Video's. "Rusland bombardeert kinderziekenhuis, bevallende vrouwen gewond, kinderen onder puin"
Gruwelijk
Wapenstilstand, Russische stijl. Authenticiteit geverifieerd door de OSINTs en zelfs de BBC, dus dan zal het wel geen green screen zijn. Volgens de gouverneur van de regio zijn er "17 mensen, waaronder bevallende vrouwen" gewond geraakt. Zelensky schrijft dat "People, children" onder het puin liggen. Het daadwerkelijke aantal doden en gewonden alsook hun samenstelling wordt ongetwijfeld in de loop van de avond duidelijker. Als dit opzettelijk was, probeert Poetin dan alsnog die no-flyzone uit te lokken zodat hij eindelijk kan zeggen dat de NAVO buiten eigen territorium opereert en hij daarmee de totale casus belli heeft?
De buitenkant
Social
Social
Een flinke
Social
wow
Social
Reaguursels
InloggenHet ziekenhuis ligt behoorlijk in puin maar vreemd genoeg geen doden en ook geen beelden van gewonde kinderen of personeel.
We worden hier flink in het ootje genomen door de Oekraïnse propagandamachine.
Dit is wat er al jaren in Jemen aan de gang is, maar aangezien de daders Arabieren zijn hoor je daar uit de moslimwereld geen protest over. Heeft bovendien niets met Palestina te maken.
De VS had met ondersteuning NAVO van onze kant uit een groot deel van Oekraine kunnen 'verovereren' ihkv een speciale militaire operatie. Dan ontmoet je ergens de russen en daar ontstaat een natuurlijke grens tussen partijen die elkaar niet willen aanvallen.
Bij andere nieuwsbronnen stond al na vijf minuten updates dat er geen patiënten of bezoekers aanwezig waren, alleen personeel. Dat maakt het bombardement er niet beter op zich maar de hysterische claims dus wel voorbarig en wanhopig aanvoelend van het restantje van het regime (te Kiev, onder meer).
Geen dodelijke slachtoffers hoorde ik net.
Je kunt het je nauwelijks voorstellen als je die zooi zo ziet,dat er "slechts" gewonden zijn.
Die zender is op het Westen gericht en laat jou denken dat ze meeleven in China.
De werkelijkheid is natuurlijk dat China heel berekend kijkt hoe ze kunnen profiteren van de oorlog.
@Wattman | 10-03-22 | 00:34:
Tuurlijk,ieder zijn agenda,maar t wordt wel wereldwijd uitgezonden ,dus ook door de vele Chinezen elders te zien.
Meedogenloos, het ware gezicht van Putin.
Dan had je Dresden eens moeten zien.
Rotterdam.
Mỹ Lai
Grozny
Berlijn
Tokyo
Nu dus weer discussie over de no fly zone. Whatever de Russen uitspoken, niet doen! Het is precies het excuus dat Poetin nodig heeft om zijn alle out oorlog tegen Oekraïne te rechtvaardigen. Dan kan hij zeggen, de NAVO voert oorlog tegen Rusland. En dan is de vraag, wat gaat Rusland doen, als de NAVO en Russisch toestel neerschiet?
De kans bestaat dat dit escaleert, dat hotter heads de overhand krijgen, dat dit uit de hand loopt en heel snel een luchtoorlog tussen de NAVO en Rusland uitbreekt. Dan grijpt één partij naar kernwapens, daarna zijn we allemaal de sigaar.
En hoe gevaarlijk is de Russische luchtmacht eigenlijk?
rusi.org/explore-our-research/publica...
@Beste_Landgenoten | 09-03-22 | 21:59: Wat heb je aan een no-fly zone bij het gebruik van een TOS 1A ?
De voorraad is niet eindeloos. Maar de bottom line is, de Russische luchtmacht blijkt kut. Kan niet opereren in meer dan twee of vier vliegtuigen tegelijk en dan ook nog vooral in de nacht. Net als het reguliere Russische leger blijkt het een waardeloze hoop junk, in de praktijk is Rusland nauwelijks in staat tot complexe offensieve operaties.
Maakt niet uit dat gezinnen worden uitgemoord. Zolang “wij” maar niet de sigaar zijn.
Niet alleen wij, maar de hele wereld loopt gevaar en nee helaas, dat is geen super onwaarschijnlijk scenario.
En met het verdrag van Belgrado (door VS en VK toegezegde veiligheid op voorwaarde dat Oekraïne hun kernwapens aan Rusland overdroeg) kan Zelensky zijn reet afvegen. Hij heeft al om brandstof gevraagd om het mee in de hens te steken.
De oorlog speelt zich ook in Nederland af: allerlei sites, niet alleen rt of sputnik, zijn gewoon geblokkeerd omdat de overheid blijkbaar niet accepteert dat mensen zich zelf een eigen mening vormen door verschillende zijden naast en tegenover elkaar te plaatsen en dat zelf je antwoord en standpunt af te wegen en te overdenken.
Ik hoorde kennissen al refereren aan de EU als een nieuwe Sovjet-Unie: daar werd ook al allerlei informatie geblokkeerd omdat dat de Sovjetburger alleen maar in de war kon brengen en de komst van het echte Communisme kon vertragen. Dat vertrouwen is daar nog steeds foetsie: hooguit 50% van de Russische burgers heeft de covid injectie genomen, gewoon omdat ze de overheid (met reden!) al die tijd al wantrouwden. Het duurt heel lang voordat dat weer terugkomt, als het dat ooit al doet. Dat blokkeren en censureren van info is dodelijk voor het vertrouwen van de burger en dat was al behoorlijk gedaald de laatste tijd.
De enige conclusie die een burger daaruit zal trekken, is dat er blijkbaar iets verborgen, dat er ergens een vervelende waarheid toegedekt moet worden. Vertrouwen gaat te paard en komt te voet.
Bovendien vervagen de grenzen: steeds ruimer wordt er geblokt, steeds minder vertrouwen wordt gegeven en uiteindelijk word je wakker in een enge dictatuur. Dit loopt slecht af voor ons, vrees ik. Gelukkig zijn er overal manieren om dat alles op internet te omzeilen, maar het vertrouwen blijft verlorem.
Trouwens: als iemand een paar sites heeft waar voor leken helder wordt uitgelegd hoe je dit omzeilt, lees ik die hier graag. Nu kan ik overal nog wel bij, maar ik wil graag ff wat sites bookmarken zodat ik straks weet waar ik moet zijn om mij vrijheid te houden. Alvast bedankt! Wellicht start hier een nieuwe Samizdadliteratuur. Nu eerst eens de Goelag Archipel van Solzenitsin uitlezen, als dat online nog niet geblokt is, tenminste.
Zo, ben je weer een beetje tot jezelf gekomen? Wat minder oorlogszuchtige taal aan het uitslaan? Beter!
@Drukvandaag | 09-03-22 | 22:22: En zo is het maar net. Is wat dat betreft net een willekeurige andere oorlog, ergens in verweggistan.
Ik vind het heel misselijkmakend dat je het propaganda noemt als ze gewoon laten zien wat er gebeurd.
Het ligt aan jou.
Of is het gewoon noemenswaardig nieuws, dat buitenlandse militairen een ziekenhuis opblazen?
Want dit moet dan stilgehouden worden ofzo? Wat een bizarre redenatie.
Hoezo propaganda? Het zijn toch de feiten? Is het heel raar als men geschokt is als zoiets gebeurt?
Geen idee. Maar is dat echt een excuus om er dan maar flink naast te bombarderen?
Dat gezegd hebbende, ook de VS hebben wel eens dat soort ellendige fouten gemaakt. Ook niet expres. Maar ik denk toch aan Syrië, waar Poetin ook actief heeft meegeholpen met het bombarderen van burgers, ziekenhuizen en scholen.
Zijn ex en zijn kinderen zitten in Zwitserland?Dan weet hij misschien hoe dat voelt.
Voor 89 had je ook van die communisten die hier bleven roepen dat dat onzin was die goelag enzo.
Wilden nooit zien dat Stalin en Mao massamoordenaaars waren enzi
Die oorlog wordt ook de onze step by step dat landje pik.Tot ze bij jouw voor de deur staan.U bent een struisvogel.
Je haalt er van alles bij. Dat moet je lekker zelf weten. Maar ik zie een kapotgeknald ziekenhuis waar barende vrouwen geraakt worden. En dat is afzichtelijk, verwerpelijk en barbaars.
U hebt een merkwaardig nickname, voor een Poetintrol dus.
@TheManiac | 09-03-22 | 21:35: Dat ziekenhuis ligt letterlijk 100 meter van een militair terrein (zie google maps). Ik kan me voorstellen dat dit een misser was. Neemt niet weg dat dit leed van het ergste soort is.
1) Natuurlijk komt er uit Oekraïne propaganda. Zelfs de NOS heeft er een artikel aan gewijd. Een verstandig mens neemt een korreltje zout bij de claims, maar dat betekent niet dat elk bericht onzin zou zijn. De Russen zijn een ander land binnengevallen en bij hun media weet je zeker dat er glashard gelogen wordt.
2) Het zal wel wat er in Aleppo gebeurd is. Dat zegt helemaal niets over de situatie in Oekraïne. Punt 2 is zo nietszeggend, het kan meteen de prullenbak in.
3) Je doet alsof deze stad vergeven is van de nazi's, ik moet zeggen dat het Poetin dan aardig gelukt is in uw hoofdje te komen. Er zullen vast clubjes mafklappers rondlopen daar. Ik las vandaag een persbericht dat een behoorlijke groep vluchtelingen inmiddels is aangekomen in Griekenland.
4) Dat de Russen 'op hun tenen' zouden lopen is de groots mogelijke onzin. Ze kunnen gewoon niet beter dan dit, anders lagen die civiele nutsvoorzieningen er allang uit. Maak je overigens geen zorgen over de burgerdoden, die heeft de VN (voor zover ze dat kunnen overzien) al naar boven bijgesteld.
Wat corona hier mee te maken heeft is mij duister.
@SterF... | 09-03-22 | 21:47: U komt over als een nuchter persoon. Hulde.
kots
@Is dit nog nieuws? | 09-03-22 | 21:48:
Dank u, ik vind jou ook een gewaardeerd reaguurder.
@SterF... | 09-03-22 | 21:47: Nou ja, clubjes mafklappers. Het azov bataljon is wel degelijk gelegerd in Marioepol en ik weet niet of je die nou per se moet weg bagatelliseren. Dat is zeg maar zo'n groepje waar dat neonazi gezwam wel degelijk bij op gaat. Die zijn niet zo lief.
@luistukvreten | 09-03-22 | 22:04:
Dat ze niet lief zijn wil ik in meekomen, maar het gaat om een bataljon van 1500 leden waar volgens deze bron 10 - 20% neonazi's in zitten.
ottawacitizen.com/news/national/defen...
Dus dat die, toch wel flinke stad, vergeven zou zijn van de nazi's is ruimschoots overdreven.
Kunt u mij in Rusland de plek aanwijzen (graag met datum en tijdstip) die door Oekraïne aangevallen dan wel beschadigd is? Kunt u mij vertellen hoeveel Oekraïense militairen er in Rusland vechten?
Dat hebben ze in Syrie geoefend, schijnt te werken.
Zeker waar. De tactiek was daar, eerst de bevolking wegjagen met terreur, dan de lege stad van de kaart vegen met alles erin. Maar goed hoe verkoopt Poetin dat als bevrijdingsactie? Want zo wordt het in Rusland gepresenteerd.
Neem een slokje melk van me.
Mag Zelensky zeker in Rusland onder het genot van een kopje thee met 2 klontje Polonium-210 de voorwaarden komen ondertekenen. Alsof Oekraïne met het accepteren van neutraliteit weer gezellig mee mag doen van Poetin.
Tuurlijk Poes Fiep: nl.m.wikipedia.org/wiki/Memorandum_va...)
Wie?
Escaleren om te de-escaleren schijnt een russische militaire doctrine te zijn.
Ik las dat er 17 gewonden zijn bij het ziekenhuus. Zou het een afzwaaier kunnen zijn?
Nee nee, het moet een directe aanval zijn. Geen andere opties mogelijk.
Als je niet bombardeerd heb je ook geen afzwaaiers. Poetin is Oekraïne zonder dat Oekraïne daar aanleiding toe gaf binnengevallen.
De lokatie van het ziekenhuis:
https://www.google.com/maps/place/47%C2%B005'47.6%22N+37%C2%B032'00.5%22E/@47.0951223,37.528061,738m/data=!3m1!1e3!4m5!3m4!1s0x0:0x94e6a2d4da6b7e2!8m2!3d47.0965611!4d37.533457
Wat staat er linksonder op de kaart? De buren in het zuidoosten aan de andere kant van de straat van het ziekenhuis?
Iemand?
Zuidwesten?
@Poes Fiep | 09-03-22 | 20:51: ja zuidwesten inderdaad. dank
Tja, dat kunnen inderdaad afzwaaiers van een paar honderd meter zijn. Alle media en de VN roepen stellig dat het ziekenhuis een 'target' was.
@Joris Beltsin | 09-03-22 | 21:05:
Inderdaad, een afzwaaier kan niet worden uitgesloten. Het is niet erg verstandig om militaire terreinen in de buurt van ziekenhuizen te hebben liggen. Desalniettemin is dit nog steeds een verwerpelijke actie. Als je weet dat de precisie van je wapens slecht is, stuur ze dan niet op doelen af in dichtbevolkte gebieden.
Dit heeft in het nieuws meer impact, dan het bombarderen van woonwijken, maar in feite is het allemaal hetzelfde. De Russen nemen willens en wetens burgerdoelen onder vuur, of het om een flat of een ziekenhuis gaat, maakt in principe weinig uit.
Het gaat om het doelbewust terroriseren van de burgerbevolking, om de mensen te demoraliseren, om de regering in Kiev rijp te maken voor capitulatie. Mensenlevens tellen geen moment voor Poetin, hij wil alleen maar winnen. Ten koste van wat dan ook, behalve zijn eigen hachje.
Precies dit. Niets meer, niets minder. Welbewuste terreur.
Dat willens en wetens he. Hoe onderbouw jij dat precies? En dan zonder emotie graag.
@luistukvreten | 09-03-22 | 22:08:
Omdat het openbaar beschikbare informatie is dat er op die plek een ziekenhuis staat/stond. En omdat je zo'n bom niet per ongeluk afschiet.
@Lambik1 | 09-03-22 | 23:56: Mager. Hoe precies is zo'n 'bom' eigenlijk en hoe definieer 'de Russen'?
Gelukkig dat die enorme bom naast het ziekenhuis is terechtgekomen.
Die krater is enorm. Er is gewoon een niks ontstaan daar.
In oorlogstijd alle media blind vertrouwen. Daar gaat het al mis.
Vanavond nog Putins gas afsluiten. We hoeven het niet meer.
Sluit maar af. Ik doe wel met kaarsen en een deken. Die 40% moeten we zonder kunnen met zijn allen.
@SterF... | 09-03-22 | 20:31:
Jammer alleen dat het niet gaat om uw centrale verwarming in uw hutje maar voedselprijzen en de kosten van vervoer en logistiek.
@Graaf_van_Hogendorp | 09-03-22 | 20:44:
Natuurlijk. Maar als iedereen bereidt is offers te brengen en we houden rekening met de lage inkomens kan er een hoop.
Ik heb een speciale aansluiting met gasreservoir gemaakt aan de boiler. Wij eten nu alleen maar bruine bonen. Als je wil douchen moet je eerste eten en het gasreservoir zelf vullen.
@Graaf_van_Hogendorp | 09-03-22 | 20:44: ziekenhuizen, zorginstellingen, scholen...
Het gas is niets mis mee, het gaat om geld. Dus niet mer betalen voor gas en kijken hoe lang er nog gratis gas uit Rusland blijft komen.
@Poes Fiep | 09-03-22 | 21:10: Heeft niets met deugen te maken. Hier trekken we de streep. Zoek het maar uit met je pijplijn. We compenseren het in de belastingschijven voor de lage inkomens en zetten de klimaatplannen een paar jaar in de vrieskist.
@de Voorzittert | 09-03-22 | 21:29:
Precies, deze mindset.
Spreek voor je zelf.
@de Voorzittert | 09-03-22 | 21:29: Als je wat wilt betekenen ga je maar lekker naar het front. Grapjas.
@luistukvreten | 09-03-22 | 22:11:
Onzin. Je kan dus ook maatregelen nemen die pijn doen, maar zonder naar het front te gaan zonder gevechtservaring.
@SterF... | 09-03-22 | 22:35: Ja ja. Maar die moeten dan wel door een ander genomen worden en iedereen moet er voor bloeden. En waarom precies? Om Poetin te stoppen? Ga toch weg man, doe dat in je eigen tijd en laat een ander erbuiten. Zet je kachel maar lekker op 12 als je niet wilt vechten, maar projecteer je retoriek niet op anderen. Ik ben geen Rus, heb niks met Oekraïne en ben ook niet onder de indruk van die Poetineske angstporno. Ik hoef geen aandeel in deze oorlog.
Wapenstilstand (RU): de wapens worden tijdelijk niet verplaatst.
Denk eerder aan lukraak schieten dan doelbewust een ziekenhuis proberen te raken. Effect is hetzelfde echter. Het lijkt dezelfde tactiek als in Syrië. Eerst de bevolking zo terroriseren dat ze weg trekken, daarna de lege stad helemaal aan puin schieten. Misschien als voorbeeld voor Kiev en Charkov en Odessa. Druk op de ketel zetten.
Hmm. Een keer een tegel met inhoud. Maar hele stad kapot schieten? Nah, bevolking moet terug kunnen na de strijd, niet? Beetje zonde anders van het nut van de inval?
Zoiets ja, Marioepol wordt tot voorbeeld gesteld aan andere steden. Vroeg of laat gaat de regering in Kiëv capituleren, dat is Poetins tactiek.
We weten natuurlijk nog steeds niet wat hij precies wil of wilde. De hele Oekraïne, een deel? En hoe slecht staat het Russische leger er intussen voor? Veel dingen kun je blijven gissen, zullen we misschien later nog ooit gaan vernemen.
@Is dit nog nieuws? | 09-03-22 | 20:29: Poetin wil de boel liefst nog enigszins intact overnemen. Maar als het niet genoeg opschiet, is hij ook niet te beroerd om het land in een rokende puinhoop te veranderen. Hij wil gewoon winnen, tot iedere prijs.
@Is dit nog nieuws? | 09-03-22 | 20:29:
Kom, ik vraag het gewoon: Dan ga je er van uit dat het nut van de inval iets nobels is als het land bevrijden/opknappen voor de arme onderdrukte bevolking? Welk nut van de inval heb je het over? Dat verhaal van de propaganda Russia?
Het is een vraag, ik probeer met deze tegel neutraal over te komen..
@Kouwe Kees | 09-03-22 | 20:51: Het nut: Hey NAVO, flikker op van de Russische grens?
@Is dit nog nieuws? | 09-03-22 | 20:56:
Ja, die snap ik nog. Maar de vraag ging over het stukje 'bevolking moet terug kunnen na de strijd', ik denk niet dat Putin daar een seconde bij stil staat. Lukraak schieten, ja kan ik ook in mee gaan, maar er zijn voldoende civiele doelen gebombardeerd om te kunnen stellen dat een humanitaire gedachte niet aanwezig is.
@Kouwe Kees | 09-03-22 | 21:10: Politiek en oorlog wordt ook niet op humanitaire grond gevoerd. Burgerdoden zijn collateraal. Mooi spel he?
@luistukvreten | 09-03-22 | 22:19:
Eh ja, dat was mijn punt zo'n beetje. Ik kon het niet helemaal rijmen met 'nut van de inval' waar ik op reageerde.
Hawija.
Google maar.
Nee
@SinisterNL | 09-03-22 | 20:11: Hawinee?
Ik denk niet dat Rusland tzt met schadevergoedingen voor nabestaanden over de brug komt.
@matatwork | 09-03-22 | 20:29:
Waarom niet? T zal niet de eerste keer zijn dat ze dat schijnen te doen.
https://www.aljazeera.com/news/2003/9/25/russia-pays-chechen-victims-compensation
@Is dit nog nieuws? | 09-03-22 | 20:33:
T zal ook niet de eerste keer zijn dat ze het niet doen. Zie mh17
@RandyBiel | 09-03-22 | 20:44: Oh, is die rechtszaak al afgelopen?
Dat was een IS-bommenfabriek die wat harder boem deed dan gedacht en waar mensen bleken te wonen.
Nare gebeurtenis maar een heel wat legitiemer doelwit dan een kinderziekenhuis.
@Shoarmamasutra | 09-03-22 | 21:55: Was dat ziekenhuis het doel?
@Shoarmamasutra | 09-03-22 | 21:55: Nou ja. Er ligt dus een militair terrein in de buurt. Dan is het nu weer rechtgeluld toch?
Zo, is het gezeur van de EU richting Polen en vluchtelingen ook opgelost.
Kunnen wij weer verder gaan met het opnemen van Afrika. Welkom.
Putin heeft allang zijn totale oorlog, de rest vd wereld wil het nog niet onderkennen.
Bang voor Poetin. Gewoon laf.
@El Rico Grande | 09-03-22 | 20:04:
Bang zijn is niet hetzelfde als laf zijn.
@El Rico Grande | 09-03-22 | 20:04: Bang is gezond.
Moed betekend iets doen terwijl je bang bent.
@Dlareg | 09-03-22 | 20:10: Angst is een slechte raadgever.
Moed betekend ook niet iets onomkeerbaar doms doen. M.a.w. niet het einde der tijden inleiden omdat je te onbezonnen en impulsief de held wenst uit te hangen.
? Vindt u dit al het maximale wat Rusland kan ontplooien? Nee heur Rusland kan bommenwerpers over laten vliegen en hele steden tot as bombarderen.
De ziekenhuizen staan daar tussen woonwijken, met nul 'strategische' doelen in de omgeving. Volslagen gestoorde oorlogsmisdaad.
Bron?
@Is dit nog nieuws? | 09-03-22 | 20:04: De aangegeven coördinaten & een blik op maps.
@Is dit nog nieuws? | 09-03-22 | 20:04:
Want? Het is waarschijnlijker dat het kinderziekenhuis naast een strategisch militair doel gebouwd is?
@Is dit nog nieuws? | 09-03-22 | 20:04 Wat bron? Met je kop.
@Ashtrey | 09-03-22 | 20:11: wat lul je nou? Je ziet gewonden en uitgeblazen ramen en wat auto wrakken. Dat daar een aanval was prima. Maar door wie? En stonden daar geen voertuigen die weggereden waren? Oude Intel? Daar staan troepen! Pang pang. Oh nee tog niet?
Het is speculeren. Het zal me aan mijn reet roesten. Oorlog is nou eenmaal wreed.
@SterF... | 09-03-22 | 20:09:
https://www.google.com/maps/place/%D0%96%D0%95%D0%9D%D0%A1%D0%9A%D0%90%D0%AF+%D0%9A%D0%9E%D0%9D%D0%A1%D0%A3%D0%9B%D0%AC%D0%A2%D0%90%D0%A6%D0%98%D0%AF+%D0%9C%D0%A2%D0%9C%D0%9E/@47.0953075,37.5313831,522m/data=!3m1!1e3!4m13!1m7!3m6!1s0x0:0x80a252a69ade80ac!2zNDfCsDA1JzQ3LjYiTiAzN8KwMzInMDAuNSJF!3b1!8m2!3d47.0965611!4d37.533457!3m4!1s0x0:0xb96063aee1e3a885!8m2!3d47.0964695!4d37.5341302
@Is dit nog nieuws? | 09-03-22 | 20:57:
Die Russen kunnen niet mikken.
@SterF... | 09-03-22 | 21:07: Blijkbaar. Dat lijkt me een logischere conclusie dan een doelbewuste aanval op een ziekenhuis. Desalniettemin sneu allemaal. Oorlog is k0t.
@Is dit nog nieuws? | 09-03-22 | 21:45:
Ja, doelbewust hoeft niet natuurlijk, maar volgens dat kaartje ligt het ziekenhuis er ook niet meteen naast. Wat een prutsers, die Russen.
@SterF... | 09-03-22 | 21:52: Op de interwebs gelezen: was aanval met een Tos 1 A (katousha raket op steroïden). Die zijn niet zo accuraat.
https://www.independent.co.uk/news/world/europe/ukraine-russia-war-latest-putin-troops-b2031656.html
@SterF... | 09-03-22 | 21:52:
https://youtu.be/2WrWOXGHR84?t=93
@Is dit nog nieuws? | 09-03-22 | 22:08:
Dat is dan wel een bewuste keuze om zo'n niet accuraat wapen in te zetten in een dichtbevolkt gebied. Het sterkt mij in de gedachte dat die Russen het gewoon allemaal niet zo goed weten.
Dank voor de info.
Mad Vlad.
Heb Vietnam nog bewust meegemaakt en dat was heel wat heftiger dan dit. Daarna zijn er nog veel conflicten geweest en veel onschuldige slachtoffers gevallen.
Het is erg en het blijft erg maar het is oorlog. In een oorlog gebeuren zulke dingen. Niet goed te praten maar ze horen erbij. Het is heel verstandig van vooral Biden dat hij USA niet laat verlokken tot NAVO interventie. Vernederde Russen zijn tot heel wat in staat ook al is het niet de intentie. En hoe vreselijk dit ook is allemaal. Het is geen nucleair conflict waard. Dat zou namelijk het einde van alles betekenen wat we kennen. Dan zou leven zinloos worden. Nu ben ik als ouwe lul maar dor hout, maar er zijn zat jonge mensen en kinderen met nog een heel leven voor zich. Denk daaraan als je weer eens voor een no fly zone preekt.
Poetin is over 15 jaar weg, alles kan herbouwd worden. Laten we de toekomst niet weggooien voor een rechtvaardige maar ook kortzichtige emotie. Gewoon nog 15 jaar geduld hebben. De reus bezwijkt vanzelf.
Hopelijk korter dan 15 jaar maar voor de rest een zeer verstandige tegel.
Good times make weak men, weak men make hard times… Je moet die teringlijers kei-en keihard aanpakken nu. Niets is natuurlijk een nucleair conflict waard. Maar je laat je toch godverdomme niet voor je smoel slaan. Angst regeert. Wij maken ons druk of we wel genoeg inclusiviteit in ons leger hebben. Ik denk dat we een andere uitdaging tegemoet moeten zien. Terugschieten, dat moeten we. Hij stopt niet na de Ukraine.
Hear hear. Het is dezelfde redenering waarom ik het al buitengewoon dom vond om van “onze mannen” op het maidan plein de grote beer te gaan sarren. Had gewoon twintig jaar geduldig geweest en het probleem had zichzelf voor een groot deel zelf opgelost
Die doden herbouwen helemaal niets meer.
@_pacman_ | 09-03-22 | 20:03: Nee, en na een nucleair conflict kan er niets meer herbouwd worden.
@Borrom | 09-03-22 | 19:58:
Heb je dat gelul over die beer weer.
@Happy People | 09-03-22 | 19:58:
Precies, aanpakken die bokkenlul.
@Zapata10 | 09-03-22 | 20:04: Soms is iets het waard om een risico voor te lopen. De andere kant op kijken bij toenemend dood & verderf en oorlogsmisdaden in je achtertuin vs een kleine kans op nucleaire escalatie. Tsja.
@_pacman_ | 09-03-22 | 20:12: Een kleine kans? Een heel grote kans. Beter zou zijn als alle mensen die dat willen riskeren zelf er naar toe gaan en de wapens oppakken. Daar heeft Oekraïne wat aan en is heel wat minder risicovol.
@Zapata10 | 09-03-22 | 20:17: in uw Vietnam oorlog was die nucleaire dreiging er ook van beide zijden. Nooit ooit echt reële kans geweest op inzet vanwege MAD principe, dat staat nog steeds overeind.
Ook al bezet Putler Oekraiene, dan nog gaat hij het nooit voor elkaar krijgen 40 miljoen woedende Oekraieners onder bedwang te houden.
@_pacman_ | 09-03-22 | 20:22: Nee, Vietnam was geen lid van de NAVO (zuid Vietnam) en Noord Vietnam had zowel geen warme banden met China als met Rusland. Er zijn geen Chinese en Russische militairen geweest in dat land dus het gevaar op een botsing was nihil met de Amerikanen. Wel zijn er wapenleveranties geweest aan noord Vietnam vanuit Rusland. In Oekraïne zitten wel Russische soldaten dus aanwezigheid van NAVO militairen houdt in dat er een immense dreiging is op escalatie. Vindt u misschien leuk maar een paar miljard mensen niet.
@geenspam | 09-03-22 | 20:24: hoeft ook niet. Gewoon het deel wat wel bij Rusland wil horen en afdwingen dat Oekraïne niet bij de NAVO / EU komt.
Ja dat gelul over beren en schakers. Russen zijn geen beer en Poetin is geen schaker. En Uncle Sam. Mag ook weg.
@Borrom | 09-03-22 | 19:58: U bent buitengewoon optimistisch over Rusland, getuige uw laatste zin.
@Beste_Landgenoten | 09-03-22 | 20:31: Ik heb het niet over beren en schakers maar over kernmachten die zich laten leiden door emoties. Biden is verstandig maar van Poetin heb ik niet zo een hoge pet op. Waarom nu forceren als die vent er over 15 jaar niet meer is?
@Beste_Landgenoten | 09-03-22 | 20:31:
Precies.
Poetin is misschien over 15 jaar weg, maar wat heeft hij dan in de tussentijd opgebouwd? Verder staan er al opvolgers klaar die volgens dezelfde doctrine als Poetin zijn geschoold, dus dan krijg je gewoon een Poetin 2.0.
Geen heel rare gedachte inderdaad. Als de prijs anders een kernoorlog is een no brainer ook nog.
Ik vond dit wel een exemplarisch interview, met een zoon in Oekraïne en een vader in Rusland, die elkaar even bellen. Zoals de zoon ook al zegt: 20 jaar goed bewerkt door media en staat. Zelfs familie gelooft elkaar niet (geloven: een gevaarlijk werkwoord):
www.youtube.com/watch?v=mP12RsF2YZ0
(o ja: CNN. Maar buiten dat..)
Voor het eerst zelf goed van bewust geworden toen ik in Spanje was en de effecten van de Spaanse burgeroorlog merkte, zo'n kleine 60 jaar later in een eenvoudige familie. Compleet uit elkaar gespleten. Een collega legde mij dat toen haarfijn uit, tijdens diensten aldaar. Hoeveel kan een mens qua beleving aan, wat volstrekt buiten diens kleine belevingswereld ligt, vooral ook als dat diametraal op op eigen (voorgekookte) ideeënwerelden is gebaseerd.
Putin: de redder van een gigagroot land, wat al na meer dan 100 jaar communisme-effecten de snelheid heeft van een slak, een economisch onvoldoende gedifferentieerde en leeggeroofd land.
Ook dat is een onderdeel van de menselijke beschaving.
Ik zag een filmpje van russen die een auto met lieve oude man geheel de moeder kapotgeschoten worden. Dat kwam omdat ene Putain iets vervelends heeft gestart. Beschaving....
De Russen zullen het wel proberen te verkopen als een 'vergissing', zeker nu er al beelden de wereld over gaan.
Maar als je even kijkt hoe Rusland onder Poetin is opgetreden in Tsjetsjenië en Syrië, dan is dit gewoon 'business as usual" voor het Russische leger. Het is gewoon een barbarenclub, die tot alles in staat is. Zeker onder de leiding van een keiharde engnek als Poetin.
Lees ook maar eens na, hoe het Rode Leger bijv. omging met vluchtelingenkaravanen in WO2. Ze reden er gewoon met tanks overheen, mensen, paarden, alles werd plat gewalst, in Oost-Pruissen.
De Wilhem Gustloff, een passagiersschip met 9000 burgers, vluchtelingen, aan boord, werd door de Russen naar de kelder gejaagd op de Oostzee.
Klopt. Maar ja...."ja maar jullie begonnen en Gott is echt niet meer met jullie maar nu met ons!".
De Russen gaan dit niet verkopen als vergissing. Ze gaan zeggen dat Oekraïne het gedaan heeft met MiGs van de NAVO of zoiets.
Dat waren andere tijden, met andere standaarden over 'waarde' van mensenlevens. . De Russen namen grootscheeps wraak voor wat ze door de Duitser c.s. was aangedaan (het ging er aan het Oostfront ietsje beestachtiger aan toe dan in het westen) , en die wraak en die haat werd dag in, dag uit aangemoedigd en er in gehamerd door politieke officieren en door Valery Grossman-achtigen.
@bisbisbis | 09-03-22 | 20:08: Jazeker, maar dat rechtvaardigt nog steeds niet zulk optreden.
En vergeet ook niet de verkrachtingsgolf van het Rode Leger. En dat deden ze niet alleen in Duitsland, bij wijze van 'wraak', ze deden het ook in andere landen, die Rusland niets hadden aangedaan, zoals Tsjecho-Slowakije. Het was gewoon beestachtig gedrag, dat op geen enkele manier val goed te praten.
@BasBr | 09-03-22 | 20:05: Dat zou ook kunnen, in de leugentombola van Rusland is alles mogelijk.
@bisbisbis | 09-03-22 | 20:08: Onzin, de Russen gedroegen zich even zo beestachtig tegen de Polen, geen kwestie van wraak.
@geenspam | 09-03-22 | 20:26: Correct, maar hier speelde natuurlijk ook nog de oeroude haat van Russen versus Polen mee. De Polen willen niet voor niets zo graag die straaljagers aan Oekraïne geven!
@KeesBruin | 09-03-22 | 20:19: in de leugentombola van elke overheid is elke leugen mogelijk. Ook Kiëv heeft al zoveel leugens verteld, dat dit echt niet geloofd kan worden om een simpele reden: het is onlogisch omdat de tegenstander er geen enkel belang bij heeft, net als bij die couveuses in Irak. Ik twijfel er geen moment aan dat Poetin iemand uit de weg ruimt, maar dan moet hij er wel belang bij, voordeel van hebben. En dat heeft hij hier niet. De gebruikelijke gruwelpropaganda dus, maar dat helpt niemand verder.
Niet dat er geen gruwelijke dingen gebeuren, hoor. Die hoef je niet te verzinnen. Net als bij de Oekraïense soldaten op dat eilandje in de Zwarte Zee, bleek dat het verhaal over hun dappere daad en wrede moord plotseling toch echt anders te liggen. Ook toen hadden we het kunnen weten: de tegenstander had er volstrekt geen belang bij om daar een weerloos groepje soldaten af te slachten. Dat zal nu ook weer blijken. Alleen zullen we er net als bij die Couveuses in Koeweit, die dappere soldaten op dat eilandje en ook de weerloze kindertjes in dat kinderziekenhuis nooit meer woorden worden gewijd aan al die ongeloofwaardige verhalen, want dan zijn de verspreiders ervan met de noorderzon verdwenen en hoeft niemand zijn verantwoordelijkheid te nemen. Op naar het volgende broodje aap verhaal …
De burgers van Marioepol helpt dit volstrekt niet, want door dit soort verhalen gaat Poetin zich echt niet anders opstellen, hoor! Sterker nog: het helpt hem omdat hij de volgende keer naar die eilandsoldaten en naar dit verzinsel kan verwijzen en dan gelooft niemand de echte, daadwerkelijke gruwelijkheden ook minder, want eerder loog men ook maar wat bij elkaar.
Houd het bij echt controleerbare verhalen. De werkelijkheid is gruwelijk genoeg!
je vroeg je altijd af wat voor types in de tweede Wereldoorlog bij de NSB gingen. Nu weten we het. Het waren de Thierries Baudets.
Oh, dacht de ruggengraatloze idealisten.
Mag ik u uitnodigen en om eens een geschiedenisboek te lezen? Begin maar eens bij het standaardwerk van Lou de Jong, 'Het Koninkrijk der Nederlanden in de Tweede Wereldoorlog', deel 1.
Of waren het de IvoTakkemaas?
Is dat hetzelfde ziekenhuis als dat in Koeweit waar de baby’s uit de couveuses gesleurd werden? Hebben ze die stervende baby’s al weerloos op straat gesmeten?
Het is echt godgeklaagd! Gelukkig kunnen we de westerse berichten over dit soort wreedheden blind vertrouwen. De pers zou nooit daarover voorliegen! De Russen hebben alle redenen om dat soort ziekenhuizen te bombarderen, want tenslotte vind je daar allerlei belangrijke strategische doelen.
Zo, Spie, gaat het nog wat, met het door dik en dun goedpraten van de Russen?
Hoi Vladimir
Zo, Kees, gaat het nog wat, met het door dik en dun goedpraten van de producten propaganda machine. Links, rechts, voor, midden en achter is het één groot project propaganda verhaal. Of je het nu hoort van de Russen of de heldhaftige strijder zelensky die met een ak47 achter een zandzak in de greppel ligt te schieten op de Russen met een camouflage pak aan.
klopt: potentiele nieuwgeboren Oekraïnse soldaten. Goed over nagedacht. Bomb them out, wipe them out, all of them!
@KeesBruin | 09-03-22 | 19:49: nee, schurkenstreken gebeuren door alle partijen. Maak je geen illusies, maar dit is echt zo doorzichtig en ongeloofwaardig, dat het gewoon genant is. Het niveau is gewoon tenenkrommend en iedereen loopt er blind achteraan. We hebben sinds die Koeweitse couveuses blijkbaar niks geleerd en dat is treurig. Meer niet.
Direct uit de Russische ambassade?
@nobodiesunmighty | 09-03-22 | 19:55: ja, dat is pas echt een langetermijnvisie op de problematiek. Idd heel logisch en overtuigegend.
@peterdh | 09-03-22 | 19:55: Ik begrijp dat u helemaal niets gelooft. Wel makkelijk, hoef je de berichtgeving over deze oorlog ook niet te volgen, omdat het allemaal sowieso niet waar is. Wat zeg ik, is er überhaupt wel een oorlog gaande in Oekraïne? Ik snap niet dat u daar nog in gelooft, is allemaal propaganda, man!
IK vrees dat ik het in deze met u eens moet zijn: op een moment dat Zelensky probeert om het luchtruim afgesloten te krijgen door de NAVO en hij Poolse MIGs wil hebben, komt iets vreselijks met lekkende kerncentrales, of kinderen of bejaarden opmerkelijk goed uit. Het kán natuurlijk een toevallige 'afzwaaier' zijn waarvan het gruwelijke effect publicitair wordt uitgemolken, maar er valt nooit geheel uit te sluiten dat er iemand even met een zender op het dak is gaan staan. Laten wij nu niet net doen alsof die Oekrainers allemaal van die vrome koorknaapjes zijn - het is toevallig wél oorlog en in oorlogen sneuvelen waarheden als eerste. (en die waarheid weten de blauw-gelen tot nog toe in publicitair opzicht aardig naar hun hand te zetten...)
Ik hoorde op Al Jazeera een reporter zeggen, het ziekenhuis was niet ontruimd. In eerdere berichten op hetzelfde Al Jazeera heette het dat het ziekenhuis ontruimd was. Dus zeg het maar.... Vergissing? Dachten dat het een ontruimd ziekenhuis was?
@Spie | 09-03-22 | 19:56: Zelfs de russen hebben toegegeven dat ze ziekenhuis hebben gebombardeerd.
@bisbisbis | 09-03-22 | 20:24: Eens
De verschrikkelijke mildheid van Poetin
Baudet de schizo
Kwestie van beschaving, Putin bombardeert ze, wij sluiten ze, wel zo menselijk.
Strateeg, schaker, redder… heb alles voorbij zien komen over die Putin. Maar als je dit doet ben je af. Ben je geen grote leider meer, maar het grootste stuk afval die er bestaat. Die man moet aan de hoogste boom.
Neen, aan een lage boom, zodat ie net met zijn teen niet bij de grond kan.
@Crankhead | 09-03-22 | 19:46: Ja inderdaad, laten lijden !
Putin valt keihard door de mand als 'groot strateeg'; hij schatte de politieke toestand in Oekraiene compleet verkeerd in, onderschatte het Oekraiense leger en de eensgezindheid van het Westen volledig, en als de klap op de vuurpeil was hij zo zeker van zichzelf dat hij geen exitstrategie bedacht. Blunder op blunder.
Ik hoop zo ontzettend dat Oekraïne die Poolse MIGs krijgt. Rusland mag van mij economisch compleet kapot gemaakt worden. Net zolang totdat ze Putin uitleveren.
Ik denk dat de Russen dat winnen. Zij weten wat lijden is, wij niet, hier breekt de pleuris uit als de prijzen zo blijven stijgen.
Dat is minimaal 30 jaar oude troep van hetzelfde niveau dat Oekraïne al had toen het begon. Waarom zou dat spul nu wel functioneren?
@nietoftochwel | 09-03-22 | 20:03:
De Russen weten wat lijden is. Wat een dooddoener, want je moet wel een beetje achter de reden van dat lijden staan. Verder is in Rusland iedereen onder de 25 gewoon tiktok generatie. Alsof zij weten wat lijden is. Die willen gewoon met hun iphone in de mac zitten.
@Spie | 09-03-22 | 20:11 Je vrinden hebben wel lekker spul, wat een grap.
De Navo is zo verstandig om hier niet op in te gaan. U begrijpt toch dat Putin zit te wachten tot er zoiets gebeurt? Dat is precies het excuus dat hij nodig heeft om Navo-landen aan te vallen en de hele wereld in puin te bombarderen.
@Nonkel Frituur | 09-03-22 | 20:30:
Heeft poetin daar iets mee gewonnen. Waarom zou hij dat in godsnaam willen?
@SterF... | 09-03-22 | 20:18: Met je iphone in de mac zitten, is dat newspeak voor neuken?
@Bad_Pritt | 09-03-22 | 21:24:
Dat zou ik eerder zeggen met je stekker in de KFC.
een Russische krijgsgevangene soldaat verklaarde het bevel gehad te hebben om op burgers te schieten en op soldaten te schieten die weigeren op burgers te schieten.
Bron? Link?
En niemand kwam op het idee om te schieten op degene die dat bevel gaf ?
Sovjetpraktijken. Kennen we uit WO-II. Ik geloof het onmiddellijk.
Zou best kunnen. De Russen wilden in WO2 eerst ook niet erg hard vechten. Toen zetten de Sovjets gewoon een paar mitrailleurs áchter hun eigen soldaten. Vooruit, vechten, anders maaien we je neer. Zo gaat het daar, mensenlevens zijn in Rusland geen knip voor de neus waard, ze smijten er mee.
En Thierry zag dat het goed was
Je doet je nick eer aan.
Vreselijk, absoluut. Poetin zal ooit gestraft worden.
Is dit al een WW3 waard? Nee.
En al helemaal geen kernoorlog.
Hoofden koel houden dus.
Het is een optelsom wat mij betreft. Wanneer mogen we wel ingrijpen? Of zegge, een 5 tal landen met elkaar buiten de Navo om? Boris Johnson doet iig mee...
Door wie denkt u?
@TheGermans | 09-03-22 | 19:42: Wie zijn we
Het laatste filmpje dat ik geloofde was Pipo en de Waterlanders, maar toen was ik pas 27. En jullie weten hoe het met Pipo afgelopen is.
lol
Er komt een dag, ooit, dat Poetin hier voor gaat betalen. Karma is a bitch, ook voor meneertje Poetin.
Ja. Hij zal rustig sterven van ouderdom.in zijn slaap..... Anti.climax
@SinisterNL | 09-03-22 | 20:06: net als Rutte. Obama, Trump en Trudeau. Niets nieuws onder de zon.
@Spie | 09-03-22 | 20:13:
Ik stel voor dat we de term whataboutism veranderen in 'een spie'tje doen'.
Team Oekraïne hier, maar vraag me af wat er straks met al dat geld zoals van giro 555 gebeurt als het naar dat corrupte land gestuurd wordt.
Dat doen ze niet. Dat gaat naar organisaties als het rode kruis
als Putin is bereid is dit te doen, wie twijfelt er nog er aan dat hij kernwapens in wil zetten?
Ik
@El Rico Grande | 09-03-22 | 19:40: Ik ook. Dat gaat tegengehouden worden in Roeslandia zelf.
Moskou en St. Petersburg veranderen dan ook in een glasplaat. Ik hoop / denk niet dat Putin ZO gek is.
Ik
Zou Putin dit nu bewust doem om die no fly zone te forceren? Dan heeft hij z'n conflict met de navo en kan hij eindelijk met z'n mooiste speeltje, z'n kernbommen gaan gooien. Die man is nog rotter dan ik dacht.
Waarom zou Poetje kernbommen willen gooien? Wat heeft hij eraan dat Moskou en St. Petersburg verandert worden in nucleaire woestijnen?
@Graaf_van_Hogendorp | 09-03-22 | 19:35: u gaat uit van een redelijk denkend mens die bepaalde logica hanteert.
Volgens mij heeft Poetin al geïllustreerd dat hij dat stadium allang gepasseerd is
@Roos | 09-03-22 | 19:41: voor een kernwapen zijn, ook in Rusland, meer mensen nodig.
Poetin weet dat hij wegkomt met massale bombardementen omdat niemand hem durft te stoppen.
Ze hebben precisie-raketten, maar toch gebruiken ze gewone bommen, zodat ze later voor het Oorlogstribunaal in den Den Haag kunnen zeggen dat het een vergissing was.
Putin heeft ook nog een nieuwe truc bedacht: hij doet alsof alle soldaten, ja, zelfs de luchtmacht, op eigen houtje handelen. Dat hij ze een bepaald doel heeft meegegeven, maar dat hij er verder geen controle over heeft.
Nee, daar blinken dus de Russen juist niet uit. Ze hebben kruisraketten maar het spul van de Amerikanen is een stuk accurater. Zoals Twamp die Pers liet poppen met een scud zonder iets anders te raken.
Precies, hij is een schaker.
Net als de corridor naar Rusland en Wit Rusland. De beelden ervan kunnen mooi op de Staatstelevisie in Rusland worden uitgezonden hoe humaan Poetin de burgers laat gaan
@Roos | 09-03-22 | 19:31: een waardeloze schaker. Meer een vernielzuchtige vandaal die gestopt moet worden.
HIer hebben we zo'n piloot, handelende op eigen houtje. Of althans: een ex-piloot.
Dappere man. Wanneer zou ik/jij het kunnen?
www.youtube.com/watch?v=nmn_r_yelJ8
Dit kun je gewoon als wijze van oorlogsvoering van Poetin zien, burgers en kinderen treffen zodat focus van Zelensky en de zijnen met aandacht daar naartoe gaat en dan kunnen ze even niet bezig zijn met de strategie tegen de Russen. Idem het verhaal van afsluiten van elektriciteit kerncentale, ook om de aandacht van de strijd af te krijgen. Verschroeide aarde oorlogstactiek. Ook burgers geen water, elec en eten, het hoort er allemaal bij om doelen te halen door de Russen.
Meer dat de Russen gedwongen worden huis aan huis gevechten te voeren waardoor vanzelf het aantal burgerdoden oploopt doordat Boris, Ivan en Vladimir op de grond artillerie steun vragen.
Ik heb niet naar het filmpje gekeken, ik kan geen bloed zien.
Je ziet niet zoveel tot het eind. Ik heb al gruwelijker beelden gezien van dit conflict. Waarom de Russen deze positie aanvielen weet ik niet maar het kan ook zomaar zijn dat ze een verkeerd doelwit raakte, zo accuraat zijn ze niet.
Ooh als er geen bloed te zien is hoef ik het ook niet te zien
@Graaf_van_Hogendorp | 09-03-22 | 19:29:
Wellicht dat bellingcat tzt nog met een analyse komt
Heeft u een bloedbroeder?
Over 100 jaar eens kijken of de sancties al wat afgeschaald kunnen worden.
Mother Russia blinkt juist uit in zware artillerie en lange afstand raketten. Die kunnen snel hele steden platgooien.
Er wordt bijna geen luchtmacht ingezet door de Russen. Ze ploegen alles om met artillerie en raketten.
Oorlog is de ernstigste kinderziekte van de mens.
Putin is palliatief. Hij vermaakt zich de laatste momenten met een omgebouwde Playstation waarmee hij het leger de commando's kan geven. Triest.
Volgens onbevestigde berichten heeft ome Vlad darmkanker. Zoek op :
"putin bowl cancer will die soon"
Veel "may be", "may have", "could be", allegedly", etc.
@Penus Decoratus | 09-03-22 | 19:34: ja net als Kim yung un van Noord-Korea. Die is ook al zo vaak dood geweest, afgezet en weet ik niet wat. Maar ondertussen speelt hij nog steeds met raketjes.
Ik geloof helemaal niks of niemand meer, ik had vandaag nog slaande ruzie met mezelf. Ik kan ook echt een klootzak zijn.
Ik snap dat jullie dat niet geloven, maar het is toch echt zo.
Dus je hebt eindelijk die humorist een loei voor zijn kanis verkocht.
@Roehm | 09-03-22 | 19:34:
Hij verdiende het.
Van der Burg doet een Merkeltje
www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/...
‘Hoe meer asielzoekers, hoe beter.’
Er zijn zoveel dingen fout aan die uitspraak dat ik nauwelijks weet waar ik moet beginnen. Laat ik toch maar een poging wagen: wat vinden asielzoekers er zelf van dat zij (en eventueel naasten en familie) asielzoeker zijn?
Fuck Poetin. Waar is miet eigenlijk?
Baudet vindt dit allemaal vast prima, en de schuld van het kinderziekenhuis
Baudet heeft nog niet gehoord van het spreekwoord " beter het halve gekeerd, dan ten hele gedwaald".
wat een afkeer je ook kunt hebben van Baudet, en ja zelfs kunt spreken van een fascistoïde wandeling die FvD nu maakt, geloof ik werkelijk niet dat Baudet het prima vindt dat een kinderziekenhuis bewust wordt weggebombardeerd. Ik geloof het werkelijk niet. Zelfs niet bij Moslimterreur noch bij Israel. Dit is zo op de basis van ontwikkeld human kind. Geen enkele dictator kan dit bewust doen. Zal ik het zo zeggen; degenen die dat wél kunnen, dan hou je hart, huis en haard maar vast.
@Roos | 09-03-22 | 19:23: nee die ken ik eigenlijk ook niet. Wel "ten halve".
@Quantum Suicide | 09-03-22 | 19:43: soms "herstelt" mijn telefoon getypte woorden. Maar gelukkig kent u het spreekwoord ook
@Joyce | 09-03-22 | 19:37: gister was er n linkje waarin Baudet zelf zei dat Rusland mild was. Natuurlijk herrineren velen men hem en ons aan zo'n hallucinante uitspraak.
Tis erg heel erg. En toch kan ik mij hoe ik ook probeer niet voor interesseren. Het zegt mij niks eigenlijk. Ik leef waarschijnlijk te zorgeloos voor zoiets.
Ik wens uw partner succes met uw gebrek aan empathie. Oh wacht....
Gewoon even wat geld aan Giro 555 geven. Dan ben je er bij betrokken en voel je mee met de pijn.
U verliest daarmee het morele recht om te jammeren als Nederland ooit hulp nodig heeft, maar niet krijgt.
Waarom zijn er nog burgers in ziekenhuizen en vooral zulke kwetsbare mensen?
Moeten die niet allang het land uit zijn?
Raar.
Waarom zijn er vrouwen in een hospitaal voor bevallingen? Uhm.... omdat ze moeten bevallen .......... en 9 maanden geleden geen rekening hielden met een invasie ofzo??? Wat denk je zelf? Over het algemeen worden ziekenhuis ontzien en zijn waarschijnlijk veiliger dan thuis bevallen. Heb je weleens een 8 maanden zwangere vrouw ergens mee naartoe genomen trouwens? Die moeten elke 5 minuten pissen, geen beginnen aan.
Is het u toevallig ontgaan dat de hele stad omsingeld is? Ze zitten daar als ratten in de val. En dat staakt-het-vuren is wat de Russen betreft ook maar een vodje papier.
Zonet beelden gezien van een granaataanval op ... een kerkhof ! Families aangevallen terwijl ze hun doden probeerden te begraven.
@Nonkel Frituur | 09-03-22 | 19:41: was dat niet in Mexico?
Hoezo moet je een land uit? Mogen millitairen in een oorlig doen wat ze willen met ziekenhuizen?
Normale legers gaan op kazernes af.
Verschrikkelijk. Ja, ik weet het, een standaard antwoord, maar ik weet hier echt niet anders op te reageren.
Bij het zien van heftige beelden bij conflicten moet ik vaak aan dit filmpje denken:
youtu.be/_tf1FA3gqWE
Exact
Persoonlijk wist ik dit al, maar de schapen zijn ziende blind en horend doof.
Diegene die nadenkt of vragen stelt is meteen een wappie of nazi
De staatssecretaris (VVD) heeft vandaag iedereen uitgenodigd om asiel aan te vragen. Ik vrees dat als dit bekend wordt, er geen plek voor Oekraïeners meer is.
Ga direct reageren.
Ja en er werd al een oproep gedaan op TV om "ook andere asielzoekers zoals uit Syrië en Jemen" niet te vergeten... en dan zie je weer jongemannen die staan te tafeltennissen.
Vandaag kinderziekenhuis, kerncentrale en de hoax over biolabs.
Volgens mij, als we tot morgen kalm blijven.
Volgens Moscow Times is Putin aan het verliezen en onderhandelt hij.
(Tenzij hij ons vannacht nog kan provoceren.)
Die biolabs in Ukraïne en Georgië zijn echt geen hoax, dilyana.bg/the-pentagon-bio-weapons/
@steekmug | 09-03-22 | 19:21: ik ben echt geshockeerd hierover!
Schoften die dit gedaan hebben. Tuig. De modder aan mijn schoenen is meer waard dat het geteisem dat dit op zijn geweten heeft.
Buiten dit om begrijp ik niet dat de NAVO, de EU lijdzaam afwachten tot deze moordzucht van Rusland klaar is. Die is pas klaar wanneer er niets meer te moorden is. Dan is een volgend land slachtoffer. Met de wetenschap dat iedereen bang is om in te grijpen.
Om toch maar weer eens WO 2 erbij te halen: ook toen was Rusland een van de partijen die Polen aanviel. Was het Rusland die rustig afwachtte tot Duitsland de opstand in Warschau had neergeslagen om daarna pas door te gaan met het aanvallen van Rusland.
Het aanvallen van een kinderziekenhuis. Dan ben je zo diep gezonken. Dan ben je geen mens meer.
Je emotie is begrijpelijk. Maar dat de NAVO niets doet heeft vlg mij 1 hele maar dan ook hele goede reden: dat anders de kernraketten over en weer gaan vliegen.
@appeltjesgroeneweide | 09-03-22 | 19:12: op jouw angst rekent Poetin.
Ik zet graag in op een inside job om Putin het zwijgen op te leggen
@Roos | 09-03-22 | 19:16: kan toch niet anders dan dat ze dat zo nu en dan proberen. Hopelijk lukt het snel.
@Roos | 09-03-22 | 19:16:
Alweer? Met MH17 moest het ook al een inside job zijn volgens de aluwappies.
@Roos | 09-03-22 | 19:16: vandaar de extreem lange tafels waar hij aan zit. Om zo het risico op een aanslag te minimaliseren.
@RandyBiel | 09-03-22 | 19:24: nu nog eens mijn tegel rustig lezen
Is dit nou het het extreem milde optreden van de Russische militairen waarover #BaudetLandverrader het over had? (letterlijke quote).
Blijkbaar ja en vergeet ook "Poetin is een prachtvent" niet. Hoeveel geld zou die useful idiot van het Kremlin krijgen?
Droppen boven Mariupol of Charkov die gek.
@Diederik_Ezel | 09-03-22 | 19:10: Goede vraag. Hij krijgt geld vanuit het Kremlin, morgenavond te zien in een Zembla uitzending. Om 20:30u NPO2.
@Diederik_Ezel | 09-03-22 | 19:10:
Ik denk dus dat ie zo dom is, dat ie er niet eens geld voor krijgt.
“ "Katyushas of the 21st century" - the Tornado-G multiple launch rocket system (MLRS),”
Klik: www.google.nl/amp/s/www.rbth.com/scie...
Kijk eens naar de vuurkracht van dit Russische wapensysteem
AlsPoetin het wilde dan was het mogelijk met deze raketwerpers een grote stad in een dag van de kaart te vegen
Dat gebeurt niet dus Poetin is wat anders van plan
Zoals al gezegd: hij zórgt wel dat je betrokken raakt. De oudste uitlokkingstrucs in het boek en ze werken nog steeds. Die "schone handen" worden met de dag duurder betaald. Klotezooi. Waarom zijn we ten diepste zo verdorven en slecht?
Evgeniy Levchenko zei eerder deze week nog dat Putin echt helemaal niets zal sparen in Ukraine., geen infra, geen woningen, geen mensen.
Gisteren was het antwoord van Kaag op Levchenko dat het een emotionele oproep was en bagatelliseerde de waarschuwing van Levchenko.
Wie nu nog niet doorheeft dat Putin helemaal niets van Ukraine overeind laat staan en denkt dat hij barmhartig zal zijn heeft het totaal mis.
Alles moet kapot en inwoners moeten dood of de grens over om in het westen met hun aantallen de samenleving ontwrichten. Dit is de tactiek van de verschroeide aarde die we nog kennen uit WWII. tenminste, die mensen die wel eens een boek lezen over WWII.
Putin is Stalin 2.0 en zoals Levchenko zei en boer Huzinga al zei, je moet nu serieus actie ondernemen, over een paar dagen ben je te laat.
Maar het laat zich al raden dat Nederland sowieso te laat zal zijn want die krijgen een paar eitjes bakkers al niets eens op een lijst en in het vliegtuig.
Die laatste alinea van je says it all.
Kaag... je bedoelt de minister van buiten... ehh.. financien?
Die heks moet haar beerput eens dicht laten.
Wat gaat de week brengen?
Morgen in Turkije?
Turkije wil dolgraag een belangrijke rol op het wereldtoneel, maar welke, en hoe gaat Wladimir daar op in?
Beetje zeikpost geloof ik, maar er kan zomaar iets gebeuren....
@Einde van de Domheid | 09-03-22 | 19:06: logisch hoor. Denk dat die vragen bij 9 vd 10 mensen de hrle dag door het hoofd gaan. Als dít, wat gebeurt er dan met dát.. etc. Alles is met elkaar verbonden en dat maakt het ook onmogelijk te voorspellen war de uitkomst zal zijn.
Waar blijft die sniperkogel?
Wat is waar? Fog of war blijft moeilijk. Neem niets zomaar voor waar aan in dit conflict.
Het kan idd ook een inside job zijn, om Rusland in een nog kwader daglicht te stellen.
Maar de tijd zal het leren.
Volstrekt geloofwaardig, hoor! Het is voor Russen veel nuttiger om wat weerloze burgers te bombarderen, dan een groep neonazi’s van de Azov-brigade te bestoken. Tenslotte hebben ze daar een gigantische overvloed aan wapens, bommen en ander spul en je moet er toch ergens mee heen, toch? Nou, dan is het heel logisch om het kinderziekenhuis plat te leggen, want daar zitten natuurlijk je echte tegenstanders! Ja, klinkt heel logisch, hoor!
@Het leven is zwaar | 09-03-22 | 19:05: nou dat zal het zijn.
De Oekraïners die er nog zijn in die stad bombarderen hun eigen zwangere en bevallende vrouwen
@Het leven is zwaar | 09-03-22 | 19:05: Get a life. Dit is wat Rusland doet. Aleppo. Grozny. En nu weer.
@Spie | 09-03-22 | 19:11: Het enige wat ik aangeef is dat de informatie vanuit beide kampen met een grote korrel zout moet worden bekeken. Het is inderdaad verschrikkelijk als er een ziekenhuis is gebombardeerd.
@MathiasRots | 09-03-22 | 19:17:
Voor die filmpjes die de gevluchte Oekraïners ons laten zien heb ik geen korrel zout nodig.
Laat ik uw tegel maar met een grote korrel zout nemen.
@MathiasRots | 09-03-22 | 19:17: absoluut: de waarheid is het eerste slachtoffer in een oorlog. Maar dat heeft men in Nederland nog niet helemaal door. Daarom is het ook beter om alle informatie flink te filteren, want stel he voor dat mensen zelf kritisch op onderzoek gaan en bronnen van tegenstanders kunnen gaan chevken, overwegen en beargumenteren, he? Dat is veel te gevaarlijk, of niet? Zelfs de Joris van dienst hier vindt dat veel te riskant en besluit dan liever tot blokkeren. Altijd aan de voorzichtige kant blijven. Stel je voor dat je schokkend nieuws ontdekt! God verhoede dat!
@Roos | 09-03-22 | 19:20: Het is inderdaad oorlog. En die is echt. Ook met vluchtende Oekraïners. Rusland is Oekraïne binnengevallen. Maar nogmaals, het is oorlog, inclusief de bijbehorende propaganda. En ook hier zijn er twee kanten en waarheden. Zonder partij te kiezen.
@Spie | 09-03-22 | 19:24: Eens. De waarheid sneuvelt als eerste in een oorlog. Ik ontken ook niet dat er een oorlog bezig is tussen Rusland en Oekraïne en dat er van beide zijdes onverkwikkeljke acties plaatsvinden. Zoals in elke oorlog. Aangezien Oekraïne geen NAVO lid is en wij als Europees NAVO contingent nauwelijks onze eigen broek kunnen ophouden is directe inmenging in dit conflict niet aanbevelinswaardig.
@MathiasRots | 09-03-22 | 19:29:
Keiharde feiten liegen niet.
@Roos | 09-03-22 | 19:46: Roos, ik zie alleen maar 'feiten'' van Oekraïne. Ik denk dat we het wel met elkaar eens zijn over een mogelijke oorlogsdaad als deze informatie correct is. Nogmaals, ik neem niet alles voor waar aan in dit conflict. Niets meer en niets minder.
Volgens mij zijn ze wel aan elkaar gewaagd qua propaganda, die machthebbers daarzo. Jammer dat elke niet-machthebber slachtoffer is danwel wordt van dat gepielemeet van de heren.
Russen zitten strategisch nog op niveau 1945, verovering van Berlijn.
Never change a winning team, zullen ze daar denken?
@guldenmiddenweg | 09-03-22 | 19:04:
Wel met veel Amerikaans materieel toen.
In Syrie hebben de Yanks en Russen ook gevochten. Dat was ook zonder consequenties. Daar gingen de Russen ook met honderden tegelijk op de grond, zonder ook maar schrammetje bij de Yanks.
Toen vochten de Amerikanen tegen de Wagner groep, en die bestaat volgens het Kremlin helemaal niet.
Alleen kan deze oorlog uitlopen op een WO3
Mensen maken zich altijd drukker om dingen waarmee ze meer raakvlakken hebben; familie, buren, vrienden, collega's, landgenoten, geloofsgenoten, etc. Met Oekraïne hebben we gewoon wat meer raakvlakken.
@Burgerzaken | 09-03-22 | 19:01:
Dat is wel het wrange. Het Midden Oosten is terug naar de Middeleeuwen gebombardeerd maar dat is te ver van ons bed voor de ophef. Het maakt de krokodillentranen van Westerse leiders hypocriet en nep.
Wees dan ook zelf niet selectief over mensenrechtenschendingen aldaar zoals het aantal kleine meisjes daar genitaal verminkt waarna v.a. 9-jarige leeftijd uitgehuwelijkt.
Klote-propaganda.
Wat waar is en wat niet waar is, begin er maar eens aan.
Er is geen doorkomen aan.
Ik zie wel eens een russische soldaat voorbij komen in een filmpje maar die weet helemaal van niks!
Wat dachten we van een afzwaaiertje op zijn vrouw en kinderen die op dit moment in Zwitserland verblijven.
Of is dat niet volgens de regels van het oorlogsspel ?
Z'n bijvrouw, toch?
Laat uw fantasie de vrije loop. Is heel normaal.
@SIogra | 09-03-22 | 18:57:
Hm , nu je dat zo zegt.
Alleen even het vrouwtje doen met mn afzwaaiertje.
Zo'n afzwaaier naar CH heeft niet heel veel zin:
-
www.dailymail.co.uk/news/article-1056...
@bisbisbis | 09-03-22 | 19:27:
Ik lees ‘De Albert’.
Vladimir Putin’s mistress Alina Kabaeva is allegedly hiding in Switzerland with their four young children, sources tell Page Six.
“While Putin carries out his assault on the Ukraine, attacking innocent citizens and causing a refugee crisis, his family is holed up in a very private and very secure chalet somewhere in Switzerland — for now, at least,” a source told us.
Kabaeva, an Olympic gold medal-winning gymnast, reportedly has four children with the Russian leader, 69, but the two have never officially confirmed it.
Sources say they share 7-year-old twin daughters, who were born near Lugano, Switzerland, in February 2015. It is believed they also have two sons.
Op telegram zijn zat kanalen waar de hele tijd filmpjes worden gedeeld door mensen ter plekke. Te erg voor woorden. Zullen wel allemaal ingehuurde acteurs zijn volgens de Russen. Vooral de decorbouwers zijn goed. Weten echt kapot geschoten gebouwen na te botsen. De lijken requisieten zijn ook levensecht. @ironie
Ook in de panelen zijn er genoeg die dit denken.
Alsof het een soort Truman show is.
Waarom de waarheid onder ogen zien als je het ingewikkeld kunt maken nietwaar
@Niet_Van_Hier | 09-03-22 | 19:42:
Negeer maar. Het was een klimaatdemo. Ik ben kennelijk ook niet immuun voor propaganda.
Hoelang nog dit soort beelden accepteren van een genocide plegend Russisch kudt leger? Dit soort waanzin van die kudt Putin? Het is mooi geweest, tijd om dat hele Rusland de moeder te nuken!
Rusland is groot. Alsof iedereen en zijn moeder daar zin heeft in deze gestoorde (vul hier uw trefwoord in).
Jan Doedelutski?
Zonder iets te willen afdoen aan de ellende in de Oekraïne, maar dit is géén genocide
@theo-is-dood | 09-03-22 | 19:01:
Het is wel een oorlogsmisdrijf.
@Joris Beltsin | 09-03-22 | 19:11:
Ik kan me niet voorstellen dat de Russen zo dom zijn om met opzet een kinderziekenhuis te bombarderen. Dat is een public Relations disaster.
@theo-is-dood | 09-03-22 | 19:19: u kunt zich niet voorstellen dat Russen een kinderziekenhuis bombarderen, maar u kunt zich wél voorstellen dat Oekraïners -die toch niet beters te doen hebben en toch over onuitputtelijk wapenarsenaal beschikken- dit ensceneren?
Bijzonder
@theo-is-dood | 09-03-22 | 19:19: Moet jij eens nakijken hoeveel ziekenhuizen ze in syrie gebombardeerd hebben. Ze geven geen hol om public relations.
Hey, Putin is een aggressor, dat moge duidelijk zijn, maar een paar honderd gestorven burgers op een bevolking van 41 miljoen inwoners gaan we even niet doelbewuste genocide noemen, ok? Kom maar terug als we over de doelbewuste moord op miljoenen mensen praten, want dat is genocide. Neemt niet weg dat het verschrikkelijk is wat momenteel daar gebeurt,
Putin is gewoon een machtwellusteling, ongeacht ellende en narigheid onder de bevolking. Daar merkt hij toch niets van.
"Roof Knocking" moet Putin inzetten wint die hartjes mee, denk ik.
Roof Knocking: Warning Shots In Gaza
www.youtube.com/watch?v=69icTMgIjlw&a...
1 minuut is wel kort....
Was er een raketlanceerbasis vlak naast dat kinderziekenhuis dan, vanwaar de Oekraïners raketten naar Russische burgerdoelen richten?
Ja er lag ook zoveel bommen en granaten opgeslagen in dit zieken huis. Ziek dat soort personen als u om toch nog even af te geven op regering want u heeft het zo slecht stuk onbenul
Poetin versterkt zijn positie voor de onderhandelingen van morgen lijkt het. Wie had gedacht dat ome Erdo zo’n belangrijke rol zou gaan krijgen
Dat lag juist nogal voor de hand.
Dat was niet zomaar een vliegtuigbommetje.
Dit is een statement van die Putain en tevens ook een uitlokking tot escalatie van het conflict.
Ben benieuwd hoeveel ziekenhuizen of burgerdoelen meer de NAVO of Polen alleen nog kan incasseren.
Ik zou willen weten hoe dit in Rusland verkocht wordt.
Ik ben bang dat die niets meer horen van buiten de officiële Putin media. Wat dat betreft zijn al die boycotts zo ontzettend dom. Puur bedoelt om zelf te deugen, maar laat informatie maar heen en weer gaan.
En vooral: laat sporters en kunstenaars gewoon hun werk doen. Die nemen echt wel wat verhalen van buiten Rusland mee het land in. Het gaat wat langzamer dan een FB post of tweet, maar het sijpelt door.
@Nuuk | 09-03-22 | 18:55: Als de russen dit al te weten komen dan hebben de "nazis" hun eigen ziekenhuis gebombardeerd. Of een ander sprookje....
Die horen daar inderdaad niks meer over. Wat er al aan informatie is is zo gekleurd en omgedraaid dat het niet normaal meer is. Dat kan je in zekere zin nog zien op Russia Today (zolang je een andere DNS instelt dan die van jouw ISP), maar onafhankelijk nieuws is er in Rusland niet meer. Alleen maar staatsbepaald nieuws. En sommige mensen geloven dat daar.
Meeste Russen zijn gehersenspoeld dat Rusland Oekraïne aan het bevrijden is van een Nazi regime en uiteraard krijgen ze deze beelden niet te zien.
@Diederik_Ezel | 09-03-22 | 19:07: kijk eens op internet naar het wapenembleem van de Azov-brigade. Misschien gaat je een lichtje op?
Russen zeggen gewoon dat het een kazerne was.
twitter.com/TsybulskaLiubov/status/15...
So it begins...
Het gaat nu naar worden..
Putin: de Nazi's hebben zelf een bom geplaatst om ons te compromitteren. Wij hebben daar geen troepen....
Marioepol gaat als voorbeeld gesteld worden, het Rotterdam van Oekraïne zogezegd.
Oorlog is altijd naar.
@nobodiesunmighty | 09-03-22 | 18:48: wat ik me dus afvraag: al die lui die in Rusland bezig zijn met de waarheid verdraaien, verhullen, ontkennen: ze weten diep van binnen toch echt wel dat wat ze aan t doen zijn niet klopt? Je kan mij niet wijsmaken dat Russen ook niet ergens een innerlijk moreel kompas hebben.
@spamzuiger | 09-03-22 | 19:14: "naar" lijkt me een beetje een understatement in dit geval.
@hetgeleteken | 09-03-22 | 19:25: Dat hebben ze vast wel, de goede Russen althans, en die zijn er natuurlijk. Maar de bevolking wordt enorm misleid en geïndoctrineerd door de overheid in Rusland.
Wie is er gekker: de nar of de dictator?
Narren worden ingehuurd door de heerser, als professioneel ridiculiseerder van de heerser. Wie betaalt de nar?
MH17 2.0. Putler maakt er een potje van. Dat wordt een enkeltje mestkar. Misschien eindigt hij wel als Mussolini en zijn vriendin. En geloof me: zo wil je niet eindigen.
waarom niet? Lekker in de frisse lucht hangen ....
Putin houdt met iedereen rekening. Zolang iedereen maar rekening houdt met hem. En dat lukt hem formidabel.
We gaan op meer dan 15 miljoen vluchtelingen uit Oekraïne komen op deze manier.
Een energie-/inflatie-/migratie-/woningcrisis. Leuk jaar wordt het.
Beter nuken we de hele aarde plat. Lekker op nieuw beginnen, en zo niet, ook prima. Het Universum mist er niets aan
Voor Nederland worden dat er met de verdeelsleutel dan 600.000.
Energie transitie: iedere woning moet een fiets hebben, aangesloten op het net. Deze fiets moet 24/7 draaien. zo niet: Ostfront, Himmelfahrtskommando!
Zul je zien: energie crisis afgewend.
(duizenden ontslagen in de energie sector.....).
Pff. Zei het laatst al. The roaring 20's 2.0 anno 2022. En ben die tweeën echt spuugzat nu.
REAGEER OOK