Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

ChristenUnie wil 1G: iedereen testen ongeacht vaccinatiestatus

Christenunie, de Rosanne Hertzberger van het kabinet

2G, hoop om te doen. Het laatste en sterkste vaccinatiedrangmiddel dat het demissionair kabinet heeft, al vergroot het de weerstand van mensen die nog altijd niet gevaccineerd waren waarschijnlijk alleen maar verder. Om de tweedeling tussen gevaccineerden en ongevaccineerden te remmen kwam de ChristenUnie gister met een voorstel voor het 1G-beleid: iedereen testen ongeacht vaccinatiestatus. 

Het moet nog maar blijken of het de tweedeling wel ten goede zou komen. Immers, gevaccineerden, die menen hun 'maatschappelijke verantwoordelijkheid' genomen te hebben en daar vrijheid voor terug verlangen, worden dan ineens aan hetzelfde testregime onderworpen als ongespoten makkers. 

Ook de medische effectiviteit van 1G vergeleken met 2G moet nog maar blijken; ongeteste gevaccineerden kunnen nog altijd besmetten en besmet worden, al is die kans kleiner en hun kans op ziekenhuisopname nog veel kleiner. Maar ook geteste gevaccineerden en ongevaccineerden kunnen besmetten en besmet raken omdat testen niet waterdicht zijn, zie de besmettingen op evenementen waar een negatieve test vereist was. 

Zonder steun van ChristenUnie voor het 2G-beleid is het maar de vraag of er een meerderheid voor te vinden is, o.a. de PvdA, GroenLinks en CDA twijfelen nog. Wellicht zijn ze meer te porren voor 1G, maar waarschijnlijk niet.

Update: splinterpartij PvdA is voor 2G.
Update: comments gesloten, zeuren doet u maar in LIVE debattopic.

Ohja, de haalbaarheid

Social

Reaguursels

Inloggen

Ik vind het anders helemaal niet zo gek dat ze bij de grrrrrristenunie vinden dat er maar 1G is. Staat in Exodus, dus is het waar.

pietvanvliet | 16-11-21 | 16:05

Noem me een complot wappie:
- CU oppert de 1G optie
- Capaciteit is de grootste bottleneck
- Ministerie van VWS sluit vandaag grootste aanbieder SpoedtestNL (100 locaties)
- Aanklacht 'het uitgeven van vaccinatiebewijzen'. Bij een aanbieder van testen?

Dus omdat er mogelijk ergens iemand misbruik gemaakt lijkt te hebben van het artsenportal worden 100(!) vestigingen gesloten.

Echt, dit land.

BRAAP | 16-11-21 | 14:43

Ja, of alle maatregelen weg of G1. Geen tweedeling, helemaal goed. Pro-vaxxers neem je verantwoordelijkheid en doe ook zelf eens mee in plaats van alleen naar beneden trappen.

Teluitjewinst | 16-11-21 | 13:42 | 2

Eens!

Overrijp | 16-11-21 | 14:13

Waarom zou ik me voor alles moeten gaan testen, terwijl ik 2 spuiten gekregen heb? Wat is daar eerlijk aan? Ik begrijp dat je ongevaccineerden wilt 'beschermen tegen een 2-deling'; maar is het dan te rechtvaardigen dat de gevaccineerde 85% zich voor alles moet laten testen?

Platteau | 16-11-21 | 14:38

Heeft die Rasmus Emmelkamp van Spoedtest soms CU-connecties zoals Siewert-Mondkapjes-Van Lienden die bij het CDA had/heeft?

WirMachenMusik | 16-11-21 | 13:33

Hoe is het toch mogelijk dat zulke idioten het tot volksvertegenwoordiger schoppen ? Werkelijk het meest debiele plan wat ik tot nog toe heb gehoord en dat alleen maar om hun denkbeeldige vriendje niet voor het hoofd te stoten.

EWON | 16-11-21 | 13:01

Hoho,
"1G" is regeserveerd voor een taakstellend beleid "iedereen aan de prik".
Reli-wappies (gristen en moslim) zijn nu een belangrijke oorzaak
van de stijgingen.

hotmint | 16-11-21 | 12:58 | 1

Christenen en Moslims zijn de belangrijke oorzaak van de stijgingen?

Pagina 27: Tabel 10: Vermelde mogelijke settings van besmetting van aan de GGD’en gemelde personen
met een positieve testuitslag voor SARS-CoV-2 waarbij sprake is van gerelateerde gevallen van afgelopen week. Tussen 2 november en 9 november.

Thuissituatie (huisgenoten inclusief
niet-samenwonende partner) 11993 besmettingen 54.9%
Bezoek in de thuissituatie (van of bij familie,
vrienden, enz.) 3477 besmettingen 15.9%
School en kinderopvang 2174 besmettingen 9.9%
Werksituatie 1927 besmettingen 8.8%
Feest (feest, verjaardag, borrel, bruiloft, enz.) 1175 besmettingen 5.4%
Verpleeghuis of woonzorgcentrum voor ouderen 752 besmettingen 3.4%
Horeca 624 besmettingen 2.9%
Vrijetijdsbesteding, zoals sportclub 299 besmettingen 1.4%
Medereiziger / reis / vakantie 249 besmettingen 1.1%
Overige gezondheidszorg 239 besmettingen 1.1%
Woonvoorziening voor mensen met een beperking 205 besmettingen 0.9%
2e lijn gezondheidszorg / ziekenhuis 166 besmettingen 0.8%
''"''Religieuze bijeenkomsten 79 besmettingen 0.4%"""
Overige woonvoorziening 81 besmettingen 0.4%
Dagopvang voor ouderen en mensen met een
beperking 58 besmettingen 0.3%
Koor 54 besmettingen 0.2%
1e lijn gezondheidszorg / huisarts 44 besmettingen 0.2%
Uitvaart 53 besmettingen 0.2%
Vlucht 28 besmettingen 0.1%
Studentenvereniging/-activiteiten 18 0.1%

www.rivm.nl/sites/default/files/2021-...

VoltaireJohn | 16-11-21 | 13:37

Ja hooooor klassieke Oost-Europese wachtrijen voor de testlocaties. Ik heb nog meer te doen dan 140 uur per week te wachten in een rij!

PIS-Alchimis | 16-11-21 | 12:53

"Limburgse zorginstellingen werven in coronatijd intensiever personeel in België. Dat doen ze door het bieden van een hoger salaris en soms een leaseauto. „Het is ethisch niet verantwoord”, zegt de grootste beroepsorganisatie voor verpleegkundigen in Vlaanderen."

www.telegraaf.nl/nieuws/550389853/ned...

Ik heb het bovenstaande fragment eruit gehaald als de kop, want de Telegraaf heeft een clickbait-titel geplaatst.

Limburg verwerft Belgische collega's voor hun zorginstellingen door middel van (luxe/extra) voorzieningen. Bijzonder, want ik vraag me af of Limburg rijker is dan de andere provincies om dit mogelijk te maken. Je zou verwachten dat de overheid met een nationaal plan zou komen om dit voor ieder provincie te laten gelden of voor ieder provincie die het nodig zou kunnen hebben.

Zoals in het artikel vermeld staat, ethisch is het niet, maar je kan wel mensen ermee lokken. Vraag: doet Limburg dit genoeg bij de eigen mensen? Of is er iets anders aan de hand waardoor dit niet mogelijk is?

"Ze begrijpt waarom Nederland aan Vlaams personeel trekt en waarom haar landgenoten daar gehoor aan geven. „Het niveau van het Belgisch personeel is hoger. Die expertise willen ze binnenhalen. En de voorwaarden in Nederland zijn beter”, zegt De Wandeler.

Zuyderland geeft aan dat Belgische collega’s in Nederland ook minder werkdruk ervaren, omdat de zorg in Nederland anders is georganiseerd. De campagne over de grens heeft redelijk succes gehad, dit jaar zijn 54 Belgen aangetrokken. „Het totaal aantal Belgische collega’s valt echter mee: 284 op 9600 medewerkers”, zegt Falco Cremers van Zuyderland."

De Belgische expertise is dus beter dan de Nederlandse. Is dit geen signaal om Nederlanders beter op te leiden en te begeleiden? Een terugkerend fenomeen waardoor mensen de zorg verlaten in Nederlandse zorginstellingen is een hoge werkdruk, maar de Belgische collega's ervaren dat niet zo.

Zuren Nederlanders teveel of zijn de Belgen beter instaat om met druk om te gaan?

VoltaireJohn | 16-11-21 | 12:31 | 2

Nou dan kunnen we het tekort aan zorg helden binnenkort oplossen met ongevaccineerde Belgische helden.
www.standaard.be/cnt/dmf20211116_9282...
Er zijn veel zorgverleners in België die zeggen, tot hier en niet verder. Dan maar een carrière switch.

BrulSpin | 16-11-21 | 12:40

@BrulSpin | 16-11-21 | 12:40: In het UMC te Maastricht stikt het al jaren van de Vlaamse artsen en verpleegkundigen.

WirMachenMusik | 16-11-21 | 13:43

Rot eens op met je verantwoording nemen. Het gaat de adept alleen maar om zijn vakantie en nu dan om bitterballen kauwen met kerst. Nu blijkt dat ze ziek worden en besmettelijk zijn, dus gewoon belazerd zijn, wordt eigen stupiditeit geprojecteerd op anderen omdat de Jonge dat influistert.

Niet de ongevaccineerde maar de gecompromitteerde houdt deze waanzin door een verwesterde vorm van Islam = onderwerping in stand. Alleen als we samen zeggen: genoeg, pas dan houdt het op en kan de Jonge met Komplizen worden gestraft.

Waar is geenstijl toch gebleven? Het is tijd voor een spin-off EchtGeenStijl.

SchnauzeCitizen | 16-11-21 | 12:25 | 2

Und jetzt Schnauze zu.

Raspatat | 16-11-21 | 12:57

Inderdaad - het is leuk geweest en meer dan genoeg geweest. Nu graag weer normaal doen zonder hysterie om een virus dat uiteindelijk veel minder dodelijk blijkt te zijn dan we begin 2020 dachten dat het zou worden.

En wat betreft je laatste regel. Inderdaad het rebelse is helaas wel redelijk braaf in de pas lopen geworden de afgelopen 2 jaar.

oh no | 16-11-21 | 14:58

Feit is dat gevaccineerden en niet gevaccineerden niet gelijk zijn. Behandel ze dan ook niet als gelijken.

Ikblijfnietstil | 16-11-21 | 12:18 | 2

In welke zin zijn ze geen gelijken dan?

Upendo | 16-11-21 | 12:20

ha ja, net als volwassenen en kinderen? vrouwen en mannen?

Kosmo | 16-11-21 | 12:25

Christenen hebben geen recht van spreken nu de huidige ellende mede is veroorzaakt door religekkies in de biblebelt

Ikblijfnietstil | 16-11-21 | 12:17 | 3

Het lijkt mij echt kut om zo erg gehersenspoeld te zijn. Ik leef met je mee.

LeukGeweest | 16-11-21 | 12:22

Ik zie geen onderbouwing ervan, alleen onderbuik gevoelens en een atheïstische referentiekader.

VoltaireJohn | 16-11-21 | 12:36

Is er iemand die wij voor jou kunnen bellen? Iets zegt me dat jij hulp nodig hebt.

BrulSpin | 16-11-21 | 12:43

Waar is die dansleraar als je hem nodig hebt?

Den-Pol | 16-11-21 | 12:13 | 2

Friendly reminder: Dansleraar heeft een academische graad in biofarmaceutische wetenschappen. Dat vergeet men altijd te vermelden, dus ik doe het maar weer even.

FrikandelSpeciaal | 16-11-21 | 12:18

ondanks zijn onbeholpenheid zat hij wel op het goede spoor met 'viruswaanzin'

Kosmo | 16-11-21 | 12:25

Voor alle G1 biblebelt naar de kark naar de kark Gristen Unionisten, "jullie tante op een houtvlot".

Vuurspuger | 16-11-21 | 12:04

Grappig hoe er over "een prikje" wordt gesproken. Daarin ligt een beetje besloten dat men zichzelf wel erg stoer of dapper vindt, terwijl het tegenovergestelde aan de hand is. Dat "prikje" dient om de (doods)angst voor het virus weg te nemen en geeft als gratis bij effect dat men er lekker mee kan deugen. (Kijk mij eens mijn maatschappelijke verantwoordelijkheid nemen!) Maar ook bij 100 % vaccinatie gaat het virus niet weg. Daarentegen is het inderdaad oerstom om je als je tot de risicogroep behoort niet te laten vaccineren. Maar voor kinderen en kerngezonde veertigers bijvoorbeeld telt het vaccin risico wel degelijk afgezet tegen het risico van Covid besmetting. Ik zou als dubbel gevaccineerde nu het risico op besmetting en daarmee mogelijk lange natuurlijke immuniteit verkiezen boven mogelijk levenslange afhankelijkheid van caccins.

pleemobiel | 16-11-21 | 12:00 | 3

Vond het ook doodeng om naar de prikstraat te gaan. Voordat je het weet heb je een autoongeluk op de we er naar toe. Doe normaal joh met je risicogehuil.

flame_me | 16-11-21 | 12:16

@LeukGeweest | 16-11-21 | 12:24:
Nou ik onderschat het risico van auto ongelukken niet. Als je 15 miljoen mensen 2x naar een prikstraat stuurt weet je hoeveel ongelukken er dan bijkomen?

flame_me | 16-11-21 | 12:53

Ziehier de rokende puinhopen na ruim 10 jaar Rutte c.s. op het onderdeel zorg&welzijn.
- Zorg compleet gesloopt
- Tweedeling in de maatschappij

Eppo | 16-11-21 | 11:59 | 1

Dat wil niet zeggen dat het kabinet stand houd in 2025. Die zijn af en dat weten ze ook. 244 dagen sinds de verkiezingen zonder regering.

VoltaireJohn | 16-11-21 | 12:01

Van 29 oktober jl.:
www.thelancet.com/journals/laninf/art...

" SAR among household contacts exposed to fully vaccinated index cases was similar to household contacts exposed to unvaccinated index cases (25% [95% CI 15–35] for vaccinated vs 23% [15–31]"

" Vaccination reduces the risk of delta variant infection and accelerates viral clearance. Nonetheless, fully vaccinated individuals with breakthrough infections have peak viral load similar to unvaccinated cases and can efficiently transmit infection in household settings, including to fully vaccinated contacts."

Ben-Bataaf | 16-11-21 | 11:58

Kijk de YouTube blog van John Campbell van gister (ik mag niet linken). Zeer opvallende omgekeerde relatie tussen vaccinatiegraad en doden door Covid. Je kan deze cijfers niet weglullen, antivaxxers. Grappig ook dat de vaccinatiegraad weer omgekeerd evenredig is me het vertrouwen in de regering.

Beste_Landgenoten | 16-11-21 | 11:44 | 11

@Beste_Landgenoten | 16-11-21 | 12:16: Alt+229 voor ASCII ja, Unicode 963. Tot uw dienst.

Ik zal m'n adem niet inhouden inafwachting van een inhoudelijke reactie.

FrikandelSpeciaal | 16-11-21 | 12:22

John Campbell heeft interessante video's. Ik vraag me af of je de strekking daarvan wel begrijpt.

Ben-Bataaf | 16-11-21 | 12:38

Ja hij had last van de vaccinatie. Hij viel flauw en had pijn in zijn arm. Ik voel met hem mee.

Beste_Landgenoten | 16-11-21 | 12:52
▼ 8 antwoorden verborgen

De glijdende schaal: De beste manier om controle over mensen te krijgen en hen uiteindelijk volkomen te controleren, is om stapje voor stapje wat meer vrijheid van hen weg te nemen. Hun rechten worden weggeveegd door duizenden kleine stapjes en onzichtbare verminderingen. Zodoende zullen de mensen niet in de gaten hebben dat hun rechten en vrijheden verwijderd werden, tot ze het punt voorbij zijn waarop deze wijzigingen niet meer ongedaan gemaakt kunnen worden...

Colin.Fart | 16-11-21 | 11:33 | 7

als bijvoorbeeld meer dan 98% is gevaccineerd, en de besmettingen blijvenen hoog, geven we dan nog steeds ongevaccineerden de schuld? heb het idee dat de prikjes minder beschermen dan gedacht/verwacht. ja, heb me zelf wel laten vaccineren maar heb gevoel dat dit gebed zonder einde gaat worden

borus | 16-11-21 | 15:31

als bijvoorbeeld meer dan 98% is gevaccineerd, en de besmettingen blijvenen hoog, geven we dan nog steeds ongevaccineerden de schuld? heb het idee dat de prikjes minder beschermen dan gedacht/verwacht. ja, heb me zelf wel laten vaccineren maar heb gevoel dat dit gebed zonder einde gaat worden

borus | 16-11-21 | 15:31
▼ 4 antwoorden verborgen
-weggejorist-
Datooknog | 16-11-21 | 11:30

Rot eerst maar eens op uit de politiek en trek alles gelijk voor iedereen. Dus geen gezeik meer over geloof. Hup kerken en andere gebedshuizen dicht zolang de corona regels gelden.

Gaat het niet dan? | 16-11-21 | 11:30

"Immers, gevaccineerden, die menen hun 'maatschappelijke verantwoordelijkheid' genomen te hebben en daar vrijheid voor terug verlangen, worden dan ineens aan hetzelfde testregime onderworpen als ongespoten makkers. "

Kijk. Zo'n redenatie benadrukt terecht hoe asociaal, egoïstisch de vaccinofielen zijn. En fan van privileges, apartheidswetten en uitsluiten, uitsluiten, en nog eens uitsluiten. Ze doen me denken aan de schoppenkoningin uit Alice in Wonderland: "Kop eraf!"

In plaats van de voorgestelde vaccinatie-dictatuur van pro-vaxxers die ongevaccineerden willen criminaliseren en beroven van vrijheid, van werk en inkomsten is dit idee van die ChristenUnie is een veel beter alternatief.

gaffelbaard | 16-11-21 | 11:26 | 7

@Beste_Landgenoten | 16-11-21 | 11:33: Ik neem lockdowns over een staat waar de overheid burgers tot paria's verklaart omdat ze niet een medische behandeling willen ondergaan.

Battery!!! | 16-11-21 | 12:07

@Battery!!! | 16-11-21 | 12:07:
"paria's".
Je bedoelt, je moet een testje doen als je uit eten wil? Of je moet het even uitstellen? Waarom doen al die antivaxxers alsof ze morgen voor het vuurpeloton moeten verschijnen?

Beste_Landgenoten | 16-11-21 | 12:11

@Koekje-dr-bij? | 16-11-21 | 11:31: welk probleem is dan precies opgelost? En noem dan ook graag nog een paar zaken die niet opgelost worden door totale 100% vaccinatie.. welkom in de echte wereld

Kosmo | 16-11-21 | 12:27
▼ 4 antwoorden verborgen

Waarom worden mensen toch zo snel als wappie weg gezet? Zo'n minderwaardige klote term! Voel je jezelf dan zo goed, wijs, slim etc.? En elkaar maar napraten als stoere jongens, tering wat een geestelijke armoede. Ga toch eens wat meer bij jezelf te rade.

Kalorkie | 16-11-21 | 11:23 | 5

Schaap is idd een veel gezelligere term

Behangdelul | 16-11-21 | 11:30

Tja de prikezeltjes voelen zich nu eenmaal moreel verheven...

R.J. Visser | 16-11-21 | 11:38

Zowel bij het vaccineren als het testen wordt er iets ingebracht. Wat is het verschil?

Raspatat | 16-11-21 | 11:45
▼ 2 antwoorden verborgen

Een meerderheid van de Amsterdamse gemeenteraadsleden is tegen de invoering van de 2G-maatregel. Dat blijkt uit een rondgang van AT5/NH Amsterdam langs alle Amsterdamse raadspartijen. GroenLinks, PvdA, JA21, DENK, Partij van de Ouderen, NIDA, Partij voor de Dieren, CDA en SP geven allemaal aan tegen te zijn. D66 is als enige partij voor de maatregel. De overige partijen, waaronder de VVD en ChristenUnie, waren onbereikbaar of hadden op het moment van de rondgang nog geen standpunt ingenomen.
bron; AT5

Bibop | 16-11-21 | 11:20 | 1

Zelfs als gevaccineerde zou ik daar wel mee kunnen leven. Iedereen testen voor toegang bij binnenevenementen. Kroegen, clubs, indoor festivals etc. Persoonlijk zou ik me zeker als 50plusser kapot schamen als ik nog niet geprikt was, maar dat terzijde.

Clavo | 16-11-21 | 11:18

1G, tot nu toe het eerste idee welk concreet en per direct wat bij kan dragen voor iedereen.
Hoe ver zijn ze met de ademtest?
Daarmee is testen minutenwerk.

Veepert | 16-11-21 | 11:12

Alsof alle wappies zich dan gaan laten testen?! resultaat alsnog 0

Behangdelul | 16-11-21 | 11:11 | 1

Voor een deel zal het werken want er lopen nog best veel redelijke mensen rond die zich niet gevaccineerd hebben. Maar inderdaad de fanatieke antivaccers zijn totaal verzopen in hun complottheorie. Die denken dat de QR code het grootste probleem is voor hun vrijheid (terwijl ze al jaren een gigantische persoonlijke digitale footprint achterlaten).

Tapioca pudding | 16-11-21 | 11:18

Segers komt bij Rutte: "Mark, ik kan m'n achterban 2G niet verkopen."
Rutte: "Geen probleem GJ, beloven we de PvdA een wortel in ruil voor steun en dan kun jij net doen alsof je tegen bent zonder het beleid te blokkeren."
Glas, plas, misleiding.

Upendo | 16-11-21 | 11:10 | 1

Yup en zo rommelen ze vrolijk verder met de kliek.

oh no | 16-11-21 | 15:04

Reliwappies die het voordeel van vaccineren (niet hoeven testen) weg willen nemen (op basis van een sprookjesboek), zodat er voor antivax-wappies geen enkele reden meer is dat alsnog te doen. Zucht. Soms denk je dan: alle maatregelen maar opheffen. Dan krijgen we code zwart, gaat er een berg dor hout en een flink aantal wappies gewoon deaud, en is het klaar. Ik overleef het wel (want gevaccineerd). Kennelijk toch nog ergens een moreel kompas wat de andere kant op stuurt. Doe maar 2G, en gauw!

Azijnist | 16-11-21 | 11:02 | 8

met zo'n extreme mening zou ik bijna hopen dat u tot de categorie 'dor hout' behoort. vergeet u de verheven morele vinger niet op te steken naar een ieder? bah!

kyriaap | 16-11-21 | 11:34

Bravo.

Raspatat | 16-11-21 | 11:40

@Koekje-dr-bij? | 16-11-21 | 11:23: Ja heb je zo je woede weer rechtgekletst? Hou toch op man. De grootste groep ongevaccineerden qua leeftijd, is de kleinste groep in het ziekenhuis. Je statement slaat nergens op.

Upendo | 16-11-21 | 12:22
▼ 5 antwoorden verborgen

Dus PvdA bezorgt de meerderheid. Nou, dan zijn we er al, toch? Sla dat hele debat maar over.
Toch benieuwd welk wisselgeld er voor de PvdA geregeld is. Ze verloochenen toch een beetje hun eigen achterban.

Cannabooze | 16-11-21 | 11:01 | 1

geen coronapas op de werkvloer. Althans, nu voor even.
Het zijn nou niet bepaald beloftes waar je je aan houdt op termijn.

General Dripple | 16-11-21 | 11:10

Ik heb een beter idee: Lockdown voor 40+'ers, ongeacht vaccinatiestatus. Jongeren volledige vrijheid, ongeacht vaccinatiestatus.

Klinkt bizar, maar als het argument is: "Je moet je laten vaccineren om te voorkomen dat je zelf in het ziekenhuis belandt, om de zorg te ontlasten", dan is dit een logische conclusie. (Voorheen was het: "Je vaccineert je niet voor jezelf maar voor een ander", maar nu gevaccineerden steeds vaker besmet raken en net zo besmettelijk kunnen zijn als ongevaccineerden én zich niet hoeven te testen, is het argument aangepast.)

Op basis van cijfers uit Engeland:
* Een ongevaccineerde tot 29 jaar oud zal zo'n tien keer MINDER vaak in het ziekenhuis belanden als een gevaccineerde tachtiger.
* Een ongevaccineerde tot 29 jaar belandt zelfs minder vaak in het ziekenhuis dan een gevaccineerde veertiger.

Dus mag een gevaccineerde veertiger (laat staan een gevaccineerde bejaarde) vrij deelnemen aan de maatschappij? Dan ook ongevaccineerde jongeren.

nochtansformidabel | 16-11-21 | 10:57 | 10

@VoltaireJohn | 16-11-21 | 11:45:

Op basis van pagina 22 van dat document is de kans op emergency care met overnachting bij ongevaccineerde twintigers nog steeds kleiner dan bij gevaccineerde veertigers. Dus het argument gaat nog steeds op. En ook hier is het leeftijdseffect nog sterker bij kans op overlijden.

nochtansformidabel | 16-11-21 | 11:54

@VoltaireJohn | 16-11-21 | 11:55:

Dat is een prima punt. Dank voor het linken van de meest recente bron.

Wat ik trouwens echt niet snap: Waarom gevaccineerden vaker positief testen in Engeland dan ongevaccineerden, volgens die statistieken.

Ze zeggen er zelf bij dat gevaccineerden zich sneller laten testen omdat ze meer "health conscious" zijn, maar als je "health conscious" bent zal je je vermoedelijk ook voorzichtiger gedragen m.b.t. Covid. En alsnog: het vaccin zou je behoorlijk moeten beschermen tegen besmetting, maar gevaccineerden in oudere leeftijdsgroepen hebben het meer dan twee keer zo vaak. Hoe verklaren ze dit in het VK?

nochtansformidabel | 16-11-21 | 12:04
▼ 7 antwoorden verborgen

Leuk dat er nu gestrijd wordt om een test samenleving te behouden. Liever gewoon die hele coronapas loslaten en door met ons leven. 0,16% van de positieve testen resulteren in de dood dit griepseizoen (met de cijfers tot en met 15 november 2021). Blijven we hier nou echt het land (en de wereld) elke keer weer dicht(er) gooien?

LeukGeweest | 16-11-21 | 10:52 | 5

@R.J. Visser | 16-11-21 | 11:04: nee niet helemaal juist, het enige wat de draconische maatregelen zou rechtvaardigen zijn serieus hoge sterftecijfers, van zeg 5% en hoger.

oh no | 16-11-21 | 11:10

@oh no | 16-11-21 | 11:10: Aan het begin van 2020 leek dit ook zo te zijn. 10>% ging dood nadat ze corona hadden gekregen. Griepseizoen 2020-2021 was dit al <1%. Tot zo ver dit griepseizoen dus <0,2%. We blijven simpelweg hangen in een doemscenario zoals deze aan het begin werd geschetst en het grootste deel van de mensen blijkt het te accepteren. Zal misschien zijn omdat ze dan gevaccineerd zijn en in mindere maten beperkt worden, maar dat zal niet lang duren als een boosterprik een vereiste wordt voor de coronapas.

LeukGeweest | 16-11-21 | 11:39
▼ 2 antwoorden verborgen

Je zou een sneltest aan de deur kunnen doen. Zonder de rare dure test straten met studenten waarbij de kwaliteit op zijn hoogst een zesje scoort. Je heb de uitslag binnen 5 minuten.

Freselik | 16-11-21 | 10:50 | 5

@Koekje-dr-bij? | 16-11-21 | 11:38:
Leuterargument. Dat u tegen drank bent is uw probleem. maar het slaat nergens op.
Ik ben tegen overheidsdwang.
Vooral als de redenering erachter zo lek als een mandje is.
Dan vermoed ik andere motieven of grenzeloze domheid.
Een QR code geeft een schijnveiligheid.
Het beste bewijs is de huidige besmettingsgolf.
44% van de opgenomen mensen zijn gevaccineerd.

Roadblock | 16-11-21 | 11:58
▼ 2 antwoorden verborgen

Het lijkt niet echt om effectiviteit te gaan. Iedereen moet gewoon de injectie, elke zoveel maanden opnieuw. Waarom mag u zelf invullen.

Ramsesz | 16-11-21 | 10:48

Nooit weerstand vanuit de CU maar nu de achterban de dupe dreigt te worden ineens wel. Liever maken ze de test Sywerts nog rijker door eeuwig te blijven testen voor iedereen.

Wattman | 16-11-21 | 10:45

1G omdat je jezelf van een sprookjesfiguur niet mag vaccineren. Moet niet gekker worden met die gristengekkies

Behangdelul | 16-11-21 | 10:37 | 3

en als je het medische nu scheidt van de religie, hoe kijk je er dan tegenaan? anders gezegd, als je favoriete partij (welke dat dan ook is) hiermee kwam, zou je dan hetzelfde zeggen?

kyriaap | 16-11-21 | 10:41

U besmet liever een ander dan te moeten testen?

Vacuumbom | 16-11-21 | 10:59

Het is een tweetrapsraket:
1. De samenleving, incluis horeca kan gewoon open op de oldschool manier middels snelteststraten op elke horeca plein in elke binnenstad en wijken. Dit beperkt viruscirculatie.
2. Vaccinatie drukt de druk op de zorg, maar door de eindigheid van het aantal bedden dien je OOK de circulatie te beperken.

Een belangrijke noot is dat de overheid in al hun communicatie vaccinatie als de wayout heeft gebruikt. Dat valt gewoon tegen. Zullen ze nooit toegeven, iedereen had het gehoopt, maar het valt gewoon vies tegen... Dan moet je nu uit alle macht proberen het leven door te laten gaan. Maar polarisatie is slecht voor de stabiliteit van het land. Angstzaaien werkt niet meer, zelfs neit bij de volgzame types. Maar de zorg, die is overbelast.

Het is een verre van perfecte oplossing, maar die bestaat niet...

BBRDWR | 16-11-21 | 10:35 | 1

je zou eerder de circulatie kunnen beperken door in de eerste lijn medicijnen te gaan gebruiken. En ja, invermectine is daar een voorbeeld van.

starbuck280 | 16-11-21 | 11:24

De overheid creërt zijn eigen fuck-up. Nu de gevaccineerden zich gepriviliseerd voelen hoeven ze natuurlijk nergens meer aan mee te werken. Ze zouden tenslotte toch hun vrijheid weer terug krijgen?! Testen is de enige weg naar verlichting zolang er geen 100% werkend vaccin is. 1G>3G>2G, en overheid kiest voornamelijk 2G. We krijgen de bestuurslieden die we verdienen.

FogerRederer | 16-11-21 | 10:34

Ik wil geen vaccin, ik wil niet testen, ik wil geen mondkapje, ik wil geen maatregelen, ik wil geen 1,5 meter, ik wil dit niet, ik wil dat niet, ik wil zus niet, ik wil zo niet. Ik doe lekker met niks mee.

Maar mag ik puntje bij paaltje dan toch meedoen door niet mee te willen doen?

Lorejas | 16-11-21 | 10:27 | 2

Van mij wel .

alexanderpechtold | 16-11-21 | 10:58

Tuurlijk. Wel af en toe een rondje geven.

Lochos | 16-11-21 | 11:56

1G voorstel is belachelijk vanuit medisch perspectief, maar ook vanwege kosten en haalbaarheid.
Testen zijn niet 100% betrouwbaar. Dat betekent dat het virus zich gewoon tussen de geteste medemens zal verspreiden.
Iedereen zal zich moeten laten testen. Nou dan krijgen we dus een tweedeling van mensen die ANTITESTERS worden genoemd, herhaling van zetten, QR-shit en andere domme maatregelen. Sjonge, jonge.
Enige goede aan dit voorstel is dat CU tegen 2G is.

Kosmo | 16-11-21 | 10:22 | 1

Liever geen G. Gooi de boel gewoon open en laat iedereen zelf zijn risico berekenen. Als de IC vol is dan is hij vol. Het leven is niet zonder risico. In Zweden werkt het prima.

quazi | 16-11-21 | 10:36

Gelijk hebben ze. En je laten vaccineren is niet hetzelfde als 'je verantwoordelijkheid nemen' dat is onzin. Je verantwoordelijkheid nemen wil zeggen dat je jezelf even afzondert als jij of je huisgenoten corona-achtige klachten hebben. En dat zie ik goed en fout gaan bij zowel de ongevacineerden als de gevaccineerden.

Tisnietanders | 16-11-21 | 10:22 | 2

True

nerugaer | 16-11-21 | 10:35
-weggejorist-
kyriaap | 16-11-21 | 10:38

Ik wil alleen mezelf beschermen. Daarom heb ik me laten vaccineren. De rest boeit me geen reet. Dat zou inmiddels ook de insteek van de regering moeten zijn: zorg voor jezelf!
Privacy opheffen wanneer je in het ziekenhuis terecht komt en de beelden live streamen als waarschuwing voor de idioten die zich niet willen laten vaccineren.
Ook als je niet gevaccineerd bent de zorgkosten premie verdubbelen nadat je bent opgenomen. Of in iedergeval een hoog eigen risico van minimaal 5000 euro voor die zich niet willen laten prikken.
Ook een optie om de witte tenten naast de ziekenhuizen weer op te bouwen waar minimale begeleiding van zorg is en waar de familie en vrienden de onwillende patiënten verzorgen.

Het is allemaal niet zo moeilijk. Dat optuigen van die controlesystemen moet stoppen.

roevka | 16-11-21 | 10:19 | 3
-weggejorist-
DeCynischeAmbtenaar | 16-11-21 | 10:20

Ach ja. Het is de schuld van de ongevaccineerden.
Blijf jij ook thuis als je klachten hebt? Of ga met je groene vinkje hoestend naar het voetbal of het cafe?

Kosmo | 16-11-21 | 10:25

Een ziekenhuis is niet bedoeld om mensen buiten te sluiten of sancties op te leggen mogen ze daar terecht komen. Het is en blijft een neutraal gebied om mensen te verzorgen. Daarvoor hebben ze gestudeerd en praktijkervaring opgedaan. Het is niet alsof ze medici in oorlogsgebieden zijn, want dat is een ander verhaal vergeleken met Nederland.

VoltaireJohn | 16-11-21 | 10:27

Muziek in de oren deze ochtend als je de reacties ziet van QR slaven die dachten hun vrijheid teruggekocht te hebben.. koude kermis nietwaar vrinden ? Desalniettemin.. Iemand de vraag al gesteld hoe het komt dat er regio's/landen zijn op deze aardkloodt waar nooit geen maatregelen genomen zijn en waar dit virus gewoonweg geen probleem meer is... hmmm, makes you wonder right?

Menschen der Nederlanden, schijnen het gewoonweg niet door te hebben dat dit niet over covid19 gaat, maar om diepere problematiek zoals democratie, mensenrechten, vrijheden en verantwoording

Oxithius | 16-11-21 | 10:17 | 4

Ah, het gaat allemaal niet om Covid!
Dank voor je inzicht Oxithius.
Waar zouden we zijn zonder mensen die blijven opletten?

Beste_Landgenoten | 16-11-21 | 10:23

@Beste_Landgenoten | 16-11-21 | 10:23: het gaat allemaal wel om COVID, namelijk als aanleiding om QR-shit door te drukken, maar de maatregelen die tot nu toe genomen zijn blijken totaal niet te werken, dat dan weer wel.

Kosmo | 16-11-21 | 10:29

Leg de alu-hoedjes maar klaar!

Azijnist | 16-11-21 | 11:33
▼ 1 antwoord verborgen

Ik snap het wel. Gristenen blijven monotheïstisch tenslotte.

Alexander des Burgus | 16-11-21 | 10:07 | 1

Er is maar 1 god... en die heet niet Corona!

roevka | 16-11-21 | 10:30

Tis toch wat met die reliemafkezen...

Den-Pol | 16-11-21 | 10:06
-weggejorist-
RichardBandler | 16-11-21 | 10:06 | 9
▼ 9 antwoorden verborgen

Elke week miljoenen mensen testen is simpelweg praktisch onuitvoerbaar. Dit krankzinnige voorstel hoort dan ook direct in de prullenbak!

Jafco | 16-11-21 | 10:03 | 1

de infrastructuur ligt er al en hoeft praktisch alleen opgeschaald te worden. de superlocaties kunnen 200k/dag aan. lijkt mij niet heel spannend om op te schalen. daarentegen heb ik geen exacte cijfers waarmee MinVWS wel zwaait.

kyriaap | 16-11-21 | 10:13

Corona is voor de politiek net als klimaat, ze denken het onder controle te kunnen houden. Misschien omdat het op onnatuurlijke wijze in de wereld gebracht is? Maar zo werkt het niet.
Of het nu 1 of 2G wordt maakt eigenlijk niet meer uit. Er wordt nu toegegeven dat we nooit corona vrij zullen zijn, dus de maatregelen zullen blijven omdat ze simpelweg niet willen investeren in het zorgstelsel. Straks hier ook gedwongen ontslagen die in de ww gaan, vele chronisch zieken die in de ziektewet belanden. Wie gaat dat allemaal ophoesten? En maar asielzoekers opnemen, alsof die ons gaan redden.

Doel is een reset op alle vlakken want er is geen andere logische verklaring meer voor dit wanbeleid. Probeer je zo goed mogelijk voor te bereiden, want de prijzen stijgen maar door en voor je het weet kost een brood 50 euro en dan is het te laat.

Isan | 16-11-21 | 09:58 | 3

U gaat geheel voorbij aan de eigen verantwoordelijkheid van de “ Nederlanders” . Wijzen naar de overheid is te gemakkelijk. Alle maatregelen tot nu toe zijn deels gesneuveld door fraude, misbruik en onttrekking.

Raspatat | 16-11-21 | 10:06

De poel met mensen waarbij corona een risico is droogt op den duur wel op. Die 15% niet gevaccineerden krijgen vrij snel natuurlijke immuniteit. Corona blijft altijd een probleem. Maar de grootte van het probleem gaat slinken. Met vaccinaties hebben we dit proces flink versneld, en hadden we met de resterende 15% nog een flinke duw kunnen geven maar helaas.

flame_me | 16-11-21 | 10:07

@Raspatat | 16-11-21 | 10:06: met een testbewijs van max 24 uur oud kun je ook dat nummer verlagen. waarschijnlijk niet uitbannen, maar wel een stuk verlagen. als je leest dat er QR codes te koop zijn tussen de €200-€1000 waarmee 'aantoonbaar' is dat je je prikjes hebt gehad...

kyriaap | 16-11-21 | 10:43

Ach ja de symboliek. Dat dromen is iets moois maar ook vrijwel nutteloos.

Men droomt over een een utopie (100% gevaccineerd, gaat nooit ofte nimmer gebeuren, er zullen altijd mensen zijn die weigeren om wat voor reden dan ook) en men krijgt een dystopie (iedereen onder permanente controle).

Ik woon in de Brabantse bible belt en hoor de verhalen van de bloemenboeren die internationaal rijden. Ze willen geen vaccin want geloof of stronteigenwijs, wat dan ook. En kopen simpelweg een QR en alle deuren gaan open. Kortom, het is dus geen waterdicht systeem. Combineer dat met een groep mensen die openlijk weigert en je hebt een constante variabele factor van x procent die alleen maar afgedekt kan worden door iedereen constant een wattenstaaf tegen de hersenschors aan te duwen.

Dank U vriendelijk voor die optie, dan stopt het voor mij ook. Ik heb me laten vaccineren en dit vind ik wel voldoende.

Dutchbeaurouge | 16-11-21 | 09:57 | 5

@Dutchbeaurouge | 16-11-21 | 10:29:
Ik citeer:
"Dank U vriendelijk voor die optie, dan stopt het voor mij ook. Ik heb me laten vaccineren en dit vind ik wel voldoende."

Roadblock | 16-11-21 | 10:48

@Roadblock | 16-11-21 | 10:48: Oh zo! Nou nee ik hoef gelukkig nooit naar een verzorgingshuis. Dus dan vind ik 2 vaccins wel voldoende om mijzelf buiten de IC te houden waarmee ik aan mijn burgerplicht heb voldaan. Tenslotte gaat het allemaal daarom; geen druk op de zorg leggen. Dat omaatje interesseert Hugo geen bal.

Dutchbeaurouge | 16-11-21 | 11:13
▼ 2 antwoorden verborgen

NEEN. Geen 1G om de reli-fundamentalistische vaccinatie weigeraars tegemoet te komen!

JanVergoor | 16-11-21 | 09:57 | 6

Houd een sop! Enige optie om zonder qr maatschappij te eindigen is om 2G niet te accepteren. Alleen test kan aangeven (het is het beste wat we hebben) of je C hebt. En dus thuus moet blijven. Geen gek voorstel van de CU

nerugaer | 16-11-21 | 10:38

@Vacuumbom | 16-11-21 | 10:16:
Je wordt dit virus niet "de baas".
Stop eens met die simplistische ambtenaren taal. Er is ook geen "korte klap" om dit "verduivelde virus" "eronder" te krijgen.
Het is een virus, heeft heeft geen "eigen wil" en het gaat nooit meer weg. Deal daarmee. 1G betekent testen tot in de eeuwigheid.
Vaccineren betekent dat er uiteindelijk met dit virus te leven valt en de maatschappij weer volledig open kan.
2G is tijdelijk. 1G zal voor altijd moeten zijn. Met je "logisch" nadenken.

JanVergoor | 16-11-21 | 12:03

@JanVergoor | 16-11-21 | 12:03:
Er zit een gat in uw redenering.
Iedereen gevaccineerd wil niet zeggen geen besmettingsgolven meer.
Het is nu toch wel duidelijk dat er een besmettingsgolf kan uitbreken ook al is een groot gedeelte gevaccineerd?
Of moet ik zeggen OMDAT gevaccineerden los gingen want "met een QR code hoef je niet te testen".
In China wordt op grote schaal getest als er ook maar 1 besmettingsgeval is.
Zo houden ze het onder controle.
Gevaccineerd en al.
Alleen door te testen en af te zonderen.

Roadblock | 16-11-21 | 12:17
▼ 3 antwoorden verborgen

Waarom zou de vrijheid van de niet-gevaccineerden zwaarder moeten wegen dan die van mensen die al tijden op een operatie wachten, als het al niet te laat is? De uitgestelde zorg is een van de heftigste bijverschijnselen van de corona-crisis en hart- en kankerpatiënten wier leven gered kan worden door een operatie, moeten nu lijdzaam toezien hoe vn. prikweigeraars voorrang krijgen in de ziekenhuizen!

Rationa | 16-11-21 | 09:56 | 14

Beste_Landgenoten | 16-11-21 | 11:48 |
Vaccinatiestatus patienten ZH en IC. Sheet 18 taartdiagram van Dissel.
www.tweedekamer.nl/sites/default/file...
Het aandeel van gevaccineerden is daar 44%
Hoe verklaar je dat?

Roadblock | 16-11-21 | 12:08

@Roadblock | 16-11-21 | 12:08:

Pagina 21:

Transmissieparen in oktober:
● meeste transmissieparen ongevaccineerd
● vaccineffectiviteit tegen infectie is ca 75%
● afname vaccineffectiviteit tegen transmissie,
van ca 75% in juni tot ca 50% in oktober

44% gevaccinerd ZH.
27% gevaccineerd IC.

Even rekenen. Vaccinatiestatus land: 85% gevaccineerd, 15% niet, ongeveer. Dan is de relatieve kans op IC-ongevaccineerd (85 / 15) x (73/27) = ongeveer 12x. Geen 20 keer inderdaad. Ik vermoed dat deze verhoudeing vooral komt door het hogere aantal oudjes op de IC, waarvoor deze kans minder gunstig ligt in het voordeel van gevaccineerden.

Beste_Landgenoten | 16-11-21 | 12:32
▼ 11 antwoorden verborgen

Beschermt FarriSegers zijn eigen achterban mee. Hoeven ze zich niet meer te laten vaccineren en dat overal testen is niet haalbaar en komt helemaal niet terecht. Dat weet hij heel goed maar ja waak voor dit soort waanzinnigen.

Therapietje | 16-11-21 | 09:55

zijn de vax fanaten er zich van bewust dat je bij 2G voortdurend je bewijsje moet tonen? In de bus, in de trein, in de kroeg.... Zodra je je ergens laat zien staat er opeens n BOA naastbje die roept "PAPIEREN !"

SpookJohn | 16-11-21 | 09:55 | 2

Met 1G niet dan? Ach tis eigenlijk geen vraag.

NLgaatnaardeklote | 16-11-21 | 10:05

Hé SpookJohn, dat moet men ook met dit idiote, onuitvoerbare 1G idee hè.
Dys je raaskalt.

MK27 | 16-11-21 | 10:21

Kan je net zo goed alles dichtgooien want hoe ga je de capaciteit regelen? En er is geen bedrijf die nog genoeg klanten krijgt om rendabel open te gaan. Nee 2G of 3G is prima balans in risicomitigatie, Iemand die gevaccineerd is heeft 10x minder kans besmettelijk te zijn. Iemand die getest heeft is heeft 15% kans toch besmettelijk te zijn (vals positief). Gemiddeld genomen (grootte van de populatie gecorrigeerd) is de remmende factor bijna 90% in vergelijking met een situatie waar niemand is gevaccineerd of getest. En dan weeg ik (omdat hier verschillende onderzoeksresultaten van zijn) nog niet mee dat gevaccineerde vaak minder besmettelijk zijn.

flame_me | 16-11-21 | 09:50 | 7

@culture_vulture | 16-11-21 | 10:13:
Dat is wel een punt, ten eerste mensen zouden in de gevaccineerden rij komen als ze ooit positief getest zijn. Blijft over de groep binnen die 15% waarvan we het niet weten. Ja daar is geen andere oplossing voor dan die ook blijven testen. Bij voorkeur bij iedereen er een prik er in jassen, want wat een gedoe allemaal voor die 15%, maar goed die hoop heb ik verloren.

flame_me | 16-11-21 | 10:18

Waarom wordt er niet gekeken naar het risico op IC opname? Ik ben natuurlijk immuun en gezond. De kans dat ik op de IC terecht kom is nihil. Toch word ik buitengesloten en mensen met een hoog IC risico dankzij hun lifestyle niet. Vreemd.

quazi | 16-11-21 | 10:40

@quazi | 16-11-21 | 10:40:
Is ook al erg vaak uitgelegd. Iedere gevaccineerde remt de transmissiesnelheid van het virus en daarmee de druk op de zorg. Nee iedereen komt ooit aan de beurt wat betreft besmetting maar het tempo moet omlaag.

flame_me | 16-11-21 | 11:35
▼ 4 antwoorden verborgen

Ach, ik snap al die prikadepten ook wel. Loop je als ezel (what's in a name) achter een wortel aan een touwtje aan, je toegezegde vrijheid tegemoet en kom je er achter dat je er maar niet aankomt.
Gelukkig is daar de zondebok waar je je frustraties op kan botvieren en dat doe je dan ook maar al te graag. Schelden is een teken van onmacht en heb me berust in mijn status als Wappie die thuishoort in een Wappenkamp. Inmiddels word ik getypeerd als een domme te dikke allochtoon die graag danst en dat is allemaal prima.
Inhoudelijk is het roepen naar elkaar vanaf de zijlijn en beweegt geen der partijen. Het grappige is dat het is als 2 honden die vechten om een been (vrijheid ic) en de derde hond lacht vanaf de kant en verandert de regels van het spelletje continu.

EEGlivesagain | 16-11-21 | 09:48 | 6

@Beste_Landgenoten | 16-11-21 | 11:23:
Was ik ook, januari 2020 gestopt met werken. Doe nog wel wat hoor, stilzitten is geen optie. Maar mag graag roepen dat ik nu golddigger ben haha.
Mocht je het interessant vinden, ik ben gespecialiseerd in online community building voor festivals en branding voor jongeren. De grootste community beheer ik nog steeds, ruim een half miljoen volgers. Daarnaast had ik nog een bedrijf wat ik inmiddels verkocht heb. Heb 25 jaar lang gemiddeld 12 uur per dag gewerkt en nu even paar jaartjes lekker rustig aan doen. Of misschien ga ik wel nooit meer werken. Ik weet niet of ik dat volhou maar qua geld kan het. Ik heb geen leipe eisen als een dure auto of extreme vakanties ver weg, dat scheelt.

BrulSpin | 16-11-21 | 12:03

@BrulSpin | 16-11-21 | 12:03:
Klinkt als een goed leven wel. Ik zou zeggen, zet naast die navelpiercing even dat spuitje. Voor festivals is dat verdomde handig.

Beste_Landgenoten | 16-11-21 | 13:07

@Beste_Landgenoten | 16-11-21 | 13:07:
Ik mag zeker niet klagen. Als ik die spuit neem, teken jij dan voor aansprakelijkheid bij ongewenste neveneffecten? Dan wil ik het best doen hoor ;-)

BrulSpin | 16-11-21 | 14:00
▼ 3 antwoorden verborgen

Ik ben voor 2S toegangsbeleid: Sletterig en/of Sexy

deministerpresident | 16-11-21 | 09:43 | 2

En kom jij dan nog ergens binnen?

* Il Principe * | 16-11-21 | 09:48

@* Il Principe * | 16-11-21 | 09:48: testen voor toegang
Ze nemen dan de proef op de som of je echt bijna overal opduikt

Shoarmamasutra | 16-11-21 | 11:20

Onzalig plan waarmee de CU de vrijheid van haar eigengereide achterban beschermt.

DeCynischeAmbtenaar | 16-11-21 | 09:38 | 2

Wat een onzin. Jij denkt dat ongevaccineerden alleen maar gristenen zijn. Dat is niet waar. De meeste CU stemmers zijn netjes gevaccineerd. Je bent in de war met SGP en FvD.

nerugaer | 16-11-21 | 10:40

@nerugaer | 16-11-21 | 10:40: Mijn gezin is christelijk, allen dubbel gevaccineerd, behalve ik, want ik heb maar 1 dosis Pfizer sinds vorige week donderdag, maar over twee weken de tweede dosis en dan is het basta.

Nota: geen CU-stemmers.

VoltaireJohn | 16-11-21 | 10:53

wat je ook van de CU vindt, ik denk dat 1G een hoop kortetermijns problemen oplost. te beginnen met het onderscheid tussen wel/niet gevaccineerd. iedereen gelijk, zoals ook ooit bedoeld was in de grondwet. Misschien dat de polarisatie dan ook enigzins afneemt in de maatschappij.
'de cijfers' laten ook zien dat gevaccineerden ook besmettelijk kunnen zijn. naast het feit dat zij theoretisch met keelpijn, snotneus en koorts een concert binnen kunnen wandelen en daarmee een superspreader worden is ook aangetoond dat de effectiviteit van het/de vaccins afnemen na verloop van tijd.
Ook de handel in valse QR codes kan hiermee (gedeeltelijk) tegen worden gegaan.
puur om het aantal besmettingen tegen te gaan op korte termijn vind ik het een hele prima oplossing. in hoeverre dit doorgevoerd moet worden buiten horeca/cultuur is een aardig discussiepunt. ik denk dat er weinig mensen besmet worden in de bouwmarkt bijvoorbeeld...

kyriaap | 16-11-21 | 09:38 | 16

@nikolaos | 16-11-21 | 10:27:
Niet gevaccineerden ZIJN ook het hoofdprobleem. Ik weet dat men daar graag bij weg wil, maar zo zijn de feiten. Zonder hen hadden we nu geen dichtlopende IC's.

Beste_Landgenoten | 16-11-21 | 11:06

@nikolaos | 16-11-21 | 10:27: er moet altijd een zondebok zijn bij onpopulaire beslissingen. Het is inderdaad mogelijk dat men gaat zeggen 'dit komt allemaal door de ongevaccineerden', maar niemand kan ze meer direct aanwijzen. niet aan de deur bij het restaurant, niet in het stadion, niet bij de teststraat. als dat maar lang genoeg duurt zal dat vingerwijzen vanzelf minder worden. maw: geen focus.

kyriaap | 16-11-21 | 11:07

@Beste_Landgenoten | 16-11-21 | 11:06: welke feiten? dat de verhouding Coronapatienten op IC's 50/50 is? moet je nagaan als je alleen maar 1G toepast.. a) hoeveel minder IC patienten je dan hebt en b) ben je ook zo benieuwd wat de verhouding dan is? mijn verwachting is dat het niet-gevaccineerden niet zal stijgen, maar de mensen met een prik wel zal stijgen...

kyriaap | 16-11-21 | 11:11
▼ 13 antwoorden verborgen

Is die foto van Mirjam Bikker voor of na het vaccin genomen?

Waakvlam | 16-11-21 | 09:36 | 1

Hahaha, ik denk na maar dan is de vraag wat de toestand voor vaccinatie was.

nikolaos | 16-11-21 | 09:41

Voor welke strategie er ook gekozen gaat worden: zonder handhaving gaat het niet werken. Daar ligt het probleem der lage landen.

Raspatat | 16-11-21 | 09:36 | 1

die handhaving wordt nu ook al gehanteerd. overal waar je naar binnen gaat moet je (als het goed is) een qr code laten zien. de miljoenen extra die zijn uitgetrokken zijn voor de BOA's die moeten controleren of de bedrijven wel goed controleren op QR.

kyriaap | 16-11-21 | 10:23

Geen G, is daar wel eens over gedacht?

TonAlias | 16-11-21 | 09:35 | 2

G-spot

Waakvlam | 16-11-21 | 09:37
-weggejorist-
Red-Herring | 16-11-21 | 09:40

Mocht 1G überhaupt uitbte voeren zijn, waarom zouden mensen zich laten vaccineren? Er is geen eenduidige oplossing die zorgt dat we corona vrij zullen leven. Ik ben nog steeds van mening, en denk dat het alsnog kan, om alles open te gooien en dat virus rond te laten gaan. Zwakke beschermen en zoveel mogelijk natuurlijk weerstand opbouwen. Zorg capaciteit sowieso uitbreiden naar een soort flex zorg waarbij de zorg verleent ja worden wanneer nodig.

Super Grover | 16-11-21 | 09:35 | 9

@Raspatat | 16-11-21 | 10:00:
Mja, die gedachtenfout maakt u vaker.
4 keer zoveel testen is volgens u 4 x meer besmettingen.
En dan koppelt u daar naadloos grotere druk op de zorg aan.
Denkt u eens na over het volgende:
Die 4 x zoveel besmettingen lopen nu ongemerkt iedereen aan te steken.
Testen besmetten namelijk niet.
Dat doen besmette mensen.
Het valt mij op dat niemand van de overheid of uit de journalistiek blijkbaar wil weten wat de verhouding is tussen het aantal gevaccineerde besmette personen en ongevaccineerden.

Roadblock | 16-11-21 | 10:56

@Super Grover | 16-11-21 | 10:34: toch wel vervelend als de werkelijkheid weerbarstiger blijkt te zijn. zelf met prik kun je ziek worden. "maar dat kan niet! dat was ons beloofd! we geven de mensen zonder prik nu de schuld dat wij ziek worden want dat komt door hullie!" *toet-toet-boing-boing*

kyriaap | 16-11-21 | 11:15

@Super Grover | 16-11-21 | 10:34: ik ben het overigens wel met je eens dat alles gewoon weer open moet zonder restricties in welke vorm dan ook! als we alleen reeel kijken moeten we helaas constateren dat de zorg dat op dit moment niet aan kan. laten we hen dan een handje helpen om toch zsm weer echt terug naar normaal te gaan daar waar normaal voor Corona was...

kyriaap | 16-11-21 | 11:17
▼ 6 antwoorden verborgen

Ook de medische effectiviteit van 1G vergeleken met 2G moet nog maar blijken" Die van 2G is namelijk al onomstotelijk bewezen?

Franker | 16-11-21 | 09:31 | 2

ja, want we moeten met 2G de 3e G beschermen tegen het virus... *ding-dong-koek-koek-wapperdewapper-boing!*

kyriaap | 16-11-21 | 09:41

Ja, daarom gaat het in Duitsland zo goed. Omdat zij al 2G hadden.

Plaktong | 16-11-21 | 13:02

De testsamenleving. Laat me niet lachen. Een jaar geleden waren de meeste antivaxxers daar nog faliekant tegen. We moesten vooral niet te snel testen. De dikke en zwakke mensen moesten maar binnen blijven. Dat de natuur je een paar slechts kaarten had gegeven, of erger nog, je jezelf te dik hebt gevreten, was een gevallettje jammer joh. How the tables have turned. Onderga je lot als principiele antivaxxer en blijf met je stinkende viruspootjes van de vrijheid die de vaxxers hebben gecreeerd af.

BobDobalina | 16-11-21 | 09:31 | 9

Het zijn toch nog steeds dikke en oude mensen die op de IC liggen of heb ik wat gemist?

Comablower | 16-11-21 | 10:07

@Comablower | 16-11-21 | 10:07: Ja, dat ze nu gezien de cijfers uit Nijmegen voor 60% gevaccineerd zijn. Verder is er niet veel veranderd.

potsenmakkert | 16-11-21 | 10:18

"De vrijheid die gevaccineerden hebben gecreerd"
Really? Geloof je je eigen onzin?
Je bent slim genoeg om te weten dat we de huidige besmettingsgolf te danken hebben aan het gekluns van de regering, die alle maatregelen te vroeg losliet, en het gedrag van het QR volkje, dat om elkaars nek ging hangen, in de overtuiging dat je met een QR code niet meer besmettelijk kon zijn.
De ongevaccineerden zouden met evenveel recht kunnen zeggen, dankzij jullie onverantwoordelijk gedrag, en stinkende viruspootjes zitten wij straks in een 2 G samenleving.

Roadblock | 16-11-21 | 11:35
▼ 6 antwoorden verborgen
-weggejorist-
ff serieus nu! | 16-11-21 | 09:28 | 6
▼ 6 antwoorden verborgen

Als alternatief voor 1G kun je toelating bepalen aan de hand van de BMI.

happen_maar | 16-11-21 | 09:27 | 3

Lijkt me een veel betere, makkelijk te meten maar vooral verreweg de belangrijkste indicator of een corona besmetting tot ernstig verloop (lees ziekenhuis / IC opname) leidt.

Franker | 16-11-21 | 09:30

Jammer, Bruls, Rober, Sharon, Amalia, buitenblijven!

dathoujetoch | 16-11-21 | 09:38

Goed plan, mooie formule verzinnen gecombineerd met leeftijd. BMI*2 + leeftijd boven de 100? Helaas blijf maar lekker binnen met je kadaver.

Comablower | 16-11-21 | 10:11

Lekker de waan van de dag volgen door een narratief te cultiveren met een zelfbedachte term. Vraag Hugo de Jonge of een ander bewindspersoon wat de actuele cijfers van de deltavariant zijn en ze staan met de mond vol tanden.

De Pilsvogel | 16-11-21 | 09:27

Hier een beetje de christelijke achtergrond voor dit standpunt:

Met het optuigen van de 2G met de QR-code samenleving zou de Christen Unie meewerken aan het stichten van het rijk van het beest.:

En het maakt, dat het aan allen, kleinen en groten, en rijken en armen, en vrijen en dienstknechten, een merkteken geve aan hun rechterhand of aan hun voorhoofden;
En dat niemand mag kopen of verkopen, dan die dat merkteken heeft, of den naam van het beest, of het getal zijns naams.
Hier is de wijsheid: die het verstand heeft, rekene het getal van het beest; want het is een getal eens mensen, en zijn getal is zeshonderd zes en zestig.

Als het rijk van het beest voorbij is begint het omgekeerde uitsluiten, voor eeuwig:

Indien iemand het beest aanbidt en zijn beeld, en ontvangt het merkteken aan zijn voorhoofd, of aan zijn hand,
Die zal ook drinken uit den wijn des toorn Gods, die ongemengd ingeschonken is, in den drinkbeker Zijns toorns; en hij zal gepijnigd worden met vuur en sulfer voor de heilige engelen en voor het Lam.
En de rook van hun pijniging gaat op in alle eeuwigheid, en zij hebben geen rust dag en nacht, die het beest aanbidden en zijn beeld, en zo iemand het merkteken zijns naams ontvangt

down | 16-11-21 | 09:25 | 4

Openbaringen is een te gek Bijbelboek.

DeCynischeAmbtenaar | 16-11-21 | 09:40

@dathoujetoch | 16-11-21 | 09:39: Het was de Roomsche kerk die afvallig was. Luther is bovendien het uit de RK gestapt maar geschopt.
Verder heb ik vanuit het Vaticaan nog geen kritiek op het QR gebeuren gehoord maar ik kan wat gemist hebben.

down | 16-11-21 | 09:51
▼ 1 antwoord verborgen

Heerlijk wakker worden dit met al die QR slaven over de pis hieronder

Illuminati1989 | 16-11-21 | 09:25 | 1

Aan uw naam te zien haalt u de wijsheid van niburu.com.

Nietgek | 16-11-21 | 13:01
-weggejorist-
BobDobalina | 16-11-21 | 09:24 | 11
▼ 11 antwoorden verborgen

Dus test-dwang. Wat is het verschil met vaccinatie-dwang?

Raspatat | 16-11-21 | 09:23 | 2

de medische handeling

kyriaap | 16-11-21 | 09:46

Dat deze niet discrimineert, en zeer waarschijnlijk een positief effect heeft op het aantal besmettingen ten opzichte van een 2g stelsel?

potsenmakkert | 16-11-21 | 10:22

Attentie attentie, wil meneer Bikker z'n vrouw ophalen uit de kamer? Ze heeft weer een mening! ChristenUnie: politieke spookrijders.

korsakoff | 16-11-21 | 09:22

Elke dag zo'n ding door mijn neus om aan het werk te mogen? Ongezien de tyfus.

Wc-kip | 16-11-21 | 09:21 | 1

Maar waarom zou je in vredesnaam een QR willen voor op je werk? Dit is om naar de horeca te gaan, of grote evenementen.

O wacht, de bekende politieke glijdende schaal...

potsenmakkert | 16-11-21 | 10:23

De oplossing voor deze crisis is simpel.
- Een eigen risico van EUR 10.000 als je als ongevaccineerde moet worden opgenomen in het ziekenhuis door Corona.
- Crisistoeslag van 100% voor IC-personeel om het tekort weg te werken.

* Il Principe * | 16-11-21 | 09:20 | 7

@Propositie | 16-11-21 | 09:28:
Een verloop van 10% per jaar onder IC-personeel.... Denk jij dat de mensen die zijn vertrokken, zijn verdampt?

* Il Principe * | 16-11-21 | 09:30

Lijkt me een goed idee zo'n eigen risico voor eenieder die door eigen keuze / gedrag in het ziekenhuis belandt. Maar dan wel voor alle soorten van gedrag die tot opname leidt. Dus ook voor iedereen met een BMI boven de 25, iedereen die rookt, iedereen die drugs gebruikt, enzovoorts.

Franker | 16-11-21 | 09:34

Zeg je dat ook als het aantal gevaccineerden in de ziekenhuizen flink stijgen, ook op de Ic's en zelfs het aantal gevaccineerden doden door corona net als nu het geval is in Duitsland. Die dat artikel in die Welt

grachtengordel-muts | 16-11-21 | 09:47
▼ 4 antwoorden verborgen

Ja dikke doei. Ik, 35, gevaccineerd, gezond bmi, regelmatig intensief sporten, twee jaar geleden met pijn en moeite gestopt met roken om maar gezond oud te worden. Dan zou ik me iedere keer moeten laten testen om ongevaccineerde wappies en vetzakken te moeten beschermen? De rek is er op een gegeven moment wel uit met solidariteit he.

The Green*Machine | 16-11-21 | 09:17 | 8

@BRAAP | 16-11-21 | 09:25: leuk dat jij je voor toegang laat testen, maar als jij het vervolgens in de kroeg oploopt dan is de kans groter dat jij naar de IC gaat dan dat ik dat moet. We wilden toch de zorg ontlasten of niet?

The Green*Machine | 16-11-21 | 10:51

@The Green*Machine | 16-11-21 | 10:51:
Dat vergelijk kunnen we pas maken op basis van onze onderlinge verschillen dan wel overeenkomsten. Met als belangrijkste elementen; leeftijd, BMI en onderliggende aandoeningen. Zonder die info kun je deze bewering niet maken.

Maar als we het omdraaien; als u zich laat testen voor toegang is de kans kleiner dat ik het oploop in de kroeg. U, als gevaccineerde, brengt mij dus moedwillig in gevaar. Als u zich zou laten testen kom ik niet op de IC met een slang in m'n bakkes.

BRAAP | 16-11-21 | 11:34
▼ 5 antwoorden verborgen

Een kans die kleiner is dan een andere kans, is niet per definitie een kleine kans.

Balgesjaakt | 16-11-21 | 09:14 | 12

@Beste_Landgenoten | 16-11-21 | 10:05: Misschien is het sowieso een goed idee om die QR code niet overal en nergens dagelijks te gaan gebruiken, maar deze alleen in te zetten op grote evenementen, en vooruit, ook in de horeca?

potsenmakkert | 16-11-21 | 10:45

@Beste_Landgenoten | 16-11-21 | 10:05: Omdat ze een privilege hebben, mogen ze alles weer en gewoon doorgaan met besmetten zonder te testen. Wat een logica weer. Gevaxten gewoon aan de test, net als de rest en geen straf of privileges voor wie dan ook.

DeAapUitDeMouw | 16-11-21 | 10:46

@DeAapUitDeMouw | 16-11-21 | 10:46:
Feit is, als iedereen gevaccineerd zou zijn, hadden we nu geen overbelaste IC's en konden operaties gewoon doorgaan (inclusief die van mezelf, dus ja, ik heb direct last van die weigeraars), dus bespaar me die nonsens-vergelijkingen.

Beste_Landgenoten | 16-11-21 | 11:03
▼ 9 antwoorden verborgen

Tsja, 15mio mensen die elkaar wat minder besmetten (als je dat mag geloven) en 2 mio die elkaar wat meer besmetten. Besmetten blijf besmetten. Een "beetje besmetten" bestaat niet. Dus ja, als je al meegaat in het verhaal, dan is alles en iedereen testen de beste, de eerlijkste en meest logische oplossing. Je kunt gevaccineerden niet uitsluiten hiervan, want ze besmetten nog steeds en kruipen allemaal bij elkaar. Dus die ook gewoon testen.
Daarnaast mag iedereen gewoon besluiten of hij zich veiliger voelt met of zonder vaccinatie. Maar goed, dat is allemaal natuurlijk niet de bedoeling...

DeAapUitDeMouw | 16-11-21 | 09:14 | 7

Iedereen mag besluiten of hij zich veiliger voelt bij vaccineren. Maar mag dat dan ook bij het testen? In beide gevallen wordt het lichaam binnengedrongen. Dus wat is het verschil?

Raspatat | 16-11-21 | 09:32
▼ 4 antwoorden verborgen

iedereen weet dat dat beter is, maar dat willen die ontzettend solidaire gevaccineerden natuurlijk niet. Hen kan het geen kloot schelen allemaal, zolang zij maar niet beperkt worden en ze anderen overal de schuld van kunnen geven.

Balgesjaakt | 16-11-21 | 09:12 | 9

@Beste_Landgenoten | 16-11-21 | 09:20: Als ik mag kiezen om 100x te vliegen in een (ongetest) vliegtuig dat een beetje gevaarlijk is, of 10x in een vliegtuig dat ietsie gevaarlijker is (maar geen bijwerkingen of andere gevaren), dan ga ik toch echt met de laatste. Maar dat durf jij natuurlijk niet angsthaas.

DeAapUitDeMouw | 16-11-21 | 09:23

@DeAapUitDeMouw | 16-11-21 | 09:23:
Maar vraag dan ook niet van mij om jouw keuze te moeten volgen. Dat ik ook verplicht wordt tot 1G omdat jij te bang bent voor een prikje.

Beste_Landgenoten | 16-11-21 | 09:29

@Beste_Landgenoten | 16-11-21 | 09:29: Ja want jij bent natuurlijk totaal niet besmettelijk en compleet veilig met je prikkie. Ook gewoon testen, dan is het logisch.

DeAapUitDeMouw | 16-11-21 | 10:44
▼ 6 antwoorden verborgen

Ik ga me als gevaccineerde echt niet nog eens testen elke week / dag om naar m'n werk of om naar het cafe/restaurant te gaan. Dikke lul met je 1G.

sander3488 | 16-11-21 | 09:12 | 5

Nee, want jij besmet natuurlijk niemand. Egoïstische instelling van iemand die dacht dat hij alles weer mocht na zn prikkie. Beetje naïef en valt in de praktijk tegen heh?

DeAapUitDeMouw | 16-11-21 | 09:17

om de woorden van de MinVWS te herhalen; "je HOEFT niet naar het theater of restaurant".

kyriaap | 16-11-21 | 09:24

Je kan je toch " even" laten testen, is toch geen probleem. Doe niet zo moeilijk.

grachtengordel-muts | 16-11-21 | 09:53
▼ 2 antwoorden verborgen

Voor de discussie ziekenhuis opnames ongev./gevact.

https://nos.nl/artikel/2404263-aantal-gevaccineerden-in-ziekenhuis-neemt-toe-optelsom-van-factoren

NLgaatnaardeklote | 16-11-21 | 09:10 | 2
-weggejorist-
Paaldanseres | 16-11-21 | 09:29
-weggejorist-
Roadblock | 16-11-21 | 11:49

Laat het aan iemand van de Christenunie over om extreem onrealistische denkbeelden van de werkelijkheid te hebben. Wat een onzin weer.

Do-na-zi | 16-11-21 | 09:10 | 1

Tsja, ze zijn met sprookjes opgevoed....

vranac | 16-11-21 | 09:17

De vaccins zijn via een noodtoelating op de markt gebracht. Kun je ethisch gezien dwang of drang toepassen bij producten die eigenlijk niet door de gewone toelatingsprocedure zijn gegaan? Zelfs ouders dwingen kleine kinderen van 6 of 7 te laten inenten, zoals de Belgische federale minister Frank Vandenbroucke wil?

Zie de EMA:

This medicine received a conditional marketing authorisation. This was granted in the interest of public health because the medicine addresses an unmet medical need and the benefit of immediate availability outweighs the risk from less comprehensive data than normally required.

drs. Levi Samsonov | 16-11-21 | 09:08 | 1

Conditional is niet nood. Conditional betekent voorwaardelijk.

Shoarmamasutra | 16-11-21 | 13:20

Steeds maar weer zelf het wiel proberen uit te vinden in Nederland.

laurentius | 16-11-21 | 09:08

De anti-vaxx discussie gaat een beetje voorbij aan het feit dat we in voorjaar 2020 nog geen vaccins hadden en een totale lockdown nodig was om de R onder de 1 te kunnen houden. Nu hebben we een variant die minstens 2x zo agressief verspreidt en kunnen we toe met een halve lockdown of niet eens. De conclusie moet dus zijn: Vaccinatie is uiterst effectief in het voorkomen van lockdowns en het uit de hand lopen van de cijfers, ONDANKS de delta-variant.

Toch zie ik antivaxxers redeneren alsof die vaccins niets uitmaken, want "je kunt toch nog steeds anderen besmetten"? Waar zitten de hersens van deze mensen, vraag ik me dan af. Hebben ze op school opgelet toen het ging over termen als verhoudingen, kansen en relatief versus absoluut?

En al die drogredenen worden erbij gesleept omdat ze bang zijn voor een vaccin. Onberedeneerd angstig meestal ook nog, want voor Covid zijn ze dan weer niet bang. Terwijl toch heel duidelijk is dat ziek worden veel meer bijwerkingen heeft. Mensen zijn irrationele wezens, maar bij dit fenomeen komt dat wel weer heel duidelijk aan het licht.

Beste_Landgenoten | 16-11-21 | 09:07 | 12

@zwellevertje | 16-11-21 | 09:44: het is gewoon onbegrijpelijk dat er mensen zijn die zo denken. Komt door de propaganda van Hugo en nauwelijks een weerwoord van de media. Zelfs de Amerikaanse van Dissel, Fauci, geeft toe dat vaccinaties niet naar behoren werken. Daarom zoveel gevaccineerden op de ic's in Belgie en Duitsland. En ook overlijdens gevaccineerden met Covid rijst rap omhoog.
Zeker nog niet gelezen dat 1 Janssen prik nog maar 13% bescherd na 6 maanden. Ook de andere vaccinaties nemen behoorlijk af in bescherming na vaccinatie. Schijnveiligheid terwijl gevaccineerden net zo goed anderen besmetten en nog steeds kunnen overlijden.

grachtengordel-muts | 16-11-21 | 10:05

@grachtengordel-muts | 16-11-21 | 10:05:
Zucht. QED, zwellevertje. Propaganda van Hugo, dan weet je het verder wel met de argumentatie. Facebook University maakt gouden tijden door.

Beste_Landgenoten | 16-11-21 | 10:18

@bulk | 16-11-21 | 09:17: Omdat je, ook als je er zelf inderdaad niet (al te) ziek van wordt, meer besmettelijk bent zonder prik dan met.

Nee, anders dan medische redenen (zwak immuunsysteem) zijn er geen valide redenen om je niet te laten vaccineren. Hooguit redenen die voor iemand persoonlijk moverend zijn ('Ja maar latere BIJWERKINGEN!' of zo), maar dat is niet hetzelfde.

Mbovenka | 16-11-21 | 11:51
▼ 9 antwoorden verborgen
-weggejorist-
Red-Herring | 16-11-21 | 09:06 | 3

Nu is ineens dat deel van de reaguurders dat altijd op de ChristenUnie loopt te schelden het met de partij eens….
Typisch

laurentius | 16-11-21 | 09:04 | 2

Een goed idee is een goed idee, of het nou van God, van wappies of van nazi's komt.

knutsel_ | 16-11-21 | 09:08

Eens of oneens zijn op standpunten ipv de persoon of partij. Meer mensen zouden dat inderdaad moeten doen.

General Dripple | 16-11-21 | 09:29

WHO: bijna 90% van alle overlijdens overlijdens door het coronavirus wordt opgetekend in landen met veel obesitas.

Als deze risico groep zich nu beschermt met vaccins + tijdige boosters of zij begeven zich niet in risicovolle (slecht geventileerde) ruimtes dan moet dit toch leiden tot een daling van de druk op de ziekenhuizen? Waarom zou je gezonde mensen met een verwaarloosbare kans op opname iedere dag testen. De medici kennen na 20 maanden corona inmiddels toch wel hun pappenheimers?

PR0FESSOR | 16-11-21 | 09:03 | 2

Eens, risicoanalyse ontbreekt volkomen in het huidige beleid. Niet alleen in NL, maar in veel veel landen. Je zou er zowat een complotdenker van worden.

BRAAP | 16-11-21 | 09:07

Precies dit. We hebben al een redelijk hoge vaccinatiegraad. Focus op obese en ouderen en laat kinderen vaker testen op school.

littlelebowsky | 16-11-21 | 09:43

Wel leuk al deze haat reacties, die als je kijkt naar de volksgezondheid, de enige oplossing zou zijn.

HeadY` | 16-11-21 | 09:02

in het begin was het vaccin de uitweg en nu komen ze erachter dat het maar 6 maanden werkt. Als je vraagt wat het doet op langer termijn, hou ik mijn "hart" vast, als ze al niet eens wisten dat die zooi maar 6 maanden werkt.. Gewoon iedereen testen of niemand...

WhiteTornado.nl | 16-11-21 | 09:02 | 2

Klopt, daarom heeft Mona Keijzer toch ontslag genomen. Lees haar brief nog eens na over 2 G en verplichte booster na 6 maanden omdat anders qr code vervalt

grachtengordel-muts | 16-11-21 | 10:08

Dat is buitenlands nieuws. In NL had na 1 jaar 90% nog antistoffen, zie het Pienteronderzoek van RIVM.

Shoarmamasutra | 16-11-21 | 13:26

Ik heb wel vaker beelden gezien van andere landen waar ze een thermometer hanteerden als middel om eventueel ziekte te kunnen detecteren. Werkt dat (deels)?

Andersdenkend | 16-11-21 | 09:02 | 1

je kunt jezelf monitoren. wanneer de temperatuur stijgt is er wat mis.

AntiZanicz | 16-11-21 | 09:03

2G komt er heus wel. Het is even moeilijk doen voor de bühne om vervolgens toch mee akkoord te gaan. Zo voorspelbaar.

yeps | 16-11-21 | 09:02

Alles wat 'we' tot nu toe gedaan hebben (zoveel mogelijk testen en vaccineren en lockdown en QR) bleek niet het voorspelde effect te sorteren. Het doel is niet meer het virus wegkrijgen (wat sowieso een absurde gedachte was).
Nieuw doel : gezondheidsschade van het virus zo veel mogelijk beperken door zwakkeren te beschermen, zodanig dat ze zoveel mogelijk niet dood gaan en niet op de IC belanden.
Conclusie: dingen moeten anders.
1. vaccinatie alleen voor mensen die dat willen en voor wie het op advies van een arts als nuttig/wenselijk beschouwd wordt (net als de griepprik)
2. Stop met testen van mensen die geen klachten hebben
3. Bij klachten thuisblijven tot de klachten weg zijn
4. In openbare gelegenheden ruim afstand houden [ mondkapje mag, maar niet verplicht ]
5. Bij gelegenheden waar veel mensen bij elkaar komen, waarschuwen voor de mogelijkheid van het oplopen van Corona; verder eigen verantwoordelijkheid
6. Meer IC-bedden / zieknhuiscapaciteit

Kosmo | 16-11-21 | 09:02 | 2

Klinkt als een plan. Mis alleen nog het afschaffen van QR codes. Maar dan ook volledig, want in sluimerende toestand zal dit monster onherroepelijk weer tot leven gewekt worden door de machtswellustelingen in Den Haag. Zo mogen we ze inmiddels wel noemen toch?

BRAAP | 16-11-21 | 09:11

@BRAAP | 16-11-21 | 09:11: geheel mee eens.
7. Afschaffen QR-codes, maar dan ook helemaal volledig!

Kosmo | 16-11-21 | 09:44

En wie gaat al dat testen betalen. Of laat alleen al het uitvoeren?

AntiZanicz | 16-11-21 | 09:01 | 1

de infrastructuur ligt er al in de vorm van Testen voor Toegang en/of GGD. aangezien minVWS enkele miljarden al heeft uitgegeven aan het onderwerp testen lijkt het mij dat we er nog wel even tegenaan kunnen. Persoonlijk zou ik zelfs nog wel een minimale bijdrage kunnen accepteren al zou dat een blokkade op kunnen leveren voor verschillende mensen.

kyriaap | 16-11-21 | 09:28

Dat 1G testen van de CU gaat dan ook voor de kerk gelden, neem ik aan? Of het is weer dat christelijke 'iedereen is gelijk, maar wij zijn anders'?

Ad Hominem | 16-11-21 | 09:00

Niks 1G, 2G of welke G dan ook. Gewoon... zorg opschalen, betere salariëring en mensen opleiden. "Nuff said"

Paaldanseres | 16-11-21 | 09:00 | 8

@ches | 16-11-21 | 09:02:
Er is een verloop van 10% / jaar, met andere woorden, er lopen zat gekwalificeerde mensen rond. Gooi maar een crisistoeslag van 100% op het salaris van IC personeel, eens kijken hoe snel we een overschot aan personeel hebben...

* Il Principe * | 16-11-21 | 09:15

@ches | 16-11-21 | 09:02:
Doe voor de aardigheid eens een loonsverhoging doorvoeren, van laten we zeggen... 10%-15% voor ons zorgpersoneel. Moet jij es kijken hoe snel de zorg is opgeschaald en op het juiste niveau zit.

En kom niet aan met het riedeltje... "geen geld voor".
Dan sturen ze maar wat minder miljarden naar Brussel.

Paaldanseres | 16-11-21 | 09:16
▼ 5 antwoorden verborgen

Ik verdom het om me als dubbel gevaccineerde zonder symptomen te laten testen. En schiet eens op met die boosterprik.

J.P.Drapeau | 16-11-21 | 08:58 | 5

@feiten_en _cijfers | 16-11-21 | 09:01: Het vaccin werkt wel. Doel is namelijk dat je niet i nhet ziekenhuis komt. Een meerderheid van de gevaccineerde zieken wordt niet zo ziek, dat ze naar het ziekenhuis gaan, waardoor de zorg beschikbaar blijft voor iedereen. Nu krijgen de viruswappies voorrang en worden geplande operaties afgezegd, omdat het ziekenhuis langdurig vol ligt met ongevaccineerden met corona.

ches | 16-11-21 | 09:05

@feiten_en _cijfers | 16-11-21 | 09:01:
Het vaccin werkt wel.
Dikke lul met je 1G maatregel, gewoon die prik nemen.

Tom Aatje | 16-11-21 | 09:05
-weggejorist-
feiten_en _cijfers | 16-11-21 | 09:23
▼ 2 antwoorden verborgen

1G, 2G, 5G het boeit niet omdat het langs de verkeerde as is. Wel 80% van de mensen in het ziekenhuis door Corona is 70 jaar en ouder... Slechts 7% is jonger dan 50 jaar. Volgens mij hebben de beleidsmakers de plicht om de juiste groep te vertellen dat ze kwetsbaar zijn. De rest wordt er blijkbaar niet zo ziek van. Laten we daar blij mee zijn. Het is niet "De ongevaccineerden" die het probleem zijn. Een dertiger die geen vaccin heeft, geeft 0 risico op een zorginfarct. Dat zijn leugens van de bovenste plank en daar komt de verdeeldheid vandaan. Dus, beste beleidsmakers: pak je dashboard erbij. Kijk wie er in het ziekenhuis liggen en verzin even wat creatiefs zonder dat de grondwet opnieuw moet worden geschreven.... Jullie kunnen het!!!!1! ... ... hoop ik.

zevensprong | 16-11-21 | 08:57

'al is die kans kleiner en hun kans op ziekenhuisopname nog veel kleiner.'

Dat (veel) 'kleiner' kan inmiddels wel weg. De effectiviteit van alle 4 vaccins is snel verminderd in de tijd.

negorij | 16-11-21 | 08:57 | 1

Nee hoor, de effectiviteit van de vaccins is maar heel weinig afgenomen.

Beste_Landgenoten | 16-11-21 | 08:59

2G heeft een groot voordeel voor de overheid: dan worden die geldverslindende frauderende particuliere testlocaties overbodig. F*ck de Grondwet, dit gaat gewoon om geld.

Ivoren Toren | 16-11-21 | 08:57 | 1

Die frauderende testlocaties worden gewoon vervangen door frauderende burgers en horecapersoneel die niet genoeg betaald wordt om op te letten of de qr bij een id kaart hoort... dit hele plan is gedoemd te mislukken, ze hebben het alleen nog niet door

vermeubelmaker | 16-11-21 | 09:02

Grappig dat je nu allerlei types tekeer hoort gaan over 'discriminatie' en 'buitensluiting' terwijl ze vroeger nooit hun mond opentrokken wanneer vrouwen, homo's of minderheden werden buitengesloten.

Ad Hominem | 16-11-21 | 08:56 | 1

Nog nooit meegemaakt dat die buitengesloten werden. Wel dat minderheden voorrang kregen op de woningmarkt.

Ron_Paul | 16-11-21 | 09:07

Alles evenementen boven de 100 man iedereen laten testen, en dus ook scholen tenzij ze de hele dag in dezelfde klas blijven. En wellicht klassen met 10 minuten verschil laten beginnen of zoiets. In ieder geval moet er iets op scholen gebeuren.
Daarna iets met obese mensen. Bijna iedereen in het ziekenhuis is obese of oud. Richt de maatregelen daar op.

littlelebowsky | 16-11-21 | 08:55 | 1

Dus eerst maar de obese mensen.

ceriel82 | 16-11-21 | 09:10

De gristenen zijn een beetje aan het voorsorteren op de omschakeling naar de 2G. We hebben momenteel 3G, dus als we inzetten op 1G kunnen we de 2G als leuk compromis verkopen.

Kijk ons eens, wij denken mee als het nodig is, nemen onze verantwoordelijkheid en zijn bereidt om een compromis te sluiten…

Kutclub!

Tollebol | 16-11-21 | 08:54

Viroloog Drosten van het RKI… waar ken ik die ook alweer van? Oh jaaa… van het Mexicaanse griep hypen samen met Ab Osterhaus en van de PCR-test ontwikkelen (samen met Marion Koopmans, Ab’s opvolgster bij het Erasmus MC) om Covid op te kunnen sporen en deze doorspelen aan z’n farmavriendjes, zodat zij als eerste zo’n test konden maken … geheel belangeloos natuurlijk.

Harde Henk | 16-11-21 | 08:54 | 1
-weggejorist-
Datooknog | 16-11-21 | 11:18

Zo lang de partij zijn basis uit sprookjes haalt, neem ik niets uit die hoek ook maar een seconde serieus.

Thaiseladyboy | 16-11-21 | 08:54

Alsof de CU er niet om bekend staat ook wel andere totaal onrealistische waanideeën te hebben.

sioux_ | 16-11-21 | 08:53 | 1

Met abortus en euthanasie zijn ze veel minder voor het zelfbeschikkingsrecht dan nu met vaccinatie kunnen weigeren. Altijd weer opvallend, die mentale spagaat.

Beste_Landgenoten | 16-11-21 | 09:01

Meer testen zal zeker helpen en het moet ook laagdrempeliger kunnen, bv bij elke apotheek zonder afspraak. Er wordt nu veel te weinig getest (en veel besmettingen gemist) gezien torenhoge % positieve testen.
Een tweede is toch nog meer ongevaccineerden proberen te bereiken. Een deel is toch niet te bereiken omdat ze compleet irrationeel is, maar sommigen twijfelen nog en zijn met desinformatie ontkrachten en goede voorlichting vast nog wel te motiveren voor een vaccinatie.

Diederik_Ezel | 16-11-21 | 08:53 | 7

@Tollebol | 16-11-21 | 08:57:
Want, je wil zeggen dat we zonder vaccinaties niet allang in een totale lockdown hadden gezeten? Wees eens realistisch. Die vaccins zijn uitermate effectief en het feit dat we nu toch een opleving hebben heeft twee oorzaken: Ongevaccineerden en een virus-variant die minstens tweemaal zo agressief verspreidt als in voorjaar 2020.

Beste_Landgenoten | 16-11-21 | 09:03

Ik ben ook absoluut voorstander van betere voorlichting en begeleiding richting de risicogroepen. Gisteren in de Op1 uitzending vanuit het UMC Utrecht kwamen enkele interessante feiten voorbij, direct vanuit het veld. O.a. het hoge percentage niet-westerse allochtonen (ik meen 60%) en de vele mensen met meerdere onderliggende aandoeningen die bang waren dat het vaccin hun gezondheid verder zou verslechteren.

Dit zijn 2 groepen die echt verschil kunnen maken. Laten we onze energie daarop richten.

BRAAP | 16-11-21 | 09:20
▼ 4 antwoorden verborgen

1 miljoen testen per dag...

Bouwfraudeur | 16-11-21 | 08:53

Er zal ook altijd een groep zijn, die zich ook niet laat testen, grotendeels dezelfde groep.

laurentius | 16-11-21 | 08:52 | 4

@van Oeffelen | 16-11-21 | 08:54: of na belastingvlucht 'rentenieren', zoiets?

dathoujetoch | 16-11-21 | 08:58

@van Oeffelen | 16-11-21 | 08:54: het feesten gebeurde door de gevaccineerden die dachten dat hen niets kon overkomen!

Tollebol | 16-11-21 | 08:58

@van Oeffelen | 16-11-21 | 08:54:
Hmmm, ik ben wel voor iedereen testen, voor zolang dat nodig is. Als wappie zijnde test ik me al voor ieder contactmomentje (lees; werk) zelf, dat doe je gewoon even voor de zekerheid. Op eigen kosten ook gewoon, haal zo'n doos van die dingen en neem je verantwoordelijkheid, is niet zo moeilijk. Van allerlei fopregeltjes, qr pasjes en bekluiers moet je het niet laten afhangen.

elfenstein | 16-11-21 | 09:00
▼ 1 antwoord verborgen

Laten we het 1G beleid maar invoeren voor het bezoeken van een kerk of moskee.
Bij wijze van experiment.
Voor hun geloofsovertuiging hebben ze het er vast wel voor over; zo'n stokje diep in de neus.
Amen.

Baron_von_Rijswijck | 16-11-21 | 08:52 | 1

Dat durven de partijen niet aan.
Zou een duidelijk verschil uitmaken.
Maar een groot deel werkt daar op basis van hun geloof niet aan mee.

laurentius | 16-11-21 | 08:54

1G is waarschijnlijk het beste middel om circulatie te verminderen. Maar dan kom je weer op de balans tussen economische belangen en belangen van de volksgezondheid. Ik merk nu al dat ongevaccineerden in mijn omgeving echt niet de moeite gaan nemen om voor elke gelegenheid zich te laten testen, en daarmee dus afstand nemen van een groot gedeelte van de sociale (en economische) activiteit. Voor gevaccineerden is dat echt niet anders. 1G beleid is een economische doodsteek, zeker als je het gaat toepassen op zaken zoals niet essentiële winkels en amateursport binnen.

bulk | 16-11-21 | 08:51

Veel testen en iedereen testen hadden ze in de beginfase moeten doen, dan had het niet zo uit de hand gelopen.
Nu gaan we ons weer aanpassen aan een minderheid, zoals te doen gebruikelijk in dit land.

laurentius | 16-11-21 | 08:51 | 2

Ja hallo, behoor ik ook eindelijk eens tot een minderheid. Nu wil ik ook dat jullie allemaal offers brengen...

HornoxNL | 16-11-21 | 08:53

juist...

Bouwfraudeur | 16-11-21 | 08:54

Wij gaan echt nooit uit deze ellende komen.

CzMichiel | 16-11-21 | 08:50 | 1

Zo lang je braaf mee doet niet nee.

HornoxNL | 16-11-21 | 08:53

Brain fart van CU. Niet uitvoerbaar. En de goeien onder de slechten laten lijden. Pak gewoon de antivaxxers aan.

Sitting_targets | 16-11-21 | 08:49 | 3

Dit is dus precies het probleem, denken dat de gevaccineerden de 'goeien' zijn en de ongevaccineerden de 'slechten'. Natuurlijk even garneren met het 'antivax'-sausje. Wat een onzin verkondig je hier. Zie onder andere dit draadje: twitter.com/mdradvies/status/14592099...
Probeer jij nou eens níet polariserend te werken, ik probeer dat als niet gevaccineerde ook. Misschien komen we dan een keer dichter tot elkaar. Met anderhalve meter afstand natuurlijk.

Geert Maksimaal | 16-11-21 | 09:01

@Geert Maksimaal | 16-11-21 | 09:01: eigenlijk wat ik gisteren tegelde bij de vorige corona topic. Exact dat. Blijven schelden met die naam. Ze hebben allen een tik die hun denken beperkt.

VoltaireJohn | 16-11-21 | 09:26

@Geert Maksimaal | 16-11-21 | 09:01: prima tegel! +1

kyriaap | 16-11-21 | 09:57

Als we nou eens beginnen met al die testen gewoon betalend maken voor niet-gevaccineerden?

ches | 16-11-21 | 08:48 | 4

Lijkt me inderdaad wel relaxed als zo'n test je betaalt.

plaatjesdraaiert | 16-11-21 | 08:51

@Vunzigheid | 16-11-21 | 08:49: Leuk bedacht, en botbreuken voor skiers bent U vergeten. Een ziekte behandelen is wel even wat anders dan bewijzen dat je een zeer besmettelijke ziekte, waarmee je en gevaar bent voor de beschikbaarheid van de zorg aan de hele bevolking, niet hebt.

ches | 16-11-21 | 08:52
▼ 1 antwoord verborgen

Je ziet gelijk al aan dat hoofd dat het een persoon betreft welke geloofd in sprookjes. Pleur eens wat make-up op dat hoofd, je staat voor de camera. Oh en lees je eens in mens.

Linke Soep | 16-11-21 | 08:48 | 2

Gelooft

Jan, Leiden | 16-11-21 | 08:52

@Jan, Leiden | 16-11-21 | 08:52: dank

Linke Soep | 16-11-21 | 09:09
-weggejorist-
MAD1950 | 16-11-21 | 08:47 | 4
▼ 4 antwoorden verborgen

Laat de TV een marathonuitzending doen over Corona. Een hele avond lang. Met een Mies Bouwman. Er is nog veel onwetendheid.

Colin.Fart | 16-11-21 | 08:46 | 1

Wat is "tv"?

elfenstein | 16-11-21 | 09:16

wat gebeurt er eigenlijk over 3 weken (einde 'milde lockdown') als er geen steun in de tweede kamer is voor 2G ?

Vunzigheid | 16-11-21 | 08:45 | 2

Wel steun, de lockdown gaat door tot het voorjaar. En het is de schuld van de ongevaccineerden en slechte qr controle.
Geen steun, de Lockdown gaat door het het voorjaar. En het is de schuld van de ongevaccineerden en slechte qr controle.

General Dripple | 16-11-21 | 08:48

Da's makkelijk;
Kopietje van 2020 met een avondklok tot 1 mei 2022.
Gelijk de economie naar de klote.

MK27 | 16-11-21 | 10:27

Ik vermoed dat de pakweg 85% van de 18+ers Nederland die wel gevaccineerd is, geen zin heeft om zich talloze malen extra te laten testen voor de 15% wappies die te dom zijn om zich te laten vaccineren.

Hommel | 16-11-21 | 08:44 | 2

Dat vermoeden deel ik met u, en ik heb er ook geen zin in.
Omgekeerde wereld. Nederland dus…

laurentius | 16-11-21 | 08:47

Geen zin is niet een goede reden om de volksgezondheid te beschermen... u doet het toch voor een ander? Niet zeuren en gewoon testen.

Clown_Possum | 16-11-21 | 09:42

Kristenen vinden het dus niet zo fijn om de paria van de maatschappij te zijn.
Kom kom, kop op hoor, wees als Jezus! Draag je lot, of kruis in uw geval.
Of neem als bijna iedereen een prikkie. Ben je gelijk van je stigma af.

Hiram | 16-11-21 | 08:44

Wacht maar tot we 1GU krijgen: niezen is weggejorist, nog een keer niezen is weer weggejorist, derde keer niezen is opgerot. ;)

Patje | 16-11-21 | 08:44

Tja, je kan van mensen die hun hele leven in de politiek gewerkt hebben niet verwachten dat ze de echte problemen van de wereld kunnen oplossing. Wat mij leert is dat deze crisis weer eens aantoont dat het politieke systeem gewoon niet meer werkt. Beleidsmedewerkers die voorzitter worden van de eerste kamer? Zonder ooit echt gewerkt te hebben? En vervolgens dit soort onzinnige voorstellen doen als voorsoortering op onderwerpen die ze echt belangrijk vinden? Wat een onzin!

Net als de 'overwinning' van de kamer op eerdere maatregelen die uberhaupt alleen maar in het lijstje stonden als goedkoop wisselgeld...

Als_je_me_nou | 16-11-21 | 08:43

1 zachte of harde G?

van Oeffelen | 16-11-21 | 08:42 | 3

Zachte G en een harde L

Swaffelkaffert | 16-11-21 | 08:44

Zachte g is een brevet van onvermogen, want dan komt de spreker uit het Zuiden. De groeten.

dathoujetoch | 16-11-21 | 09:01

Alles om de vaccinatie maar van tafel te vegen he?? Stelletje engnekken! Dus onder het mom van een "oplossing". (Een verdere versimpeling van het beleid) Word stilletjes aangezet op het uitschakelen van de vaccinatie. Want deze religieus geëngageerde vaccinatie weigeraars zien de bui al hangen. Straks niet meer meedoen in de samenleving. ( wat op zichzelf natuurlijk ook een eng idee is )

Blubberbazooka | 16-11-21 | 08:42 | 1

Ik durf wel te schatten dat een overgrote meerderheid van de christenen is gevaccineerd. De kleine minderheid is de groep waar zoveel aandacht naar uitgaat. En of dat terecht is vraag ik me af, aangezien er veel verschillen zitten in de opvattingen van mensen die geen vaccinatie willen. Nuanceren, kent u dat?

Geert Maksimaal | 16-11-21 | 09:04

Zelf niet willen vaccineren, want dat mag niet van God.
Maar wel van iedereen om jou heen eisen dat zij jou beschermen door een 100% controle op besmette personen.

Osdorpertje | 16-11-21 | 08:42 | 3

God beschermt hun toch?

Swaffelkaffert | 16-11-21 | 08:45

En daarom pleit ik al jaren voor een echte scheiding van kerk en staat. Want dat hebben we nog steeds niet zolang we politieke partijen kennen in ons bestel die godsdienst als uitgangspunt hebben in hun plannen. CU vind dit een goed idee. Moet je opletten wie ze mee gaan krijgen in dit geluid. SGP? CDA? Middeleeuwse praktijken. Waarin de godsdienst en de mores van de kerk prevaleert over wetenschap en effectieviteit.

Blubberbazooka | 16-11-21 | 08:47

Er wordt links en rechts over "de kwetsbaren" gesproken die beschermt moeten worden. In de eerste plaats, wie zijn de kwetsbaren? En als je dat weet dan gebruik je gewoon jouw gezond verstand, gevaccineerd of niet om deze mensen de ruimte te geven zodat ze niet eventueel besmet zullen worden. En dan, weet de "kwetsbare" burger dat hij of zij kwetsbaar is? Zo nee; onder welke steen heb je geleefd? Zo ja, gebruik je verstand als je geen doodswens hebt. Of te wel, laat je prikken of blijf weg bij de mensen. (Ik ben gevaccineerd en kom maar op met de booster)

forecastle | 16-11-21 | 08:41

Ook nooit meer wat gehoord over die handige snuffelrobots die het virus in je adem zouden kunnen detecteren. Uiteraard extreem duur, maar blijkbaar ook niet betrouwbaar? Zou toch ideaal zijn geweest als je gewoon even kon blazen voor je ergens naar binnen gaat waar een verhoogd risico is en afstand houden moeilijk

Quantum Suicide | 16-11-21 | 08:41

Stop maar met die G's. Ik ga voor 1A. Acceptatie corona.

Leptob | 16-11-21 | 08:40 | 1

ik ben meer van de F80

petrucci | 16-11-21 | 08:49

In België snappen ze het gelukkig wel. Ontslag voor zorgpersoneel per 1 april wanneer je je als een recalcitrante kleuter niet laat vaccineren.

Soft beleid hier altijd als het gaat om asocialen.

el burro | 16-11-21 | 08:40 | 8

Weten we zeker dat het hier niet om een tactisch ingezette 1 april grap gaat? ( die als bijvangst misschien een influx aan gevaccineerde zorgmedewerkers heeft ) maar alle gekheid op een stokje. Als je in de zorg werkt, en tegelijk kennelijk zo wantrouwig staat tegenover een vaccinatie. Dan moet je misschien maar eens een andere baan zoeken. ( practise what you preach ) De kwetsbaren in onze samenleving verdienen het om verzorgd te worden door mensen die op zichzelf "veilig" zijn. Als je willens en wetens ongevaccineerd nog rondloopt in de ouderen zorg. Dan ben je realistisch gezien gewoon best wel een fors risico voor de mensen waar je voor zorgt. het is geen 100% garantie. maar alles wat je kan doen om de transmissie van het virus te remmen is van levensbelang op plekken waar je te maken krijgt met kwetsbare mensen die al te maken hebben met een gereduceerd afweer systeem. Als je gaat motor rijden zet je toch ook een helm op!?!? Gaat dat een crash voorkomen? Nee tuurlijk niet. Maar het kan wel het verschil zijn tussen een enkeltje IC, crematorium of alleen maar een paar dagen spierpijn en een gekreukt vertrouwen. ( en een opgevouwen fiets )

Blubberbazooka | 16-11-21 | 08:53

@Blubberbazooka | 16-11-21 | 08:53: En wat nu als je als zorgmedewerker al te vaak bent geconfronteerd met medische fuck ups, waardoor je wat sceptisch bent over de werking en of het de juiste keuze is? Het is niet zo dat die prik een echte track record heeft en het tot nu toe gebracht heeft wat de belofte was.

EEGlivesagain | 16-11-21 | 09:05

Zorgpersoneel dat al meer dan een jaar voor er een vaccin was wel goed genoeg was om alle in ziekenhuis opgenomen coronapatienten te verplegen en zich uit de naad te werken waarbij velen zelf besmet werden. Ook die moeten zich nu verplicht laten vaccineren ondanks antilichamen aangemaakt. Wie is hier nu associaal

grachtengordel-muts | 16-11-21 | 10:20
▼ 5 antwoorden verborgen

Had de ic opgeschaald naar 2000 voor corona en de economie kan door.
De gecoördineerde uitval lijkt wel de redding voor het pensioen stelsel.

28 | 16-11-21 | 08:40

Klinkt als een standaardtactiek, je zet hoog in en je brengt zoiets als 2G-plannen naar buiten, wetende dat het (te) ver gaat, maar eigenlijk wil de overheid 1G. En straks zien mensen 1G als prima alternatief, terwijl als men gelijk op 1G had in gezet men dat ook al te ver zou vinden gaan. De meeste mensen willen beiden niet denk ik. Maar ondertussen zijn de meesten zo wollig geworden in hun hoofd dat iedereen alles wel best gaat vinden.

De belangrijkste vraag is nog wel hoe tijdelijk het zal zijn.

Wybe Wabes Abbema | 16-11-21 | 08:39

Zeg maar wat het doel is en welke prijs je ervoor wil betalen.
Daarna kan je een discussie voeren. Als gevaccineerde kan je ziek worden en besmetten, in veel geringere mate dan als je niet gevaccineerd bent. Wil je dat uitsluiten dan zijn er hoge kosten aan verbonden. Ben je ziek geworden dan werken zelftest en PCR langere tijd niet. Welke test staat de CU dan voor ogen?

Een test voor bijvoorbeeld een langere vliegreis lijkt mij niet gek. Om ergens te eten weer wel.

El Rico Grande | 16-11-21 | 08:39 | 1

Waarom? Het killer virus maakt geen onderscheid tussen een vliegreis of een restaurant.

Transgender-Airlines | 16-11-21 | 08:40

Héhé, eindelijk één die zichzelf uitspreekt. Dé enige oplossing om de slogan van Nederland ''Samen krijgen we het coronavirus onder controle'' is met 1G maatregel. Ik ben zelf gevaccineerd en absoluut geen voorstander van deze gekkigheid maar die achterlijk 2G maatregel is een vuistslag in het gezicht voor onze vrijheden. Indien ze het echt willen oplossen moeten ze de 1G maatregel invoeren maar niet die enge 2G maatregel. Ik hoop van harte dat CU de poot stijf houdt en opkomt voor hun achterban.

Go Gert-Jan! Hopelijk houd je je nu wel aan je woord.

petrucci | 16-11-21 | 08:38 | 2

Onuitvoerbaar.

_pacman_ | 16-11-21 | 08:40

Ik begrijp dat mens van de CU niet.
Wel zelfbeschikking zijn qua vaccinatie.
Geen zelfbeschikking bij abortus of euthanasie. 
En dan een onuitvoerbaar plan presenteren: iedereen (altijd) testen.
Gestoorde muts.

MK27 | 16-11-21 | 08:38 | 2

Zelfbeschikking bij abortus? Die van het kind of de moeder trouwens?

Wel geinig dat men aandringt op het vaccineren van kinderen want stel je voor dat ze ziek worden.
Maar het schedeltje verbrijzelen en de boel uit de baarmoeder zuigen, geen enkel probleem.
Is het recht van een vrouw

Transgender-Airlines | 16-11-21 | 08:44

@Transgender-Airlines | 16-11-21 | 08:44:de anti-abortus-campagne van verschillende pro-life organisaties en christelijke partijen voor de ‘Week van het Leven’ zeker gemist? Anti-abortuscampagne leidde tot ongekend aantal klachten bij Reclame Code Commissie.

MK27 | 16-11-21 | 10:31

Twijfelen, discussiëren, debatteren, (her)overwegen. Of je neemt als Kabinet eens ferm stelling over de weg voorwaarts en laat het discussiëren aan de gummiknuppel over. Da’s nu eenmaal het enige wat de eigenwijze betweters willen begrijpen.

Wat die ferme stelling moet zijn vraagt u? 2g lijkt me prima.

_pacman_ | 16-11-21 | 08:37 | 3

Jij verkeert zeker in de illusie dat je zelf geen enkel standpunt hebt waarbij een overheid zomaar eens de gummiknuppel zou kunnen gaan hanteren.

FrikandelSpeciaal | 16-11-21 | 08:46

@FrikandelSpeciaal | 16-11-21 | 08:46: Op zeker wel. De vraag is echter of ik bereid ben me te laten gummiknuppelen om mijn mening te ventileren op die onderwerpen. Maar het belang van velen gaat, ook nu, boven het belang van een kleiner wordende minderheid.

_pacman_ | 16-11-21 | 08:51

@_pacman_ | 16-11-21 | 08:51: Je mening ventileren mag gelukkig altijd, maar dit gaat inmiddels wel wat verder, nietwaar? De facto de toegang tot de maatschappij ontzegd worden is niet niks.

Zo'n utilistisch argument is trouwens leuk, maar als je dat zuiver doorvoert zouden we gewoon alles open moeten gooien en dat kleine groepje zwakkeren aan hun lot over moeten laten. Dan kunnen die andere zeventien miljoen mensen immers door met hun leven. Vergeet niet dat 98% van de bevolking vrijwel geen kans heeft om te sterven aan dit virus.

FrikandelSpeciaal | 16-11-21 | 09:16

Dom plannetje van een domme CU chick!

Swaffelkaffert | 16-11-21 | 08:37

Helaas gaat dit hem allemaal nooit worden. Iedereen aan zijn Europese identiteit. Straks je QR gekoppeld aan je bankrekening. Gangsters uit EU commissie gaan dan over jou identiteit zonder enige vorm van democratische inspraak. Leuk man.

OuweOuweLekkerMauwe | 16-11-21 | 08:36 | 1

De EU snapt die data niet.China daarentegen

El Rico Grande | 16-11-21 | 08:40

Ik ben uitgeluld... Want ik moet beschermd worden als het zo ver komt.

Nou (schoon) pa, (schoon) ma, broer, zus, familie, vrienden...

Hier houdt het op en trek ik de grens. Mogelijk zien we elkaar in goede gezondheid in het voorjaar.

Remi A. | 16-11-21 | 08:34

Wanneer gaan ze eens beginnen met het propaganderen en goedkoper maken van gezonde voeding en een vitamine D campagne starten ?

Bibop | 16-11-21 | 08:33 | 3

Gezonde voeding? Een beetje de boeren in de kaart werken zeker.

entwederoder | 16-11-21 | 08:34

Pas als het social credit systeem niet blijkt te werken tegen het virus.

Je kan je vitamineboost dan uploaden in de app.

Remi A. | 16-11-21 | 08:35

Je wil toch niet de BigVitaminePharma steunen?

Itastijl | 16-11-21 | 08:41

Prima idee, mét een aanvulling: als je kan laten zien dat je gevaccineerd bent hoef je niet te testen. Dat beperkt de druk op de testcapaciteit aanzienlijk en is voor de gevaccineerden wel zo makkelijk. "Maar is dat dan niet onveilig? Dan kan je dus ook binnenkomen zónder test." Als dat het tegenargument zou zijn, deugt '2G' dus ook niet.

entwederoder | 16-11-21 | 08:33 | 5

Met aanvulling.... Ik, ik, ik, ik...
In de wereld van gevaccineerden kunnen oudjes straks na de booster prima naar de après skihut, disco en pleinfeesten.

Want gevaccineerd. Mensen: het vaccin werkt niet, voor diegene in de risicogroep klinkt het misschien hard. Maar je hebt pech.

Dikken, rokers, ongezonde veters en Conditielozen kunnen vandaag al hun leven beteren. Voor de overige pechvogels zullen we maatwerk moeten leveren.

Remi A. | 16-11-21 | 08:40

Ja juist wel. Wellicht wat verkeerd neergepend. Alles doen om grondrechten te beschermen.

OuweOuweLekkerMauwe | 16-11-21 | 08:42
▼ 2 antwoorden verborgen

Waarom nog 'n debat? Allemaal flauwekul, list en bedrog.
Tis toch al allemaal bekokstooft in de achterkamertjes.

Paaldanseres | 16-11-21 | 08:31 | 1

Inderdaad. Ze denken blijkbaar dat we achterlijke bartje zijn.

Ramsesz | 16-11-21 | 11:06

Hahaha dan ook voor werk, 11 miljoen mensen elke dag in de rij voor een extra test, dat word vast een denderend succes.

MikeOchslong | 16-11-21 | 08:30 | 1

Schaamteloze politiek van de CU. Ze weten donders goed dat 1G onuitvoerbaar is, en gebruiken het alleen om alternatieven te torpederen, zodat hun grefo-achterban tevreden blijft.

bintang | 16-11-21 | 08:30 | 4

@Duwbak_Linda | 16-11-21 | 08:34: nee, het is een ultieme polderpoging. Het cynisme uit de post zit niet bij de CU geloof ik (pun intended)

Dr.Utker | 16-11-21 | 08:40

@_pacman_ | 16-11-21 | 08:39:
Doelbewust aansturen op een alternatief waarvan je redelijkerwijs kunt voorzien dat het onhaalbaar is. Als een soort wisselgeld. Politieke spelletjes.

Duwbak_Linda | 16-11-21 | 08:48
▼ 1 antwoord verborgen

In Oostenrijk moeten sinds gisteren alle niet gevaccineerde werkenden twee keer in de week PCR testen. Dit wordt nu al voor een deel versoepeld, want de laboratoria krijgen het niet meer voor elkaar de uitslag te hebben voor de geldigheid verlopen is.

bergsbeklimmer | 16-11-21 | 08:30

Het zelftestje naast de tandenborstel zou toch de norm worden??? Maarja, eigen verantwoordelijkheid, gedeeld besef van de bijzonder kleine risico's en eerlijke communicatie vanuit de overheid, dat moeten we niet willen met zijn allen...

Lood om oud ijzer | 16-11-21 | 08:29

Wat ik mis in de discussie, ook hier in het topic, is dat de coronaausweis in welke vorm dan ook, gewoon een slecht idee is. Het is van de zotte dat dat al is ingevoerd en het is nog belachelijker dat ie wordt uitgebreid.
Dat ding moet gewoon weg en afgeschaft worden en nooit meer gebruikt gaan worden.
"Niet normaal maken, wat niet normaal is".
Nou is zo een quote leuk, net als alle voorgaande moties leuk zijn. Rutte trekt zich al niets aan van de grondwet en dáár zou het, in het publieke debat, over moeten gaan.
Daar zit de weerstand moeten zitten. En niet komen dat de discussie gekaapt is door wappies. Kaap hem dan terug.

Harvey2Face | 16-11-21 | 08:28 | 7

@Beste_Landgenoten | 16-11-21 | 08:41: in dit geval kunt u het rijexamen beschouwen als een rondje om de kerk rijden. Je hebt dan wel een rijbewijs, maar het zegt niks over je rijvaardigheid. U lult net zo dom als die Paternotte.

De Blauwe Baviaan | 16-11-21 | 08:59

@Beste_Landgenoten | 16-11-21 | 08:41: Schaf dan ook schooldiploma's af; of titels als meester en ingenieur. Laat ieder mens dezelfde kleur verven en dezelfde kleding dragen. Verkoop slechts 1 soort auto die ook allemaal dezelfde kleur hebben en gooi heel NL plat en bouw het opnieuw op met hetzelfde huis voor iedereen zonder onderscheid.
Een QR code is geen bewijs dat je het leven aan kan, maar slechts een bewijs dat je geluisterd hebt en of je goed geluisterd hebt, zal in de loop der jaren wel blijken.

EEGlivesagain | 16-11-21 | 09:01
▼ 4 antwoorden verborgen

Ik zou ze vooral niet ontslaan, want de zorg heeft het al zwaar. Regel locaties, waar ongevaccineerden met corona worden verzorgd door ongevaccineerd zorgpersoneel. Alle wappies bij elkaar

ches | 16-11-21 | 08:44

@Patje | 16-11-21 | 08:35: Vind de data nog meer bijzonder; 1 januari is nog te begrijpen, maar 1 april zitten we al in het voorjaar. Lijkt een beetje op een neverending story als prik deadlines zo ver vooruit gepland worden.

EEGlivesagain | 16-11-21 | 08:45

Staan er al wervers van de Nederlandse ziekenhuizen voor de deur?

Shoarmamasutra | 16-11-21 | 13:32
▼ 2 antwoorden verborgen

Deze hele discussie doet me denken aan de discussie rondom orgaandonatie. Was het eerst een bijzonder persoonlijk geschenk van de gever als je donor was, ben je daarna ineens een egoïst als je het niet doet.
Mensen die een vaccin hebben gehad ‘nemen hun maatschappelijke verantwoordelijkheid’ en mensen die dat niet doen zijn asociaal en egoïstisch. Terwijl: besmetten doe je in principe niet met opzet he? Ook gevaccineerden verspreiden het virus. Tenzij je met Jan en alleman gaat lopen tongen en schuren, doe je besmetten in principe niet met opzet. Als je gewoon voorzichtig bent en een beetje oplet zou dat voldoende moeten zijn.

Braboblanke | 16-11-21 | 08:28 | 1

Wat ook bijzonder is: nu wordt de onaantastbaarheid van het eigen lichaam door velen plots als onbelangerijk gezien, waar dat rond de orgaandonatie wet 1 van de meest aangehaalde bezwaren was. Het blijft ook merkwaardig dat velen ongevaccineerden nu ineens als melaatsen lijken te willen behandelen. Ook als deze niet ziek zijn, zich zeer strikt aan alle voorgeschreven maatregelen hielden en houden en in veel gevallen waarschijnlijk niet in de risicogroepen vallen.
Als je bv. bewust zeer gezond leeft, veel sport en niet rookt en/of drinkt kan het zomaar zijn dat je geen middel in je systeem wilt spuiten waar de fabrikant zelf geen verantwoording op lange termijn voor wil dragen. Vanwege je leefstijl val je dus ook niet in de risicogroep. Toch verwacht men nu dat je dat vaccin in je lijf spuit om solidair te zijn met personen die (in veel gevallen) willens en wetens hun lijf vergiftigen met bv. ongezonde voeding, alcohol en tabak. Deze laatste groep hebben nl. ten alle tijde toegang tot de gezondheidszorg nodig en vinden dat zij daar ook alle recht op hebben. Dat vinden we in dit land ook min of meer normaal. Niemand benoemt die personen als asociaal omdat ze plekken in de ziekenhuizen bezetten waar ook anderen hadden kunnen liggen die buiten hun eigen schuld om zorg nodig hebben. Voor die groep, bewust ongezond levenden, moet jij je dus laten inspuiten.

Wolveshead | 16-11-21 | 09:52

Hoe kan ik aan een vals positieve test komen? 11 dagen daarna kan ik voor een jaar een qr ophalen.. Ik vraag dit voor een vriend.

echtepleb | 16-11-21 | 08:28 | 2

Cola snuiven vlak voor de test.

ceriel82 | 16-11-21 | 08:34

Corona gehad geldt 6 maanden.

Shoarmamasutra | 16-11-21 | 13:33

Er is uiteraard maar één Here Gristus.

Bigi Bana Boy | 16-11-21 | 08:28

Prima idee voor horeca etc. Niet voor het werk of onderwijs.

Mahatma | 16-11-21 | 08:27 | 2

Waarom niet, dan ook overal. Iedereen altijd in de rij om iets te gaan doen, iedere dag opnieuw. Nu nog allemaal een grijs pakje aan en het is compleet.

bobby33 | 16-11-21 | 08:28

De horeca met zijn idiote hoge prijzen kwam ik toch al lang niet meer. Zal mij mn reedt roesten.

Swaffelkaffert | 16-11-21 | 08:43

We hadden de afgelopen weken feitelijk al vrijwel 2G-beleid. Tweederde van de groep ongevaccineerden is naar geen enkele activiteit toegegaan waarvoor ze moesten worden getest, blijkt uit de Catshuisstukken 11 november 2021. Gemiddeld per dag waren er minder dan 100.000 testen voor toegang. Grofweg heeft dus maar gemiddeld 100.000 nota bene geteste 'ongevaccineerden' aan de samenleving meegedaan. Desondanks heeft dit tot het grootste recordaantal besmettingen geleid sinds anderhalf jaar.

2G beleid gaat dus niet werken. De schijnveiligheid zal de besmettingen onder gevaccineerden alleen maar doen toenemen. Het is zeer risicovol. We mogen van geluk spreken als met dit idiote beleid alleen een compleet zorginfarct ontstaat en niet ook nog een dodelijker virusmutatie wordt gecreëerd.

Denimativ1970 | 16-11-21 | 08:27 | 11

@Beste_Landgenoten | 16-11-21 | 08:36: Ik geloof 2 weken geleden 8 op de 10 gevaccineerd in Maastricht. Vorige week Genk of Gent (B) 100% gevaccineerd. Absolute aantallen onbekend voor mij.
Dat deze cijfers tot nu toe niet landelijk naar buiten komen past niet in het straatje van Hugo.

NLgaatnaardeklote | 16-11-21 | 08:51

@NLgaatnaardeklote | 16-11-21 | 08:51:
Ja, dat is 1 ziekenhuis. Met 10 patienten, dat lijkt me nauwelijks signifikant. Maar hoe is die status over alle ziekenhuizen? Daar hoor je het RIVM volgens mij WEL over, dus volgens mij wordt er niks achtergehouden of zoiets. Ik heb juist het idee dat er door de anti-lobby aan cherry-picking wordt gedaan om hun punt maar te maken.

Beste_Landgenoten | 16-11-21 | 08:56
▼ 8 antwoorden verborgen

G1 1G!

Mr_Natural | 16-11-21 | 08:25

Dat de CU dat wil is opmerkelijk maar ook weer niet. Het opmerkelijke is dat ze opeens voor zelfbeschikking zijn qua vaccinatie, wat ze dan weer niet zijn bij abortus of euthanasie. Gelukkig hoef je bij christelijke politici nooit echt te luisteren naar hun argumenten, die zijn namelijk altijd in lijn met de bijbel, dus daarnaar worden ze gevormd. Alle argumenten zijn gelegenheidsargumenten. Geen enkele christelijke politicus kan mij helder uitleggen waarom vrijheid van keuze bij vaccinatie opeens wel belangrijk is maar bij abortus niet. Zo lang dat niet gebeurt hoeft niemand naar hun argumentatie te luisteren.

En dan 1G. Nee natuurlijk. Alleen maar bedoeld om vaccinatie te ontlopen, dat is toch zo duidelijk als wat? Wat mij betreft krijgen gevaccineerden meer vrijheden, al was het maar omdat zij minder gevaar lopen en op die manier allerlei ondernemers het hoofd boven water kunnen houden. De aankomende lockdown is tenslotte ook niet veroorzaakt door gevaccineerden, maar grotendeels door ongevaccineerden die nu de ziekenhuizen binnenstromen.

Beste_Landgenoten | 16-11-21 | 08:24 | 1

Ik ben geen christelijke politicus, maar volgens mij gaat het erom dat je zowel bij abortus als bij vaccinatie in de ogen van godvrezenden teveel ingrijpt in de schepping. In die zin is het wel te volgen. Of je hetzelfde gelooft of niet staat daar los van.

Ramsesz | 16-11-21 | 10:59

Gevaccineerden geloven over het algemeen dat een overheid je vrijheden kan geven.

Transgender-Airlines | 16-11-21 | 08:24 | 1

Helaas, dat geloof ik echt niet en ik denk velen met mij.

Zitvlak | 16-11-21 | 08:26

Welnee, de ChristenUnie wil gewoon een extra joker voor het formatiespel. Ze zeggen 1G te willen, dan kunnen ze dat uitruilen voor wat anders en, uiteraard in het belang van de volksgezondheid, toch meestemmen voor 2G,

osolemio | 16-11-21 | 08:24 | 1

Precies, plus: het praten voor de bühne.

Colin.Fart | 16-11-21 | 08:30

Het is ook niet de bedoeling dat het uitvoerbaar is.
Willekeur en verwarring.

Transgender-Airlines | 16-11-21 | 08:23

Ik las 'onbespoten makkers.'
Nog een kop koffie dan maar.

Duwbak_Linda | 16-11-21 | 08:23

De essentie van het probleem van velen is door 1G niet eens opgelost. Je breidt het controlesysteem alleen op massale wijze uit, technisch zoals ethisch. Het is dan op communistische wijze wel voor iedereen gelijk het gaat óók om dwang bovenop alle bestaande omgangsregels en identificaties. Een 1G-systeem kan net zo goed uitgebreid worden als nood wet breek (en de volgende existentiële nood staat al bij de deur -- en staat -ie daar niet altijd?). Van de ChristenUnie hoef je geen heil te verwachten. We praten over mensen die in een heilig boek geloven en de verlossende kracht van het bloed van JC.

GeenAccount | 16-11-21 | 08:19 | 1

Johan Cruijff?

Toetsenbordcomplex | 16-11-21 | 08:30

Ze weten allang dat 1G en continu testen niet uitvoerbaar is, ze willen gewoon dit roepen voor de grootdeels ongevaccineerde achterban lijkt me? Om meer gelijkheid te willen tonen. Maar zo intensief testen met miljoenen testen per dag gaat niet.

Jan, Leiden | 16-11-21 | 08:18 | 4

Trap toch niet in de suggestie dat alleen religieuzen of debielen zich niet laten vaccineren. Je kunt je hier niet beroepen op intellectuele superioriteit. Er zijn intelligente mensen die weloverwogen een andere keuze hebben gemaakt dan jij. Deal with it.

FrikandelSpeciaal | 16-11-21 | 08:54

Die garantie is er nooit, daarom is het ook zo belangrijk dat mensen hun eigen keuzes kunnen maken.

FrikandelSpeciaal | 16-11-21 | 11:28
▼ 1 antwoord verborgen

Prima idee. En bij de kabinetsleden iedere dag ook even de temperatuur opnemen, rectaal graag.

impy | 16-11-21 | 08:16 | 2

Met een grote buiten thermometer, tog.?

Zitvlak | 16-11-21 | 08:20

Bij de Zwitserse werkgever van mevrouw Bierum doen ze het al én economischer; iedereen krijgt 1-2 X per week-end een neusuitstrijkje, die worden dan per van tevoren vastgestelde groep (25-30 m/v) in een potje gedaan. Elk potje wordt dan in zijn geheel getest. Is een potje positief dan pas worden die betreffende personen individuel getest.

Bierum | 16-11-21 | 08:16 | 4

Bij ons in het vuurpeloton kreeg ook altijd eentje een losse flodder.

Beste_Landgenoten | 16-11-21 | 08:28

@Beste_Landgenoten | 16-11-21 | 08:28: Om zeker te weten dat de veroordeelde echt dood was?
Over het algemeen gebeurt het precies andersom (1 wel met kogel, de rest losse flodders)

djeemsbontjas | 16-11-21 | 08:43
▼ 1 antwoord verborgen

1G is het enigste dat echt zou werken, heel leuk dat 2g lekker als gevaccineerde of genezen hossen in het cafe maar die zelfde mensen kom ik als niet gevaccineerde toch weer tegen in de supermarkt, trein, bus etc.

Vacuumbom | 16-11-21 | 08:15 | 2

Enig inderdaad, dat 1G. Echt heel leuk.

koeberg | 16-11-21 | 08:57

Er komen ook meer gevacineerde mensen in het ziekenhuis, het vaccin werkt steeds minder goed naar enige tijd.

Kroondop | 16-11-21 | 09:15

Dat hele debat wat eraan komt is bullshit.
CU doet mooi gelul voor de achterban, kunnen ze daarna in een kabinet.
Dat 2g gaat er gewoon komen, met steun van de partijen die uberhaubt de coronapas hebben ingevoerd. Dat hele debat vanmiddag is voor de buhne. Er zal wat wisselgeld en kadootjes tijdens de pauzes uitgewisseld worden en that's it.
Er wordt niets bepaald in debatten, alles inde achterkamertjes.
Deze democratie is dood.

General Dripple | 16-11-21 | 08:14 | 2

Precies. Een grote poppenkast. Jan Klaassen en Katrien zouden er jaloers op zijn.

Paaldanseres | 16-11-21 | 08:20

die democratie waarin een christelijk partijtje met vijf zetels zijn achterban aan het faciliteren is en waar de meerderheid het niet mee eens is?

Risingson | 16-11-21 | 08:24

Voor de bühne een beetje tegensputteren, achter de schermen is een andere partij al lang om (Haan, Volt, of andere Judassen). Poppenkast dit.

dathoujetoch | 16-11-21 | 08:13

Het aangevoerde argument dat gevaccineerden minder verspreiden en minder ziek worden is een behoorlijk selectief gebruikt argument. Want als je dat inbrengt als argument om je 12 jarige niet te laten enten ben je een wappie en een egoïst.

Plaktong | 16-11-21 | 08:13

1G is totaal onuitvoerbaar met PCR en zou alleen met zelftesten kunnen. Maar dat valt weer niet te controleren. Dus geen goed idee.

Sardirod | 16-11-21 | 08:13 | 2

Controleer het dan niet, dit is totaal overbodig.

Stijl_Loos | 16-11-21 | 08:14

Wat Stijl_Loos zegt. Zitten ze te zeuren dat het vertrouwen in de regering en overheid tot een nulpunt is gedaald, maar andersom is het nog veel erger.

knutsel_ | 16-11-21 | 08:42

Eén miljoen testen per dag is gemakkelijk mogelijk. Stuur iedereen een paar testen per week op. Enkel de controlebehoefte van de overheid maakt 1g onuitvoerbaar.

Stijl_Loos | 16-11-21 | 08:12

1G boven een bepaald percentage positief, zeg 10%, lijkt me nog niet eens zo'n gek idee. Gevaccineerden besmetten elkaar en komen dan geheid weer risicogroepen tegen. Hugo zegt dat het wel meevalt, maar gezien de situatie lijkt het er wel op dat we elkaar net zo hard besmetten ongeacht je status.

SailingDuck | 16-11-21 | 08:10 | 4

Ja met 100.000 positieven in 1 week wordt het lastig vol te houden dat het voornamelijk ongevaxten betreft. Daar ben je dan namelijk over een week of 3 doorheen.

Plaktong | 16-11-21 | 08:19

@Plaktong | 16-11-21 | 08:19: Weet u het voorspiegelen van , neem de prik dan ben je beschermd, is volledig achterhaald.
Zo neemt het kabinet u en mij en zo velen al 2 jaar in de maling.

Zitvlak | 16-11-21 | 08:25

@Zitvlak | 16-11-21 | 08:25: zelf ben je beschermd, tegen ernstig verloop en ziekenhuis opname, bij een verder goede gezondheid. Dat je het zogenaamd uit solidariteit moest doen komt uit de koker van het kabinet om de groepsdruk te verhogen en heeft geen enkele medische basis (bij snel muterende virussen als corona, itt bv mazelen) Deze leugen komt nu terug als een boemerang omdat mensen de prik hebben genomen onder valse voorwendselen en de beloofde werking: groepsimmuniteit dmv vacinatie, in de praktijk natuurlijk niet bestaat voor corona, net zo min als deze bestaat voor andere snel muterende virussen.

Incitatus | 16-11-21 | 08:50
▼ 1 antwoord verborgen

Dit is het enige dat zou werken. Een stuk logischer dan 2g.

Stijl_Loos | 16-11-21 | 08:10 | 4

u volgt het niet helemaal.
En wie gaat al dat testen betalen. Of laat alleen al het uitvoeren.

AntiZanicz | 16-11-21 | 09:00

Ik zeg het al anderhalf jaar. Vaccineren is niet de enige oplossing en zal het nooit worden. Testen voor een periode van 6 maanden of een jaar kan wel helpen. We hebben zelfs een compleet nieuw lab in NL staan om op grote schaal testen te kunnen verwerken (CPR, beter dan sneltest). Maar omdat er geen crisissituatie meer is moest de aanbesteding Europees geregeld worden en werd het een buitenlands lab. Waar het gaat het nog om in deze puinhoop.

Harry_Witkamp | 16-11-21 | 10:20
▼ 1 antwoord verborgen

Die tweedeling waar jullie het de hele tijd over hebben, die zie ik niet materialiseren, en ook de notie dat gevaccineerden zich totaal beschermd wanen, daar neem ik aanstoot aan (want mijn vrouw en ik zijn beide gevaccineerd, maar zij is nog steeds knetterziek), maar iedereen testen vind ik dan weer wel een goed idee.

konjodebonjo | 16-11-21 | 08:10

Het wordt tijd om eindelijk eens een campagne te gaan voeren in het turks/marokkaans/moskees. Volgens mij is dat nog steeds niet geprobeerd.

hendrikjandetuinman | 16-11-21 | 08:09 | 3

De landen die u noemt hebben schijt aan Holland, in de haathutten zijn de Hollanders ook niet welkom.
Ik zou het op schiphol doen als het volk op vakantie gaat, naar welke bestemming dan ook.

Zitvlak | 16-11-21 | 08:12

Nederlands verplicht leren of zo? Als er iets gratis is, spreken ze ineens wel Nederlands, kom op.

dathoujetoch | 16-11-21 | 08:15

1 Christus beleid.

Dima Beeline | 16-11-21 | 08:08 | 3

Uitgesproken als Gristus natuurlijk

Oral Fistfucker | 16-11-21 | 08:45

Het is duidelijk dat de CU zich in het nauw gedreven voelt. De gelovigen zijn tot nu toe altijd overal mee weggekomen. Kerken die vol stroomden toen de rest van Nederland in lockdown zat: kon gewoon. Maar nu lijkt het erop dat de ggggggristenen toch aan de spuit moeten. De spuit die de here god had verboden (niet dus: de bijbel rept hier helemaal niet over)! En nu staan de ggggggristenen in de hoek. Kut. Geen denkbeeldig opperwezen om je te helpen en nu moet je het zelf zien te fixen.
Rosanne ziet er ook een beetje inteelt uit en bazelt vanalles maar de paniek in haar ogen is geweldig. Gelovigen die géén vaccin willen maar wél naar de IC als hun denkbeeldige opperwezen ze naar zich toe haalt. Hoe krom denk je dan?
Overigens geeft de bijbel nergens aan dat je je niet mag laten vaccineren, dit is bedacht door zelfbenoemde bijbelkenners om hun kudde een beetje onder de duim te houden. Zouden ze de verzen waarnaar ze verwijzen doortrekken, dan zou zelfs een pleister niet mogen, laat staan een opname op de IC. De dommigheid echter waarmee dit soort onzin wordt geaccepteerd is schokkend en moet echt een keer stoppen.
Nee, er is geen god en die komt je zeker niet helpen als je ziek wordt. En als je de pijp uitgaat dan is het gedaan, over en klaar. Er is geen hemel, geen hel, geen god, helemaal niks. Dus leef je leven en laat je niet zo knechten door je dominee. De dominee is ook maar een mens.

Bakkeleures | 16-11-21 | 08:53

@Bakkeleures | 16-11-21 | 08:53:
Hear hear. 1G voorstel is gewoon een plan om maar niet te hoeven prikken. Heel NL impacted voor paar revo’s. Kom maar op met die vacc verplichting.

zonder_moeite | 16-11-21 | 08:57

Ik ga zelf voor 0G. Nooit meer mijn huis uit voor de rest van mijn leven.

Backonthetrack | 16-11-21 | 08:08

In Duitsland wordt dat al een tijdje als optie genoemd, dan onder de noemer 2G-plus. Dit voorstel doet de bereidheid te vaccineren zeker nog meer afnemen.

jan cioran | 16-11-21 | 08:08 | 7

@Bakkeleures | 16-11-21 | 09:06: Ooit de vraag gesteld waarom gevaccineerde landen meer infecties hebben met 85% van de bevolking gevaccineerd en nog eens 10% daarbij met natuurlijke immuunstoffen? Ooit afgevraagd of een extra 15% vaccins minder 70+ers in zkh belanden? Want 80% van de zkh patienten met corona is 70+.... Stel eens vragen ipv anderen napraten die aantoonbaar continue de waarheid verleggen.

zevensprong | 16-11-21 | 09:32

@zevensprong | 16-11-21 | 09:32: Het aantal infecties is niet relevant, het aantal ernstig zieken wel. En het aantal ernstig zieken is beduidend lager onder het gevaccineerde deel van de bevolking.
Daarbij moet je een vergelijking maken tussen landen met dezelfde demografische verdeling en economie. Portugal en Nederland zijn al niet te vergelijken.
Dus stop met vragen stellen als antwoord op een vraag. Kijk om je heen en zie dat vaccineren gewoon werkt. En die 10% die je er zelf bij fantaseert, die met immuunstoffen, die sloffen het gat niet dicht. De helft van de IC ligt vol met ongevaccineerden. Als die 10% van jou zou kloppen, dan wordt dus de helft van de IC bezet door 5% (100 - 85 - 10) van de bevolking die geen 2G heeft. Dat bewijst dus eens te meer dat vaccineren of genezen zijn bijzonder goed helpt.
Kut he, dat je eigen argumenten je hele betoog onderuit halen?

Bakkeleures | 16-11-21 | 09:41

@Bakkeleures | 16-11-21 | 09:41: 10-0. En je hebt het verhaal van de ic medewerkers over de spijt betuigende ongevaccineerde patiënten nog niet eens verteld

J.Dokstijl | 16-11-21 | 11:38
▼ 4 antwoorden verborgen

Ooit komt er een 0 G.
Of deze generatie dit nog mee zal maken, is de vraag?
De christenen leggen weer een bom onder ( p) rutte 3,8.

Zitvlak | 16-11-21 | 08:07

Veilig

Ruimedenker | 16-11-21 | 08:06 | 1

helemaal niet.
NB Hertzberger is wel wat appetijtelijker

AntiZanicz | 16-11-21 | 09:01

1G?
1GS!

de Voorzittert | 16-11-21 | 08:05 | 1

PvdA is groter dan CU en CDA samen. Wie is gesplintert?

AntiZanicz | 16-11-21 | 09:44

Het is tijd om te emigreren.

Jan de Vries | 16-11-21 | 08:04 | 10

Slovenië is ook een aanrader

Patjep | 16-11-21 | 10:11

@Zitvlak | 16-11-21 | 08:55: beter bekend als kalrsbad. Stad in Tsjechië die tot 2e wereldoorlog voornamelijk bevolkt werd door etnische Duitsers, vandaar de goede aansluiting op de autobahn van ome Adolf.

Incitatus | 16-11-21 | 10:17
▼ 7 antwoorden verborgen

REAGEER OOK

linktips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken
Online Casino | Online Casino | Paynplay Casinos | Online casino expert | Online Casino
Goksitesvergelijker.nl | Onlinecasinofortuna.com