijkwam na het aflossen van één hypotheek was met geen mogelijkheid te storten op mijn rekening. Want hoorde bij de hypotheek.
Ja is afgelost dus even boeken naar mijn rekening. Nou kastje muur. Drie weken later en dat is best geduldig voor mijn doen heb ik ze gewoon even gemaild. "Dank voor het stelen van mijn geld want dt is het.
Heb inmiddels wat contacten in Hilversum die uw werkwijze graag primetime willen vertonen. U wordt binnenkort gecontacteerd door hen en wens u daar veel geluk mee."

Had binnen twee dagen het geld op de rekening.

SolidRock | 06-05-22 | 20:04

ik begrijp het niet. U heeft elf jaar lang een schuld afgelost, maar u wil het geld terug hebben?

gatij | 06-05-22 | 20:23

Zelfs marxistisch Amsterdam heeft wegens schandalen met witwassen van drugsgelden de huisbankier ING omgeruild voor de Rabobank.

Piet Karbiet | 06-05-22 | 20:24
▼ 1 antwoord verborgen

Had ING afgelopen week ook al niet ten onrechte kleine bedragen van rekeninghouders afgeschreven en daarmee even honderden miljoenen euro van hun klanten 'geleend'? tpo.nl/2022/05/02/geert-dales-ing-ple...

4HoogAantWater | 06-05-22 | 19:26

Hoe doen ze dat met Giro 555?

Ruimedenker | 06-05-22 | 19:26 | 2

Maak je geen illusies, 80% van dat gedoneerde geld gaat op aan 'administratieve' en 'personeels' kosten.

4HoogAantWater | 06-05-22 | 19:28

precies. Geld direct overmaken naar Ukraine gaat makkelijk zat, beetje administratiekosten, kijk effe of er tussnpersonen tussenzitten, die willen ook nog wat van die strijkstok en kunnen boel obstrueren.. Heb "betrouwbare" contacten (voor wat het waard is). Voor de kinderen, dlja djeteij. Maar dan anders, direct naar de bron en niet aan de 555 goed gevoel strijkpilaar.
Succes

nobodiesunmighty | 06-05-22 | 19:48

Het is toch te bespottelijk voor woorden dat je alleen via een chatbox met de bank kan communiceren. Van enige deskundigheid is er geen sprake meer. Hoorde ook zoiets over de Bink Bank, alleen maar callcenter medewerkers met geen enkele financiële achtergrond.

lanexx | 06-05-22 | 19:20 | 7

ING heeft gewoon een telefoonnummer dat je kunt bellen. Geen extra kosten.

Papa Jones | 06-05-22 | 20:35

@Papa Jones | 06-05-22 | 20:35:
En dan een 18 jarige student aan de lijn krijgen die alleen maar de vragen kan beantwoorden die op zijn lijst staan. Succes!

Basil Fawlty | 06-05-22 | 20:59
▼ 4 antwoorden verborgen

De afhankelijkheid van banken is ongekend. ABN die even +50% in rekening brengt voor het aanhouden van particuliere bankrekeningen. Het bedrag dat je kwijt bent aan een zakelijke bankrekening is helemaal schrikbarend als je ziet hoe weinig je er voor terug krijgt. Negatieve rente berekenen zijn ze wel heel goed in en doen ze per kwartaal.

Aan de banken: jullie zijn apps met veel vastgoed. Zo moeilijk is het allemaal niet. Zucht, heeft Elon al een bankvergunning in Nederland via welke hij bankrekeningen aanbiedt?

JohnLocke | 06-05-22 | 19:19 | 2

PayPal?

Alexander des Burgus | 06-05-22 | 21:19

@Alexander des Burgus | 06-05-22 | 21:19: Edit: verkeerd geintepreteerd. Musk zit allang niet meer in paypal. Die heeft zijn eerste vermogen vergaard door paypal te verkopen aan ebay many many moons ago.

Vanilla | 06-05-22 | 21:53

Ik zou dan in de afbeelding ook die TTB software development weghalen.

kortebroek | 06-05-22 | 19:17

Oorlog is vies.
Geld is dat niet.

PolBot | 06-05-22 | 19:17

Een paar dagen rente trekken met een BS verhaal?

Einde van de Domheid | 06-05-22 | 19:14

Hier klap ik voor, GS die Bedrijven aanpakt.
Nu ook Shell iedere week.

Torquemada | 06-05-22 | 19:13

Rijkspostspaarbaank heeft niet aan Rusland geleend en ING ook niet.
Velen zouden wel willen dat de RPS nog bestond.

AntiZanicz | 06-05-22 | 19:12 | 2

Hoe weet jij dat? Hoe kun je dat weten? Van ING?

Ichneumonidae | 06-05-22 | 19:20

Gaat niet om de staat Rusland Pointdexter AntiZanics maar bedrijfsleningen van inmdiddels sanctiebedrijven. Maw effe artikel lezen voordat je "slim"" probeert te zijn.

Basil Fawlty | 06-05-22 | 19:28

Je zou het bijna verdacht mogen vinden dat bedrijven in de Oekraïne worden geblokkeerd. Wie heeft hiertoe opdracht gegeven binnen óf buiten die bank?

Jan, Leiden | 06-05-22 | 19:09

Bedrijfsnaam staat in de eerste screenshot, Bart

JohnLocke | 06-05-22 | 19:09 | 1

Duurt nog even. Is even eten halen.

HaaiBaai | 06-05-22 | 19:12

Het hoeft niet perse moedwil te zijn, misschien is het gewoon incompetentie.

Blauwpetje | 06-05-22 | 19:09 | 2

Maakt U zich alstublieft geen illusies!
Dit betreft kwaadaardigheid.

Tarrelhapper | 06-05-22 | 19:10

Houd het maar op incompetentie.

RocketMan | 06-05-22 | 19:27

In Turkije heeft de ING ook de Oyak bank. Die bank was vroeger de militaire bank en liep stijf van de centen. ING kocht die bank maar had effe vergeten ervoor te zorgen dat die militaire centen zouden blijven. Dus wat kocht ING? Een lege huls (pun intended) want de centen waren weg. Ja, zo rolt de voormalige NMB/Postbank.
En tegenwoordig hebben ze nog een probleem. Hun bankkapitaal (eigen vermogen) daar moet worden aangehouden in Turkse lira (Erdo en AKP eis). Tsja.

Basil Fawlty | 06-05-22 | 19:07 | 1

Ja heb ik ook ooit eens gelezen.

de uitbater | 06-05-22 | 19:10

Ehhhh…
Heeft iemand het idee dan dat die banken er niet anders dan alleen voor zichzelf zijn?
En regels volgen of bijvoorbeeld service verlenen, alleen als het je eigen instelling niet benadeelt he.

J-van-de-Bontekoe | 06-05-22 | 19:07 | 1

die banken zijn er voor henzelf en de regering. Cash proberen af te schaffen zodat de banken en overheid volledige inzicht in je financiën krijgen.

Kijk maar naar de Rabobank die je de mogelijkheid geeft om je CO2 afdruk te zien n.a.v. je bestedingen. Opmaat naar CO2 pas o.i.d.

Fedde71 | 06-05-22 | 19:30

Zie hier de reden dat de overheid en banken contant geld willen afschaffen. Dan kunnen ze je met een druk op een knop elk moment gijzelen en via hun woud aan helpdeskjes je aan het lijntje houden.
En ondertussen maken ze goede sier met jouw geld.
Ook verhogen ze gestaag ieder jaar de kosten van je betaalpakket met vele tientallen procenten en heb je dat maar te accepteren want zoder bank kan je niets en ze doen er allemaal aan mee.

2voor12 | 06-05-22 | 19:06 | 3

klopt. Daarom heb ik ook veel aandelen van ze.

Boeddha18 | 06-05-22 | 20:15

Hoog tijd om wat meer cash achter de hand te gaan houden. Sowieso wel handig nu het totaal onvoorspelbaar is wat Poetin op aanstaande maandag 9 mei gaat zeggen op het Rode Plein.

Alexander des Burgus | 06-05-22 | 21:16

Met zilver en goud wordt je rijk en oud

willem n | 06-05-22 | 22:09

Zie hier wat de macht van de ongekozenen van de banken is. Niet mekkeren/stagneren maar gewoon de opdracht uitvoeren!
Blijft allen vooral betalen met de pinpas!

Tarrelhapper | 06-05-22 | 19:05

REAGEER OOK

linktips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken | Kinderkleding
Kansino. Hét online casino van Nederland.
Online casino met licentie
Online Casino | Online Casino | Online Gokken | Brokerfolio.com brokers vergelijken | online bookmakers in Nederland
Goksitesvergelijker.nl | Onlinecasinofortuna.com | Online Casino Nederland | Casino bonussen