Biden in Brussel voor de NAVO- G7 en EU-top. Mark Rutte "vastberaden", Russische MinDef al 2 weken niet gezien
Een NAVO, G7 en EU-bijeenkomst in een. Het is immers allemaal hetzelfde
Er wordt ongetwijfeld een hoop gezegd, wat ongetwijfeld als volgt samengevat kan worden: 'We steunen Oekraïne maar geen no-fly-zone, boots on the ground en Poolse straaljagers. Als NAVO-territorium getreden wordt dan zijn er 'zeer serieuze gevolgen'. En het NAVO-lidmaatschap van Finland (en Zweden) ligt open en bloot op tafel terwijl ze keihard met de NAVO mee trainen.' En, niet onbelangrijk: Mark Rutte is vastberaden. "Als EU en als NAVO zijn wij vastberaden en verenigd in ons verzet tegen de Russische agressie tegen Oekraïne."
Ondertussen verliezen de Russen op elk vlak en lijkt definitief Russisch gezichtsverlies al dan niet opgevolgd door een wanhoopsactie, steeds waarschijnlijker. En we roepen altijd wel WHERE'S HUNTER??? Maar waar is Ruslands minister van defensie Sergei Shoigu eigenlijk, want die is ook al bijna twee weken niet publiekelijk gezien - 11 maart voor het laatst. Er gaan geruchten dat hij hartproblemen heeft (snappen we) en naar verluidt is hij al sinds 28 februari zeer bedrukt aan die lange tafel, niet meer samen met Poetin gezien.
De stand van zaken aan het O0$TfRoηⓣ
Andere, betere tijden
Oh hi mark
loool
Social
Reaguursels
InloggenEigenaardige "roddel" gaat er rond op de interwebs. Volgens de berichtgeving zou er een "Russian Freedom" militie opgericht zijn nu wil ik nog best zo ver gaan om bijna te geloven dat er Russen zijn die voor Oekraïne vechten zoals er ook Belarussische milities zijn die voor Oekraïne vechten. Maar dit "bataljon" zou bestaan uit deserteurs die zich hebben overgegeven. Dat lijkt me toch echt een beetje onrealistisch. Vooral omdat ik niet zou weten hoe je ooit enig vertrouwen kan hebben. Maar aan de andere kant is alles krankzinnig daar.
@ Theodorus.Goldbach | 24-03-22 | 21:22
In de tweede wereldoorlog heb je ook Russische bataljons gehad die voor de Duitsers vochten omdat ze in Stalin een groter kwaad zagen dan Hitler, alsmede Duitsers die waren overgelopen naar de Russische zijde. Polen, Wit Rusland, Finland, Oekraïne, de Baltische staten, Tsjechen, Slowaken, Georgië (denk aan Texel), al die landen hebben aan beide zijden meegevochten.
Nahhh... Mooi verhaal maar denk van niet.
Hoeveel paddenstoelen willen we eigenlijk. Hoe langer de oorlog duurt hoe groter de kans. Maar nee we dumpen er nog meer wapens in, duurt die nog langer, nog minder graan, nog meer kapot. Wel hebben we straks filmpjes met een 4K kwaliteit van zo,n paddenstoel. Denk dat we de schaatsen uit het vet kunnen halen, lekker schaatsen naar Londen in juni. Heb er nu al zin in.
Of je stopt de Russen niet in Oekraïne, waarna ze doorgaan naar Polen of Estland. En dan gaan we de paddestoelen zeker zien. Dus ik zei mijn geld op een Russisch verlies in Oekraïne zelf, met massale wapenleveranties aan Kiev.
We willen het ons nog niet realiseren maar wij hangen in de touwen. Als je 1000 euro spaargeld had enige tijd terug heb je nu 10 % verloren. De energie kost je 100 € per maand. De graanschuur is voor 50 % in handen van de russen. Ze nemen of kunnen meenemen alles uit de Ukraine naar huis. Ik weet zeker de rus lijdt geen honger wij wel. We zouden zo maar eens 5 kg / persoon lichter kunnen worden. Interessante tijden, landgenoot.
Altijd fijn van die mensen die vrijheid, zelfbeschikking en democratie voor lief nemen en anderen die letterlijk hiervoor vechten het niet gunnen want ze zijn doodsbang dat 1 of andere kwaadaardige dwerg in Moskou zo gestoord is dat hij zijn eigen land en volk zal vernietigen. Kennelijk nog nooit van Mutual Assured Destruction gehoord. Nadat de eerste "paddestoelen" in het westen ontstaan ligt niet zo heel lang daarna heel Rusland in as. Denk toch echt dat zelfs al is Poetin gestoord genoeg om het echt te doen dat er nog genoeg mensen in zijn maffiaclubje zitten die dat toch liever niet hebben. Angst is een slechte raadgever zo blijkt maar weer.
In 1938 dachten ze ook dat als ze Hitler Sudetenland gunden dat het dan rustig zou blijven. Toen hij niet Duits tjechië erbij pakten stak ook niemand een vinger uit.
Nul, daarom wordt er al die moeite in gestoken. Wat je ook kunt doen is nietszeggende posts op GS eruit gooien.
Ach kerel toch. Wat ellendig dat je wat meer moet betalen voor je natje en je droogje. Er wordt wat afgeleden in Europa deze weken.
Hoe dan ook dat conflict moet snel worden beeindigd. Graan moet de grond in. Dit is geen Afghanistan. Dit. Zijn onze akkers. Zover had het nooit mogen komen. Inflatie, je huis is 10% minder waard geworden. Daarom zover had het nooit mogen komen. Ook je pensioen trouwens. In geval van een paddenstoel in de Ukraine wat dan. Collectieve zelfdestructie? Voorwat? Die 10% is trouwens blijvend gaat niet meer weg. Laten we bij gezondheid in December nog eens afspreken.
Natuurlijk stop je de russen wel in de Ukraine de oppervlakte van de Ukraine is ca gelijk aan Frankrijk plus Benelux. Je kunt als rusland ook gewoon daar ophouden en de houdgreep aantrekken zijnde voedsel. Met de Ukraine in je macht heb je verrekte veel te vertellen in de wereld. Je zit op een bepalende bron van voedsel. Kijk ook eens naar het conflict bijv vanuit India. India kijkt wellicht naar de economische mogelijkheden.
@Beste_Landgenoten | 25-03-22 | 01:03:
Ja, vreselijk inderdaad. Ik hoorde dat er zelfs schaarste is in het zonnebloemolie vak in de supermarkt. Geen idee hoe we dit ooit gaan overleven.
Vastberaden,onverzettelijk,trots,tot de laatste scheet.... Hahahahaha....(Hup Mark.)
Sergej Sjojgoe is weer terecht,
www.telegraaf.nl/nieuws/868059622/liv...
Heeft waarschijnlijk EST. behandeling gehad in geheim griezelziekenhuis ofzo....
Wanneer is de laatste keer dat de VS een oorlog in Europa begonnen?
Laat maar komen dat gas uit de VS, moeten we alleen eerste de infrastructuur voor bouwen en dat gaat een paar jaar duren.
Ok ff terzijde… Ik ben stomverbaasd dat niemand van deze ouwe lullen een mondkapje op heeft, terwijl mijn kinderen op school deze verplicht 8 uur dragen moeten. En dan nog Biden, de paapst van de mondkapjes, likt zn vingers af na dat die Stoltenbergs handen 10 min. lang staat te schudden…
Dat is nergens meer verplicht dus ligt waarschijnlijk aan de school zelf.
@010waus | 24-03-22 | 19:07: Al een tijdje niet meer in Duitsland geweest zeker? Gewoon verplicht hoor. Nog steeds.
Ze zullen allemaal wel een testje gehad hebben voor ze t vliegtuig instapten
Mooie take van een Amerikaanse oud-marinier vanuit Kiev: taskandpurpose.com/analysis/russia-ky...
Poetin zet etnische minderheden in bij zijn veldtocht. Het kan hem niets schelen dat deze mensen sterven. Ze hebben ondeugdelijke training, ondeugdelijke kleding, ondeugdelijk materieel, ondeugdelijk voedsel, ondeugdelijke communicatie.
Wonderlijk dat sommigen bewondering voor hem hebben.
Kortom: kanonnenvlees.
Waarover het gaat, Putin zou wat meer aan geschiednis moeten doen, volgens deze gasten, Ghosthistory:
youtu.be/jUBSh0Ok6cU
Die MinDef moest waarschijinlijk alle glaasjes water van Putin voorproeven...
Over die vluchtelingen, ik lees dat ze zelfs hun huisdieren meenemen. Die "andere vluchtelingen" nemen zelfs hun vrouw en kinderen niet mee. Cultuurverschilletje niet?
Beide groepen hebben inderdaad een cultuurverschilletje ten opzichte van Nederland.
Wat mij betreft lood om oud ijzer, de kist is leeg, eerst wijzelf, wij die de kist altijd vol maakten en konden houden.
Ondertussen doet Biden het helemaal niet slecht, maar dat terzijde.
Volgens Nasdaq Nancy en Cocaine Mitch niet nee, die hebben namelijk aandelen Raytheon.
Inderdaad. Best verrassend. Ik blijf de man te oud vinden maar hij doet alles gewoon prima. Hij is ook niet bepaald politiek correct in zijn aanpak van Poetin. Noemt hem gewoon een oorlogsmisdadiger. Dat had ik Obama nooit zien doen. Over Poetin schoothondje Trump hoeven we het niet te hebben neem ik aan. We weten (bijna) allemaal wel hoe dat was gegaan. Trump die vol met begrip de "speciale operatie" goed praat in persco na persco. Om vervolgens te melden dat Oekraïne moet betalen als ze wapens willen hebben.
Hij begint een klein beetje los te komen maar het is nog niet veel.
@Graaf_van_Hogendorp | 24-03-22 | 16:46:
Mooi spul die Stingers en Javelins. Ik wou dat ik aandelen Raytheon had gekocht.
Verder boeit het niet. Niet zij maar Poetin is de oorlog begonnen. Ik weet dat het moeilijk voor je is maar zo liggen de feiten nu eenmaal.
Waarop baseer je dat dan? En naar welke maatstaven vindt jij dat Biden het niet slecht doet? De Amerikanen zelf hebben een andere mening over Biden, zijn populariteit is inmiddels op een nieuw dieptepunt.
@zegmaarwij | 24-03-22 | 17:12:
Dat kan. Wij vinden Rutte ook niks maar in het buiteland wordt ie gezien als een daadkrachtige iemand, En een toffe peer.
hij is een ramp voor Amerika en voor de wereld,deze man is heel eng.
@ZZP-er | 24-03-22 | 17:15: Heb je daar ook maar iets van een bewijs van?
Het gemak waarmee sommige mensen het over deelnemen aan deze oorlog hebben en WO3 als gevolg daarvan proberen in te calculeren baart mij grote zorgen. Eenmaal begonnen is er geen weg meer terug met als als gevolg het verlies van dierbaren inclusief onze manier van leven. Voorgoed
Inderdaad. Het verbaast mij al jaren dat mensen echt geen besef hebben dat we sinds de uitvinding van de atoombommen, diverse landen en machthebbers op enig moment kunnen beslissen om de mensheid compleet uit te roeien. Ooit, morgen, volgend jaar, volgende eeuw over duizend jaar drukt er iemand op de knop omdat hij dat beter vindt dan het alternatief. Zolang die krengen in de wereld zijn lopen we allemaal gevaar. En reken maar dat Poetin of een Israëlische premier de knop gaat indrukken als de vijand op de poort klopt.
@Graaier | 24-03-22 | 16:39:
Niemand wil Rusland binnenvallen dus dan hoef je je ook geen zorgen te maken. Een gruwelijk vernedering voor Poetin wel natuurlijk en de duizenden Russische weduwen en gebroken moeders kunnen Poetin ook een kaartje sturen om hem te bedanken. Tenslotte hebben zij verzaakt om de man te lynchen toen hij die flatgebouwen liet opblazen voor een false flag casus belli om Tsjetsjenië binnen te vallen. Die oorlog verliep trouwens ook geweldig.
helemaal waar, mensen hebben geen idee.Ik ben al aan t kijken waar ik heen kan vluchten.
@Graaier | 24-03-22 | 16:39: Waarom nou net Israël benoemen? Onbegrijpelijk
@Burgerzaken | 24-03-22 | 17:27: Omdat Israël zeer vermoedelijk een atoombom heeft. Als de islamofascisten of de Iraniërs ooit Israël binnenvallen om de Joden te vernietigen dan verwacht ik dat Israël bereid is om hun atoombommen los te laten. Maar dat is niet mijn punt. Over 500 zijn er weer hele andere machthebbers en fanatici die beschikken over de rode knop. Ooit komt er iemand ergens tot de conclusie dat hij de bom wil gebruiken. Dat is het probleem sinds die bommen zijn uitgevonden. Ook Robert Oppenheimer, ‘de vader van de atoombom’, had spijt van zijn vernietigende uitvinding.
@Spychopaat | 24-03-22 | 17:18: Rustig maar, een nucleaire winter doet ook zijn intrede op uw schuiladres. Verder kunt u beter geen knikkende knieën verdrag vertonen tegen een bully en psychopaat als Putler.
Onze manier van leven is al weg en komt ook niet meer terug. Voorgoed.
Joe levert gewoon; Lockheed Marting 6 maanden 37% up.
In de US of A kunnen the powers that be hun geluk niet op. Een proxy oorlog in Oekraïne opzetten kost 14 jaar maar dan heb je ook wat. De Europeanen helemaal in paniek en in de deugmodus. Het geld stroomt naar de Lockheeds en de sancties verzwakken vooral de Europese landen. Wel lullig dat die Chinezen straks de lachende derde zijn en wereldleider willen worden, maar voor die grote vis zijn de komende decennia. Joe is inderdaad iemand die levert en vandaag de diepe (schulden)zakken van de Europeanen wat vergroot en de angst voor de Russen oppompt. Zo en nu snel nog wat Lockheed erbij kopen. Gouden tijden.
@Graaier | 24-03-22 | 16:31: Ik was met 100 Euro en nog wat / aandeel tevreden. Laat die gasrekening maar komen.
@fokkewoelf | 24-03-22 | 16:57: Als Joe de Rutte's van Europa weer in de gewenste modus zet komt er zo weer een procentje bij vandaag. Lang leve de mensheid en zijn eeuwige zucht naar oorlog en zijn eeuwige zoektocht naar nog betere wapens om de volgende vijand te vernietigen. In twintig jaar is de koers vertienvoudigd. Dat gaat met de huidige vechtstand van de EU ook de komende 20 jaar wel weer lukken. Usefull idiots, zal Uncle Joe wel denken.
@Graaier | 24-03-22 | 16:31: ik kan mij vergissen. De laatste berichten die ik kreeg waren toch echt dat Poetin heeft zitten stoken in Oekraïne en daarna het land is binnengevallen. Dat zou zelfs de Russische ambassade bekend moeten zijn.
Op1 23-03-22 :
Hoera, we kunnen een feestje gaan bouwen.
We hebben één man met hersens in Nederland.
Daar staan dan weer twee lege eierdoppen en
een voetballer tegenover.
Da's dan weer jammer.
Die Russische Mindef heeft waarschijnlijk functie elders (onder de grond) wegens tegenvallende resultaten.
Er is wel een link met Trump, maar niet in de zin van jouw gejammer.
Trump deed het vuile werk voor Putin (NAVO slopen). Nu is het sprookje uit voor Putin.
Ik vrees voor je dat vrijwel iedereen met verstand ook die op rechts of zelfs ver rechts het niet met je eens zijn. Dat is geen mening. Dat komt gewoon omdat jij (nog) niet doorhebt dat Trump behalve narcistisch ook nog eens vreselijk lui en dom is. 1 van de eerste dingen die hij te melden had als president was dat het toch wel erg veel werk was. Vanaf dat punt is het niet beter geworden met de eerste en enige president ooit die een kwart van zijn termijn vakantie vierde. Dat Trump geen achterlijke dingen heeft gedaan met permanente schade lag vooral aan mensen in zijn kabinet die erger hebben voorkomen.
@Theodorus.Goldbach | 24-03-22 | 16:11: ik vond de suggestie om orkanen te nuken het hoogtepunt.
@DrFibonacci | 24-03-22 | 16:09: NAVO slopen? Leg eens uit.
@NLgaatnaardeklote | 24-03-22 | 16:31: Hij wilde de US uit de NAVO halen. Dan stelt het niet veel meer voor.
Wat een dom gelul, Trump kan niet eens een casino runnen laat staan een land.
@DrFibonacci | 24-03-22 | 16:36: Dan moet je je ook even inlezen over het waarom.
www.knack.be/nieuws/wereld/volgens-ex...
Ze hebben ooit een test gedaan met een aap die handelde in aandelen. Bleek dat die het beter deed dan de gemiddelde aandelenhandelaar. Zo is het ook met Trump.
Wat is er het leukste aan om Joe Biden te zijn ? Nou, dat ze je elke dag bij je ontbijt komen uitleggen dat je de president van amerika bent.
don't quit your day job.
We worden langzaam maar zeker een derde wereldoorlog ingefrommeld.
Yep. Over een jaartje schat ik.. en dan zitten we er midden in
Maar dan wel door Rusland, want NAVO is er volstrekt niet klaar voor, ook niet over een jaar (of 3)
@Veteranus | 24-03-22 | 15:51: Gelukkig is Rusland ook totaal niet klaar voor zo een oorlog. Stel prutsers zijn het.
@GS410 | 24-03-22 | 15:56: ze zijn anders wel aan de winnende hand.
@Sjakkie van de Hoek | 24-03-22 | 16:15: hoi Sjakie. Bedoel je mij?
@schillenboer | 24-03-22 | 16:00: Lol. Als je dat een winnende hand noemt, kun je beter niet plaatsnemen aan de pokertafel.
@Usumani | 24-03-22 | 16:18: ik bekijk het objectief…zonder emoties. Als ik naar dat kaartje kijk wat ze hebben veroverd is dat een super groot stuk land. Iets als Nl en Belgie samen. In een maand. Dat doen prutsers niet.
@schillenboer | 24-03-22 | 16:22: je moet de Russen niet onderschatten.
@Ashtrey | 24-03-22 | 16:38: klopt. je kunt lekker boos doen. Het zij zo. Ik moet van jou roepen dat Ukraine aan het winnen is? Ik zie dat niet terug hoor. U doet er goed aan even uw emoties opzij te zetten en even goed te kijken wat er gebeurt. Ik geef geen oordeel of dat ik voor de Russen ben ofzo
@schillenboer | 24-03-22 | 16:45:
Er is weinig objectiviteit te besporen vriend. Rusland z'n economie schiet terug naar de middeleeuwen, elke Rus met potentie rent er weg. En zelfs naar door Ruskie vrijgegeven cijfers zijn ze doeltreffend hun eigen leger aan het ontmantelen. Welke drugs heb je vandaag weer gehad?
@Circlont6A | 24-03-22 | 18:09: ik gebruik geen drugs.. beetje goedkoop ook.
Maar wij hebben Ollongren!
Ik roep een willekeurige Nederlandse politicus op een bericht over hoe kut Rusland is. Wat je doel hier ook van is, het werkt voor geen meter.
Lekker makkelijk lullen voor Biden. Een uur later is hij weer vergeten wat hij zei.
Vasculaire dementie wellicht.
En voordat WWIII begint is hij al dead enniewee
Ik heb een plan: we nodigen Russen uit hierheen te komen. Ze kunnen wel in die verlaten stadjes in Italië wonen, lijkt me beter dan die treurige flats die ze thuis hebben.
Even serieus: een brain drain veroorzaken in Rusland is zo gek nog niet.
Hebben ze die dan? Alcoholisten drain lijkt mij toepasselijker.
@Stijlloze nick | 24-03-22 | 15:19: onderschat de russische wetenschap niet. Zeer veel baanbrekend denkwerk komt uit die hoek. Waar ze niet zo goed in zijn is het exploitatiemodel.
@Dr.Utker | 24-03-22 | 15:21:
Russische wetenschappers hebben een theorie dat de aardolie in de bodem niet per se een organische herkomst hoeft te hebben maar dat in het binnenste van de planeet ook abiotisch olie wordt aangemaakt. Hoor daar niks meer over.
@Dr.Utker | 24-03-22 | 15:21:
Grapje zeker..
Ja en nee. Bij een Brain drain blijven de minder geschoolde mensen achter die gemakkelijker te onderdrukken zijn... De vraag is gaat het volk zich ooit keren tegen Putin of juist tegen het westen...
Russische Min Def heeft toch een van de drie sleutels tot de lancering van atoombommen? Ik vind het eng...
Ik ben veel meer bang voor de asieleiser stroom die Poetje over ons land heen zal laten spoelen. Veel meer bang voor stijgende energieprijzen en voedseltekorten (wat ook weer hordes op de been zal brengen vanuit de derde wereld).
Doet Rusland een grote biem dan krijgen ze vanzelf een paar grote biems terug. Dat zijn de minste van onze zorgen.
@Graaf_van_Hogendorp | 24-03-22 | 14:57: ik ben meer bang voor medium biem in oekraine
Dus die Sjoigoe heeft het aan zijn hart.
Nou dan heeft ie tenminste nog eentje. In tegenstelling tot het Russische klootjesvolk, krijgt de top wel de echte beelden en info uit Oekraïne en als ik daar zat, schaamde ik de ogen uit mijn kop.
Uit het feit dat de rest van de Kremlin top geen hartproblemen heeft leidt ik af dat
1. Het lijden ze niets doet. En het dus harteloze klootzakken zijn.
2. Het lijden ze wel iets doet, maar ze hun eigen plekje aan de top belangrijker vinden. En het dus harteloze klootzakken zijn.
3. Het lijden ze wel iets doet, maar ze echt oprecht denken dat het moederland in groot gevaar is door Oekraïne. En het dus geestelijk gestoorde klootzakken zijn.
In het Spel der Tronen telt het lot van het kantklossend klootjesvolk niet. Voor Russia is dit hun enige mogelijkheid voordat Oranje Man™ triomfantelijk terugkeert in 2024/25 om Oekraine in te lijven, denken ze. En dan gaat ze over lijken. 10 doden zijn een tragedie, 1000000 doden een statistiek. Vraag maar aan Madelaine Albright.
@Graaf_van_Hogendorp | 24-03-22 | 14:55: die dode Irakese kindjes waren geoorloofd
Geen speld tussen te krijgen.
Mag ik daar optie 4 aan toevoegen:
4: De noodzaak voor ze is nog niet groter dan de angst van ze om in te grijpen en Poetin te onttronen.
zelfde geld voor iedereen in de amerikaanse machtspartijen, die dit mede veroorzaakt hebben. Kijk eens naar de Nato kaart. ziet er toch duidelijk uit als een flank op de russische grens, Wij hebben 10x de cuba crisis volwaardig in ons voordeel gepleegd. En dan boos worden op putin, dat hij niet 100% van zijn grenzen met Nato wil hebben?
Ik betwijfel dat het Russische klootjesvolk niet op de hoogte is. In elk geval kan het op de hoogte zijn. Poetin sluit niet voor niets, zoals gisteren nog, hele delen van het internet. Dus kon men in elk geval tot gisteren op de hoogte zijn. En qua volk: De Poetinfans gun ik van harte een heel langdurige vakantie in een ressort met veel Russische vakantiegangers. Nederlanders op vakantie zijn niet altijd te vreten, Russen op vakantie zijn nóóit te vreten. Dit is niet Poetins oorlog, net zomin als WOII Hitlers oorlog was. Dit is een oorlog die Rusland voert en bepaald niet alleen tegen Oekraïne. Een van de beroerde dingen is dat Oekraïne bij een "compromis" ten allen tijde verliezer is. Delen van het land zijn verwoest, in Rusland is door Oekraïne niets verwoest. Om Rusland te laten stoppen zal Oekraïne dus in moeten leveren. Op de loer liggen nu mondiaal voedselgebrek, vluchtelingenstromen, gebrek aan brandstoffen en forse inflatie. Óók in de NAVO landen. En voor de reaguurders die het hebben over "invloedssfeer": geen enkel land heeft "recht" op een invloedssfeer, of over Neo-nazi's: geen enkel land of leger is verstoken van Neo-nazi's, of over NAVO bombardementen in Syrië en Irak: heel erg dat dat gebeurd is, maar dat geeft Rusland nog niet het recht om Oekraïne aan te vallen en is daar evenmin een excuus voor.
@BenZen | 24-03-22 | 15:57:
Kijk, en zo is het!
@adriaans | 24-03-22 | 15:56:
Ja joh. Het is de NAVO dat Oekraïne aan puin schiet. Flikker toch op met je nutteloze whataboutism. Er is maar 1 land schuldig en dat is Rusland. Dat was zo, is zo en zal zo blijven. Nu vort hup naar Schiphol voor je enkeltje Moskou alvorens je kaalgeschoren op de platte kar eindigt zoals je voorgangers :)
Weten we eigenlijk een beetje hoe lang Rusland deze oorlog vol kan houden? Ik heb een aantal keren de claim voorbij horen komen dat Rusland binnenkort failliet is en dan wel de oorlog moet stoppen, maar hoe realistisch is die claim? We hebben het hier over een land dat van oudsher onnoemelijk verliezen durfde te incasseren voor de overwinning.
Wensdenken en onderdeel informatieoorlog. Ondertussen stroomt het gas nog steeds naar Europa, klingelen de centjes in de kas van Rusland en levert China op de achtergrond support.
En dat ga je hier vragen?
Maar dat was als ze werden aangevallen. Als ze zelf aanvielen viel dat wel tegen. Winteroorlog. Russo-Japanse oorlog. Dat liep niet zo lekker.
@omanders | 24-03-22 | 15:04: En Afghanistan niet te vergeten.
@NLgaatnaardeklote
Zo nu en dan is er iemand die een interessante link te delen heeft.
De overwinning...... Rusland heeft vele oorlogen gevochten, in alle windrichtingen. Rusland bestaat nog. Voor nu is dat een overwinning voor Rusland. Gekker moeten ze zich het niet gaan voorstellen, dan verliezen ze.
Tijdens de 80-jarige oorlog zij echt niemand na 40 jaar "he, gelukkig, we zitten op de helft" (dixit een cabaretier). Kortom niemand die het weet.
@nobodiesunmighty | 24-03-22 | 15:33: ehm Duitsland bestaat ook nog steeds, zijn nou niet echt de winnaars geweest van de laatste twee oorlogen
Je kan oorlogen lang vol houden, maar welke prijs is men bereid te betalen. Op een gegeven moment moet je naar een volledige oorlogseconomie waarin je alle staal en brandstof en veel voeding voor het leger reserveert. Waarin je grote groepeb volwassen mannen naar het front stuurt om verliezen aan te vullen en waarin vrouwen of zelfs dwangarbeiders de plek van mannen innemen in fabrieken die dan allemaal overschakelen naar millitaire goederen.
Oekraïne zal dat doen, doet dat deels al met volledige mobilisatie 18-60jarige mannen, maar of de Russische bevolking dit blijft pikken.
Met deze oorlog op onze (EU) buitengrens lijken helaas te veel reaguurders vervallen in quasi landverraders onder de noemer van neutraliteit. In deze situatie ben je 1 van 3 dingen: voor Oekraïne, voor Rusland of neutraal. Bij dat laatste kies je dus geen partij, geen enkele. Geen goedpraterij van de Russische invasie, geen schuld afschuiverij naar het Westen maar gewoon stil zijn en hopen dat het niet naar ons overwaait.
Alle verhalen van: ik ben geen fan van Poetin maar.... zijn niets anders dan heulen met den vijaard. U mag voor Rusland zijn, maar besef u wel welke kant u kiest: die van de landverraders. Als de oorlog dat onverhoopt ons land bereikt, staat u aan de verkeerde kant van de grens.
De winnaar heeft altijd gelijk. Hoor ik althans altijd in de sportwereld, zal voor oorlogen ook opgaan?
Aha ok u bepaalt de regels van hoe mensen zoals ik in welk hokje passen.
@_pacman_ | 24-03-22 | 14:47: Je blijft niet voor altijd een winnaar. En hoe je daarna in de boekjes word herinnerd hangt dan af van de glans van je daden. Zoals door mijosa gezegd.
Mijosa:
Dank je dat jij bepaalt wat moreel correct is en wat niet.
Oekraïeners zijn de echte verliezers. Allen, en dat om geopolitieke belangen. Historisch is er een verwevenheid tussen Oekraïne en Rusland. Oekraïne was irrelevant, totdat er gasvelden werden ontdekt en plots werd het de Westerse invloedssfeer ingetrokken.
De Chinezen zijn slimmer. Die spelen het spel langzaam in tegenstelling tot de hysterische Europese politici die Oekraïne liever gisteren dan vandaag binnen de politieke invloedssfeer zouden willen hebben.
Ik denk oprecht dat als er geduldig was omgegaan met Oekraïne en Rusland, dat het niet zo geëscaleerd zou zijn.
Heel gek maar ik heb hier nog van niemand gelezen dat ie de kant van Poetin kiest. Wel zijn er mensen die naar het grotere geopolitieke plaatje kijken, zich proberen te verdiepen in de beweegredenen van de vijand (overigens al een aanbeveling uit de Art of War van 2.500 jaar geleden) en sommigen zijn ronduit bezorgd om een ongecontroleerde escalatie. Uw tegel waarin u de wereld in overzichtelijke categorieën wilt opdelen zegt dan ook helemaal niets over de reaguurders hier maar alles over u.
@Oeleflaffel | 24-03-22 | 15:15:
Los van de verdere teneur van uw post, lijkt het u echt een goed idee om in deze tijd van crises, schaarste, volksverhuizingen, sociaal-maatschappelijke onvrede wereldwijd en machtsblokken om dan maar uit de Navo te treden? Ik mag toch hopen van niet, tenzij u uzelf graag in hapklare brokken opdient aan wie er ook maar een beetje honger heeft.
@Dr.Platypus | 24-03-22 | 15:11: Gefeliciteerd, zowel goedpraterij en afschuiverij. De eerste voor: verwevenheid en gas, de tweede voor: geduldiger. Feit blijft: Poetin is een agressieve oorlog gestart tegen een vrij land en zaait dood en vernietiging à la Hitler. En u bent daar voor.
Al sinds de inval in Georgië was duidelijk dat Putin en Rusland gevaarlijk waren en een confrontatie mogelijk was. Wat deed men? Nou, vooral niet sterker worden als voorbereiding op een confrontatie. Toen kwam de inval in de Krim, waarbij de usual suspects appelig stonden te kijken en zagen dat EU soft power blijkbaar geen partij waren voor Russische luchtlandingstroepen. Werd toen de les geleerd dat je ofwel Rusland vanuit een positie van militaire kracht benaderd, dat je haar concessies doet, of dat je moet toekijken hoe ze een militaire interventie uitvoeren (pick one)? Nee hoor, geen enkele militaire voorbereiding ondanks dat Putin zich steeds meer getart voelde en duidelijk bereid was dat met tanks kracht bij te zetten.
Dus dat nu iedereen die probeerde te waarschuwen dat het pad dat het westen bewandelde (uitbreiding naar het oosten, zonder dat militair te kunnen onderbouwen en/of Rusland te tarten) tot oorlog zou leiden door jou als collaborateur wordt bestempeld is gewoon abject. Dit had voorkomen kunnen worden als het westen wat meer realiteitszin had getoond.
En dan nog dit: op welke kazerne ben jij gestationeerd, oh heldhaftige verdediger tegen de Russische horden?
@Joris Beltsin | 24-03-22 | 15:22: Gefeliciteerd, u probeert neutraliteit uit te stralen maar bent in feite pro Rusland door de aanval te vergoelijken en te ontkennen dat er hier Poetin fans zijn. Oorlog is uiteindelijk juist wel heel eenvoudig: je wint, je verliest, of je doet niet mee. Het is het moment waarop de balans wordt opgemaakt en de rekening gepresenteerd.
@quantumcollider | 24-03-22 | 15:29: Bingo hor, een echte pro Rusland supporter hier! Oorlog is schuld van Westen want NAVO uitbreiding en geen militaire tegenmacht. Ten eerste dat is tegenstrijdig. Bovendien vreemd dat een, volgens u, gebrek aan tegenmacht al te veel blijkt voor de Russen.
Voor dat laatste: bij het noemen van welke kazerne zou u ineens geloven wat ik zeg?
@Joris Beltsin | 24-03-22 | 15:42: Bedankt, van 'simpele ziel' zijn word ik niet vaak beticht. Nog tegenargumenten in huis?
Bonus voor u: “The supreme art of war is to subdue the enemy without fighting.”
McCarthyisme, toen fout, ook nu fout.
@DatInternetDingetje | 24-03-22 | 15:58: Weer prijs! U verraadt uzelf in de tweede alinea door het Westen en de media de schuld te geven van deze agressieve Rusland oorlog. u bent een pro Rusland supporter in neutraliteitskleren.
@mijosa | 24-03-22 | 15:48:
Als u wat hoger zou kunnen komen in de pyramid of refutation zou ik wellicht moeite doen maar omdat u elk argument aangrijpt om andere reaguurders als landverrader en pro-Poetin neer te zetten, houd ik het voor gezien. Doei.
@Joris Beltsin | 24-03-22 | 16:08: Doel bereikt dan, minder desinformatie.
Overigens: voor iemand die zelf twee keer een Ad Hominem maakt ('zegt alles over u', 'simpele ziel') is het nogal opmerkelijk de 'pyramid of refutation' erbij te halen.
@DatInternetDingetje 'U ziet ze vliegen': Dit is echt het beste tegenargument als iemand ontkend dat het Westen en de media de oorlog in Oekraïne heeft (mede) veroorzaakt.
@mijosa | 24-03-22 | 16:19: Dat is het toch wel omdat u de waarheid (die makkelijk te verifieeren is) niet onder ogen wil zien.
Ik ben geen fan van welke partij ook in dit conflict, sterker, ik denk dat iedere oorlog onzinnig is.
Echter, ontkennen dat de oorzaak van deze oorlog bij meer dan de twee partijen ligt die nu aan het knokken zijn is kortzichtig.
Als u daarmee iemand direct als Rusland adept wegzet weigert u klaarblijkelijk verder te kijken dan de neus lang is.
@DatInternetDingetje | 24-03-22 | 16:33: Als de waarheid zo makkelijk te verifiëren is, waarom deelt u die dan niet?
Russen zijn de grens met Oekraïne overgestoken en zaaien daar dood en verderf, een invasie die voorspeld was maar werd ontkent door Rusland. Alles in schending van de Russische veiligheidsgaranties aan Oekraïne na het opgeven van kernwapens.
U bent het slachtoffer van Russische propaganda en actieve maatregelen.
@DatInternetDingetje | 24-03-22 | 16:51: Dit raakt toch kant nog wal?! Rusland heeft Grozny, Georgië, Aleppo, De Krim en Donbass kapot gemaakt de afgelopen decennia. Onmetelijke terreur en vernietiging. Daarnaast nog cyberaanvallen en KGB style executies in het buitenland.
Waar is Rusland precies aangevallen volgens u? Of bedoelt u dat Oekraïne dit kind is?
@mijosa | 24-03-22 | 16:57: Zoals eerder: u bent nogal kortzichtig in dit hele verhaal.
Spendeer wat tijd zodat u achtergronden ziet en begrijpt, wellicht dat u dan toch het licht nog een keer zal zien: www.youtube.com/watch?v=8X7Ng75e5gQ
@DatInternetDingetje | 24-03-22 | 17:02: Wederom geen weerlegging, alleen een Ad Hominem (uw 4e pas). Ik zou kortzichtig zijn maar uw beste onderbouwing tot nu toe is een kinderruzie. En dan nu een filmpje, blijkbaar begrijpt u de KGB propaganda ook niet meer.
Gelukkig bent u ondertussen eerlijk in uw pro Rusland standpunt en verstopt u zich niet meer onder neutraliteit (maar primaire tegel).
Laat ik het u anders vragen: stel u zat in de Russische Doema, had u dan voor deze invasie gestemd?
Maak je niet zo druk, het lijkt wel of je er persoonlijk betrokken bij bent. Die grote oorlog komt er niet, het is niet de oorlog van Nederland en iedereen mag hier gewoon een mening hebben over alle partijen.
@mijosa
Ha. Toetsenbordheld dus. Voorop om anderen te veroordelen voor gebrek aan geestdrift maar onwillig om onder ogen te zien dat het westen het verprutst heeft; er waren verschillende manieren om Rusland te beletten Oekraïne binnen te vallen en geen van die wegen is bewandeld.
Beter gezegd, mensen als JIJ hebben dat verpruts. En Oekraïne betaald nu de prijs, omdat je niet wilde luisteren.
Bedankt daarvoor, he.
@quantumcollider | 24-03-22 | 18:27: Jij bak, jij bak, propaganda. Omdat die 'wegen' volgens jou niet bewandeld zijn is het nu de schuld van het Westen dat Rusland maar Oekraïne binnenvalt. Nee het kan echt niet anders hor.
Groteske leugens. Oekraïne kiest zijn eigen weg en Rusland of beter Poetin vond het de verkeerde weg. En is nu met geweld, dood en verderf dat aan het proberen te veranderen. Dat JIJ dat verdedigd moet jij weten, maar ik vind het verwerpelijk en het is duidelijk dat je in het pro Rusland kamp zit.
@miljosa
Bla-bla-bla kijk-mij-deugen.
Ik was al tegen Putin toen ik Georgië NAVO-schap gunde. Ik leerde toen echter een harde les over geopolitiek en machtsprojectie.
Jij hebt niets geleerd en jouw ideologische soort ook niet. En nu is het oorlog daar omdat jullie blind waren. Omdat Putin jullie bluf doorzag. En de krijgsmacht is nog steeds uitgekleed. Nogmaals, top werk, man!
En hier een tip voor als de Russen hier komen: luidruchtig uiteinde van de colt richting de Russen; boze tegeltjes posten op GS is minder effectief.
Tabee, held.
Even iets voor de appeasers om over na te denken. We hebben momenteel nog de keuze waar we onze frontlijn willen hebben; op Oekrainse bodem of in Polen, Estland ( is genoemd ), Finland, Georgie etc.
Vervolgens, leg de kaart van Europa voor je neus neer, kruip in het hoofd van Poetin en bekijk waar voor hem de pijnpunten lagen en liggen. Elke korporaal kan je vertellen dat je als Poetin zijnde in een oorlog met Oekraine als eerste de aanvoerroutes voor wapens, manschappen en hulpgoederen moet afsnijden. Hm, en dan is daar een grens met Polen... Hmhm...
Op een landkaart zie je Oekraïne tussen Europa en Rusland inliggen. Nou ja eigenlijk wat zuidelijk maar goed.
Alleen wie heeft Poetin eens een wereldbol; dan zie je dat het gevaar niet uit het westen komt maar uit het Oosten. Er zit maar iets van 5 km tussen Rusland en Amerikaans Alaska.
Bufferzones zijn dus lariekoek
Op de world corruption index staat Rusland op nr. 78, Oekraïne op 62.
Nu zijn de Oekrainers the good guys en de Russen de bad guys. Face it, allebei totale kutlanden.
Maar hier? Hup Oekraïne!
Vanwege een Calimero-effect, die stoute Russen toch!
India en China (derde vd wereldbevolking) houden zich op de vlakte, veel landen interesseert het geen moer. Soort van 'binnenlandse aangelegenheid'.
Eerlijk, wat denk je nou dat wij in het Westen aan betrouwbare info krijgen uit of over Oekraïne? Het zijn daar geen heiligen of zo hoor, voor 't geval dat je niet al zelf bedacht zou hebben. Evenmin als in de USA en de EU. Of Rusland.
Lijkt me vaak toch iets te zwart-wit.
"Vanwege een Calimero-effect, die stoute Russen toch!"
Nee domme gast, omdat een groot land een klein land platwalst, om geen enkel andere reden dan dat het daar de baas wil spelen. Daarom. En omdat Poetin een kleptocrate dictatuur heeft, wat nog net iets ellendiger is dan een kleptocrate democratie.
@Beste_Landgenoten | 24-03-22 | 14:47: Rusland heeft wel meer redenen, mocht je dat ontgaan zijn. Een ad hominem werkt bij mij niet zo goed, 't zal wel.
Oekraïne een democratie, laat me toch niet lachen man. Zelensky een heilige, die de Westerse waarden verdedigt. Proest. Je zou het ook zo kunnen zien dat de Russen de opdringerigheid van zowel EU als NAVO meer dan zat zijn en niet veel meer willen dan dat dit gedonder ophoudt.
Soort van signaal, zeg maar, richting EU en NAVO.
Zie iets te veel, niet speciaal bij jou hoor, dat er nogal wat mensen zijn die vrezen voor een kernoorlog of dat de Russen morgen bij Maastricht staan als wij niets doen.
Enige wat EU en NAVO te doen staat, is zich afzijdig houden. Wil jij een nucleaire oorlog om de Oekraïne?
Ik niet.
@Ichneumonidae | 24-03-22 | 14:57:
Niemand wil een kernoorlog, maar dat simpele geklets over dat "corrupte" Oekraine ben ik echt wel klaar mee.
En ja, Zelensky is een leider die ver, heel ver uitstijgt boven Poetin, in alle opzichten. Qua charisma, qua teksten, qua daadkracht en qua lef en leiderschap. Ondanks de aanslagen op zijn leven blijft hij in Kiev, hij vlucht niet, integendeel. Poetin mag nog niet in zijn schaduw staan.
Dus ja, Zelensky is een held. En hij verdient alle steun. Ook al is Oekraïne corrupt, het kan me geen donder schelen. Alles wat bijdraagt aan de ondergang van Poetin heeft mijn zegen.
@Beste_Landgenoten | 24-03-22 | 15:02: Makkelijk om zo zwart-wit te denken. Met een voormalig acteur als staatshoofd.
Wat daar van zij - denk ook niet dat Putin een lieverdje is. Maar, mss ook wel boeiend om te bedenken, is dat de usa zowel Irak als Libië (geen buurlanden van de VS) om niets anders dan oliebelangen zo goed als vernietigden. Eigen belang dus.
Ga je Biden nog bellen, dattie boter op z'n hoofd heeft? Godzijdank laat hij niet zo gek veel van zich horen.
Bedoel het niet als whataboutism, maar die hele houding dat het Westen het deze eeuw geweldig gedaan heeft (honderdduizenden doden, paar staten in totale anarchie en dat alles om de petrodollar) en Putin boosman is - beetje te simpel.
Wat konden jou destijds die oorlogen schelen? Zeg maar, geen ene moer. Mij ook niet hoor, maar loop dan ook niet te zeiken als een ander land z'n eigen belangen wil veiligstellen.
@Beste_Landgenoten | 24-03-22 | 15:02: Hear hear! Al dat laffe gerelativeer van verwende zolderkamerhelden, treurig.
@Beste_Landgenoten | 24-03-22 | 15:02:
Hulde voor deze post. Niets dan respect voor Zelensky hier. Wat hij momenteel doet is ongelofelijk. Als hij het hem flikt is dit een actie van bijna Jan Sobieski-achtige proporties.
@Ichneumonidae | 24-03-22 | 15:10:
Amerika heeft geen goede track record en nee die oorlogen was ik niet blij mee, voor het geval je dat echt interesseert. Maar dat maakt hier weinig uit. Poetin is een klootzak die op geen enkele manier werd bedreigd door Oekraine, behalve in zijn maffiabaas status, want Poetin is schijtensbenauwd voor zijn eigen volk, dat ooit wellicht geen plezier meer beleeft aan een leider die zichzelf en een paar vriendjes extreem bevoordeelt in ruil voor valse beloften over welvaart, en daarbij het westen de schuld geeft van alles dat fout gaat.
Want dat is de echte situatie: Wij, het westen met onze vrijheden, zijn de echte bedreiging voor hem en zijn hofhouding. Het is niet de NAVO, het is niet de EU, het is het volk, dat dom, onwetend en bang gemaakt moet worden, zodat Vladimir nog een tijdje kan doorgaan met zijn natte droom: de USSR heroprichten, met hemzelf als de glorieuze leider. Daarbij gaat hij over heel veel lijken.
Goed verhaal. Je vergeet alleen te melden dat diezelfde Russen de voornaamste oorzaak zijn van de corruptie in de Oekraïne.
@Beste_Landgenoten | 24-03-22 | 15:02: Zelenski is een prima acteur, verder net zo corrupt als de rest, als ik de verhalen mag geloven. Gelukkig weet jij dat het een held is.
@Ikdoemisschienmee | 24-03-22 | 16:02:
Acteur zijn is sowieso een pre, voor de functie van president. Het is een rol die je speelt. Maar Zelensky had gemakkelijk kunnen wegduiken voor die rol en de verantwoordelijkheid, door te vluchten naar Polen, zodra de hit-sqauds hem op het oog hadden. Dat deed hij niet en dat alleen al maakt hem in mijn ogen een held. En verder vind ik dat hij extreem goed het moreel van de Oekraieners hoog weet te houden, en dan is hij maar acteur. Who cares? Trump is een proleterige huisjesmelker, en zelfs daarvan geven hele volksstammen hoog op.
@Ichneumonidae | 24-03-22 | 15:10:
Zelensky heeft toevallig meer kwalificaties dan Poetin om president te zijn. Hij is afgestudeerd school of economics met als specialisatie recht. Spreekt drie talen en heeft leiderschapskwaliteiten waar velen nog een puntje aan kunnen zuigen. Verder is niets van wat Poetin nu doet in het belang van Rusland of de Russen. Niets. Helemaal niets.
Maar goed. Jij bent zo te zien toch niet meer te redden.
Tuurlijk Oekraïne is Rusland binnengevallen.
Je klink al net zo dom als moeders die roepen; "Waar twee kinderen vechten hebben er twee schuld".
We zijn niet voor Oekraïne omdat Rusland corrupter is.
We zijn tegen Rusland omdat ze de Oekraïne kapot maken.
Denk je dat ik ook maar een zak geef om Oekraïense oligarchen? Natuurlijk niet. Maar mijn hart zit bij burgers die hun huizen uit gebombardeerd worden.
Stoltenberg: "This must not become a Russia-NATO war". Ondertussen zegt hij ook dat we alles klaar gaan zetten in het geval dat. Baat het niet schaadt het niet. En eigenlijk in niet zoveel woorden net niet: "dit is de "rode lijn" Poetin, als je die over gaat heb je een nog veel groter probleem dan die Oekraïners die jouw ondermaatse leger in de pan hakken". Ik zie persoonlijk ook niet wat je anders nog kan doen als je bondgenoot illegaal wordt aangevallen. Het valt in zijn geheel een beetje samen te vatten als: "Vladimir, wat er ook gebeurd je moet niet willen dat ik je het ziekenhuis in schop want de komende decennia door een rietje eten is niet fijn en dat weet jij ook best". We zullen het zien. Ik ga maar alvast lang houdbaar spul inslaan. In het beste geval hoef ik dan voorlopig niet naar de supermarkt om te winkelen. Iets waar ik toch al een hekel aan heb.
Noorwegen staat niet op dat kaartje, in het hoge noorden staan ook 30.000 extra NATO troepen klaar.
Ik vermoed dat Noorwegen niet bij "Eastern Flank" hoort.
Lol.
@* Il Principe * | 24-03-22 | 14:40: hahaha nice
Wat had Trump er aan gedaan dan?
@Stijlloze nick | 24-03-22 | 14:36:
Simpel, die wilde uit de Navo om Putin ruim baan te geven door te stomen naar Polen.
@* Il Principe * | 24-03-22 | 14:37:
Zou goed kunnen hij deed het in zijn broek voor putin, ik dacht dat alleen Amerikanen dom genoeg waren om in de onzin van Trump te trappen.
Trump zag Oekraine als een kutland dat Poetin best mocht hebben, maar waarmee hij nog even zijn voordeel kon doen door ze af te persen met de leverantie van Javelins, in ruil voor hulp tegen Biden.
Trump wilde uit de NAVO stappen, en zo de weg vrijmaken voor Russische agressie en sloot tevens de Taliban deal. Het is een beetje zielig als je dat allemaal niet eens weet. Ik mag Joe Biden ook niet maar eerlijk is eerlijk hij doet dit goed en sowieso beter dan Trump ooit zou kunnen omdat Trump gewoon een hele domme narcistische psychopaat is.
@Stijlloze nick | 24-03-22 | 14:39: Eerste klas onzin. Trump's tactiek was eenvoudig: Zoek uit wat "the endgame" is voor de tegenpartij en zorg dat je een gelijkwaardig alternatief aanbiedt voor het escalleert. Het enige gezichtsverlies wat de VS geleden hebben onder Trump is de bijna constante ruzie binnen huis. Nooit is er ook maar enigszins positief gereageerd op ook maar iets dat Trump gedaan heeft, puur omdat hij het gedaan heeft. Na zijn termijn zijn een hoop dingen terug gedraaid door Sleepy Joe omdat het door Trump gedaan is, niet omdat het verstandig is om het te doen ( blokkade Nordstream 2, goedkeuring Keystone XL, doorscheuren Nucliare deal met Iran etc). Als de democraten zich onder de termijn van Trump niet hadden laten lijden door blinde haat en afgunst had de wereld er nu heel anders uit gezien.
@Ikke? | 24-03-22 | 14:47:
Trump had helemaal geen strategie. Een aap kan ook Shakespeare niet begrijpen. Trump was daar veel te dom voor. Hij reageerde uitsluitend impulsief en zijn staf moest dat maar weer rechtbreien. Dat constante gepoch en gebluf werd door zijn fans opgevat als daadkrachtigheid, maar feitelijk kreeg hij weinig voor elkaar. Integendeel.
@Ikke? | 24-03-22 | 14:47:
Na eerste klas onzin mis ik de :. Zeker de dramatisch verlopen top in Helsinki al vergeten. Putin had Trump in zijn broekzak omdat Trump een woontoren in Moskou wilde bouwen. Trump is een leugenaar en de slechtste president allertijden.
@Stijlloze nick | 24-03-22 | 14:36: Het Syrië-model toepassen in Oekraïne. Daar werken de Turken en Russen samen, heeft Turkije een aantal stukken als bufferzone ingericht en hebben de Amerikanen én een basis en ook nog eens de olievelden in bezit. Komen de Russen te dichtbij, dan rijden de Amerikanen de Russen gewoon van de weg af.
Be careful what you whish for. Trump deed het vuile werk voor Putin (NAVO slopen). Nu is het sprookje uit voor Putin.
@Ikke? | 24-03-22 | 14:47:
"Nooit is er ook maar enigszins positief gereageerd op ook maar iets dat Trump gedaan heeft, puur omdat hij het gedaan heeft."
Of, Trump is gewoon een idioot. Overigens gebied eerlijkheid wel te zeggen dat NAFTA 2.0 wel een goede move was, Trump zat daar niet achter trouwens hij noemde het wel mooi USMC omdat de sukkel niet eens wist dat het Korps mariniers al zo heet. Het economische beleid van Obama grotendeels doorzetten was ook snugger. Wel jammer van die Chinese sancties die eigenlijk alleen maar Amerikaanse boeren en ondernemers trof. En verder... Ja het was ook wel fijn dat hij zo lui en dom is. Zo is er veel ellende voorkomen. Een invasie in Venezuela bijvoorbeeld om de olie te stelen. Zeg ik allemaal niet, dat zeggen de mensen die met hem moesten werken.
Ik maar die kop lezen elke keer: Bidden in Brussel. Valt dus wel mee met dat goddeloze Europa.
Is het dan geen van Amerongen bezoekt Moskee in Molenbeekartikel?
Stoere taal. Alsof de NAVO meteen vol los gaat op Rusland als er per ongeluk een raketje net over de grens in Polen belandt.
Niet vol los, maar een bommetje op Siberië als waarschuwing zit er wel in.
@R. Skickr | 24-03-22 | 14:31:
doe maar kaliningrad
Als er chemische wapens of erger in dat bommetje zit dan wordt het wel heel lastig om aan de zijlijn te blijven staan.
Ik hoop dat ze dan bijvoorbeeld de hele vloot in de Zwarte Zee uitschakelen, hop bommetjes erop.
Gek eigenlijk, dat dit conflict, uitgemond in een oorlog, is ontstaan juist door de Navo met de uitbreidingsplannen van de Navo met Georgie en Ukraine.
@Lesc | 24-03-22 | 14:54: Elk land heeft het recht zijn verdediging zou inrichten als het zelf wil. Soevereiniteit, aldus Rusland en de VN toch? Rusland is zelf akkoord gegaan met die internationale afspraken toch?
TOCH? Ik heb nergens gelezen dat Rusland iets te zeggen heeft over andere landen hun keuze's
@Lesc | 24-03-22 | 14:54:
Ja joh, Nato is schuldig. U hebt niet meegekregen dat de deur voor Rusland ook openstond om op termijn lid van de Navo te worden?
@Lesc | 24-03-22 | 14:54:
Joh je weet niet eens dat de NAVO geen uitbreidingsplannen heeft. Landen mogen zich melden voor een membership action plan en als ze die voltooid hebben gaan alle huidige leden erover stemmen. Wat moet het toch lastig zijn mee willen praten en interessant willen doen en constant onzin uitkramen.
Overigens kon Oekraïne na 2014 al geen lid meer worden omdat ze de-facto in oorlog zaten met Rusland. Iets met artikel 5. Nu hup snel eerst iets gaan lezen over het onderwerp en dan pas een tegel tikken.
Vond hem wel vrij goed in The Rear Gunner en Juke Girl.
Nu je het zegt, hij lijkt er inderdaad op.
Mij is altijd verteld dat om de waarheid te leren kennen je met beide partijen moet spreken. In dit geval horen we heel veel propaganda van Oekraïne en de westerse media schildert Rusland af als een stelletje sukkels. Echter horen we wel de waarheid vanuit Rusland?
Of het waarheid is of niet, of dat dit slechts tactiek is, wie zal het zeggen?
.
The first casualty of War is Truth
Uw revolutionaire afsluiter is bijkans nog een groter cliche dan 'de bal is rond'.
Man man man, zeg dan niets.
diep hoor....
Lackwekkend, Rusland is een en al propaganda.
“Echter horen we wel de waarheid vanuit Rusland?” Echt?
Ik volg dagelijks RT (via de app). Al dagen geen nieuws over de daadwerkelijke oorlog.
Waarom het moeilijk maken dan het is. Russen liegen altijd, westen liegt soms. Dat is het. Zo zwart-wit is het.
Mensen die zinnen met echter beginnen... *zucht*. De waarheid ligt niet in het midden als de ene partij beweert dat de aarde rond is en de andere plat.
@E2 | 24-03-22 | 14:42:
Dat spreekt boekdelen.
Ja ik spreek wel eens russen ja. En inderdaad hebbeb die een andere waarheid. Wij zien Poetin als een berekenende schaker. Zij zeggen: na die laatste toespraken is het klip.en klaat dat Poetin nu echt een gevaarlijke gek is geworden die in zijn hoofd nu een heilige oorlog aan het voeren is.
Iets.
Je moeder? Je kleine broertje?
@ Libertinowitz | 24-03-22 | 14:22
Biden heeft de westerse wereld uitstekend achter het beleid van strenge sancties + wapenleveranties gekregen. Dat was Trump niet gelukt.
Iets? Russische propaganda of extreemrechtse propaganda of beiden?
Verder doet Biden, net zoals Oekraïne het verrassend goed. Maar dat vind natuurlijk niemand die op de hand van Poetin is. Waarvan acte.
Ietsisten, de zwakste lafbekken van allemaal.
Trump hielt militaire hulp aan Oekraïne tegen, dus 'iets' zegt mij dat hij actief het tegenoverstelde probeerde te bewerkstelligen.
Putin heeft gewacht omdat Trump bezig was de NAVO te slopen. Nu is dat sprookje uit voor hem.
Mark Rutte is "vastberaden"
Zolang ie maar geen geld hoeft toe te zeggen.
60 miljard kon zonder problemen naar de stikstofcrisis, maar in tijden van oorlog heeft Mark Rutte er moeite mee om extra geld toe te zeggen aan defensie.
Jarenlang had ie er geen enkel probleem mee om te bezuinigen op defensie.
"Vastberaden" betekent waarschijnlijk iets anders bij Mark Rutte dat ie voor een dubbeltje op de eerste rang wil zitten zonder extra geld uit te geven.
Hetzelfde geldt voor de zorg.. Totdat er iets uitbreekt in de vorm van een Chinees virus, dan is het opeens alle hens aan dek.
VVD / CDA hebben, toegegeven grotendeels voor de vorm, zo ongeveer als enige tegengesputterd bij de bezuinigingen en saneringen op Defensie de afgelopen 25 jaar. Met maniakaal fanatisme liepen PvdA, SP en GL voorop met de ontmantelingsdrang, de partijen die nu om het hardst roepen dat 'we' Defensie te lang hebben laten versloffen en te lang hebben weggekeken.
- nog een nachtje slapen en alles is voorbij.
Rusland word veroverd door bataljon Azov.
Slawa Oekraine!
"Allemaal nazi's", aldus de allergrootste nazi, Putin....
Ziet er op deze foto in ieder geval een stuk minder onderdanig uit dan toen Balkenende en De Hoop Scheffer op schoolreisje waren bij G.W. Bush.
Dat 'vastberaden' van Rutte kennen we. Vastberaden, tot hem iets beters uitkomt.
Net zo vastberaden als rubber.
Ik heb het idee dat Biden geen NAVO-miltairen wil opofferen voor Oekraine. Zijn overleden zoon heeft in Irak en Kosovo gediend dus hij weet wel wat het betekent. Goed voor de NAVO, minder voor de Oekrainers.
Heeft hij al in zijn broek gescheten ?
Een hoop blah, blah, blah, liegen en bedriegen. Natuurlijk, veel duur vreten en zuipen van onze belastingcenten en bewust geen stap verder willen komen. Het gaat goed, zoals het nu gaat volgens de hypocriete dikkoppen. De duimschroeven nog wat harder aandraaien voor het plebs. Hahaha... dat zal ze leren. Tot de volgende keer.
Let je op je hart?
Flikker aub onderhand even op met je Donald Trump verheerlijking. Die NAVO > 2% bijdrage en tegenstander China had hij natuurlijk, tussen het pijpen van Poetins paaltje, wel gelijk in. Maar manmanman wat een armoede als we hem hier nog steeds moeten verheerlijken.
Dat anti china van hem gaat niet verder dan geleuter. Al zijn Trump rotzooi wordt daar gemaakt.
Er was eens een Duitse Generaal tijdens de Eerste Wereldoorlog die een strijd om Verdun ontketende. Niet om het te veroveren, maar om de tegenstander zoveel mogelijk verliezen toe te brengen. Ik ben benieuwd of er bij de strijd in Oekraïne ook met dat idee wordt gespeeld. In ieder geval wel door de NAVO-landen die wapens leveren - want hoe meer wapens, hoe meer dooien.
De fabrieken voor oorlogsmaterieel draaien momenteel overuren.
Denk niet dat dat het doel is, maar zelfs dat zou ik nog een goede tacktiek vinden.
Er was eens een Duitse Generaal tijdens de Tweede Wereldoorlog die dat oponthoud bij de Grebbeberg een verspilling van tijd en manschappen vond. Daarna werd Rotterdam gebombardeerd.
U denkt dat de Russen traineren een goed idee is ? Poetin volgt een typisch WOII-scenario en ik denk dat op een gegeven moment zijn geduld op is.
ja daar lijkt het idd op. Is ook een beproefde methode
Dat is een mogelijkheid. Tevens alle buitgenomen techniek, software en hardware worden nu in een lijn direct naar het westen getransporteerd.
Er is een kans dat de komende dagen de Russische troepen ten westen van kiev omsingeld raken. Er zijn telefoongesprekken opgevangen (want Russen hebben hun beveiligde communicatie kapot gebombardeerd) waarvan men concludeert dat de helft van de Russische troepen last van frostbite heeft. Bizar wat er gebeurd. Hopelijk na de omsingeling geven de bataljons zich zonder slag of stoot over. Het moet inmiddels toch wel doorgedrongen zijn dat Poetin geen fuck om ze geeft.
NAVO ingrijpen ben ik in principe voor, echter gezien er toch kans is dat in korte termijn significante vorderingen worden gemaakt door de Oekraïners is het beter om dat nu niet te doen maar pas als Poetin gaat escaleren met zwaardere wapens uit frustratie. Bij ingrijpen dan wel all in gaan, dat betekent op uur 1 commandostructuren vernietigen overal in Rusland.
dus je bent ook bereid de gevolgen te accepteren van de volledige inmenging van de NAVO? Ik hoop dat we die taart in geen enkele denkbare situatie gaan aansnijden.
@keensteyl | 24-03-22 | 14:12:
Daarom is stap 1 ook uitschakelen van de commandostructuren. We zitten er al diep in Poetin kan als hij doordraait de opdracht nu ook wel geven. Je moet altijd de eerste klap uitdelen. In dat opzicht spreek ik mijzelf wel wat tegen maar ik vertrouw er op dit moment nog op dat Poetin nog een niet nucleaire uitweg ziet.
Dit is niet onze oorlog, dus nee, geen ingrijpen door de NAVO.
Nogmaals, Oekraïne was en is waarschijnlijk het meest corrupte land in Europa, waar wij, de EU en de NAVO geen bondgenootschap mee hebben. Ik heb totaal geen behoefte om enig leed voor Oekraïne te lijden.
@Zoelense Hobbyboer | 24-03-22 | 14:31:
@LD39
Ale Poetin gaat doordraaien, en dat kan nu gebeuren, dan heeft iedereen daar last van. Poetin ziet het westen al als een legitiem doelwit. Sowieso krijgen we brandstofschaarste, eten schaarste, vluchtelingen. Alles komt op ons af.
Eerste klap uitdelen is het allerbeste.
@Zoelense Hobbyboer | 24-03-22 | 14:31: Dus de Oekraïners hebben al de pech in zo'n klote land te wonen, en jij wrijft het er nog even extra in door geen sympathie voor ze te hebben.
@Zoelense Hobbyboer | 24-03-22 | 14:31:
Oekraïne is een bondgenoot. Als Rusland geen nukes had was de oorlog al voorbij.
@Theodorus.Goldbach | 24-03-22 | 14:54: een bondgenoot? Op basis waarvan? We hebben geen enkele band met dat land. Enige link die we hebben is een verdrag met een inlegvelletje wat we niet eens wilden.
@Ikdoemisschienmee | 24-03-22 | 16:11:
Wat jij misschien niet wilde. En ja. Oekraïne is een bondgenoot. Al héél lang zelfs.
Eerder deze dag wist Trudeau zich weer heerlijk te kakken te laten zetten door een aantal EP-leden die heb nu niet bepaald vriendelijk toespraken over zijn dictatoriale gedrag. Tijdens Trudeau's eigen speech was men blijkbaar allemaal even eten.
twitter.com/search?q=Trudeau%20since%...
Nou nou, een stelletje overbetaalde non-valeurs deden onaardig tegen Trudeau en drukten vervolgens weer hun snor, zoals bijna altijd. Indrukwekkend hoor
Ik vind het wel een leuk signaaltje richting die wacko.
Ben benieuwd. Op elk vlak verslagen worden maar wel net weer een stad ingenomen. In Mariupol ook gestaag verder aan het veroveren.
Ik zie geen Turkse drone video's meer ( zijn ze stuk? ). Izjoem ingenomen naar het schijnt.
Op het Donbas front maken ze nog steeds vorderingen, al gaat het langzaam maar twee partijen hebben zich daar al 8 jaar ingegraven.
Ik moet het nog zien.
We hebben het echte militaire leger van Rusland nog niet gezien. Dit is puur om een deuk in de fundering te slaan en het Westen te doen laten geloven dat 'we' aan de winnende hand zijn. Putin is misschien een bluffer maar wel met Ace King Suited in zijn handen.
Echt innemen kan je het niet meer noemen. Van Marioepol is niks over. Donbas is inderdaad gefortificeerd en de Russen hebben daar waarschijnlijk wel hun logistiek op orde kunnen maken. Dat neem je niet zomaar in. Tenzij men straks besluit een tangbeweging via Rusland te maken om dan via het Oosten in te vallen en daarmee ook meteen de logistiek af te snijden.
@keensteyl | 24-03-22 | 14:09: Daar geloof ik niet in. Hij heeft vast nog wel wapens achter de hand, maar het lijkt hem niet zo gemakkelijk te gaan als gedacht.
@keensteyl | 24-03-22 | 14:09:-
-'militaire leger'
Een militair leger - zoiets als zoete suiker?
@keensteyl | 24-03-22 | 14:09:
Wat een geniale tactiek, eerst 10.000 man de dood injagen en dan toeslaan. Jij hebt er wel kijk op.
@keensteyl en @Pilshaas: Het nazi-Duitsland leger in Antarctica (of was het de Maan?) staat ook paraat om elk moment dat wonder tegenoffensief te beginnen.
@HogeNood | 24-03-22 | 14:15: Haha oeps. Toch zet het me wel aan het denken omdat anno 2022 een leger ook cyber warfare kan voeren, die 'soldaten' zie ik niet zo snel bestaan uit doorgewinterde commando's.
@mijosa | 24-03-22 | 14:15: huh, wat. Ik heb geen idee wat je er mee bedoelt. Mijn tegel was alleen maar om te aan te geven dat ik nogal skeptisch ben over de overwinning van Oekraine. Niet dat Rusland het zo goed doet of nog een superwapen achter de hand heeft. Maar ze hebben vast nog wel wat achter de hand als in extra materieel, lange afstandsraketten e.d.
@Stijlloze nick | 24-03-22 | 14:15: Jup, eerst 10.000 man de dood injagen en het Oekraïens leger veel oorlogservaring bezorgen. Zorgen dat ze de klappen van de zweep kennen, voordat je de goede soldaten gaat sturen.
@Stijlloze nick | 24-03-22 | 14:15: zoals 'onze'. Lev gisteren aan tafel bij Op1 zei: Voor Rusland is iedere soldaat gestorven voor het vaderland. Wij met westerse sentimenten over de waarde van mensenlevens staan hier haaks op. Dus ja, hij jaagt indd duizenden troepen de dood in. Ik zie het ook liever niet gebeuren maar ik vlak deze optie niet volledig uit.
@keensteyl | 24-03-22 | 14:21: Dus de tactiek van Rusland is het Oekraïens leger trainen in oorlogvoering en dan het betere deel van je leger sturen. ha ha ha ha ha
@keensteyl | 24-03-22 | 14:21:
Het is inmiddels geen 1945 meer waar je 20 miljoen mensen kan opofferen voor de oorlogszucht van 1 man. De russen krijgen een lesje nederigheid, ze kunnen hun eigen soldaten niet eens fatsoen te eten geven. Dit wordt een grote afgang voor ze.
@BasBr | 24-03-22 | 14:24: Het is inderdaad grappig dat je een hypothetisch gevolg van het 'trainen in oorlogsvoering' als tactiek van de Russen beschouwt. Ik beschouw de tactiek van Rusland als onvoorspelbaar en wreed. Dus ja 10k dode ruski's passen daar zeker in. Wellicht bekijk ik het teveel vanaf de ivoren toren en kan ik beter aan het pils gaan maar ik kan er gewoon niet in geloven dat dit het is wat betreft het Russische leger.
@Stijlloze Nick
Ken je geschiedenis; al sinds Stalin is Russische doctrine gebaseerd op massale inzet van matige troepen om de vijand op alle fronten te belasten, voorwaartse bevoorradingspunten op te bouwen, en dan zwakke punten in de verdediging van de vijand te onderkennen en dan met kracht en goede troepen uit te buiten. Dit is geen blitzkrieg, dit is een doctrine die we in het westen te gruwelijk vinden om te bevatten.
Rusland lijkt het niet al te best te doen, maar zolang ik niet zeker ben dat Russische reserves op beginnen te raken of dat hun aanvoerlijnen de druk niet aankunnen, durf ik niet te zeggen dat de aanval tot staand gebracht is.
@keensteyl | 24-03-22 | 14:36:
Waarom niet? Nooit de videos gezien van ochevidets.ru? Het is een land vol dronkelappen en onrendabelen met een BNP wat kleiner is als dat van de Benelux.
Aangezien er al legeronderdelen vanuit het oosten naar het westen getransporteerd worden lijkt me dat niet geheel het geval. Hij heeft het, in ieder geval logistiek, vreselijk onderschat. In de afgelopen jaren is er vreselijk veel propaganda geweest over hoe technisch vooruitstrevend het Russische materieel wel niet was. Buiten de S500 is het allemaal oude of gammele rotzooi. Het enige wat in zijn voordeel telt zijn de grote aantallen, 1 kapotgeschoten en er staan er weer 10.
@keensteyl | 24-03-22 | 14:36:
Ben het met je eens dat Rusland onvoorspelbaar is. Echter is het fysiek gewoon onmogelijk om op korte termijn een nieuwe operatie op te zetten met wel een gezonde logistiek. Dat is ontzettend veel materieel die je naar de grens moet brengen. Duurt maanden en gaat zeker opvallen.
@Gomezlopez | 24-03-22 | 14:47:
Die vervolgens worden achtergelaten, ingepikt door Oekraïners of vernietigd. Tsja.
@keensteyl | 24-03-22 | 14:09:
Als de informatie klopt dan is dit het echt leger van Rusland. En omdat de vele filmpjes en foto's de Oekraïense "propaganda" ondersteunen lijkt het erop niets maar dan ook niets duidt op het infameuze maskirovska van de Russen en alles lijkt er wel op dat de Russen in de pan gehakt worden. Hoe Poetin dat gaat oplossen is wel een vraag waar velen zich zorgen over maken. De NAVO stuurt niet voor niets hele dure anti-chemisch, radioactief en biologisch materieel naar Oekraïne. En de NAVO landen zetten hun gespecialiseerde eenheden ook niet voor niets op high alert voor deze verboden wapens. Maar goed, je bent tenminste eerlijk dat je pro-Poetin bent.
@keensteyl | 24-03-22 | 14:21:
"Voor Rusland is iedere soldaat gestorven voor het vaderland."
Niet voor de gewone bevolking. Wel als ze binnengevallen worden. Maar niet als ze zelf een land binnenvallen.
@Stijlloze nick | 24-03-22 | 14:47: *dan
Polen wil/kan niet met Roebels betalen voor het Yamal gas (waarvan het contract in december 2022 eindigt) www.vesti.ru/finance/article/2693809
RU woordvoerder Peskov over Shoigu: "Hij heeft het te druk, begrijpelijk, om zich met media zaken bezig te houden" www.vesti.ru/article/2693697 Benieuwd naar wat er gebeurt is met Peskov's dochter, die 'No War' protest steunt /steunde.
Die zitten in een kelder in Siberië. Het is immers pas waar als het Kremlin ontkent.
Trump zien en dan betere tijden roepen is op zijn zachts gezegd ook totaal van de pot gerukt. Biden, trump, poetin allemaal archaïsch achterhaald en compleet incapabel voor de functie die ze uitoefenen.
Wat was er dan zoveel slechter? Dat er geen oorlog was?
@4HoogAantWater | 24-03-22 | 14:03:
Dat er geen oorlog was had niets met Trump te maken. Hij was dikke maatjes met Putin en weerhield militaire steun aan Oekraine. Daarnaast is het een narcist en een enorme dwaas.
@4HoogAantWater | 24-03-22 | 14:03:
Als Trump er nog had gezeten was hij uit de NAVO gestapt en had hij geen probleem gehad met de invasie van Oekraïne.
Dan had Poetin zonder probleem door kunnen stoten naar Polen, Roemenië etc. Het enige dat Trump goed kan is een grote bek hebben. Dat werkt bij een hoop mensen. Poetin keek daar echter dwars doorheen.
@JanVergoor | 24-03-22 | 14:07:
@ Stijlloze nick
En zo is het.
Biden heeft veel ervaring en doet het goed. Poetin is medogenloos genoeg, Bonkers was totaal fluitketel.
@JanVergoor | 24-03-22 | 14:07: Normale mensen keken allemaal zo door Bonkers heen. Alleen bljkt de meute goedgelovigen die de boel liever kapotmaken erg groot.
@adriaans | 24-03-22 | 14:33:
Je roept maar wat, niemand luistert gelukkig
@adriaans | 24-03-22 | 14:33:
Onder Trump was er geen tijd voor een invasie. Die man was bezig de VS van binnenuit op te blazen om tegelijkertijd bezig te zijn de VS op het wereldtoneel te minimaliseen.
Trump begrijpt nog steeds niet dat hij in feite de dollar en de buitenlandlandpolitiek en daarmee de VS ernstig heeft verzwakt.
Een zeer slechte schaker. Biden mag dan wel oud zijn maar heeft 10 maal meer ervaring.
Tijdens het bombardement van Servië door de NAVO (ook Nederland) werd het Servische Ministerie van Defensie in puin gelegd. Heeft het militaire vernuft Ollongren al maatregelen genomen?
Ze werkt tegenwoordig vanuit huis.
@SolidRock | 24-03-22 | 15:05: Ze weigert de autogordel om te doen dus ze kan niet getransporteerd worden.
zinkend schip op het mondiale niveau.
Leuk hoor met zn allen bij elkaar handjes schudden en elkaar op de borst kloppen, kijk hoe goed wij zijn in het westen.
Maar ondertussen groeit wereldwijd het verzet tegen het alleswetende arrogante westen. Ik zou me maar eens wat nederiger opstellen en opletten wat er elders gebeurd, denk aan Azie en Zuid Amerika, want ik weet zeker dat er momenteel ook andere nu nog onbekende allianties worden gesmeed tegen het westen, dat kan niet anders.
Idd.. stel nou, heel hypothetisch, dat 'wij' de schurken zijn?
Lekker makkelijk vanuit het vrije westen afgeven, waarom riskeren mensen uit alle windstreken hun leven om hier te komen? Waarom ga jij niet lekker in China of Brazilie wonen als het daar zoveel beter is?
Voor het zover is komen de westerse onder- en middenklasse in opstand tegen de alleswetende en arrogante elite.
youtu.be/hn1VxaMEjRU
Reaguurder weet ut seker, én weet ut veul beteur !! Een samenswering !!
Vertel eens wat hier geinig en heerlijk aan is?
Psychopaat.
Dat zijn net zo goed slachtoffers van Poetin
Ziek!
Zolang het maar Russen zijn mogen ze allemaal kapot of zo?
Wat is dit allemaal voor waanzin man!
Ja mensen. Het zijn Russische soldaten die een land zijn binnengevallen. Het alternatief is een verslagen Oekraïne en dode Oekraïners.
De oorlog tegen Europa gaat niet gewonnen worden door een foei gesprekje, maar door Russische invasie lijken. Hoe meer hoe beter!
Het zijn jongens zo oud als mijn zoon, kinderen nog, die als dienstplichtige soldaten als slachtvee en kanonnenvoer een oorlog zijn ingestuurd waarvan ze het hoe en waarom niet begrijpen. Ze waren op oefening. Desertie, overlopen naar de Oekraïners, wordt afgestraf met een onmiddellijke executie ter plaatse. Die jonge Russische dienstplichtige soldaten zijn net zo goed slachtoffer.
@Boeddha18 | 24-03-22 | 14:47: Dat is allemaal de verantwoordelijkheid van de Russische overheid en Poetin in het bijzonder. Hebben wij of de Oekraïners geen verantwoordelijkheid voor of boodschap aan.
@HaRo010 | 24-03-22 | 14:26:
Nee dat nu weer niet. Wel Indien je als Rus in militaire gevechtsuitrusting in Oekraïne rond dartelt.
De website lijkt twee doelen na te streven:
- inlichten van familieleden van de onfortuinelijke soldaten
- de moraal van de Russen ondergraven.
Geen idee op het uitvoerbaar is: maak een foto of filmpje van de gevangen of gedode soldaat met z'n eigen camera en stuur het op aan al zijn contacten.
Ik gok dat er straks een bangmaakbommetje wordt gedropt. Maar door wie?
Volgens Rusland, door Oekraïne op hun eigen volk waarschijnlijk.
Het zal een tapijtje worden, door een team van ambtenaren onder leiding van Von der Leyen.
@BasBr | 24-03-22 | 13:56: volgens mij ook.. vanwege de Palestijnse aanpak die Oekraine hanteert door zich tussen de burgers te verschansen
@Johan1235 | 24-03-22 | 14:04: Ja, wat doen die burgers überhaupt in hun eigen land. Beetje lopen wonen in een door Rusland veroorzaakt oorlogsgebied.
Ik sluit het gebruik van een tactisch kernwapen inderdaad niet uit.
Arme Shoigu. Ik zou ook hartproblemen krijgen bij een dreigende verbanning naar Siberie. Misschien helpt een glaasje novichok.
Op schoot bij moeders uithuilen is er vast niet bij. Zij is Oekraïnse.
Ze doen erg hun best om de situatie niet te laten escaleren *ahum*. China kijkt graag toe wat de NAVO allemaal uit de hoge hoed gaat toveren.
Wat nou ahum, ga in een ander land trollen. Iederen snapt dat de Navo niks wil en kan doen want dan atoomoorlog
Zoals het bommen regent in Oek, zo regent het hier whataboutism's.
@matatwork | 24-03-22 | 13:48:
Het aantonen van hypocriet gedrag is geen whataboutism.
@2voor12 | 24-03-22 | 13:51: exact
Niks whataboutism (wat dat ook mag zijn klote engels woord (verzin maar wat Nederlands)). 15 jaar frustratie hier doordat het westen onder aanvoering economien en landen in de fik heeft gezet voor economisch gewin en regeringsverandering.
@2voor12 | 24-03-22 | 13:51: en toch is het appels en peren. Het aanvallen van landen die dwepen met massavernietigingswapens (die ze dan weliswaar niet hebben, maar wel graag zouden willen maken), terroristen op ons afsturen of financieel ondersteunen en hun eigen bevolking onderdrukken, kan ik toch niet helemaal gelijkstellen met het binnenvallen van een democratisch land dat op geen enkele manier een bedreiging vormt en het moedwillig afschieten van burgers. De invasie in Irak is volledig verkeerd uitgepakt, maar de Amerikanen waren daar in eerste instantie nog welkom. Dat zijn de Russen nooit geweest.
www.usnews.com/news/blogs/press-past/....
@2voor12 | 24-03-22 | 13:51:
Sterk.
@Dr.Platypus | 24-03-22 | 13:56:
In goed Nederlands: Jij-bak.
In beter Nederlands: Tu quoque.
@Dr.Platypus | 24-03-22 | 13:56: Voorzetje: de maarocratie
@BobDobalina | 24-03-22 | 14:00:
Die 'invasie' in Irak heeft zo'n 12 jaar geduurd. Wel een beetje lang voordat ze tot inkeer kwamen vind u niet? Oorlog in Afghanistan heeft zelfs 20 jaar geduurd, net zo goed gestart met discutabele motieven.
@BobDobalina | 24-03-22 | 14:00: Meten met twee maten is wat je beter kan zegggen. Wij (Kaag) hebben zeer recentelijk nog terroristen gefinancierd in Palestina. Amerika heeft Al Qaeda gesteund en getraind, "gematigde" jihadstrijders in Syrie ( net als wij met onze Toyota's ). Saudi Arabia, Qatar en Iran zijn ook grote staten die terroristen financieren en ondersteunen. Net als Pakistan. Waarom Irak wel binnenvallen en Libie bijvoorbeeld en die andere landen niet en zelfs als bondgenoten beschouwen?
Dat is nog buiten het vervalsen van bewijs. Of het nu bij de eerste irak oorlog is met babys die uit de couveuzes werden gegooid of the weapons of mass destruction bij de tweede oorlog. De Westerse sancties op Irak hebben toen ook aan honderduizenden mensen het leven gekost.
Kijk hoe de Westerse coalitie het in Yemen doet.
@Pilshaas 861 | 24-03-22 | 14:11: kan jij nog wel RT ontvangen?
helemaal gelijk, fijn om te horen
@Pilshaas 861 | 24-03-22 | 14:11:
"Kijk hoe de Westerse coalitie het in Yemen doet.''
Goh, zijn ''we'' daar ook al weer dood en verderf aan het zaaien, joh? Ik zou zeggen: weg met ons, en leve het rechtvaardige, vredelievende Rusland!
U (en ik) heeft al uw vrijheid, veiligheid en al uw welvaart te danken aan de Amerikanen.
@Boeddha18 | 24-03-22 | 14:43: Uhh, Canadese en engelse militairen in NL. Daarbuiten heel veel russen aan de oostflank en inderdaad amerikanen.
BobDobalina | 24-03-22 | 14:22 | inhoudelijk niets meer op te merken? Dan maar de persoon aanvallen. Jammer. Ik zeg niet dat Rusland goed is. Die zijn net zo fout. Maar laten we niet doen alsof het Westen moreel verheven is boven de Russen en onze slechte daden goedpraten. Wij (het westen) vallen op valse gronden landen binnen, zoals Irak. Rusland net zo met hun Nazi claim. Kritiek hebben op ons gedrag, of niet accepteren dat het westen alles goed doet betekent niet dat ik pro Rusland ben of anti westers. Je mag toch naar jezelf kijken en jezelf verbeteren?
Dr_Johnson | 24-03-22 | 14:39 Ja dat gebeurt in Yemen inderdaad ook. O.a. Canada en de VS ondersteunen daar Saudi Arabie. Verder niet weg met ons, maar op naar een verbeterd ons.
@Pilshaas 861 | 24-03-22 | 15:42: Ik lees je comments de afgelopen dagen en je doet je best om te betogen dat het westen net zo slecht is als rusland. Ik kan daar niet in meegaan. Het binnenvallen van Irak kan niet worden vergeleken met de invasie in Oekraine om meerdere redenen, waarmee ik niet alle daden van de VS wil goedpraten. De voorbeelden die je noemt zijn volgens mij discutabel. Kaag heeft nooit moedwillig terroristen gefinancierd en hiervoor is geen bewijs. Dat hulpgelden soms in verkeerde zakken belanden is helaas een gegeven. Je claim dat de VS couveuse babies zou hebben gedood zou ik graag onderbouwd zien. Er was ooit een soorgelijke beschuldiging aan het Iraakse leger, maar zelfs amnesty international heeft dat later ingetrokken. En als helaas moeten we soms optrekken met nare landen omdat we het niet alleen kunnen opknappen. Lijkt me allemaal niet zo heel raar. Kortom er zit weinig nuance in je verhaal of gevoel voor perspectief. Je legt daarmee geen hypocrisie bloot maar bent gewoon lekker aan het whatabouten met irrelevante of onware voorbeelden.
Iew, Mark doet de hand op hand. Smerig vind ik dat, heel ongemakkelijk.
Kan ook echt gemeend zijn
Ondertussen aan het front,
Moskou zet executiepelotons in aan het front om er zo voor te zorgen dat de Russische soldaten niet hun wapens weggooien en overlopen naar de Oekraïners. Dat heeft de oorlogscorrespondent van de Daily Mail, Ian Birrell, vernomen van Oekraïense veiligheidsdiensten.
De executiepelotons zijn een uitvinding van Stalin. Die stuurde zijn ongewapende soldaten met duizenden tegelijk af op Duitse mitrailleursnesten. En om ervoor te zorgen dat zij niet halverwege de zeer ongelijke strijd opgaven, stonden achter hen manschappen van de Russische geheime dienst die hen zonder pardon in de rug schoten als zij weigerden verder naar voren te trekken. Volgens de Oekraïense veiligheidsdiensten worden vooral Tsjetsjeense eenheden ingezet om te dienen als executiepelotons.
Ja ja en waar komt dit nieuws vandaan? Juist ja .. daarmee praat ik geen enkele oorlog goed!
aardig maar het klinkt niet zo geloofwaardig. die tsjetjeenen zijn overal goed voor? Een beetje de Molukkers van de KNIL.
Met die wetenschap laat je het ongewapende voetvolk toch door (en over) lopen, vroeg of laat komt de geheime dienst er achter aan en dan hak je die in de pan.
Dit gebeurde al in de Middeleeuwen hoor. Het geeft wel te denken over het niveau van ongemotiveerde, maar zeer gehoorzame en gedrilde soldaten. Mocht China oorlogszuchtig worden, dan verwacht ik dezelfde mentaliteit.
@AntiZanicz | 24-03-22 | 13:51:
Het is een ongeschreven regel dat deserteurs meestal standrechtelijk worden geëxecuteerd door officieren in het Russische leger. Of dat nu gebeurd? Waarschijnlijk wel. Heb al filmpjes gezien van Russen die dood in een veld liggen. Oekraïeners zeggen er niets mee te maken gehad, waarschijnlijk door officieren geëxecuteerd dus. Oekraïne zelf heeft een heel ander plan voor deserteurs. Die mogen zich overgeven, krijgen gratie, Oekraïense nationaliteit en een pak met geld voor een nieuw leven. Goede PR is dat en best wel een pak geld waard.
haha, de toekomst achteraf. En wat had u voorzien? En waar kunnen we dat lezen?
Grappig, want Poetin en Rusland hebben het helemaal niet over de EU, maar over de NAVO en zogenaamde nazi's in Oekraïne. Jij weet het beter dan Poetin, ik hoor het al.
De vraag is hoe we (EU, NATO, NL), ook als er geen associatieverdrag was geweest, hadden gereageerd. Want Poetin was Oekraïne sowieso binnen gevallen, die leeft helemaal in de geschiedenis en wil de Sovjet unie doen herleven.
Hadden we dan weggekeken? Of hadden we het niet als bedreiging gezien?
Heeft de EU ook.
Ja want fuck het, we moeten Putin gewoon geven wat hij wil. En als hij straks Nederland wil dan leren we toch gewoon Russisch.
Ik begin steeds meer te denken dat hij doodsbang was voor Oekraine bij de Navo omdat hij dit plannetje dan niet meer zou kunnen uitvoeren en dit narratief 'Putin is terecht bang voor de Navo' wordt gewoon klakkeloos overgenomen door de nuttige idioten.
@oh nee he | 24-03-22 | 13:52: sovjet unie? Gewoon oude tsaren-rijk.
@aardv@rk | 24-03-22 | 13:47: Nu je de conclusie hebt kunnen we dat onderwerp afsluiten toch? Dan weten we wie t al wisten en kan het gaan over de huidige situatie.
Wanneer verhuis je naar Poetingrad? Of zit je er al?
Ach ja, die Bonkers die zo graag voorop wil lopen en anderen gewoon opzij duwt. Dit terwijl hij overal te dom voor is en zelf dankt dat hij fantastisch is.
Jammer dat hij Putin zou op het zadel heeft gehesen en tweespalt heeft gezaaid in de NATO gelederen.
Feiten tellen blijkbaar niet? Hij heeft Amerika energieonafhankelijk gemaakt ( op dag 1 teniet gedaan door Biden ) en zo Rusland niet medegefinanicierd zoals de Europeanen nu nog steeds doen. Hij dreigde uit de NAVO te stappen als de rest zich niet aan de regels van 2% v.d. Begroting naar defensie zou houden. En ach en wee nu is er oorlog en kan het opeens wel. Hij was degene die bedrijven die Nordstream 2 aan het bouwen waren sancties heeft gegeven. Ook teniet gedaan door Biden. Wie heeft Putin zijn oorlog gefinancierd? Wie heeft hem in het zadel gehesen?
Tuurlijk is het n lomperd, maar Trump heeft toch echt Putin niet in het zadel geholpen.
Poetin heeft zichzelf *in* het zadel gehesen via Boris Jeltsin.
Misschien zijn een lesje geschiedenis en een cursus spellen iets voor u, voordat u zich in de panelen hijst.
kletskoek.
@Pilshaas 861 | 24-03-22 | 13:49: st puntinsburg typt weer mee
@AntiZanicz | 24-03-22 | 14:16: De waarheid doet soms pijn. Volgens mij heb je gewoon een obsessie met Trump. Je noemt hem niet voor niets steevast Bonkers en typt dan wat maar goed voelt, zonder bronnen, zonder feiten. Er was veel aan te merken op Trump, maar zijn buitenlandbeleid was juist erg goed. Abrahamakkoorden, normalisatie van economische relatie tussen Kosovo en Servie, Rusland koest gehouden ( rode lijn in Syrie was onder Trump ook echt een rode lijn, hele troep van de Wagner groep kapotgeschoten, energieonafhankelijk Amerika, Nordstream 2 tegengewerkt, en Navo aan 2% regel willen houden ). Noord en Zuid Korea geprobeerd bij elkaar te brengen en China geprobeerd tegen te werken. Geen oorlog begonnen.
Kun jij niet een keer gewoon vrijwillig oprotten met je ongelooflijk kinderachtige gezeur over Bonkers, Putler, Putin-verstehers etc.
Ga eerst eens je fucking moedermavo afmaken, Jezus!
@Pilshaas 861 | 24-03-22 | 14:34: mbs gepleased, israel gepleased, putin gepleased, de koerden verraden, iran nodeloos in de gordijnen, waanideeën nagestreefd op allerlei gebied, veel mensen geschoffeerd. geobsedeerd met mensen uit het vrre verleden waar hij nog gram moet halen. Een idioot. F moron et cetera.
@Pilshaas 861 | 24-03-22 | 14:34: 30.000 onwaarheden uitgekraamd. kinderachtig over lengte (hij is kleiner), gezondheid (is matig, niet fantastisch). Bijna dood aan COVID verzwegen. Hersenbloeding gehad, verzwegen. We hopen er het beste maar van. Voor het land.
@Ichneumonidae | 24-03-22 | 14:46:
Hij heeft zich hierboven al versproken door de Britten het begin van WO-II in de schoenen te schuiven. Kaalkopjesretoriek is dat. Zanik is wmb af.
@AntiZanicz | 24-03-22 | 14:59: en hoe heeft hij Putin gepleased? Saudi Arabie wordt nog steeds ondersteund door de VS in Yemen, dus wat doet Biden dan anders. Iran heeft zich nadat Trump weg was en voor Trump er was zich inderdaad heel voorbeeldelijk opgesteld. Mensen geschoffeerd. nou nou. Dat doet nooit iemand (wappies, deplorables, etc). Biden ( en andere politic ) liegen inderdaad nooit. Hersenbloeding gehad, bron? bijna dood an Covid, bron? En verder maakt dat ook weinig uit als hij nog normaal zijn taken uit kan voeren
Gelukkig is Mark er. Dan zijn er geen herinneringen achteraf.
Ik zat te wachten op Halbe eigenlijk.... Of anders Leen.
@Ommezwaai | 24-03-22 | 13:43: maar Halbe had wel gelijk over Poetin
Uitdagen. Ja die Britten deden dat ook in 1940. Pak ons dan als je kan.
vooral niets doen wanneer de buurvrouw verkracht wordt. stel je voor dat de dader je wat verwijt.
Precies dat! Laat Poetin die strijd maar verliezen maar bemoei je er in godsnaam niet mee. Je laat de oorlog alleen maar langer duren en bemoeilijkt Ukraine om zich gewonnen te geven. Biedt Poetin maar een vrije uitgeleide aan met een zak geld ergens in Zuid Amerika of AE.
@Beste_Landgenoten | 24-03-22 | 13:43: De Britten hebben in sep 1939 zelf de oorlog verklaard.
Net zoals zij ook zelf de oorlog verklaard hebben in WO1, die Fransen wilden Rusland steunen tegen de Duitsers maar konden dat niet alleen. Heel vreemd. De Britten konden het ook niet en pas toen de yansk heel laat erbij kwamen werd het voor de Duitsers te veel.
Behalve dreigementen met kernwapens heeft platkop Poetin weinig meer in te brengen. Als alle berichten een beetje kloppen, krijgt ie een ongelofelijk pak slaag in Oekraïne.
@enkelereisretour | 24-03-22 | 13:44: zonder spullen en hulp van het Westen was Oekraïne al bezweken. Die antitank NLAW en Javelin doen het goed in het veld met soldaten die niet zo bang zijn.
@Ommezwaai | 24-03-22 | 13:46: Helaas liggen de Russische jongemannen met duizenden in het veld of al in een koel-wagen. Een beetje als MH-17, maar nu met russen in de koeling.
En de moedertjes maar hopen en wachten.
Rusland leger is een lachertje als het Oekraïne niet eens kan verslaan. Bewijst maar weer dat die Russen een derderangs machtje zijn.
@enkelereisretour | 24-03-22 | 13:44: "Ukraine om zich gewonnen te geven". Het nieuws (even los van wat "waar" of "niet waar" is) nog een beetje gevolgd de laatste tijd ?. Bekend met het gegeven dat dit conflict - naar het zich laat aanzien - aanmerkelijk langer lijkt te duren dan dat de militaire planners in Moskou voor ogen hadden ?. Ook al meegekregen dat de vechtende Oekraïners qua mentaliteit & moraal van een wezenlijk ander kaliber zijn dan het gemiddelde Russische kanonnenvoer ? En wat gaat Poetin precies winnen dan ? Pax Russia ?
Ze kunnen wel wat slimmer zijn en niet alles zeggen. Er is vooral geen end game in het westen. Als je Putin geen uitweg geeft, dan zal hij zich dood moeten vechten of moeten winnen.
@AntiZanicz | 24-03-22 | 13:45: De geschiedsvervalsing is u niet vreemd blijkbaar. De Britten kwamen hun alliantieverplichting na met Polen. Net als nu NAVO art. 5 heeft. De Duitsers hadden de oorlog in december 1941 al verloren en dat wisten ze ook.
@BasBr | 24-03-22 | 13:52: De "kracht" van Rusland is niet kwaliteit (nooit geweest ook). Ome Jossif (Stalin) zei het ooit al "quantity has a quality all of its own". En met die filosofie in gedachten zijn essentiele strategische concepten als planning en logistiek van ondergeschikt belang. Je trekt immers gewoon een nieuw blik open. Helaas werkt dat concept (om allerlei redenen en zelfs in Rusland) allang niet meer. Niet in een tijd van "force multipliers", "combined arms tactics", "hybrid warfare" en waarin mondiale economische processen de realiteit dicteren (i.p.v. een dictatoriale staatsinrichting). En op termijn dus ook niet in een land met een geknevelde pers en structurele onderdrukking d.m.v. een uitgebreid staatsveiligheidsapparaat.
En laten we effe niet vergeten dat het "derderangs machtje" nog steeds het grootste arsenaal aan kernwapens heeft.
@mijosa | 24-03-22 | 14:01: het gaat er over wie begon en wanneer dat was. de britten in sep 39
@AntiZanicz | 24-03-22 | 14:15: Ow sorry, het waren inderdaad de Britten die verkleed in Duitse uniformen vanaf de Duitse grens Polen waren binnengevallen en diezelfde Britten hadden een geheim verdrag gesloten met de Sovjet-Unie waarin Polen werd verdeeld. /*Sarcasme uit
@BasBr | 24-03-22 | 13:52: u krijgt zeer eenzijdige informatie van 'onze' corrupte journalisten, net zoals de mensen in Rusland.
Ik heb geen flauw idee hoe sterk de algehele vechtmachine van Rusland is, u ook niet...
@mijosa | 24-03-22 | 14:01:
Dit dus. Zanik is het een beetje kwijt de laatste tijd.
@the_w | 24-03-22 | 14:31:
We weten inmiddels dat de mensen met verstand van zaken het Russische leger gruwelijk hebben overschat. De Russen zijn in 4 weken tijd 3x zoveel manschappen verloren als de Amerikanen in al die tijd dat ze in Irak zaten. Oekraïne heeft na 4 weken strijd weinig gebied tot geen verloren en heeft per saldo meer wapens en voertuigen buit gemaakt dan ze verloren zijn. Dus ja, laten we zeggen dat die informatie slechts deels klopt. Dan nog. Niet best voor de Russen. Als het allemaal wel klopt worden de Russen dus afgemaakt. Stuk voor stuk. En heeft Rusland al 30%+ van zijn invasiemacht verloren en zullen vele eenheden niet meer kunnen vechten.
REAGEER OOK