Horeca zegt NEE tegen QR-samenleving
Kabinetsplannen "misdadig"
Kernzin van nationale butler Robèr Willemsen over het plan van het kabinet om de QR-samenleving in te voeren om de anderhalve meter, waar niemand zich aan houdt, af te schaffen. "De aangekondigde maatregelen geven weer hoe groot het verschil is geworden tussen de realiteit en de Haagse werkelijkheid." Nogal ja. Maar even verderop zit 'm de ware kneep over dit plan van het kabinet om de huidige kutsituatie nog veel kutter te maken. "Men wil eigenlijk over de rug van horeca toch zo'n vaccinverplichting doorvoeren. En ja, daar zijn we niet voor." Dat is natuurlijk precies hoe het is. Omdat het kabinet geen vaccinatieverplichting durft in te voeren (wat ons, gezien de stand van de pandemie en de hoge vaccinatiegraad, logisch lijkt) moeten nu ineens de horeca (en de musea, lol) de rol van prikpolitie overnemen. En om een kleine groep, die kennelijk toch al geen grote fan is van het coronabeleid ZOALS WEL BLIJKT UIT HET FEIT DAT ZE NIET GEVACCINEERD ZIJN op oneigelijke wijze onder druk te zetten, moeten ook wél-gevaccineerden iedere keer dat ze een kopje koffie en/of 100 bier willen drinken een stuk van hun privacy opgeven. Met een door onze overheid (bekend van het lekken van de testdata van Peter R. de Vries) ontwikkeld stukje software. Onze overheid, die op 26 juli (nog geen twee maanden geleden) bij monde van Hugo de Jonge zei dat vaccineren "echt je eigen keuze" was. Het woord "misdadig" klinkt dan helemaal zo gek nog niet.
UPDATE: Alleen nog maar reaguren met een QR-code (of daarrr)
Hugo de Jonge, 26 juli
Hugo de Jonge, 26 juli
Hugo de Jonge, 26 juli
Hugo de Jonge, 26 juli
Reaguursels
InloggenZe doen eerst een beetje tegenstribbelen, maar zodra de boetes dreigen, gaan ze het gewoon doen.
Gisteren moest ik bij een gerenommeerd theater mijn QR-code laten zien, maar of die van mij was of van een ander, daar werd niet naar gekeken. Naar de in de bezoekersregels genoemde legitimatie werd niet gevraagd. Voor zover ik kon zien trouwens aan niemand. Wat is dan het nut van een dergelijke regel?
Edit verkeerde topic
De ongevaccineerden (niet westerse immigranten) kwamen toch al niet in die horeca. Het is dan ook wel zo'n beetje het slechtst denkbare drukmiddel om de vaccinatiegraad omhoog te krijgen. Als je toch al tot chantage overgaat, kies dan een plek uit die je beoogde doelgroep wel raakt, de moskee (en kerken want discriminatie) bijvoorbeeld. Doe dan als je durft! Maar neen want geloof is heilig.
Ik zie ook mogelijkheden voor marketingafdelingen van de horeca/evenementenbranche. Wellicht kunnen ze met Hugo overleggen dat ze (voor een fikse vergoeding) per postcode een excelsheet krijgen welke adressen gevaccineerd zijn en dus doelgroep zijn. Handig toch zo'n app? Misschien ook een notificatiemogelijkheid inbouwen zodat er ook gericht geadverteerd kan worden. Geef Zuckerberg toegang en het wordt kosteloos geregeld, echt waar.
Het corona kaartenhuis staat te wankelen, één massaal duwtje is genoeg.
Wat als straks de ziekenhuizen vol liggen met vaccinatiebeschadigden en gevaccineerde grieppatiënten?
Je gunt het niemand, maar je zou het haast wensen om de mensen hun ogen te openen.
Dat kan Willemsen wel zeggen, maar begin juli lulde hij net als Hugo. Of wordt het hem te heet onder de voeten als hij niet bijdraait? Die vent kletst dus ook maar zoals het hem uitkomt. Beetje bronvermelding hieronder.
www.rtlnieuws.nl/economie/business/ar...
Er was net helemaal niemand in de prikstraat.
Dit huppelkaatje van het programma Poetverdoeme Nederland is gewoon woordvoerster van de regering.
Wat ook logisch is: ...... geld
Het is een complot! We hebben een toename van +/- 25% NL staatsschuld vanaf 2020, maar het is ze allemaal te doen om geld. Mwhoehaha...
@First Contact | 13-09-21 | 12:50: Waar jij het over hebt weet ik niet. NPO wordt in de lucht gehouden met gemeenschapsgeld. Dus daar hoef je geen kritische vragen van te verwachten.
@fokkewoelf | 13-09-21 | 12:53: Ik heb het over informatie die je zelf kunt opzoeken. Zoek maar eens op 'toename staatsschuld NL 2020'. Daar heb je geen NPO voor nodig. Ook geen facebook of twatterbubbel trouwens ;) Succes.
Zit daar de bijkomende inflatie van het ongelimiteerd drukken van pleuri’s door de ECB al in? Daarnaast is staatsschuld steeds relatiever (tov andere EU landen) wanneer NL de laagste schuld heeft blijft zij netto betaler.
@Canis.bonus.es | 13-09-21 | 13:03: Dat mag ook wel. Ik durf gerust te beweren dat Brussel het heel warm gaat krijgen als NL veranderd in ontvanger i.p.v. betaler.
@First Contact | 13-09-21 | 12:56: Ja het klopt helemaal wat je zegt. Ik richtte mijn pijltje op de NPO en andere MSM. Ook vandaag weer het bijkans jubelende bericht: “Weer minder faillissementen dan vorig jaar!” Over oplopende schulden, bijdrukken poen en de deplorabele staat van o.a. Deutsche Bank hoor je niemand. Vandaag kwam daar het bericht overheen dat halve staatsbank AbnA op overnamepad gaat.
Deze nieuwe maatregelen lijken mij ook maar tijdelijk. En meer bedoeld om mensen die een beetje twijfelen een prik te laten halen.
Waarom zou horeca, reisbranche, feestbranche die 10 a 15 procent minder omzet en klanten (daarmee bedoel ik ongevaccineerden) willen accepteren?
Vooral jongeren gaan niet ieder jaar 3 prikken nemen verwacht ik. En zo wordt die 10 a 15 procent nog veel meer.
Omdat het chantage is. Omdat het de afgelopen maanden ook niet nodig was. Omdat na grootschalige demonstraties en een enorme event blijkt dat het niet nodig is.
En gie geleuft dat 1 november dit hele circus wat ze aan het optuigen zijn verdwijnt? Gie geleuft dat echt?!?!
Zit nu aan de andere kant van de wereld met een geel boekje en zonder QR code.. Gelukkig zijn er nog opties om te gebruiken maar daar zal ook nog wel een regel voor komen.
Wel een geel boekje maar geen QR-code? Wat is het verschil wanneer je een fysieke stempel of een digitale QR code moet tonen? Zit net te kijken naar landen die verplichten je te laten vaccineren. Maar prima, blijven die huilstruiken toch lekker thuis. Goed voor de binnenlandse economie.
@First Contact | 13-09-21 | 12:42: Privacy? Het feit dat zo ongeveer alles wat de overheid aan software maakt lek is, zowel binnen een organisatie (met slecht afgebakende toegangsrechten voor medewerkers), als buiten de organisatie, van verloren usb sticks tot volledig uitgelekte databases?
Om zomaar wat dingen te noemen? Heb ik met het gele boekje allemaal nog nooit zien gebeuren, en dat bestaat al decennia.
Horeca heeft zich zelf al naar de kloten geholpen met de prijzen die ze vragen.
Horeca is sowieso alleen nog maar voor de rijken om die reden. "Ja maar we moeten de schade inhalen". Ja en over 1 jaar dalen de prijzen weer zeker?? Nee dan rijden al die strandtenthouders weer in dikke auto's ipv te sparen voor slechte tijden. Wat die verdienen zeg.....
Ja en dat komt door de horeca? Misschien de gigantische kosten die de ondernemers betalen voor personeel, huur, peperdure inkoop van drank en voedsel, regeltjes van NVWA die klauwen vol met geld kosten, waanzinnige energie rekeningen, gemeente belastingen, omzetbelastingen, verzekeringen voor werknemers en moet ik nog ff doorgaan?
Eergisteren reed ik een stuk door Duitsland. Wilde even een broodje halen bij een Bäckerei, dus ik naar binnen.
Heeft u een mondkapje?
Nee
Heeft u een genezenverklaring?
Nee
Bent u ingeënt?
Nee
Heeft u een QR-code
Nee
Het eindoordeel was dat ik niet binnen in een lege lunchroom mocht zitten. Ik mocht wel een broodje meenemen en buiten opeten op een vol terras...
Wat wil je dan? Dat voor jouw air een uitzondering maken?
Och arme ziel toch, het is toch wat, zo onderdrukt te worden. Gaat het een beetje?
Niet in een lege lunchroom, maar wel op een vol terras, lol.
Lijkt me de juiste handelswijze.
Jouw tent niet. Dus gewoon je bakkes houden.
Iedereen is zich er nog niet van bewust dat in de toekomst misschien elk half jaar of 3maanden of per maand geprikt moet worden op eigen kosten, wordt gewoon een verdien model.
Want er is een verschil tussen mensen, bij de een blijven antistoffen langer in het lichaam dan bij de ander let maar op.
In Israël worden nu al vaccins ingeslagen voor de 4e prik. www.bloomberg.com/news/articles/2021-...
Die app zorgt er dus voor dat iedereen hier zijn derde en vierde prik verplicht gaat halen anders geen toegang meer tot horeca etc.
In de toekomst komen er ook misschien wezens van Pluto om ons mee te nemen. Ben jij je daarvan wel bewust?
@Giotto | 13-09-21 | 13:03: Flauw, om een totale hypothetical zonder enige aanleiding te vergelijken met iets waar best een stevige kans op is. Terug naar debatles op de middelbare school met u.
Kan dan mooi samen met de jaarlijkse griepprik
Wat mij betreft, alle goeds en ik wens de horeca het beste. Ik kom er niet meer vanaf 25 september, lees ik.
Ik weiger aan te tonen dat ik 'gezond' ben en al helemaal om een horeca gelegenheid te bezoeken. Voor diegene die meegaan in deze waanzin: Veel plezier, maak nog even gebruik van uw 'rechten', tot ook u een rood vinkje krijgt.
Helemaal gelijk. Ben twee keer besmet geweest en behoorlijk ziek ook. Heb ter controle een antistoffentest gedaan in het ziekenhuis. Ik heb geen vaccinatie nodig, zit tot het randje gevuld met antistoffen. Wanneer de horeca dit toelaat kom ik er niet meer. Ik ben gezond en weiger dit te moeten laten controleren bij elke stap die ik eventueel doe in de horeca of cultuur. Heel veel plezier en nog vele prikken, boosters etc. aan degenen die dit wel toestaan.
Met 2 kinderen en een 3e op komst half oktober was ik al niet veel meer te vinden in de horeca of musea of zulks. Maar een avondje bowlen was nog wel eens een leuke vorm van ontspanning ware dat dit ook onder horeca valt en dus na 25 september ook niet meer mag zonder toegangsbewijs. Gelukkig recent nog gepland om aanstaande vrijdag 2 uurtjes te bowlen. Ik ga er maar extra van genieten want dat zal dus voorlopig de laatste keer zijn! En voor de rest ja ach, ze zoeken het maar uit. Ik hoop dat de gevaccineerden de boel voor ze in stand houden. Goed, wat ik zei, ze konden van mij toch al heel lang niet op aan dus mij zullen ze niet missen :-)
@Theo? | 13-09-21 | 12:44:
Shut the fuck up Donny!
Beste DiederikEzel & Gulliver,
Ik weet dat u voorstander bent van de QR samenleving, echter heb ik toch een aantal vragen aan u.
- Waarom doet Nederland niets aan preventie, middels voorlichting om gezonder leven? De onderliggende oorzaken bijv Obesitas blijken een grote rol te spelen.
- Waarom heeft Nederland in 1,5 jaar niks verbeterd aan het huidige zorgstelsel? In 1,5 tijd valt veel te leren over een ziekte. Ze weten dat de winter er aan komt en dat het excuus is dat de IC capaciteit/ziekenhuis capaciteit niet voldoende is?
- Waarom doet Nederland alleen preventie middels vaccinatie?
- Bij welke vaccinatiegraad is het volgens de overheid dan wel goed om alle maatregelen los te laten en terug te gaan naar normaal? En kan dit een daadwerkelijke belofte zijn ipv een wortel die de hele tijd voorgehouden wordt?
Juist doordat ze niks aan bovenstaande gedaan hebben, is vast te stellen dat het allang niet meer gaat over ziekte, maar over controle.
Zo ingewikkeld is dat toch niet? Obesitas los je niet even op, al helemaal niet met een prikje. Daarnaast trek je niet zo 1,2,3 een blik IC verpleegkundigen open. Overigens ben ik het wel met je eens, we mogen best wat meer inzetten op een andere levensstijl. Arie Boomsma (sorry) zei het heel treffend. We doen niet aan gezondheidszorg, maar aan ziektemanagement. We willen geen prik, maar wel lekker kunnen blijven vreten, zuipen en roken.
@Clavo | 13-09-21 | 12:24: in 1,5 jaar tijd kan je geen 30kg kwijt raken?
Punt 1. Nederland heeft hele programma’s en bureaus dat zich inzet voor het bevorderen van een gezonde levensstijl. Wat betreft COVID-19 heb je nu maatregelen nodig en niet enkel strategieën met gezondheidswinst over 10-15 jaar.
2. Naar mijn idee zijn er gigantische ontwikkelingen gemaakt met de behandeling van COVID-19, zo weten we inmiddels dat HCQ geen effect heeft en nog een aantal middelen die we een jaar geleden wel gebruikten en gebruiken we nu massaal dexamethason. Ook vaccinatie is een gigantisch belangrijke ontwikkeling, maar ook ventilatiestrategieën op de IC zijn nu anders dan een dik jaar geleden. Waarom IC-capaciteit niet uitgebreid? Er is een ernstig personeelstekort in alle sectoren, dus ook gezondheidszorg. Doel om meer ic-verpleegkundigen te werven is gewoonweg niet haalbaar in deze tijd en in zo’n korte tijd.
3. Enkel preventie middels vaccinatie? Weet je wat het onderwerp van het initiële stukje van GeenStijl is? Preventieve maatregelen om een zorginfarct opnieuw te voorkomen. Wellicht kun je er nu zelf een paar meer bedenken.
@Clavo | 13-09-21 | 12:24:
Iedere verpleegkundige met een HBO-V diploma kan zonder moeite meelopen op een IC, al is het op oproepbasis. Als je de berichten moet geloven wordt de rest van de zorg afgeschaald als de lichamen van covid-lijers opgestapeld op de IC liggen dus zou er in de rest van het ziekenhuis geen zak te doen moeten zijn. Hup, op je witte klompjes naar de IC, ga daar maar helpen. Vak in de praktijk leren, een opleiding tot IC-verpleegkundige duurt doorgaans iets meer dan een jaar. Specialistische handelingen worden gedaan door ervaren verpleegkundigen. Het is politieke onwil en regelzucht.
@Aart4888 | 13-09-21 | 12:28: Ja Aart, er is een zorg tekort omdat het totaal niet interessant is om in de zorg te werken voor een schamel loontje. Als je dus een goed salaris er tegenover zet is dat echt wel haalbaar. Iemand in de zorg verdiend 2600 tot 3500 eu. Waarom maakt de overheid niet subsidie daarvoor, zodat er een startsalaris van 4000 is, en dat het kan doorgroeien tot 5000? Er is wel subsidie voor nutteloze dingen zoals het huisvesten van mensen die niks bijdragen aan de samenleving, maar niet voor iets van nodig is.
Er liggen 600 mensen in het ziekenhuis, als dat al een zorginfarct veroorzaakt is er dus iets goed mis met het huidige stelsel. Er ontbreekt ook de wil van de overheid om het juist op te lossen. Er wordt niks gedaan aan de root cause op te lossen.
@JJMS | 13-09-21 | 12:29:
Het punt is dat er door de hoge werkdruk een groot verloop is aan IC medewerkers, die zich het schompes gewerkt hebben, en nu in hun hun gezicht uitgelachen worden door mensen die overal schijt aan hebben.
@JJMS | 13-09-21 | 12:29:
De IC’s werden al overeind gehouden met IC-verpleegkundigen en zogenaamde buddies. Je kunt niet zomaar verpleegkundigen verplichten tot het volgen van een IC opleiding. Overigens heb je dan een gigantisch probleem op de overige afdelingen, want daar zijn nu ook al tekorten aan verpleegkundigen. In heel Nederland is een tekort aan werkzoekenden.
Personeelstekort in de zorg was waarschijnlijk beter op te lossen met een grotere financiële crisis met meer faillissementen. Immers gaan mensen dan weer werk zoeken in veilige thuishavens zoals de zorg.
@swagmachine | 13-09-21 | 12:35:
De hele zorg bij elkaar is de grootste werkgever van Nederland. Dan mag de verpleegkundige straks zijn eigen subsidie betalen…
@Aart4888 | 13-09-21 | 12:40: De hoeveelheid subsidie kan echt wel betaald worden door de overheid, alleen de wil is er niet.
Ouderen en kwetsbaren vaccineren en klaar. Daarnaast mensen die dan alsnog in het ziekenhuis terecht komen ook maar een prikje. Laat de rest met een gezonde weerstand die geen prikje willen met rust.
@swagmachine | 13-09-21 | 12:26: Dat is voor weinigen weggelegd. Zeker om het eraf te laten. Ik begrijp je punt hoor, maar elk vorm van gezonder leven wordt (ook op dit forum) gelijk als betutteling gezien.
@swagmachine | 13-09-21 | 12:46:
1400 euro per maand subsidie naar enkel de verpleegkundigen (aantal = 212947) gaat 300.000.000 per maand kosten. Lullige is dat een verpleegkundige dan een stuk meer verdient dan de basisarts en physician assistant op dezelfde afdeling; wat mogen zij extra verdienen?
Voel je al aankomen dat jouw idee met subsidies echt idioot is?
@Aart4888 | 13-09-21 | 13:12: Voel je al aan dat niks doen helemaal idioot is? Weet je hoeveel subsidie er gaat naar kansloze immigratie per maand/jaar gaat.
17585 asielzoekers x 30.000 per jaar = 527.550.000 aan geld wat weggegooid is aan mensen die niet werken. Dus stop dat te doen, en dada je geld is er.
1 & 2:
Goede vragen waarop ik het antwoord niet weet
3:
Dit gaat verreweg het snelste
4:
Ik heb ooit 90% horen zeggen. Maar dat was voordat er andere varianten waren. Doordat Corona door kan blijven woekeren komen er nieuwe varianten waar bestaande vaccins minder tegen werken, dus moet je een nog hoger % ter compensatie hebben (vaccinatie in het buitenland hebben we uiteraard geen controle over, maar daar zijn reisbeperkingen voor).
@Aart4888 | 13-09-21 | 13:12: Trouwens alle verpleegkundigen die jij noemt is geen eerlijk cijfer. Van deze mensen gaan ze toch niet allemaal corona behandelingen doen. Want dat is iig niet mijn punt wat ik eerder aandroeg.
@swagmachine | 13-09-21 | 13:17:
Ik neem aan dat je met het aansnijden van een nieuw onderwerp erkent dat je een idioot plan had?
We doen in Nederland niet niets, dat doen ze in Florida. Florida is een fantastisch voorbeeld van geen maatregelen. Je moet eens voor de grap naar de cijfers kijken. Inmiddels dalen de ziekenhuisopnames daar weer, omdat mensen zich daar zelf maatregelen opleggen.
@Aart4888 | 13-09-21 | 13:29: Nee Aart, ik laat alleen zien dat er onwijs veel geld over de balk gesmeten wordt wat een betere aard kan dienen. Dus uw punt heeft weinig om handen.
@swagmachine | 13-09-21 | 13:17: Dus u wilt een uitgave van 300 miljoen per maand betalen met een besparing van 527 miljoen per jaar. Dat worden dan een kleine twee fantastische maanden.
Dus we hebben enkele doden per dag meestal kwetsbaar meestal boven de 70 jaar oud en daarom marcheren we een controle staat binnen ? Ik vrees dat u krijgt wat u wenst en niet piepen dat het nooit bedoeling was en dat u het zo niet had begrepen.
We hebben enkele doden door de extreme maatregelen. Blijkbaar lastig om dit wezenlijke verschil te benoemen...
De mensen die er aan konden sterven zijn grotendeels al dood doordat Hugo beschermende kleding en maskers in verpleeghuizen niet nodig vond. Die app is niet meer dan mosterd na de maaltijd.
@Sinterbikske | 13-09-21 | 12:13: Ook totaal nietszeggend. Gevaccineerden zijn nog net zo besmettelijk als voor de vaccinatie. Lost dus niets op. Is bedoeld voor andere doeleinden.
@Gomezlopez | 13-09-21 | 12:27: Nuance: 'Gevaccineerden zijn nog besmettelijk, net als voor de vaccinatie.' Maar niet even bestmettelijk.
@Gomezlopez | 13-09-21 | 12:27: Minder, want minder lang ziek, en minder kans om uberhaupt ziek te worden. Wel houd dat in dat gevaccineerden niet hun gedrag zo moeten aanpassen dat ze meer risico nemen en geven aan anderen. Dat laatste lijkt niet het geval te zijn: veel gevaccineerden nemen wel degelijk meer risico's. Dit wordt vanuit de overheid al gepromoot: alleen testen voor bepaalde events als je niet gevaccineerd bent. Monsieur schoenen heeft al aangegeven dat dit is om de vaccinatiebereidheid niet te ondermijnen, maar als de vaccinatiegraad hoog genoeg is zullen ook de gevaccineerden waarschijnlijk weer voor vanalles en nogwat moeten gaan testen.
Wat dat betreft mogen we de ongevaccineerden bedanken, bij de gewenste vaccinatiegraad moeten we namelijk waarschijnlijk weer voor elk wissewasje gaan testen, als ik de firma lieg en bedrieg in den Haag mag geloven.
Ben al een dag of 10 op vakantie in Italië, Toscane waar deze regels al gelden. Op drukke plekken zoals markten en in winkels zet iedereen boven de 8 jaar gewoon een mondkapje op. Als je binnen in een restaurant wilt eten, een hotel binnen gaat of zoals net een thermen zwembad binnen gaat laat iedereen zijn qr code zien en heeft een mondkapje op. Krijg niet de indruk dat iemand er moeilijk over doet. En ik heb er eigenlijk ook geen probleem mee.
Het is allemaal een kleine moeite maar alleen zo fucking nutteloos. Waarom zou je je iets laten aanleunen dat geen nut heeft?
Ja maar jij bent een volgzame lul met een ruggengraat gemaakt van griesmeel pudding
In China heb je ook zo'n app waar niemand moeite mee heeft. Die is zo fijn. Controleert zelfs of je netjes voor het rode stoplicht wacht en zo.
Ziende blind,... helaas.
@Man-Bijt-Hond | 13-09-21 | 12:14: Nee hoor, jij bent weer zo'n verwende, eigenwijze Hollander die denkt alles beter te weten. Verrassing, het draaoit niet om jou. En ook niet om mij trouwens.
Heb zelf Corona gehad maar qr code verloopt na een half jaar omdat ze willen dat ondanks dat ik immuun ben ik een experimentele gen therapie in mijn arm zet met met alle beschikbare machtsmiddelen aan me opgedrongen. Wordt wakker
Ja maar, het is alleen maar een QR code. Ja maar, het is maar een mondkapje. Ja maar, het is maar een boostershot. Ja maar, het is maar elke twee maanden een prikje etc etc etc.
@Clavo | 13-09-21 | 12:26: Boehoe! Cry me a river.
@Man-Bijt-Hond | 13-09-21 | 13:01: Bijt je ook vliegende honden? Lijkt me relevant...
Mooi, dan kunnen we het dus structureel en toekomstbestendig invoeren. Om mee te beginnen dan. En als ik bij u op bezoek kom draag ik ook een mondkapje en laat mijn QR-code zien
Goh, de horeca is weer eens boos? Nu mogen ze meer mensen binnen gaan laten (voor zover ze dat al niet massaal deden) en dan is het weer niet goed? 28 september alles open, eind oktober weer alles dicht, net als in juli. Bedankt weer.
Een van de helaas beste voorbeelden van hoe vreselijk het mis kan gaan.
Ach, er zijn een hoop optimalisaties doorgevoerd in de mRNA code zodat je lichaam zo snel mogelijk spike eiwitten gaat aanmaken. Dat de snelheid ervoor kan zorgen dat er misvormde spike eiwitten kunnen ontstaan met allerlei nare bij effecten (op de lange termijn) nemen we nu maar even voor lief. We willen namelijk zo snel mogelijk van dit probleem af en ik ben een wappie dus moet niet zo zeiken. Of zijn er ook wetenschappers die ons op dit risico wijzen...? "Although replacement of rare codons is an attractive optimization strategy, it must be used judiciously. This is because, in the case of some proteins, the slower translation rate of rare codons is necessary for proper protein folding." Bron: www.nature.com/articles/s41573-021-00...
.
Gelukkig wordt dit risico uitgebreid gemonitord in de trials... not.
@Mr Moore | 13-09-21 | 12:28: Die spike eiwitten zijn juist het probleem, die zorgen bij een percentage gevaccineerden dat de ontvangst van het virus makkelijk verloopt.
@Mr Moore | 13-09-21 | 12:28: Je verwijst naar een vaccin dat nog niet gebruikt is - die zin gaat niet over het PfizerBiontech vaccin. De conclusie in het stuk is: "The resultant abundance of positive safety and efficacy data, together with a proven path to regulatory approval, leave us optimistic that mRNA therapeutics will transform modern medicine’s approach to vaccination, cancer immunotherapy, protein replacement therapy and beyond."
@Grapevine, ongelofelijk hoe vaak dat gedacht wordt. Er is geen FDA goedgekeurd mRNA vaccin tegen covid. En dat gaat ook niet gebeuren omdat in dat geval de FDA en fabrikant aansprakelijk zijn, zoals ook indertijd bij softenon. Waarom zouden ze aansprakelijk willen zijn terwijl het nu zonder aansprakelijkheid aan Jan en alleman (inclusief zwangeren nota bene) wordt toegediend.
Ze zeggen nee maar gaan het straks wel doen. Zelfs het poepbruine buurtcafe om de hoek.
Je hoeft niet verplicht te vaccineren om een toegangs QR-code. Je kan ok gewoon regelmatig testen. Dus hooguit dat je het kan zien als een testplicht. Wil je dat ook al niet dan heb je pech en behoor je waarschijnlijk tot het wappieleger (want vaccin is slecht, testen zijn slecht en het is alleen maar onzin. (meerendeel van slachtoffers in ziekenhuis zijn ongevaccineerd en zij blokkeren nu dus de normale toegang tot de zorg en met regelmatig testen voorkom je ook verdere verpreiding zonder vaccinatie m aar ok dat verdomt men)
Ik wil niet testen want ik heb geen klachten. En aangezien Rutte en Hugo riepen dat testen geen zin heeft als je geen klachten hebt laat ik me dus niet testen...
@Air van Boven Dorens | 13-09-21 | 11:52: Dan is er toch ook geen probleem om andere dibgen die Rutte en Hugo roepen op te volgens, als je zo volgend bent van aard?
Hou eens op met dat gezeur over het blokkeren van de reguliere zorg. Het is gewoon pertinente onzin. Het enige probleem in de zorg is het personeel. tekort, te vaak ziek, teveel deeltijdbaantjes. En dat probleem was er al en wordt nu gewoon misbruikt, zoals veel feiten misbruikt of gewoon fout uitgelegd worden.
Zijn er nog partijen die een beetje tegengas tegen deze demissionaire fascisten durft te geven?
We per 25 september zitten we in de letterlijk definitie van fascisme. Het is wat.
Ik voel me geneigd om weer te gaan stemmen op FvD. Veel van wat Baudet zegt komt gewoon wéér uit. Hoe is het mogelijk?!
Ik ben niet gevaccineerd.
Ik ben niet getest.
Ik heb geen genezen-verklaring.
Ik heb geen QR code
Ik heb geen klachten.
Ik ben gezond, en mag daarom niet naar binnen...
Je bent (nog) gezond en bent daarmee (zeer) binnenkort een potentiele virusbom die niet alleen de gevaccineerde (ernstig) ziek of dood kan maken maar ook kinderen < 12 jaar en mensen die om medische redenen niet gevaccineerd kunnen worden.
Hoe voelt dat nu? Die macht, die kracht dat jij als kerngezonde man het virus kan dragen EN doorgeven aan mensen die wel sociaal bewust zijn en aan kinderen, en aan mensen met onderliggend lijden. Dat je deze mensen (ernstig) ziek kan maken en zelfs doden.
Hoe voelt dat Air? Vertel het ons!
@GrandMechantLoup | 13-09-21 | 11:52: De angst-strategie heeft goed gewerkt; kijk nog eens naar de statistiek. Kans op sterven is minimiem, kleiner dan autorijden. We stoppen toch ook niet met autorijden ondanks dat er dagelijks doden vallen ?
@GrandMechantLoup | 13-09-21 | 11:52: Ik ben ook nieuwsgierig geworden.
@belastingbetalert | 13-09-21 | 11:57: Meeste doden in autoverkeer droegen een autogordel. Ook maar niet meer doen dan!
@belastingbetalert | 13-09-21 | 11:57: Daar besmet je niemand mee. Wel zul je zelf de gevolgen moeten dragen wanneer je onder invloed gaat autorijden. En verder ook voldoende maatregelen om zo veilig mogelijk te rijden, infrastructuur, autogordels, controle etc.
@belastingbetalert | 13-09-21 | 11:57: we stoppen niet met autorijden, maar hebben wel een vangnet aan verkeers regels veiligheids voorschriften en verplichte systemen aan boord om de kans op letsel en dood te minimaliseren.. zo zie ik ook het nut van een vaccin en een QR strategie .. de zaak in goede banen leiden opdat opzettelijke vaccinatie spookrijders worden klemgezet.
Correct. U bent voor het eerst in de Nederlandse geschiedenis bij voorbaat melaats verklaart en moet aantonen dat u gezond bent voordat u mag meedoen in onze maatschappij, is dat niet helemaal top?....... volgende stap is dat ik u ook alvast crimineel verklaar, opdat we alvast ongestoord wat diepgaand onderzoek naar u kunnen doen, voor uw eigen veiligheid en gezondheid uiteraard. Bent u een voorbeeld burger met de juiste mening krijgt u nog een mooie QR stempel in uw app, opdat u mee mag doen in mijn land. Groetjes Mark.
@GrandMechantLoup | 13-09-21 | 11:52:
Gevaccineerden kunnen geen virus meer overdragen begrijp ik...?
@Isditandersgenoeg | 13-09-21 | 12:14:
Stap 2...
@belastingbetalert | 13-09-21 | 11:57:
Ik stel voor dat je een cursus statistiek gaat doen. In het prille begin van de coronatijd kwam men al snel tot de conclusie dat corona levensgevaarlijk is om meerdere redenen. 1.) Het valt je longen aan en niet zo'n beetje ook. 2.) Het is vreselijk besmettelijk 3.) Incubatietijd is gemiddeld tien dagen waardoor het veel tijd heeft om zich te verspreiden. 4.) Om nog onbekende reden geeft het bij sommige mensen niet of nauwelijks klachten. 5. Het muteert, i.t.t. veel andere virussen naar besmettelijker, ziekmakender en dodelijker.
Als je dat in een model zet zonder maatregelen dan zie je dat het reproductiegetal gigantisch stijgt van enkele tientallen per dag naar tienduizenden per dag. Dit betekent sowieso al dat er dus ook meer mensen ernstig ziek worden en in het ziekenhuis belanden en dus ook sterven maar dat niet alleen. Het zorgstelsel stort ook in. Niet meer genoeg handen aan het bed, reguliere zorg is niet meer mogelijk. En dit alles leidt tot meer zieken, meer doden enzovoort.
Het simplistische gedachtegoed wat jij koestert is precies waarom alles In Nederland zo langzaam gaat en duurt. Je denkt heel slim te zijn, dingen te snappen maar dat doe je helemaal net. Het geschatte aantal slachtoffers die aan COVID19 stierven ligt rond de 20,000 mensen met maatregelen. Zonder lopen de schattingen uiteen van 100,000 tot 300,000 mensen en een totale ineenstorting van de maatschappij.
Nu kunnen we veel voorkomen d.m.v. vaccinaties. Een beetje zoals de regels en afspraken in het verkeer. Die voorkomen ook heel veel doden en gewonden. We kunnen deze herfst en winter heel misschien weer naar bijna normaal als iedereen (zoals in Denemarken bijvoorbeeld) zijn best doet om corona eronder te krijgen. Dat gaat niet lukken met een zooitje dwarsliggers die weer eens bewijzen dat het Dunning-Kruger effect een gevaar is voor de samenleving.
De kans dat een gezond kind dood gaat is 0,0045 %. Hoe voelt dat nou een domme spreekpop te zijn van de jong
@Air van Boven Dorens | 13-09-21 | 12:19:
Ja wel, kunnen ze wel, in veel mindere mate daar niet om, maar ze kunnen het wel. Vaccins werken zelden 100% meestal rond de 90%.
Vaccin = minder besmettelijk, minder kans op ziekte of sterven.
Je begrijpt het dus verkeerd.
Een gezonde virusbom zoals jij kan iedereen in een kroeg besmetten, die weer iedereen in hun huis kunnen besmetten, die weer iedereen op kantoor kunnen besmetten en voila.
Dankzij jou zitten we weer in een lockdown en dan vergeten we eventjes alle zieken en doden die jij hebt veroorzaakt omdat je zo lekker eigenwijs bent. Hoe voelt dat nu?
@GrandML doet u een beetje rustig? Denk om uw hart, in Nederland is hart- en vaatziekten doodsoorzaak nummer 2
@GrandMechantLoup | 13-09-21 | 12:37: Zover ik weet staat nog steeds niet vast "hoe minder besmettelijk" iemand is die gevaccineerd is. Dat is vast in onderzoek maar de resultaten zijn er nog niet van. Dus in die zin is een ongevaccineerd persoon vooralsnog niet meer besmettelijk richting de kwetsbaren. Wat wel een risico vormt lijkt mij is dat straks de 1,5m regel eraf gaat en men zich vrij waant. Waarom zie je in al die landen weer pieken komen terwijl de vaccinatiegraad hoger ligt dan bij ons. Blijkbaar dus niet omdat ze zo goed gevaccineerd zijn. Laat ze eerst maar eens goed onderzoeken hoeveel % minder besmettelijk je bent als gevaccineerde dan als ongevaccineerde, gemiddeld want ongetwijfeld dat die van persoon tot persoon ook weer verschilt. En tot die tijd zou ik gewoon iedereen aanraden om dan maar uit elkaars buurt te blijven.
Maar het allergrappigste in die zin is wel dat we hier zo hoog van de toren blazen over die vaccinatiegraad terwijl het bij een landelijk niveau wel iets zegt maar op wereldniveau natuurlijk nergens over gaat. Zolang er in andere landen nog geen 3% gevaccineerd is dan kan je hier wel kankeren over die 85% die naar 93% moet, maar zorg er maar eerst eens voor dat we wereldwijd op die 85% uitkomen. Je ziet het hoe snel zo'n Deltavariant het overneemt die gewoon zomaar ergens vandaan komt. Dan lijkt het me bijzonder noodzakelijk om eerst het overal zo hoog mogelijk te krijgen dan dat we hier zo ontzettend ons best doen om het een paar procent hoger te krijgen.
Dit verhaal is precies een copy-paste van het co2 verhaal. Hier zoveel doen als mogelijk terwijl we op wereldniveau niet zo gek veel voorstellen. Er zijn dus op andere plekken veel meer en sneller resultaten te krijgen.
Nog wat anders. We zitten nu in de delta variant. Dat is de 3e of 4e sinds de originele uitbraak. We hebben pak em beetje miljarden mensen rondlopen waarvan het overgrote deel nog lang niet gevaccineerd is. Hoe kan het dan dat we vooralsnog slechts aan de 3e of 4e mutatie zitten... Als het zo heftig muteert dan hadden we toch al veel meer varianten moeten hebben?
@Theo? | 13-09-21 | 13:07:
Er zijn veel meer varianten in omloop. Deze krijgen de meeste aandacht momenteel
www.ecdc.europa.eu/en/covid-19/varian...
Mu en Lambda lijken mij verontrustend.
@GrandMechantLoup | 13-09-21 | 12:30:
"Het geschatte aantal slachtoffers die aan COVID19 stierven ligt rond de 20,000 mensen met maatregelen. Zonder lopen de schattingen uiteen van 100,000 tot 300,000 mensen en een totale ineenstorting van de maatschappij."
Dat is best bijzonder, want er zijn genoeg landen / staten (van Amerika) waar ze geen of minder (dan in Nederland) maatregelen hebben of hadden waar het best wel aardig lijkt gaan. Ik zie de ineenstortende landen nog niet zo. Voorbeelden zijn Denemarken, Groot Brittanie, Florida en Texas.
Daarnaast zie ik landen waar ze met de vaccinatiegraad voorop lopen, en op veel punten erg voorzichtig zijn, waar het behoorlijk bergafwaarts gaat. Israel is daar een voorbeeld van, maar ook in Australie zie je ondanks maatregelen die Stalin nog repressief had gevonden dat ze constant moeten lockdownen om geen grootse uitbraak te krijgen.
Welk land zie jij dan dat aantoont dat geen of minder maatregelen een zeer dodelijke afloop heeft (gehad)?
Tip, neem in uw antwoord de volgende statistieken mee:
www.statista.com/statistics/1104709/c...
Ik kan er geen peil op trekken, in de top 30 staan zowel landen die de hele covid periode hard hebben gelockdownt, als landen die relatief vrij waren. In elkaar stortende landen zie ik er echter niet tussen staan.
@GrandMechantLoup | 13-09-21 | 13:18: Duidelijk, maar alsnog verklaart dat niet direct waarom er alsnog relatief gezien vrij weinig mutaties zijn in het kader van gevaarlijker. Dus dan valt het muteren toch allemaal best mee?
Conclusie: over besmettelijkheid na vaccinatie is nog niet genoeg duidelijk. En de mutatiebereidheid van het virus lijkt ook wel iets mee te vallen. Daarnaast zou het sieren als er ingezet wordt op het zo snel mogelijk vaccineren van risicogroepen wereldwijd. En gewoon de rest een beetje op zijn beloop laten zou ik zeggen. Het is mijns inziens echt TE makkelijk om maar te roepen dat als nu 15% ongevaccineerd is dat dan ook uitgerekend DIE 15% in dit najaar voor overbelaste ziekenhuizen gaat zorgen. Kan prima zo zijn dat nu van de opnames 90% ongevaccineerd is, maar dat zegt niets over dat die 15% nu als eerst ofzo aan de beurt is. Er zijn dus blijkbaar nog steeds heel veel mensen die na 1,5 jaar ellende "nog niet aan de beurt geweest zijn" om wat voor reden dan ook. Ofwel ze hebben het gehad maar weten het niet en hebben ook geen test op antistoffen mogen/kunnen doen (ben ik zelf ook wel benieuwd naar eigenlijk). Of die mensen hebben zich al 1,5 jaar gewoon gehouden aan de destijds geldende regels etc. Mijn vrouw werkt in het onderwijs, ikzelf deed eigenlijk altijd alle boodschappen en beide zijn we nog niet gevaccineerd en hebben ook beide nog geen corona gehad (niet dat we weten / niet gebleken uit testen, vrouw al 10x+).
Grote boze wolf ? Hysterisch zeikwijf
Polletje:
Stand.nl: 'Met de coronapas valt prima te leven':
www.nporadio1.nl/nieuws/stand-nl/f6b2...
Zelfs NPO Radio 1 luisteraars vinden 't overwegend niet ok.
Misschien was de vraag te moeilijk voor ze en hebben ze het gewoon verkeerd gelezen...
Wat merkwaardig nu. De mensen in de NPO studio vinden het fantastisch.
Erger vind ik hoeveel mensen het wél ok vinden.
Zien mensen de glijdende schaal niet? Of wíllen mensen deze glijdende schaal niet zien?
Totdat ze zometeen prik 3, 4, 5 moeten halen? Of zullen ze pas zeggen "ho nee, dit gaat te ver!" wanneer zometeen de overheid voor hun 2e nier komt. 1 nier functioneer je namelijk prima op. En je 2e nier inleveren "doe je voor een ander". Anders geen vinkje. (Vergezocht voorbeeld, maar ik kijk nergens meer van op na dit Corona debacle).
En dan?
@LangeTijdGeleden | 13-09-21 | 11:51: Dit soor reacties is nou net de reden dat ik met plezier ook die derde prik ga halen als het nodig is.
Haal elk jaar een griepprik. Hoop dat deze gelijk mee komt.
@LangeTijdGeleden | 13-09-21 | 11:51: Drogreden van de glijdende schaal.
Rand Paul recieves death threat after Criticizing Dr. Fauci.
En daarvoor nooit?
Rutte speelt het spel van verdeel en heers best wel goed als ik hier in de panelen kijk.
Heb hier in het buitenland al vanaf juni een digitaal corona paspoort.
Toen de Europese versie uitkwam is men hier in alle uitgaan gelegenheden gaan controleren, heb ook de papieren versie op zak.
Gelukkig wordt zelden naar je ID kaart gevraagd om de pas te controleren.
Hoor verder weinig klachten hier over de maatregelen.
Klinkt als Oostenrijk. Als je niet wil, dan ga je gewoon niet. Dat is vrijheid.
"Gelukkig wordt er zelden naar een ID kaart gevraagd" Neeeee, dat is lekker doeltreffend dan. Als je ziet hoe makkelijk het was om die dingen te delen en doen... Als je dan niet goed controleert is het toch een complete wassen neus. Maar lekker aan meedoen als je wilt :-W
Waarom niet tegelijk met de tweede inenting een chip mee-ingeent als bewijs van.
Een app heb ik niet en heb ik ook nergens voor nodig. ik ga apploos door het leven.
Welke prijs krijg ik nou?
De eeuwige plicht een papiertje bij je dragen om te bewijzen dat je geen corona hebt, een zgn. Coronaausweis basically.
Zomaar een vraag:
Mijn vader, tegen de 80, twee Pfizer prikjes, maar smartphone-loos. Hoe kan hij straks nog uit eten?
Beginnen met zijn kunstgebit niet te vergeten. En een printje van je QR is ook handig
Papiertje printen, zo gepiept, ff googelen. Hij moet wel DigiD hebben maar dat heeft ie als het goed is (anders dat regelen ook klein bier).
@R. Skickr | 13-09-21 | 11:37:
Je kan het wel 100X vertellen.
Inloggen met DIGID en een printje maken.
Nou, niet. "Voor App-lozen verboden" staat er toch op het raam te lezen.
Even naar de bibliotheek daar printen ze wel een voor hem..
Geel boekje aanvragen, hoef je geen QR code te hebben.
@A.S. Perien | 13-09-21 | 11:56: App.partheid
Alle horeca ondernemers kunnen toch gewoon nee zeggen tegen dit beleid? Kan me niet voorstellen dat ook maar 1 bruine kroeg het hiermee eens is.
Die tweedeling in de maatschappij waar wappies over zeuren die mag hier ook wel plaatsvinden wat mij betreft. Een manier om alle wappie berichten te omzeilen of een apart topic waar alleen gevaccineerden kunnen reageren. Ken een paar wappies in persoonlijke kring en zijn nooit de meest stabiele lui. Altijd wel iets mis geweest al met die personen.
Ik ben 2 x gevaccineerd en ben tegen verplichte vaccinatie en tegen de app. Mag ik dan op beide plaatsen reageren?
@Sinterbikske | 13-09-21 | 11:29: Van mij mag u, want ik ben het volledig met u eens, zij het dat ik de app wel heb, maar dat was om te controleren of de GGD er niet helemaal een klerezooi van had gemaakt.
@JJMS | 13-09-21 | 11:29: Heb joiw manier van reageren inmiddels door. Je maakt je teveel zorgen om dingen die er voor jezelf niet toe doen.
@Sinterbikske | 13-09-21 | 11:29: Jij altijd, maar geen wappie berichten op die ene plek svp.
@R. Skickr | 13-09-21 | 11:32:
U doet er voor mij niet toe, maar uw manier van denken zou in de toekomst zomaar eens een gevaar voor een vrije en open samenleving kunnen blijken.
U mag zich melden op de Stadhouderslaan 132 in Den Haag.
Ik ken er bijna geen. Wel een paar tegengekomen en dat beeld dat je schetst klopt aardig. Het zijn geen onaardige lui, maar vaak wel wereldvreemd en een makkelijke prooi voor kwakzalverij als homeopathie, reiki, etc.
@Gizmo579 | 13-09-21 | 11:37: Ik zou niet weten wat ik daar zou moeten zoeken. Je plempt een adres en denkt dat ik daar naar toe ga? Werkt dat bij anderen wel of ben je gewoon een wappie?
@Isditandersgenoeg | 13-09-21 | 11:41: Eigenlijk zijn het alleen wappies waar ik niks mee heb.
@Gizmo579 | 13-09-21 | 11:46: Ik snap van jou dat jij dat zou zeggen. Waar lees jij dat ik niet weet wat daar zit? Je kan toch wel lezen of doet je zus dat voor je?
@BobDobalina | 13-09-21 | 11:42: Ja aardig maar wereldvreemd. Ook niet gevaarlijk maar wel vervelend als je ze teveel ruimte geeft om uit te leggen dat er geen bewijs is dat de aarde rond is of dat Hitler nog ergens leeft en dat de vrijmetselaars de wereld overheersen.
@Gizmo579 | 13-09-21 | 11:52: Je kraamt onzin uit. Ik kan al heel goed fietsen. Geleerd op je ouwe moer.
@LangeTijdGeleden | 13-09-21 | 11:30: Hoppa, gooi er nog maar eens een Godwin tegenaan. U grossiert in drogredenen?
Terwijl iedereen over elkaar buitelt om elkaar voor hypocriet en rotte vis uit te maken, en het hersendode welles-nietes over vaccineren en maatregelen doorgaat (dat zou niet eens een discussie moeten zijn), kun je natuurlijk ook de 'voortschrijdend inzicht'-kaart spelen, die tot nu toe opvallend weinig is gespeeld maar die, net als de 'visie' van Rutte, als een olifant in de weg staat. Heel veel van het beleid is gebaseerd op de modellen die professor Jacco Wallinga levert en wacco jacco lijkt niet heel goed te zijn in wat hij doet. De modellen zitten er vaker naast dan dat ze kloppen. Als nuance kun je aanvoeren: het is een nieuwe ziekte, dus foutmarges moet je hebben. Maar dit zijn wel heel vaak hele grote afwijkingen.
Als je dan beleid hebt dat op valse verwachtingen is gebaseerd, dan moet je dat dus bijstellen. Dat levert zwabberbeleid op van een demissionair kabinet dat bewust geen visie heeft maar liever ritselt en regelt. Dan is het triest dat horeca en entertainment nu als breekijzer worden misbruikt om alsnog 'verplichte' vaccins erdoor te rammen. Het is eigenlijk gewoon voortschrijdend inzicht, maar zo slecht gespeeld dat het als inconsistent gezwabber overkomt. En dan is het niet zo gek dat mensen, vooral die niet zelf regelgevend zijn, compleet het vertrouwen verliezen.
Goeie tegel.
Juist!
Eensch
Duidelijk.
Een virus zwabbert van nature alle kanten op, dus wij moeten wel mee zwabberen. We kunnen het de pas afsnijden door vaccineren, maar dan moeten alle neuzen wel dezelfde kant op staan. Wij moeten helemaal niks, roepen onze wappies en aangezien wij geen dictatuur zijn, heeft het kabinet daar rekening mee te houden. Vervolgens wordt de regering zwabberbeleid verweten. Tja...
Wat zijn de restricties eigenlijk bij het niet naleven van de coronamaatregelen? Als ze Randstadbewoners dan verbannen naar overige gebiedsdelen van het land, is meteen het woningprobleem daar ook opgelost.
Helaas, de overige gebiedsdelen van Nederland zijn ook al vol. Je zou Europeser moeten denken en ze verbannen naar een hutje in Roemenie of zo. Die hebben ze daar genoeg. Lekker goedkoop ook.
Herinnert u zich nog dat FvD een 'forumland' fantasie had waarin FvD'ers eigen scholen, bedrijven, geld, app e.d. hadden. Wat een ridicuul idee, dat kan nóóit, Baudet is geradicaliseerd hoor.
Ondertussen in de echte wereld vinden we het doodnormaal dat de overheid een parallelle samenleving creëert met hun app waarmee mensen van de 'QR-code club' toegang krijgen tot scholen, bedrijven, winkels, etc. en anderen gediscrimineerd worden op basis van hun medische kenmerken.
De vraag is alleen nog: hoe scheid je die twee groepen fysiek? Moeten nu de gevaccineerden gaan wonen op een Waddeneiland, of juist de ongevaccineerden?
Het verschil is wel dat er niemand dood gaat van FvD-lidmaatschap (hooguit van schaamte), maar wel van Covid-19.
@Jessinator | 13-09-21 | 11:22: Als je alleen gezonde, BMI onder 25, 70-minners toelaat, zal niemand sterven aan Covid-19.
Maar de bovenstaande scheiding creeëren is blijkbaar "not done", scheiden op basis van dit 'vaccin' blijkbaar wel.
@LangeTijdGeleden | 13-09-21 | 11:34: Hoeveel gezonde jonge mensen zijn er wel niet met een transplantatie orgaan of anderszins medische achtergrond met verzwakte afweer.. iedeeen toegang maar dan wel solidair en met een verantwoord QR systeem zo zie ik het ook graag in mijn tandarts praktijk, al mijn personeel ingeent tegen hpv en hepatitis
@Smoelensmid | 13-09-21 | 12:03: dat zijn heel weinig mensen. Echt heel weinig. Dat ziet u aan de covid doden in deze leeftijdsgroep. Er wordt telkens maar een uitzondering bij gehaald.
Vroeg me trouwens af of de pliesie uit het oogpunt van nationale veiligheid ook IP-gegevens mag verordoneren bij GS wanneer iemand hier in de annalen heeft verkondigd niet te zijn gevaccineerd. "Theoretische kwestie natuurlijk hoor."
Geen enkel probleem voor mij. Overigens weet iedereen en zijn moeder wel wie dat zijn. Die data ligt gewoon op straat.
Als het ministerie van VWS bij monde van Hugo eerst stellig beweert het 'wettig onmogelijk te zullen maken' dat corona toegangsbewijzen gebruikt zouden worden want 'vrijwillig is vrijwillig, en niet via een omweg alsnog verplicht' en we nu zien dat toegangsbewijzen tòch ingevoerd worden terwijl ondertussen meer dan 80% van de mensen gevaccineerd is. Wat moet je daar dan van maken als sceptische burger? Het voelt buitengewoon manipulatief om eerst te veinzen dat het een vrijwillige keuze is, alleen maar met als doel om op die manier de vaccinatiebereidheid hoog te houden. Terwijl het nu toch blijkt geen vrijwillige keuze te zijn. Want als je anders kiest, dan verandert Hugo zijn koers en gaat het via een omweg (zijn woorden) toch op een verplichting lijken. Nu is een leven zonder horeca en theater prima vol te houden, maar met een uiterst onbetrouwbare overheid is er geen enkele reden om aan te nemen dat het hierbij eindigt. Temeer omdat er geen aanknopingspunten worden gegeven voor wanneer dit soort maatregelen weer van tafel mogen. En als je Hugo niet op zijn woord kunt geloven, hoe betrouwbaar zijn zijn uitspraken dan over de lange termijn effecten van het vaccin?
De huidige automatisering zou het allemaal wel veel eenvoudiger maken dit alles door te voeren. Uitsluiten is al mogelijk met het slechts één vinkje in de systemen.
Een wappie die de 2de wereldoorlog erbij haalt.
Gaaaaaaaaaaaappp....
Je hoeft je helemaal niet te laten vaccineren of dit als dwang te zien, een negatieve test is ook prima. Punt is dat deze mensen al lang besloten hebben om nergens aan mee te werken en nu dat gevolgen blijkt te hebben is dat ineens schandalig. Keuzes hebben nou eenmaal consequenties moet je niet moeilijk over gaan doen. Een negatieve test en je kunt gewoon zonder vaccin overal komen.
Mijn schoonbroer, 2 x Pfizer, naar F1 geweest Zandvoort, getest voor toegang, dag na de F1 ziek en positief op Corona. Zijn hele vriendengroep ook gevaccineerd en besmet en ziek. Ze hadden het dus al een aantal dagen voor de F1 opgelopen.
Het punt is dat die negatieve test niet makkelijk te nemen is en waarschijnlijk niet gratis. Ik wil best testen, maar dan moet dat gewoon thuis kunnen en met een qr Code opladen. Nu moet ik om een kopje koffie te gaan drinken eerst een afspraak bij een testcentrum maken. Terwijl mijn gevaccineerde buurman, die net zo goed besmettelijk kan zijn, zo door kan lopen.
Het woord 'gewoon' is hier nogal een contradictio in terminis
Met je deels gevaccineerde familie, ouders en 3 kinderen vakantie houden; elke dag horeca en musea bezoeken betekent dat dus dagelijks testen. Nauwelijks uitvoerbaar.
Voor elke scheet die ik in het openbaar wil laten me laten testen terwijl ik KERNGEZOND ben. Wat is dat voor een waanzin en waarom vinden mensen dat een normaal idee?
Mijn zwagerin? Precies hetzelfde!
@Sinterbikske | 13-09-21 | 11:09: niemand zegt ook dat je niet ziek meer gaat worden. Het vaccin voorkomt in veel gevallen ernstige ziekte waardoor de belasting op de ziekenhuizen niet meer zo explosief toeneemt en we dus weer redelijk normaal kunnen gaan leven. Dat niemand meer ziek gaat worden is een utopie.
@Gurb
Tja dat is dus het gevolg van je keuze. Je kan gratis een vaccin krijgen en dan mag je overal zo naar binnen, dat wil je niet, dat is jouw keuze, prima. Het gevolg is dat je iets meer moeite moet doen en kosten moet maken. Je kiest ergens voor en gaat vervolgens allemaal eisen stellen, zo werkt het natuurlijk niet. De overheid hoeft natuurlijk niet iedere individuele keuze te gaan faciliteren. Ze faciliteren de keuze van de meerderheid.
Misschien nu nog, maar kijk eens naar Duitsland waar ze overal van "3G" naar "2G" (geimpft oder genesen) overgaan. Enkel getest dan kom je er niet in. En als buurlanden het doen, dan zal Nederland het ook snel gaan doen.
Dus de keuze om geen keuze te nemen heeft consequenties. Raar.
Als u een boek/film/spel uitleent aan iemand en die persoon vraagt vervolgens geld om deze aan u terug te geven, dan vind u dat geen probleem?
@Capt. Iglo | 13-09-21 | 11:20: There's no such thing as a free government handout. Je hebt er al voor betaald, dan wel via belastingen, dan wel via inflatie als de ECB weer wat corona euro's bij drukt.
Hear, hear! En zo is het. Het zijn voornamelijk een aantal huilers die toch allang hebben besloten nergens aan mee te werken... Geen medelijden mee.
@afroamerikaan | 13-09-21 | 11:35:
Dat vind ik toch opmerkelijk, daar het geen enkele garantie is dat iemand niet besmettelijk is.
Dus ook weer een pressiemiddel.
ik ben niet ziek,heb geen klachten,dus waarom zou ik een stok in m'n neus willen?
iemand die besmet is, maar met geldige QR code, mag naar binnen.
Iemand die niet besmet is, maar geen QR code heeft, mag niet naar binnen.
Dit dus. Maar gelukkig mag er niet op ras of sexe gediscrimineerd worden...
Yup. Maar daar had de Jonge een goed antwoord op: Het zou beter zijn om de gevaccineerden ook te testen, maar ja dan gaat de vaccinatiebereidheid omlaag.
Nu nog de statistiek er tegenaan hangen.... Kans op besmette gevaccineerde is vele malen kleiner dan kans op besmette ongevaccineerde.. Punt uit.
@Zuma | 13-09-21 | 11:54:
Bron?
@Kevf | 13-09-21 | 11:49:
"maar ja dan gaat de vaccinatiebereidheid omlaag."
Exact...
Stemmingmakerij om niks. Gewoon ff die code laten zien - voor zover daar in de praktijk naar gevraagd wordt - en dat is alles. Niks geen opgeven van privacy of wat dan ook. Het gaat alleen maar uitlezen van een QR-code.
Ongevaccineerden zijn een risico en zoeken het maar uit. Prima als je je niet wilt laten vaccineren maar dan ook geen anderen in gevaar brengen.
Beh!
Ongevaccineerden zijn geen risico. Dmv de QR code kan er straks ook derde en vierde prik van je geëist worden, dat is waar het om gaat, dwang.
Dit dus, maar goed, je moet je ergens druk over kunnen maken zullen we maar zeggen.
Dus dat je niet meer anoniem een kopje koffie kan drinken is geen inbreuk op de privacy?
@zxcv | 13-09-21 | 11:03 |
Ziet u nu zelf de onlogica niet in van hetgeen u zegt?!? U bent toch gevaccineerd, dus beschermd? Dan vormt die gevaccineerde toch geen risico voor u, maar hooguit voor zichzelf? Waar bent u dan zo bang voor?
@Plaktong | 13-09-21 | 11:14: Hoe aniniem denk je dat je bent op de openbare weg? Er geen recht op privacy aldaar.
@R. Skickr | 13-09-21 | 11:27: Ik drink meestal geen koffie op de openbare weg.
@Plaktong | 13-09-21 | 11:33: Maar hoe kom je bij die bar of cafe? Ff doordenken svp.
'in gevaar brengen'. Werkt lekker dat vaccin van jou :D
@R. Skickr | 13-09-21 | 11:27: Volgens mij ben je vrij anoniem op de openbare weg, tenzij je met je paspoort of ID kaart aan je voorhoofd geplakt op de openbare weg begeeft weet niemand wie je bent, waar je bent geweest of wat je hebt gedaan.
Gevaccineerden kunnen ook mensen besmetten........
Hoe staat men hier eigenlijk tegenover het gebruik van monoclonale antistoffen? In Nederland raakt het nu in een aantal ziekenhuizen voorzichtig in gebruik.
In Nederland wordt REGN-CoV-2 gebruikt bij zeronegatieve patiënten uit een risicogroep. Zeronegatief, dat wil zeggen: geen antistoffen op vaccin (bv. de niertransplantant met immuunsupressiva) of de ongevaccineerde die geen covid heeft gehad. Risicogroep is o.a. leeftijd 70+.
Momenteel zijn wij in Nederland dus bezig met ongevaccineerde 70+-ers een infuusje te geven van 1500-4500 euro.
De letterlijke Godwin:
twitter.com/DebbeeHutchins1/status/14...
Laatste stuiptrekkingen van een kabinet die straks weggevaagd wordt door nieuwe verkiezingen. Laatste machtsmiddel zoals Macron deed met Frankrijk, die is volgend jaar opgerot door concurrenten.
Een afkalvende PVV, SP, D66 en GL voorspellen de peilingen.
@van Oeffelen | 13-09-21 | 11:01: vergeet de grootste verliezer niet, het CDA.
@van Oeffelen | 13-09-21 | 11:01: en enorm winnende cda?
De wappiepartij van Baudet kan dan zijn meeste zetels inleveren en de VVD wordt weer de grootste.
De wappies overschatten zich zelf ook in aantallen.
@Gulliver | 13-09-21 | 11:20: Grootheidswaan heeft het CDA inderdaad weinig goed gedaan.
5 zetels erbij in de volgende peiling voor Rutte!
Israël gaat vaccins inslaan voor 4e! prik: www.bloomberg.com/news/articles/2021-...
Die QR code zorgt er dus voor dat de overheid straks ook hier een derde en een vierde prik van je kan eisen.
Ik ga enkel in een grote groep naar buiten en verkrijg zo groepsimmuniteit.
volledig mee eens.
Wat een drukte allemaal om eigenlijk niks. Al die spionage-theorieen hier, doe ff normaal zeg. Lijkt wel een wappie forum hier.
Maar goed, zelfde als die Robèr Willemsen, wat een paardelul is dat. We hebben het allemaal zo zwaar gemauw, maar odnertussen koopt ie wel restaurantjes op van ondernemers bij wij het water aan de lippen staat en verbouwd ze voor een godsvermogen. Hou gewoon je muil, vraag iedereen even zijn code te laten zien, scan hem niet voor mijn part en wees blij met de vinger die je krijgt.
Het gaat soms om principes in de wereld.
Jij zegt "en wees blij met de vinger die je krijgt" ik zeg "Jij geeft een vinger, en voor je weet pakken ze je hele hand".
Geschiedenis gaat uitmaken wie gelijk krijgt.
@SmurfenSlurfje | 13-09-21 | 10:56: in dit geval hoeft het niet om principes te gaan. Principieel doen doe je maar in je eigen tijd.
Blij zijn met een vrijheidsbeperkende kulmaatregel. In wat voor wereld wilt u eigenlijk leven?
@JJMS | 13-09-21 | 11:02: Ja want vanaf nu gaat de overheid mij ineens tracken ofzo? Hou toch op.
@van Oeffelen | 13-09-21 | 11:02: in je eigen lichaam?
@Behangdelul | 13-09-21 | 11:06: Nu moeten ze je nog actief tracken, straks hoeven ze alleen nog maar op een knopje te drukken en je komt nergens meer in.
@naglfar | 13-09-21 | 11:13: en de volgende stap is dat als "ze" op dat knopje druk je hoofd van je romp afknalt?
QR code leuk en aardig maar daar moet je dan wel een smart phone voor hebben.
Nou die heb ik dus niet en ik ga me er ook geen aanschaffen.
Dus ik, twee keer lek geprikt maar geen QR code, sta dus volgens Hugo De Schoenenreus buiten de samenleving.
Zeg ik dat zo goed?
Printje. Voor 1000e maal: een print mag ook.
@Lorejas | 13-09-21 | 10:50: Een printer heb ik wel, maar waar haal ik die QR code vandaan om te printen?
uy heeft toch internet, je kan hem ook printen en je kan een vaccinatie paspoort gebruiken.
Google is je vriend, vriend.
Nee zeg je niet goed. Zoals hierboven wordt uitgelegd gewoon ff printen.
Wat is precies het probleem om ff je appje te openen en te laten zien als je een bar binnenloopt?
Als je van alle vragen die je zou kunnen stellen nav dit topic hiermee komt heb ik heel veel medelijden met u.
Snapte ik ook nooit aan dat Weinstein ge-metoo. Wat is nou het probleem om heel ff die dikke man te pijpen als je een baan wil?
@Hans Kwalzan | 13-09-21 | 10:52: vroeger was niet zo dik. daarbij was er veel herhaalbezoek en ging men ook samen op reis waarbij ook gesext werd. Ook vreemd is dat actrices die vooral door hun leuke kopie en dito gevel gecast worden verontwaardigd zijn wanneer mannen daar graag mee aan de gang willen. Zoals Milano die alleen strakke strapless topjes tot haar recht komt.
Een heel erg groot probleem voor een stelletje hypocrieten.
wet van privacy om maar iets te noemen -
@potterkop | 13-09-21 | 11:05: Het recht op privacy op de openbare weg is nihil. Dat zou dus ook een probleem moeten.
@Hans Kwalzan | 13-09-21 | 10:52: Het is mij geheel duidelijk waar jij over nadenkt. Succes! Heb nog wel een baantje voor je trouwens. Er zijn meerdere gegadigden dus doe je best zou ik zeggen. Het betreft de vacature "varkens morren" ervaring met morren is een pré.
@JJMS | 13-09-21 | 10:50: Zou als ik jou was mn energie daar niet al teveel insteken. Gewoon ff je appje laten zien. Klaar. Of ben je zo'n wappie?
Wat is het precies het probleem om ff je feestmuts en rode neus op te zetten en te laten zien als je een bar binnenloopt?
@GroetenVanUrk | 13-09-21 | 11:22: In sommige gevallen heb ik daar geen moeite mee. Als dat de dresscode is en ik wil daar perse bij zijn dan doe ik dat. Anders heb ik geen reden om daar te zijn. Ik kan me overigens niet voorstellen dat ik naar dat soort bars wil, maar ieder zijn meug ook al kom je uit Urk.
Wat is precies het probleem om even je bankrekening te delen met iedereen hier of je BSN?
@GroetenVanUrk | 13-09-21 | 11:22: wat is het probleem om met een sterretje te lopen??
Een corona-infectie beschermt 5 tot 7 keer beter dan een vaccin:
dvhn.nl/groningen/Dit-is-waarom-een-n...
Ik wacht mijn tijd wel af...
Hopelijk komt dan ook gelijk het gezonde verstand mee
Ik heb ze beide gehad en lekker 2x ziek geweest en dus nog meer vrije dagen gehad von der herr de Jonge.
Want na de symptomen moet je uiteraard eerst nog ff geruime tijd liggend in de tuin of binnen voor de buis aansterken...
Maar daar verdient de "genees"middelenindustrie niets aan.
Merkwaardig dat Hugo, Wop en Ferd ons weer willen regeren in een volgend kabinet. Terwijl ze inmiddels zijn uitgekotst door vrijwel geheel Nederland, met hun 15 echte en zes virtuele zetels. Een wanhopige vlucht naar voren lijkt de enige plausibele verklaring.
15 en zes? Het is 15 en 6 of vijftien en zes.
@Lorejas | 13-09-21 | 10:46: Nee, 15 en zes. Je kunt toch lezen?
Ah, U bent voorspeller en peilingdeskundige. Pvv die al maanden geparkeerd staat en afkalft. Mag dat ook gezegd worden?
En wat ga jij volgende keer stemmen Van Oef? CDA zal niet meer bestaan dan?
Marx loopt met een Wef tasje vol duimschroeven die enkel verder worden aangedraaid. Die fop 1.5 meter hadden de mensen allang zelf teruggepakt. Dit is uw N̶i̶e̶u̶w̶e̶ Niet Normaal.
Tuurlijk moet GS ook haar mening kunnen geven. Ik hoop dat het 'ons' ook vooral op GS betrekking heeft en niet op mij. Wat mij betreft geldt: ophoeren met die vaccinatieverplichting. Ophoeren met dit demissiona(i)re kabinet en alle buklaven. Het is maar een mening, hè...
Na anderhalf jaar Covid moet je concluderen: Deze ziekte gaat niet zomaar weer weg. Een 90% vaccinatiegraad gaan we nergens halen en al zeker niet in andere landen. Dus Covid zal blijven. Hopelijk muteert het ooit naar iets tamelijk milds.
Vaccinatie is en blijft de beste strategie, totdat er binnenkort ook medicijnen op de markt komen om de ziekte zelf te bestrijden. Die gaan komen. Maar het blijft pappen en nathouden. Iedereen zal steeds de kans blijven houden op een besmetting. Allochtonen en laagopgeleiden, plus een cohort dat zich medisch gezien niet kan laten vaccineren gaan die prik nooit halen. Zelf heb ik de prikjes gehaald en de meeste die ik ken. Er zijn ook uitzonderingen, mensen die om allerlei reden weigeren, in mijn ogen meestal op kul-argumenten, maar die vrijheid hebben ze.
De samenleving aan allerlei restricties blijven houden, nu de meeste mensen vrijwillig al of niet zijn gevaccineerd, lijkt mij geen juiste strategie. Laat de ongevaccineerden maar ziek worden, het is inmiddels vooral eigen keuze. Als de IC's dan overstromen, dan zullen ziekenhuizen op een gegeven moment nee moeten verkopen aan deze mensen, wat ergens ook rechtvaardig is. Keuzes hebben gevolgen, ook voor anderen.
Mij maakt het niet uit dat ik naast ongevaccineerden in de trein of kroeg zit. Ik voel mezelf voldoende beschermd met die prikjes tegen ernstige ziekte en een milde Covid krijgen is ook niet verkeerd voor de opbouw van je afweer. En nu er geen piek te zien is na de formule 1, lijkt het helemaal onzin om nog restricties te houden. Er zullen misschien meer besmettingten komen, maar mijn verwachting is dat de IC's niet meer vol zullen raken. Tot nog toe is dat ook niet gebeurd an als je zo in de binnensteden kijkt lijkt het feesten allang weer goed begonnen te zijn.
Dat die Qr-codes wat onzinnig zijn, is duidelijk. Maar de weerstand ertegen begrijp ik ook weer niet. Dan weten "ze" dat Pietje om 22:31 in de Kroeg van Klaas is geweest. Nou nou nou. Dat is erg hoor. Ze kunnen je daarmee echt totaal doorlichten. En je vaccinatiestatus die IS allang bekend, bij de GGD hebben ze lijsten met alle namen. Dus waar gaat dit over? Over paniek, om niks.
Als je een heilig geloof in je eigen gelijk hebt, dan is ieder argument tegen jouw gelijk een kulargument.
Geef dat even dóór aan die demissionaire misdadigers.
Ik ben het grotendeels eens met uw betoog, op de surveillance relativering na. En ik maak, vooralsnog, een andere keuze dan de uwe. Ondanks dat u dat waarschijnlijk op basis van kul-argumenten vindt, waardeer ik het dat u die keuze gewoon aan mij laat. Op die manier kunnen we met elkaar in gesprek blijven en wie weet, zinvolle informatie met elkaar uitwisselen waarop we onze toekomstige besluiten kunnen baseren. Veel constructiever dan het vermoeiende wappie-getoeter van sommigen. Chapeau.
"Dat die Qr-codes wat onzinnig zijn, is duidelijk." Als het onzinnig is het toch onnodig.
De paniek gaat over het feit dat de overheid voorwaarden gaat stellen aan de bewegingsvrijheid van vrije burgers. Wanneer zal dit intensieve controlesysteem volgens u weer losgelaten gaan worden?
@JJMS | 13-09-21 | 10:52:
Zodra Covid een geaccepteerd onderdeel van het leven is. En nee, die QR-codes worden geen Big Brother instrument. Bovendien, wat heb je in gedachten, dat "de overheid" opeens gaat besluiten dat ook je BMI erin moet staan, of je rookhistorie? Dat gaat nooit gebeuren uiteraard.
@Beste_Landgenoten | 13-09-21 | 10:56:
Ik help het u hopen!
Het is paniekzaaien door angsthazen en aso's.
@Beste_Landgenoten | 13-09-21 | 10:56: Met die QR-app geef je de overheid DE MOGELIJKHEID om ieder individu de toegang tot openbare gelegenheden te ontzeggen. Als je denkt dat het bij covid blijft vind ik je vrij naief, maar ik hoop dat je gelijk hebt. Ik ga daar niet zomaar in mee.
Als ze eenmaal aan die macht geroken hebben is de kans vrij groot dat ook andere dingen worden meegenomen in die ausweis-app. (Belasting bijvoorbeeld)
Hoeft niet nu direct. Kan ook een volgend kabinet zijn, of de daarop volgende. Genocide geschiedt niet van vandaag op morgen. Daar gaat een hele periode aan vooraf.
@Beste_Landgenoten | 13-09-21 | 10:56: Nee want de overheid kunt u gerust vertrouwen. #sarc.modus off.
@van Oeffelen | 13-09-21 | 11:06:
Angsthazen die denken dat ze door een groen vinkje beschermt worden?
@naglfar | 13-09-21 | 11:07:
Dan stem je de volgende keer toch op een partij die daar geen trek in heeft? En anders heb je je toch een beetje aan te passen aan wat de meerderheid van dit volk ervan vindt. We hebben hier namelijk geen dictatuur. Dat is het aardige.
Goed verhaal, het enige waar ik een afwijkende mening over heb is het feit dat ongevaccineerden een hogere kans op IC-opname hebben. Op zich maakt mij dat niet uit. Maar het wordt wel een probleem als dan de IC's geen ruimte meer hebben voor andere patiënten en dat vind ik niet eerlijk.
@rederijker | 13-09-21 | 11:29:
"Als de IC's dan overstromen, dan zullen ziekenhuizen op een gegeven moment nee moeten verkopen aan deze mensen, wat ergens ook rechtvaardig is."
Deze zomer uitgebreid zitten tafelen en zuipen op dorpspleinen en in cafes in Frankrijk en met hetzelfde apparaatje waarmee je bestelling aan tafel wordt opgenomen word terloops ook per persoon even de QR gescand .. hele tafels van 10 personen in no time.. ik zie het probleem niet zo want even daarna betalen ze ook nog even NFC contactloos met hun iPhone waar maak je je nu druk om het leven gaat naadloos verder....
Als je alles met schermpjes wil doen, kun je toch ook gewoon thuis een zoom-call starten en de thuisbezorgd app gebruiken?
Scannen we meteen even uw status in het sociaal kredietsysteem. Mmm .... geenstijl reageerder .... score te laag. Het spijt me meneer, uw bezoek wordt niet op prijs gesteld, we verzoeken u het terras te verlaten.
Dit is van het niveau "ik heb niks te verbergen, dus ik heb niks te vrezen." Wat u niet moet vergeten is dat totalitarisme een monster is dat altijd hongerig blijft. En hoe braaf en gewillig u ook bent, er komt een dag dat dit monster ook voor u komt. En nee, een QR-code scannen is nog geen totalitarisme, maar de verplichting en bevolkingsbrede acceptatie plaveit wel de weg.
@Magna Carta | 13-09-21 | 10:59:
Je ziet spoken. Of je kijkt teveel spannende films waarin de overheid altijd een sinister plan heeft. De werkelijkheid is veel minder spannend.
youtu.be/hqoMujJE5Bk?t=159
Jandino is een held! Legt het goed uit. We hebben meer verstandige mensen in het protest nodig, die niet bang zijn voor hun baantje. Open en bloot, met je kop op tv je mening geven! "Je staat er niet namens je werkgever, je staat er namens jezelf"
Potverdorie, die Jandino toch onderschat. Goed verwoord inderdaad en mooi dat hij er staat.
Die niet gevaccineerden migranten zal het jeuken dat ze niet naar de horeca en theaters kunnen. Dat chantagemiddel gaat niet werken
Je kunt beter een QR-code gaan vragen voor toegang tot het gebedshuis
Iets zegt me dat daar weer een uitzonderingspositie voor gaat gelden. Krankjorum dat gelovigen nog zo vaak dergelijke privileges genieten.
Misdadige beslissing dit vooral bedoeld om het toekomstige baantje van Hugo als bestuurslid bij Pfizer veilig te stellen. In Israël zijn ze inmiddels begonnen aan de vierde prik. Iedereen met twee prikken geldt daar als niet gevaccinneerd. Mensen moeten nu in actie komen of dit wordt ook onze toekomst: elke drie maanden een nieuwe prik of je QR code wordt op rood gezet.
Oh ja, en dat geldt straks ook op scholen. Eerst prikken of anders niet meer fysiek in de klas. En in de supermarkt tijden voor gevaccinneerden en niet gevaccinneerden. Etc etc etc.
Welkom in de fake democratie Nederland waar uw bijna een jaar geleden weggestuurde regering hun toekomstige baantjes veilig stelt!
Wel grappig. In de zomer 2020 kwamen er al geluiden uit wappieland dat er een covid ID/paspoort aan zat te komen. Dat geluid heb ook ik toen hier en daar aan de orde gebracht. 10 van de 10 keer werd je voor gek uitgemaakt. Yet, here we are...
Herkenbaar.
Ach... domeinnaam coronapaspoort punt nl is op 20 april 2020 al vastgelegd, dus er waren er meer met voortschrijdend inzicht.
Iemand nog een plakje salami? En nog een plakje? En nog een?
Stapje voor stapje, inderdaad. Ben zelf gevaccineerd, maar dit begint echt te stinken. Denk dat ik die QR-meuk gewoon laat voordat het is.
Was laatst op het terras en was gewoon 4,60 euro kwijt voor een lokaal gebrouwen biertje. Dan kun je toch beter thuis blijven.
Ik ben er nog niet uit wie ik nu een geloofwaardigere leugenaar vind, Mark Rutte of Hugo de Jonge...
Zeg maar nee, dan krijg je er twee.
Het hele QR debacle is ook bullshit als je er over nadenkt. We zitten straks met 85%+ vaccinatiegraad. Wat is er nit gevaccineerd? Streng-gelovigen, allochtonen en wappies. Strenggelovigen dienen toch al niet in dergelijke hedonistische etablissementen te bivakkeren. Allochtonen zie je zelden in de kroeg, want vaak moslim, drinken niet. Waar meoten we bang voor zijn? Wappies. Nou ja, bang... Anyway, die 1,8M ongevaccineerden zijn misschien 500K aan 'weigeraars'. Dit zijn de mensen die je tegen kan komen in restaurants. We praten dan echt over 5% van de samenleving max. Een restaurant van 100 man, bevat dus 5 niet gevaccineerden. Boehoe, ben ik evne bang. Die moeten daar ook nog eens gaan zitten met een coronainfectie, terwijl juist ZIJ ziek zullen worden en DUS niet gaan/kunnen gaan. Terwijl die gevaccineerden daar stiekem corona kunnen zitten aerosolen terwijl ze niet ziek zijn.
Waar gaat deze waanzin over?
debacle? Een succesverhaal zal het worden!
Wil je alsjeblieft niet redeneren op een manier die voor iedereen duidelijk is, dat veroorzaakt onrust namelijk.
Hugo heeft nou net heel veel betaald voor z'n eigen app. Beetje lullig als hij die niet mag inzetten om iedereen en z'n moeder dwars te zitten, niet?
Alle wappies oprotten naar de eige land!!
@BBRDWR | 13-09-21 | 10:25 |
Mag ik even een kleine aanvulling doen op uw verder uitmuntende tegel? Het zijn niet alleen de streng-gelovigen, allochtonen en wappies die ongevaccineerd zijn. Er zijn ook mensen die het vaccin vanwege medische redenen niet mogen, mensen die het wel gekregen hebben maar waar het vaccin niet bij werkt en mensen die de kat nog even uit de boom willen kijken met dit vaccin maar verder wel in vaccinatie geloven en ook het hele Rijksvaccinatieprogramma doorlopen hebben. Die groepen zijn moeilijk als "wappie" te bestempelen.
En mijn vraag aan al die doodsbange gevaccineerden zou de volgende zijn; "Waarom bent u zo bang? U bent toch geprikt? Dan zou u logischerwijs toch beschermd moeten zijn? Dan maakt het toch niet uit of er een ongevaccineerde naast u gaat zitten?"
@Sjefke7807 | 13-09-21 | 10:44: "..en mensen die de kat nog even uit de boom willen kijken met dit vaccin maar verder wel in vaccinatie geloven en ook het hele Rijksvaccinatieprogramma doorlopen hebben. Die groepen zijn moeilijk als "wappie" te bestempelen." Precies, ik wilde mij maanden geleden al laten vaccineren maar toen kwamen die verhalen over bijwerkingen van Astra Zeneca en Jansen, let wel het advies is inmiddels om je hier liever niet mee te vaccineren. Althans Pfizer en Moderna zijn beter zegt het RIVM. Tussendoor kwam demissionair minister De Jonge ook nog met "prikken wat de pot schaft", toen dacht ik nou dan maar eventjes niet. Aan mijn lijf geen polonaise. Vervolgens ben ik lang naar het buitenland vertrokken en dan is het heel lastig om je te laten vaccineren. Inmiddels ben ik helemaal niet meer overtuigd van (langere termijn) werking van de huidige vaccins maar ben overigens wel een groot voorstander van vaccins, heb er door mijn vele reizen al veel gehad en die hebben prima gewerkt. Maar de corona vaccins... ik weet het niet. Voelt gewoon niet goed en die De Jonge met zn rare schoenen en die man van het RIVM met zn albino uiterlijk weten mij niet te overtuigen. Als ik op de IC beland _voor wat voor ziekte dan ook- hoeft men mij niet te reanimeren of te behandelen.
@Sjefke7807 | 13-09-21 | 10:44: En mensen die een covid infectie hebben doorgemaakt en een betere immuunrespons tegen een eventuele nieuwe infectie hebben dan mensen met alleen een vaccinatie.
En 18 jarigen die meer kans lopen op bijwerkingen van vaccinatie dan van ernstige ziekte na infectie.
Het is makkelijk die mensen allemaal op de wappie hoop te gooien omdat wij-zij denken nu eenmaal makkelijker is dan de nuance te zoeken.
Hugo verloor na de laatste persconferentie alle geloofwaardigheid toen gesteld werd dat gevaccineerden ook besmettelijk kunnen zijn en het virus kunnen doorgeven en het dus veiliger is om ook gevaccineerden te blijven testen. Hij antwoorden daar op dat dat zo is maar als we dat doen niemand zich meer laat vaccineren. Daarmee gaf hij dus toe dat het middel belangrijker is geworden dan het doel. Het gaat niet meer om het voorkomen van transmissie maar om het verkopen van meer vaccins.
Even een vraagje. ALS dat QR-gedoe door gaat, geldt het dan ook voor terrassen?
Ik vraag dit voor een vriend.
Eentje met QR code haalt de drank voor de rest.
Makkelijker kan niet.
@Aardappelplantje | 13-09-21 | 10:55: Nee, want je mag je niet op het terras bevinden zonder QR code.
Toch lullig dat Femke Louise nu als visionair bestempeld kan worden. Frie de piepel! #ikdoenietmeermee
Destijds was het minder gegrond om in opstand te komen. Toen was er geen enkele manier om de boel onder controle te houden. Nu is het onder controle en zo niet, dan krijgen we het niet onder controle ook. Nu zijn ze te ver gegaan.
@BBRDWR | 13-09-21 | 10:21: ze was haar tijd inderdaad ver vooruit. Een miskend genie.
Het is sturen/regelen aan de verkeerde kant om de verkeerde redenen. Mensen gaan vrijwillig naar de horeca en kunnen prima zelf de risico afweging maken, ben je kwetsbaar blijf weg. Op werk, op school, in het OV heb je geen keus. Als kwetsbare ben je juist daar de sigaar. Niet gevaccineerd betekent niet automatisch geen afweer, we hebben 2 miljoen positieve gevallen getest.
Als je kwetsbaar ben doe je dat automagisch. 'Blijf weg', vind ik al te ver gaan. "Denk goed na over wat je gezondheid je waard is", als advies. Als jij zonder werkend imuunsysteem in de horeca gaat zitten. Prima joh. Als jij denkt dat die ene bak koffie je meer levensgeluk biedt dan 5 jaar opgesloten op je kamer. Lekker doen joh, is jouw leven. Laten we eens ophouden met elkaar vertellen wat we wel en niet mogen doen.
Dat gezeur op scholen is ook onzin, de 'kwetsbare leerkrachten' kunnen een spuitje halen. Wat erger is dat er vrijwel geen ventilatiesysteem in orde is.
--Mensen gaan vrijwillig naar de horeca en kunnen prima zelf de risico afweging maken, ben je kwetsbaar blijf weg. -- komt me bekent voor en is waar maar met roken werkte het ook niet.
@revolte | 13-09-21 | 10:58: een 120kg kleuteljuf met suiker en astma die met het OV naar school moet wordt op geen enkele wijze geholpen met QR codes in de horeca. Steek de energie dan idd in luchtkwaliteit op scholen, of sluit scholen als kwaliteit onvoldoende.
De lijnen lopen steeds verder uit elkaar. De regels worden strenger de ziekte steeds milder.
De 1.5m afstandsregel wordt afgeschaft omdat toch niemand zich er aan houdt. Veel plezier met je QR codes :)
De gehoorzaamheid van de Horeca is mateloos (pun!). Eerst je zaak voor janlul ombouwen tot rookvrij alsof het een emissievrije boerenschuur is en hop de volgende maatregel. De boeren blijven lekker in de keet op het land. Dan verdien je het ook gewoon.
Toch denk ik dat Hugo morgen de reactie van Horeca NL aangrijpt om aan te geven dat ze geen onderdeel willen zijn van de oplossing, maar alleen maar problemen zien. Want wat wil je nou nog meer? 100% bezetting! We kunnen weer uit eten! We hoeven 'alleen maar' een appje te installeren. Echt zum kotzen die man. Met z'n 'ik geloof heel erg dat we...'. Voor mij is de maat vol. Ik ben dubbel gevaccineerd, maar ik ga niet meedoen aan deze QR-samenleving. Ik ben godverdomme geen chinees.
Vertrouw nooit politici die plotseling een baard laten groeien.
De wolf ruilt wel van baard, maar niet van aard.
"De wolf ruilt..."
Prachtig.
Deze gaat direct vóór de "Vos met z'n haren / streken".
Prachtig! Nooit gehoord eerder deze.
Waarschijnlijk een demografisch fauna ding, als in Nederland-Oost-Eur-Europa/ Rusland beste Pjotr.
@chicago river | 13-09-21 | 10:42: misschien wrijft van Oef nu iemand iets in de baard, maar dit is een vlaams gezegde.
@chicago river | 13-09-21 | 10:42:
Neuh, het was goegel. Maar ik ben blij dat je het leuk vindt.
@van Oeffelen | 13-09-21 | 11:10: Dank - had geen idee.
*zich de twee dg. baard rap scheren gaat*
Oke, ik ben niet het snelste konijn in het bos en het warme water bestond ook al. Toch ben ik zeer kritisch wat betreft vaccinaties. Als ik die twee volidioten zie op tv die nu in anderhalf jaar tijd zichzelf met leugens en onwaarheden diverse keren hebben tegengesproken heb ik dat recht. De EU heeft inmiddels 5 miljard vaccins ingeslagen en is in onderhandeling voor nog meer. Dat is nu al 10 vaccins per inwoner inclusief baby/peuter/kleuter en puber. Ik lees in diverse artikelen dat artsen met een gemengd gevoel een niet-gevaccineerde coronapatient behandelen en vragen stellen waarom er niet is gevaccineerd. Vragen ze ook aan obesitaspatienten, rokers, drinkers en drugsgebruikers waarom ze vreten, paffen, zuipen en snuiven ?. En als laatste, mocht ik volgend jaar tijdens de vijfde vaccinatieronde alsnog overstag gaan om me te laten inspuiten, moet ik dan de eerste vier spuiten ook nemen. Amen
U klinkt als een van de snellere konijnen in dit bos
Ik zou ook geen medisch advies aannemen van Hugo of Rutte. Echter, de vaccins zijn niet bedacht, getest, ontwikkeld, geproduceerd of goedgekeurd door Hugo en/of Rutte. Dat is een denkfout die veel mensen maken. Nog simpeler gezegd: je kunt prima Hugo een druif vinden en hem niet vertrouwen, maar wel vertrouwen op de medische wetenschap. Dát is wat een echt kritische en onafhankelijke denker zou doen. Anti-vaxxers lijken overigens wel vertrouwen te hebben in de medische wetenschap omdat ze zich wel melden bij het ziekenhuis als ze ziek worden.
"Vragen ze ook aan obesitaspatienten, rokers, drinkers en drugsgebruikers waarom ze vreten, paffen, zuipen en snuiven ?"
Die ziektes zijn niet besmettelijk. Dat is het verschil. Met een simpel prikje is ernstige ziekte heel vermijdbaar geworden.
Diederik praat over ‘anti-vaxxers’ alsof hij hen in groepstherapie begeleidt en alle redenaties kent. De werkelijkheid is dat er niet zoiets bestaat als ‘een anti vaxxer’. De overwegingen van personen die zich nu niet herhaaldelijk willen laten injecteren kunnen op dezelfde wetenschappelijke data gestoeld zijn als die van mensen die zich bij voorkeur wel laten injecteren. Diederik maakt de denkfout dat wetenschappelijke data altijd tot 1 conclusie moet leiden. Pertinent onjuist en gevaarlijk. Het is niet ‘de wetenschap’ maar wetenschap. Alle opties blijven open en kritisch denken is de norm. “De wetenschap zegt” is een reclameboodschap, niets meer dan dat
@nednied
Ja, ik vind dat het inderdaad onderdeel is van mijn werk. Als ik een roker een thoraxdrain moet geven in verband met een pneumothorax en ik leg de link met roken, dan is de kans dat hij stopt met roken groter dan bij welke overheidscampagne dan ook.
Zo heb ik ook vrienden en familie van verschillende COVID-19 patiënten kunnen overhalen om een vaccin te halen. Preventie is een gigantisch belangrijk onderdeel van mijn werk.
@Diederik_Ezel | 13-09-21 | 10:13: U brengt het allemaal wel erg zwart/wit, een beetje ongenuanceerd ook. De medische wetenschap is niet hetzelfde als de farmaceutische industrie. Er wordt momenteel erg veel verdiend door de farmaceuten dat moet ook in ogenschouw genomen worden. Er kan sprake zijn van tunnelvisie door beleidmakers, hoe goed hun intenties ook zijn. Het lijkt wel of men op een rijdende trein is gestapt en er niet meer uit kan stappen. Mutaties veranderen het speelveld en vaccins blijken toch niet zo goed en lang te werken als eerder werd verondersteld. Dat zijn wel feiten. Er is veel meer onderzoek nodig en een echt kritische en onafhankelijk denker kan daar niet tegen zijn toch? Daarnaast zijn veel maatregelen (oa avondklok) achteraf niet nodig geweest. Begrijp dat je soms " better safe dan sorry" kunt opereren maar de maatregelen die nu kennelijk ingevoerd gaan worden zijn buitenproportioneel en hebben weinig tot geen effect. Mensen worden onnodig tegen elkaar opgezet en polarisatie kent alleen maar verliezers. De Jonge heeft door zijn handelen (oa "prikken wat de pot schaft" en "dansen met Jansen") zijn eigen positie ondermijn en moet gewisseld worden, dat hij nog kan blijven zitten is slecht voor ons land.
@Beste_Landgenoten | 13-09-21 | 10:21: zoveel kul in een paar zinnen.. Jij kan het. Als gevaccineerde ben je vandaag de dag net zo besmettelijk en kun je er net zo ziek (zo niet zieker) van worden. Echt een kulargument.
@Milovsky | 13-09-21 | 10:47:
Voor zover nu bekend is ben je, als gevaccineerde, minder besmettelijk. Begin infectie heb je weliswaar dezelfde viral load, maar met vaccin klaar je het virus 2x zo snel.
@Milovsky | 13-09-21 | 10:47:
Zucht. Tuurlijk joh.
De gemiddelde Nederlander weet denk ik veel te weinig over die QR-code en de voor- resp. nadelen ervan. En ik denk dat een gadgetfreak als Hugo volslagen ongeschikt is om daar verstandig over mee te praten.
Wat de voordelen ook mogen zijn, ze wegen bij lange na niet op tegen de slippery-slope nadelen.
Eerlijk gezegd: Ik zie het grote probleem niet zo met die QR codes. Dat het een verder wat zinloze maatregel is snap ik. Want het raakt de verkeerde doelgroep.
Maar dan nog! Iedereen betaalt met PIN, overal. Via die weg kunnen "ze" ook alles al over je weten, als "ze" willen, toch? En zodra jij je mobiel aan hebt staan, ben je ook te traceren, op de minuut exact en vaak tot op de paar meter exact. Wordt allemaal gelogd. Niemand zeurt erover. Om van Google en Facebook nog maar te zwijgen. Op 100 manieren geven mensen hun privacy weg maar lopen desondanks moord en brand te gillen bij een QR code. Ik begrijp dat allemaal niet zo, waarom DAT opeens de druppel is.
Als covid niet bestond dan liepen ze wel over een ander vermeend groot onrecht te janken, je moet toch wat te zeiken hebben?
Allemaal drogredenen, bovendien kan je allerlei kwats als locatie etc allemaal uitzetten. Wat ook veel mensen doen (lees: de meesten).
Je pint om te betalen, de QR code gaat gebruikt worden als controle middel om mee te mogen doen aan de samenleving. Je geeft een hoop vrijheid op, voor wat? Wat is het voordeel voor jou, of voor mij, van een QR samenleving? Is er niet, dit is voor de overheid de manier om meer controle te krijgen. Echt, dat is een weg die we niet moeten willen bewandelen, eenmaal geïntroduceerd gaat dit nooit meer weg.
@Ome_BW | 13-09-21 | 10:11:
Als jij je locatie uitzet ben je desondanks nog tot op de paar meter te traceren. Triangulatie zendmasten. Politie kan dat allemaal opvragen en dat doen ze ook geregeld.
@zegmaarwij | 13-09-21 | 10:14: helemaal eens, bovendien als een bank begint met de vercommercialisering van mijn betaalgegevens dan ben ik heel vlot bij die bank weg met mijn betaalverkeer, die keuze heb je dan gewoon. Aan een niets toevoegde QR maatschappij kan je je niet onttrekken.... natuurlijk de horeca en dergelijke kan je tot een absoluut minimum beperken (je zal vast nog wel eens naar een bruiloft willen/moeten) maar er zullen altijd plekken zijn waar je wel heen moet en je dan dus niet om die QR check heen kan.
@Beste_Landgenoten | 13-09-21 | 10:15:
In dat geval heb je er vast geen probleem mee dat je huis wordt vol gehangen met camera’s en microfoons. Privacy bestaat immers niet meer.
Laten we dan maar gelijk doorpakken.
@ratelaar | 13-09-21 | 10:24:
Hoezo? Wat kunnen "ze" dan allemaal met mijn QR codes? Weten dat ik gevaccineerd ben. Ja en dan? Dat weten "ze" toch allang bij de overheid? De GGD weet toch exact wie wanneer gevaccineerd is? Ik zie echt het probleem niet. En ondertussen betaal ik overal met PIN. En loop ik met een mobiel rond dat iedere seconde mijn locatie staat te pingen.
De QR-code is in deze context een totalitair drukmiddel dat NIETS zal doen voor de virusbestrijding, mensen tegen elkaar ophitst en uiteindelijk ook voor gevaccineerden een vrijheidsbeperkende maatregel zal blijken. Iedereen die zijn vrijheid op de lange termijn opoffert voor de illusie van vrijheid op de korte termijn zal dit nog gaan betreuren. Wat u zegt is waar, de privacykwestie op zichzelf is dan ook niet mijn grootste bezwaar. Mijn grootste bezwaar is het feit dat vrije burgers worden gedwongen voor elke beweging zijn gezondheidsstatus te bevestigen, ook al is dit voor het omschreven doel helemaal niet relevant: virusbestrijding. Daarom snap ik de opgetogen houding van die schreeuwlelijkerds hieronder ook niet. Nu is het nog juichen, wappies uitlachen en verkneukelen om het idee dat je bij een bevoorrechte groep behoort maar op een gegeven moment is iedereen weer gelijk en zal dit systeem iedereen even hard raken.
@JJMS | 13-09-21 | 10:43: hear hear.
@Beste_Landgenoten | 13-09-21 | 10:41:
Helaas, je hebt je seizoensgriepprik niet gehad: Geen toegang.
Helaas, je hebt je Mexicaanse griepprik niet gehad: Geen toegang
Helaas, je hebt je Covid-booster nummero zoveel niet gehad: Geen toegang
Hé je wordt verdacht van toeslagenfraude: Geen toegang
etcetera... etcetera... etcetera...
@Beste_Landgenoten | 13-09-21 | 10:41:
Je argument is: niet zeuren, je geeft al privacy weg. Dus, dan maakt het niet uit dat je nog meer privacy opgeeft. Zoals medische gegevens, je vaccinatiestatus, aan een horeca ondernemer.
@JJMS | 13-09-21 | 10:43|
U snapt het! Want het zal niet bij bepaalde zaken blijven. De historie heeft dit al talloze malen uitgewezen. En een regering die eenmaal aan totalitaire macht geroken heeft, zal die niet zo maar weer afstaan. Ook dát heeft de historie al talloze malen bewezen.
@ratelaar | 13-09-21 | 10:56:
Welke medische gegevens? Toch alleen je vaccinatie-status? En ja, je geeft elke seconde je privacy weg, zodra jij inlogt op een mobiel netwerk. Niemand die daarvoor de straat opgaat.
@Sjefke7807 | 13-09-21 | 11:03:
Alsof we hier in een dictatuur leven. Blijf het in proportie zien Sjefke. Je stemt de volgende keer gewoon op een andere partij.
Gaat die QR codes ook voor de moskees (of andere gebedshuizen) gelden?
Nee, natuurlijk niet.
Iemand enig idee WIE die ongevaccineerde corona-patiënten op de IC's zijn?
Nuff said.
Allemaal lui uit welbekende achterstandswijken waar mensen wonen die een voetbalelftal steunen dat momenteel geen bondscoach meer heeft, om het maar subtiel te zeggen.
@Ome_BW | 13-09-21 | 10:14:
Dat soort wijken heb ik ook in mijn stad. Maar, de voetbalfans zijn in die wijken een statistische minderheid en de moskeegangers (met 70+ procent!) een meerderheid. Om het maar subtiel te zeggen. O ja, en die gingen sowieso al niet naar de kroeg, of een museum of een evenement, want dat vinden ze 'haram' of anders 'te westers'.
Dat vingertje wijzen naar voetbalsupporters is feitelijk onjuist en getuigt van racistische vooroordelen.
De horeca piept altijd. Qua betrouwbaarheid passen ze in het rijtje tweedehands autohandelaren en makelaars. Het wordt eens hoog tijd dat het volk op staat tegen de belachelijke prijzen in de horeca. Klein biertje 2,5 - 3,5 euro, witte wijn 4 - 6 euro, speciaal bier 5 - 7 euro en vaak slechte presentatie en bediening.
Als je geen geld hebt, moet je niet naar de kroeg gaan.
Begin zelf een horecazaak en biedt uw diensten aan tegen lage prijzen in een prettige ambiance wanneer u van mening bent dat de prestaties van de horeca ondermaats zijn.
Vroegah, waren we heel boos als de Fransen 20 Franse Franc wilden hebben voor een glaasje wijn op het terras. Reken dat eens om naar huidige prijzen? Frankrijk is inmiddels net zo goedkoop als wij. De horeca is sinds de euro relatief 3x zo duur geworden. cafe Ter Brugge Amsterdam 2000, daghap sateetje met friet. 12 gulden 50. Nu is dat doodleuk 17 euro 95.
Niet naar Stratumseind, of het Wilhelminaplein, of de Dommelstraat gaan dan...
Heb nog een paar woorden / zinnen voor u :
Huurverhoging
Stijgende Energie rekening
Personeelskosten
Stijgende inkoop
Klantenverlies door overheids maatregelen
Opbrengst gokkasten zwaar belast
Gemeentelijke heffingen voor terras
Muziekrechten.
Mee eens. En die kop van Robèr kan van Oef al helemaal niet meer zien.
@Beste_Landgenoten | 13-09-21 | 10:12: hebt u nog inzage in de actuele guldenkoers?
@van Oeffelen | 13-09-21 | 11:11: of je in de spiegel kijkt, Brabeau ook toch? Jekkes.
Als dit om volksgezondheid ging, werden gevaccineerden net zo goed verplicht getest en zouden ze mensen die covid gehad hebben met rust laten.
Want wetenschap.
Als dit om volksgezondheid ging zouden we het misschien ook eens hebben over cijfers waaruit blijkt dat mannelijke tieners een 6 keer zo grote kans hebben om als gevolg van een vaccinatie in het ziekenhuis te belanden dan door de gevolgen van covid. Dat zijn er nog steeds heel weinig maar zou zomaar een goede reden kunnen zijn om het eens over wat anders te hebben dan egoistische anti-vaxxers die ziekenhuisbedden bezet houden (en daarbij te vertellen dat je hoopt dat er maar geen tweedeling in de samenleving ontstaat).
Maar dit gaat om de invoering van een sociaal krediet systeem. Het wordt in alle openheid ingevoerd, en de je-hebt-toch-niks-te-verbergen-mensen staan te applaudiseren als spastische zeehonden.
Spastische zeehonden. Een zeldzaamheid in de vrije natuur. Frequent voorkomend in Nederland.
Precies dit. Obese mensen komen op de IC. Doe daar iets aan als je zo nodig iets wil doen.
@schijtzat | 13-09-21 | 10:09:
Bij Ecomare op Texel woont een bejaarde blinde zeehond.
Mag die ook meedoen?
Huiskamerconcertorganisatie 'Met De Gordijnen Dicht' heeft nog nooit zoveel aanvragen gehad als vandaag de dag. Studenten klassieke muziek en lichte muziek komen om in de concertverzoekjes. Drie vier op een avond is er niets bij. Ook andere genres blijken in opkomst te zijn. Toneelverenigingen die read-ins houden bij de mensen thuis. Solotoneel voor de openhaard. Het aanbod is schier oneindig. In de tijd dat de bibliotheken dicht waren zijn er tal van privé-events ontstaan waar schrijvers en dichters voorlezen uit eigen werk in een intieme setting en waar bij vertrek nog een kleine vrijwillige bijdrage wordt gevraagd voor de thee of koffie. "Cultuur is booming tegenwoordig." zo zegt ook de organisator van 'Film Op Zolder', die sinds de invoering (sic) van Covid-19 gouden tijden beleeft met filmvertoningen met nabespreking op talloze zolders en in kelders.
Woon al enige tijd in Spanje - hier nergens QR, testen of green pass. Heb hier ook een seizoenskaart - 70% publiek zonder enige check, scan of ook maar ID bekijken.
Maskers overal binnen verplicht maar iedereen heeft die op half 7 hangen, wel mega hoge vaccinatiegraad hier.
Horeca en evenementen en nachtleven tot 0330. Zonder check of test.
Hooggerechtsof (en eerder lokale gerechtshoven) heeft testsamenleving verboden in Spanje, de inbreuk op persoonlijk leven is te groot tegenover de verwachte opbrengst bij huidige staat pandemie + vaccinatiegraad.
Na die mooie, warme reis door 't zonnige Spanje
Vergeet ik alles, ik denk alleen nog Spaans
Heel m'n kamer straalt van rood en van oranje
De felle kleuren van de Spaanse zon en maan
De Spaanse furie heeft me zo geraakt
Dat temperament veroverde m'n hart
refr.:
Ik hou van dansen en muziek (e viva Espagna)
Van oude trots en romantiek (e viva Espagna)
Een serenade aan 't balkon (e viva Espagna)
Geef mij maar allen dagen zon (Espagna por favor)
In m'n handen klepperen de castagnetten
En de flamenco die stamp ik met m'n voet
Ik draag enkel Andalusische toiletten
En op m'n hoofd staat een grote, zwarte hoed
Bij Spaanse vino en gitaarmuziek
Beleef ik steeds weer echte romantiek
refr.
Nu zit ik weer eenzaam in m'n eigen kamer
Terwijl de regen m'n dromen overspoelt
'k Zou de muren willen wegslaan met een hamer
Want er is niets wat m'n Spaanse vuur nog koelt
Met bandarillos stevig in de hand
Verjaag ik kou en regen uit ons land
refr.
Ole!
Lalaala lalalalalaa e viva Espagna
Lalaala lalalalalaa e viva Espagna
Lalaala lalalalalaa e viva Espagna
Lalaala lalalalalaa
Ja en het mooie is dat NL Spanje rood kleurt, terwijl het in Spanje grotendeels groen is/was. Ikzelf zit vaak aan de Costa Blanca en verbaasde mij daarover begin dit jaar. Wie bepaalt die kleurtjes nou?
@DeAapUitDeMouw | 13-09-21 | 10:34: Ik zou het niet weten, maar in de stad waar ik woon (200K inwoners) zijn ongeveer 2 positieve gevallen per dag, en laag risico op de schalen die ze in Spanje hanteren.
@Slimpeter | 13-09-21 | 11:41: Jep, hier idem. Sprak pas een NL arts die alleen maar 70+ patiënten onder haar hoede heeft (niet zo gek hier) en krijgt vrijwel nooit covid patienten aan haar bureau. Raar hoor.
Sinds het rookverbod kwam ik alleen nog voor een noodzakelijke afspraak in café of restaurant maar als ik straks codes moet laten zien om binnen te komen dan zal ik er absoluut niet meer komen. NL is de laatste tijd druk bezig zichzelf op ieder gebied de nek om te draaien.
Straks mag je alleen nog roken op de IC...
@Beste_Landgenoten | 13-09-21 | 10:23: Krijgen we dan ook rookplicht en -dwang?
Laat het even inzinken (voor allen die het alleen maar over wappies hebben) dat andere landen nu al aangeven dat mensen die geen 3e prik nemen niet meer worden meegeteld als gevaccineerd en technisch gezien door de qr samenleving met haar controles net als de ongevaccineerden buiten de boot vallen. Nu niet verbaasd doen wanneer ook in NL mensen die de derde prik straks weigeren ineens de schuld krijgen zoals we nu ook de ongevaccineerden de schuld geven.
Welke landen doen dat nu al dan?
Wat is inzinken? En waarom praat je als een Amerikaanse emo twitteraar?
@Blauwe Wafel | 13-09-21 | 09:57
Er komt alleen maar voor ouderen een derde prik. Vaccins werken gewoon goed. Nog steeds.
www.theatlantic.com/science/archive/2...
@Wiezewalakristalix | 13-09-21 | 09:58: Israël toch?
@Wiezewalakristalix | 13-09-21 | 09:58:
De VS en Israel denken er al aan om het verplicht te stellen. In de VS wordt het al aangeraden door de CDC en wacht het nu op overleg en verdere doorvoering. In Israel was de booster eerst voor alleen mensen met zwakke gezondheid maar nu voor iedereen. 6 maand na spuit 2 verloopt je vaccinatie pas en wil je die behouden dan moet je de booster nemen.
@Blauwe Wafel | 13-09-21 | 10:14: Datzelfde CDC dat haar eigen medewerkers niet gaat verplichten, evenals de WHO en congres. Mmm juist ja.
Het lijkt wel een gehoorzaamheid spelletje.
Als je af bent krijg je een code
Ik schat in dat dit niet lang zal duren want de gevallen zullen wel eens kunnen gaan kelderen.
coronadashboard.rijksoverheid.nl/land...
Telt alleen als de grafiek stijgt.
de enige reden dat de horeca het niet wil, is omdat ze te lui zijn om de code te controleren. Leer mij de horeca kennen. Het zijn net autoverkopers. Het enige belang is hun eigen belang. En als ze hun zin niet krijgen dan gaan ze huilen als kleine baby's.
Klopt. Zie rookverbod en alcohol onder de 18. Dat laatste is een wassen neus. Waarbij overigens gesteld mag worden dat het ook met de handhaving van dit dingetje waarschijnljik erbarmelijk gesteld zal zijn.
Wat is uw belang om elke maand geld te verdienen?
Zou u ook huilen na een jaar inkomstenverlies ?
Luiheid.
Jij hebt last van vooroordelen.
De crux is natuurlijk de controle of de getoonde QR ook daadwerkelijk de tonende toebehoort (daar frauderen -printje van groene QR- is nog steeds simpel). Daarvoor is verificatie van de ID nodig, dat mag horeca-personeel echter niet, en dat hoort daar ook niet (niet hun taak). Handhavers zullen steekproefsgewijs tafeltjes moeten gaan checken op QR-fraudeurs. Dat gaat ten eerste niet werken (geen capaciteit; Ik heb in het buitenland -vakantie/werk- inmiddels talloze malen moeten QRen, maar ben nog nooit gecontroleerd) en ten tweede een hele hoop gezeik geven (Mr. Antivaxxert krijgt net zijn biefstuk voorgezet en een BOA/pliessie loopt naar binnen). Filmpjes met gasten die worden afgevoerd onder een hoop gebrul en agressie zullen Facebook gaan opleuken schätze ich mal..
Ik zit me al bijna te verheugen.
Vraag me af (als gevaccineerd) kan ik die van mn collega's ook maken als ik zijn/ haar QR code laat installeren op een andere telefoon?
Ik vraag dit omdat ik max 2 keer wil vaccineren....niet 3, 5 of 10 keer (waar we naartoe gaan) Een collega van me wel, als ik zijn QR-code kan gebruiken als hij wel de 5de prik heeft gehad zou dat fijn zijn.
@LoremIpsum | 13-09-21 | 10:02:
We gaan niet naar 3,4 of 10 keer te gaan. Mogelijk komt er een keer een booster voor iedereen maar vooralsnog ziet dat het er niet naar uit. Alleen voor ouderen om de weerstand daar te vergroten vanwege breakthrough cases.
Het is zo lastig te zien welke handhaver goed en welke fout is. Maar ik vrees dat de Politie erg machtsbelust is. Ik wil weer terug naar de tijd van het vorige politie-uniform waarin de politie nog je beste vriend was.
Je kunt frauderen, waarschijnlijk gaat met dubbele app ook wel zoiets. Echter QR en ID/DigiD zijn niet te ontkoppelen, dus je loopt het door mij beschreven risico gesnapt te worden. Aan te nemen is met extreem hoge boete tot gevolg (afgaande op sanctioneren buitenland) en een strafblad. Wil je dat risico lopen is de vraag.
@omanders, uw voorspelling is een leugen op voorhand. Volg de trend. We spreken u over een jaar wel weer.
@Canis.bonus.es | 13-09-21 | 11:02:
Weet je wat een boostershot eigenlijk doet?
@omanders, goede vraag. Bedoelt u in context van mRNA of in zijn algemeenheid? Niemand weet namelijk wat een vierde injectie tegen covid gaat doen.
@Canis.bonus.es | 13-09-21 | 13:00:
Natuurlijk weet men dat wel.
Het zorgt ervoor dat de hoeveelheid langlevende B-cellen vergroot. Daarom krijgen kinderen twee keer een DKTP-prik. En krijgen meisjes twee keer een HPV-vaccinatie.
Op zich geen moeite met maatregelen, maar men moet wel een keer leren consistent te zijn. Kom net terug uit het buiteland en daar waren de regels gewoon kraakhelder, overal binnen een mondkap op en QR code laten zien behalve in de buitenlucht zolang met 1,5 meter afstand kan bewaren. Verder was gewoon alles open en kon je gewoon lekker doen waar je zin in had.
In Nederland veranderen de regels constant en is men totaal niet consistent. Het gedoe rondom de F1 was voor mij de druppel. Als voor de boven ons gestelde (Prins Bril of ministers aan begin van de crisis) de regels niet gelden dan brokkelt de steun razendsnel af.
In China waren de regels ook kraakhelder. Ik meen me te herinneren dat niet iedereen dat even leuk vond.
Het is devide and conquer ofwel business as usual.
De Jonge loopt te angstgegenen met zijn procenten, terwijl absolute cijfers niet worden genoemd. Het aantal ziekenhuisopname's daalt en patiënten liggen gemiddeld een week in het ziekenhuis en er gaat bijna niemand meer dood.
Daarnaast betekent ongevaccineerd nog niet dat men ook onbeschermd is. Iedereen die antistoffen in het bloed aan kan tonen maar de laatste 6 maanden geen PCR-test heeft gehad, komt niet in aanmerking voor een Corona-paspoort omdat dat in Brussel op papier zo is afgesproken. En wat is daar nu eigenlijk het nut van?
Iedereen die naar elkaar gaat staan wijzen en zich zo laat gebruiken is ronduit dom. Het gaat niet om de vaccinatie, de redenen voor het invoeren van de QR-samenleving heeft niets met Corona van doen maar alles met het invoeren van de QR-samenleving. De mogelijkheden zijn eindeloos. Lachen straks als je, bijvoorbeeld, niet meer door de poorten bij Schiphol komt omdat je achterstand hebt op je gemeentelijke belastingen of jij als enige niet door mag lopen het theater in omdat je nog een struikroversboete van het CJIB hebt openstaan.
Uiteraard mag je dan wel even ter plekke betalen.
U staat op het punt een plofkraak te doen bij deze automaat . Zonder geldige QR code echter is dit echter niet toegestaan. Bent u een """jongere"""kunt u ontheffing aanvragen bij uw gemeente .
Schoolkantines...in de sportclub, of dat thee momentje in de kantine van de moskee...APP TONEH!
Je stuurt je kind erheen, en geen idee hoe de leiding er daar mee omgaat. Je bent overgeleverd aan de persoonlijke gekte van de leiding.
Vergeet de bedrijfskantine/-restaurant niet ;) Zullen wel meer bammetjes van thuis mee genomen gaan worden.
@mozaard | 13-09-21 | 10:08: Er hangt tegenwoordig al een antifavlag in de klas en de "leerkracht" geeft toe dat hij de kids indoctrineerd met links woke activisme. (Bron: zie project veritas over Gabriel Gipe)
Als je ongevaccineerden wil straffen, en steun voor je beleid wil houden, moet je niet de overige 80% ook straffen voor niks.
Maar waarom wil je mensen die een vrije keuze hebben überhaupt willen straffen??
Waar zijn die 80% bang voor dan? Die zijn toch gevaccineerd en worden nooit meer ziek toch?
@oh no | 13-09-21 | 10:32: Daar heb ik ook mijn vraagtekens bij, maar dat lijkt het doel van de maatregel. En dan moet je niet iedereen straffen.
@P47Thunderbolt | 13-09-21 | 10:58: het gaat helemaal niet over bang zijn maar over de plicht om voortdurend te moeten bewijzen dat je gevaccineerd bent.
Stelling: is deze situatie vergelijkbaar met het rookverbod - 20% van de mensen rookt en mag dat niet meer in de kroeg doen - het risico van ongewenst meeroken is daarmee uitgebannen. In het geval van vaccineren: 20% van de mensen weigert zich te vaccineren? Prima - maar daarmee ben je een bron van besmetting voor de 80% die dat wel heeft gedaan - en daarmee ben je niet helaas niet welkom in de kroeg.
Maar die 80 procent is toch gevaccineerd?
Je bent als gevaccineerde net zo besmettelijk en misschien nog wel meer besmettelijk omdat veel gevaccineerden niet meer nadenken omdat ze veilig denken te zijn....
En als je gevaccineerd bent, kan jou toch niets gebeuren....? Blijkbaar vertrouw je het vaccin dus niet....
@Transgender-Airlines | 13-09-21 | 09:52: Dat is ht probleem van mentaal minder bedeelden die nog steeds in dat gelul van de jonge trapt dat hij aan het begin van het vaccinatie 'proces' vertelde; 'Als je gevaccineeerd bent, ben je geen risico meer voor anderen'
@Transgender-Airlines | 13-09-21 | 09:52: Inderdaad die kunnen toch niet meer besmet raken of niet meer zo ziek worden, of is dit een broodje aap verhaal.
Dus, je laat je vaccineren, en dan wordt je toch nog besmet door een niet-gevaccineerde. Ja, ja. Hoe logisch is dat?
Kortom; je geeft al je privacy weg, voor een vaccin dat blijkbaar niet werkt, en dat allemaal voor een biertje dat je net zo goed thuis kan drinken.
Ga je gang. Zonder mij.
Ik zit er niet zo mee. Ik vind het wel sneu voor de horeca.
Die 20% zijn juist een gevaar voor zichzelf.
@dick3701 | 13-09-21 | 09:55:
Nee, je zit er naast. Dat is een mening die je ventileert - het empirisch bewijs is anders, lees onderstaande artikelen eens na. Daarin is de conclusie dat mensen langdurig immuun zijn (na zowel vaccinatie als covid) en dat een vaccin de kans op een ernstig ziektebeeld verkleint en verspreiding beperkt. Dat is geen mening - maar op basis van empirische data aangetoond.
www.nature.com/articles/d41586-021-01...
www.nature.com/articles/d41586-021-02...
www.nature.com/articles/d41586-021-01...
Daarnaast - van de populatie gevaccineerden is niet 100% beschermd - dus je tweede stelling hier klopt niet. Je eerste stelling is niet onderbouwd met feiten.
Het is meer als een verbod op heroïne spuiten in de kroeg. Waarbij de heroïne spuiter de ongevaccineerde is (haha). Als je gevaccineerd bent, kun je namelijk nog wel heroïne dealen, maar daar heb je zelf dan geen (of minder) last van.
@Grapevine | 13-09-21 | 10:03: de volgende links werken wel:
www.nature.com/articles/d41586-021-01...
www.nature.com/articles/d41586-021-02...
www.nature.com/articles/d41586-021-01...
@Transgender-Airlines | 13-09-21 | 09:52: Precies, waarom laat je je dan vaccineren?
De horeca moet zijn grote muil houden. Gewoon ineens nu 5,- euro voor een simpel speciaalbiertje op het terras vragen, waar vorig jaar 3,5 tot 4 euro ook al veel-te-veel was. En nou ook nog zaniken over QR codes. Dadelijk kom ik helemaal niet meer ja! ff dimmen nou! Wij hebben ook last van corona en jullie hebben keurig van onze belastingcenten van de NOW regeling gebruik gemaakt!
Zeur niet zo. Lutser.
@Wiezewalakristalix | 13-09-21 | 09:58: Wegkijker!
De opstap naar een zorgstelsel waar iedereen opdraait voor zijn eigen zorgkosten. Op zich ben ik daar niet voor, maar als we toch onderscheid gaan maken, dan liever breed invoeren. Waarom meebetalen aan mensen die meer dan gemiddeld risico lopen. Laat de natuur zijn werk maar doen.
Betaal jij ook je eigen vaccins inclusief boostershots
@Transgender-Airlines | 13-09-21 | 09:51: Ik ben niet geprikt en neem geen boosters.
Helemaal mijn idee! Laten al die corona vaccinweigeraars jaarlijks maar een extra zorg-risico van bv. € 385,00 betalen! Zij zorgen ervoor dat er corona patienten in het ziekenhuis moeten worden opgenomen en zullen dus ook voor deze zorgkosten opdraaien. En regering, schipper toch niet steeds met die vaccin weigeraars! Zet een peildatum waarop deze Facebook-geleerden alsnog het vaccin MOETEN halen. En als het niet goedschiks kan, dan maar kwaadschiks!
@Tis nie waar! | 13-09-21 | 10:01: En die dikkerds ook, en de drinkers ook, en de drugsgebruikers ook en de vleeseters ook.
@Tis nie waar! | 13-09-21 | 10:01:
Kwaadschiks. Randdebiel.
@swagmachine | 13-09-21 | 10:06: En mensen die vet eten, en suikers, en koffie. En mensen die op wintersport gaan, of duiken, of surfen, of voetballen (knie- en enkelblessures). Levensgevaarlijk dat sporten! Of autorijden. Of buiten komen. Of leven. Van leven ga je dood namelijk.
En lui met bijwerkingen van een vaccin ook zelf betalen. En zwanger dan de bevalling zelf betalen. Poot gebroken met skiën? Ook zelf betalen
@Tis nie waar! | 13-09-21 | 10:01|
Is Noord-Korea niets voor u? Daar hebben ze ook van dit soort gedachten. Mensen als u jagen me vele malen meer angst aan dan het hele corona virus ooit gedaan heeft. Verder raad ik u aan uzelf eens in Artikel 11 van de Grondwet, De Neurenberg Code en Resolutie 2361 van de Europese Raad te verdiepen.
Ja hoor, prima idee. Extra zorgkosten voor;
Automobilisten
Fietsers
Rokers
Drankgebruikers
Motorrijders
Vleeseters
Melkdrinkers
Mensen die vliegtuig gebruiken
Kortom ,een ieder die gevaar oplevert wat opname in ziekenhuis
kan betekenen extra beboeten door veel hogere ziektekosten te berekenen.
Ook de thuisongelukjes, zoals van trapje vallen vooral niet vergeten
Mensen die de " gewone" griep durven te krijgen en hierdoor in ziekenhuis geraken natuurlijk dubbel beboeten!
Zo, dat zal ze leren!!!!!
@Tis nie waar! | 13-09-21 | 10:01: gewoon iedereen zijn eigen zorgkosten betalen. Geen geld geen zorg. Waarom solidair zijn met mensen die het verkeerde beroep hebben gekozen? Is ook een keuze. Ik volg gewoon uw redenering. Consequenties van eigen keuzes, toch?
@president osama | 13-09-21 | 11:18: Waarom solidair zijn met vaccin-weigeraars die lak hebben aan de gehele samenleving? Die het geen barst interesseeert dat mensen met een zwakke gezondheid of getransplanteerden thuis moeten blijven, alleen voor hun zgn wappie vrijheid? De onzin die u hierboven schrijft raakt kant nog wal, en staat altijd voor het eigen belang, niet voor de medemens!
Je kan natuurlijk altijd nog naar Denemarken emigreren...u weet wel dat landje die de GROEPSIMMUNITEIT wel werkelijk uitvoert.
"Veel mensen in Nederland zullen besmet worden met het coronavirus. En dat is nodig, zodat er gecontroleerd een 'groepsimmuniteit wordt opgebouwd' (Rutte maart 20)
Als de horeca nu naast het nee zeggen ook de balletjes vindt om nee te doen, dan hebben we het tenminste ergens over. De tijd zal het leren, maar ik verwacht er weinig van. Testje voor thuis: zet je internet verbinding eens uit en open die corona check app. Kijken watskebeurt.
Omzet is omzet pik.
Ik vind een shisha-loungebar en een theehuis eigenlijk ook best wel horeca.
Dat zeg ik ook al een tijd... maar controle daar zal uitblijven. Terwijl de vaccinaties daar ver te zoeken zijn.
Mijn huis ziet er gezelliger uit dan menig café of restaurant.
Het eten, drinken en bediening is er ook beter.
Jammer dat ik binnenkort mijn huis niet meer in mag.
Kan iemand mij uitleggen wat je vaccinatiestatus te maken heeft met privacy of medisch geheim?
Ik vind het namelijk nogal onzinnig om zoiets te denken. Het zegt niets meer dan dat jij wel of niet je maatschappelijke plicht hebt gedaan en veel minder of veel meer risico vormt voor de volksgezondheid.
Wil jij iemand naast je met open TBC of Ebola in de trein, kroeg of anderzijds locatie waar veel mensen samen komen?
Hetzelfde geldt voor corona. Het is een zeer besmettelijk virus dat voor veel mensen erg ziekmakend en zelfs dodelijk kan zijn.
Mensen met (mogelijk) een potentieel ziekmakend/dodelijk virus worden al sinds jaar en dag in quarantaine geplaatst cq. beperkingen opgelegd. Niet zo vreemd om dat preventief te gaan doen met hoog-risico personen. Te weten anti-vaxxers.
Eigenlijk is elke anti-vaxxer een bio-terrorist met mogelijk een bio-wapen.
De statistieken liegen niet; 1 besmet persoon kan tientallen tot honderden mensen besmetten in bepaalde omstandigheden.
Het is niet vreemd en niet raar dat de samenleving zichzelf daar tegen wil beschermen.
In een samenleving heb je nu eenmaal rechten en plichten, 1 van jouw plichten is om rekening met anderen te houden. Dat betekent dus ook niet een potentieel dodelijke virus helpen verspreiden omdat je denkt intelligenter te zijn dan je werkelijk bent.
Het komt er allemaal eigenlijk op neer dat anti-vaxxers allemaal van hetzelfde laken en pak zijn. Asociaal, dom en extremistisch. Dat soort mensen mogen best beperkingen opgelegd worden. Ze kiezen daar, zonder enige geldige reden, namelijk zelf voor.
De mensen die ze uiteindelijk zullen besmetten, daar mogelijk ziek van worden of doodgaan, kiezen daar niet voor.
Duidelijk toch?
Waarom gaan mensen er vanuit dat ik lieg?
Als ik zeg dat ik gevaccineerd ben, dan is dat ook zo. Heb ik geen app voor nodig.
IFR is 0,15% dus minder dodelijk dan de griep. Overdrijven is ook een vak.
Het is mijn plicht om rekening te houden met anderen?
Gevaccineerden zijn ook potentiële biowapens
Mijn probleem met dit alles is: andere landen die de 3e prik/booster willen invoeren tellen mensen die prik 1 en 2 hebben gehad niet meer mee als gevaccineerde. Dan denk je dat je goed bezig bent en geef je wappies de schuld maar maar veranderd het naar ondanks dat je goed bezig bent en niet meer in het ziekenhuis terecht komt als je covid vat (naast het fit dat die kans lager is alleen geen 90% meer vanwege de duur vd vaccinatie) je toch bij wappies wordt gerekend en gestraft wordt voor het niet blind volgens van een demissionair kabinet dat eigenlijk het beestje niet bij zijn naam wilt noemen en er alles aan doet om via een omweg nog dit soort regels in te voeren zodat ze geheugenverlies kunnen leiden wanneer ze erop worden aangesproken.
Bijv. een kind van 13 die zich niet laat prikken noem jij: Dom, asociaal en extremistisch. Lekkere engnek ben jij
En u noemt mensen die het corona vaccin niet willen extremistisch. Heeft u uw eigen reaguursel na gelezen? Vrij extremistische in mijn ogen.
Zegt medisch geheim je iets? En hoezo is je laten vaccineren een maatschappelijke plicht? We hebben het over corona, niet ebola.
Een ongevaccineerde is eigenlijk een bio-wapen? En jij durft te wijzen en de Ander dom te noemen?
Wat je verder zegt over asociaal, dom en extremistisch, dat aanschouw jij elke ochtend in de spiegel.
Maar wel lekker hè, om even lekker tekeer te gaan tegen die domme untermenschen.
@Kaas de Vies | 13-09-21 | 09:48:
Omdat er teveel zijn die wel daarvoor liegen, die er alles voor over hebben om een bewijs te hebben dat ze gevaccineerd zijn, terwijl ze dat niet zijn.
@DeAapUitDeMouw | 13-09-21 | 09:49: want het gaat alleen maar om de ifr? Langdurige schade? Ziekenhuiscapciteit en uitgestelde behandelingen? Overigens klopt dat getal voor geen meter.
@Kaas de Vies | 13-09-21 | 09:48:
Niet alles gaat om jouw persoontje.
We leven in een land waar 25% schijt heeft aan thuisblijven bij infectie.
Dus ja. “Iedereen op woord geloven” zal compleet mislukken als beleid.
@ratelaar | 13-09-21 | 09:56: het is hier al vaker gezegd, ebola is onschuldiger dan covid.
Straks wordt alles wat je doet vastgelegd. Bezoek aan horeca, maar ook winkels (pinnen), artsen etc. Als ik jou digid weet, kan ik je medische status nagaan, en weet ik welke soa je hebt gehad.... Moet je dat willen?
@DeAapUitDeMouw | 13-09-21 | 09:49:
Waar haal je die ifr nu vandaan?
En naast de dodelijkheid speelt ziekenhuisopname en besmettelijkheid (3 keer zo hoog) ook wel mee.
Maar ja. Jij leest ook Maar een facebook headline en snapt verder niks achter hoe e.e.a. Op elkaar inspeelt.
Er is ook een vaccine tegen Ebola. Zullen wat dat ook maar verplicht stellen voor de hele bevolking.
Ik heb corona meer dan een half jaar geleden gehad en ben dus beter beschermd dan een gevaccineerde. Laten we het aan de horeca zelf over of ze willen controleren op QR code of niet. Dan kunnen de risicogroepen met een zekere schijnveiligheid naar de kroeg. En de rest van de bevolking kan ook naar de kroeg
@BobDobalina | 13-09-21 | 09:59:
Wat!? Al is het hier 100 keer gezegd, daarom is het nog niet waar. Ebola is vele male dodelijker dan covid. Kijk maar op de site van het RIVM.
Wees dan ook consequent zijn en stel iedereen gelijk , burgermans.
( naast dat je je behoorlijk bang hebt laten maken over dit ‘zombievirus’ waar we al zeer snel een vaccin tegen hadden maar we verder nog he le maal níets van af weten - groot vraagteken )
Zet in de plaats van ongevaccineerden eens :
rokers , drinkers , drugsgebruikers , risicosporters , islambeledigers , vetvreters , hard-endoorroodrijders , cabaretiers en swingers.
Zou het niet ook hun plicht zijn om zich te bekeren ?
@ratelaar | 13-09-21 | 10:06: het gaat om de combi dodelijkheid en besmettelijkheid. Waarom is er geen ebola in Nederland denk je?
U kunt ook niet bewijzen dat u niet besmettelijk bent, tenzij u test. U heeft nu het recht om te laten zien dat u bij de gutmenschen hoort, maar u bewijst niet dat u niet besmettelijk bent.
Jij haalt dus ook jaarlijks de griepprik, ook al wordt je zelf niet of nauwelijks ziek van de griep? Er gaan immers jaarlijks duizenden mensen dood aan "dit zeer besmettelijk virus dat voor veel mensen erg ziekmakend en zelfs dodelijk kan zijn". Nee hè. Je bent een inconsequente ...
@BobDobalina | 13-09-21 | 10:07:
Ja hoor bob, je hebt gelijk.
Je maatschappelijke plicht? Je hebt jezelf een lagere kans op (ernstig) ziek worden gegeven en in het beste geval ben je ietsjes minder het virus aan het doorgeven maar dat zal niet helemaal 0 zijn. Dus nogmaals, je maatschappelijke plicht? Nee joh, je hebt je er goed in laten lullen.
@Janhoo | 13-09-21 | 09:54:
Nee hoor, ik noem anti-vaxxers dom, asociaal en extremistisch. Dat is een bepaald soort mix-volk van intellectueel minderbedeelden, rechts extremisten en / of zweefteven. Eng volk hoor.
Kinderen die nog niet gevaccineerd mogen worden of anderzijds mensen die niet gevaccineerd kunnen/mogen worden vallen daar uiteraard niet onder.
Alleen een intellectueel minderbedeelde volidioot zou zoiets kunnen bedenken.
@ GMLoup. U stikt van de vooroordelen, wellicht goed om iets aan te doen. Lees eens wat. Het MIT heeft onderzoek gedaan naar zogenaamde vaccine hestitancy en daaruit bleek dat deze mensen over het algemeen hoger opgeleid zijn,,beter onderzoek naar voor en nadelen (inclusief risicoinschatting) hadden gedaan, genuanceerder dachten en minder gevoelig waren voor groepsdruk.
@president osama | 13-09-21 | 10:08:
Het gaat om het minimaliseren van risico.
Als gevaccineerde ben ik veel minder besmettelijk als ik met corona besmet raak (logisch want mijn immuunsysteem loopt 24/7 coronavirussen te doden) en als kers op de taart loop ik persoonlijk veel minder risico om (ernstig) ziek te worden of dood te gaan. Win-win dus.
Ongevaccineerden daarentegen zijn velen malen besmettelijker en kunnen daardoor gevaccineerden besmetten, ziek maken en zelfs doden, kinderen <13 jaar jaar besmetten, ziek maken en zelfs doden EN mensen die voor medische redenen niet gevaccineerd kunnen/mogen worden besmetten, ziek maken en zelfs doden.
Dus... Denk daar maar eens lang en goed over na.
@Canis.bonus.es | 13-09-21 | 10:45:
Je liegt.
mitpress.mit.edu/books/anti-vaxxers
Die bedoel ik niet want het gaat in deze discussie specifiek om het weigeren van het covid ‘vaccin’, maar blijf vooral lezen.
@GrandMechantLoup | 13-09-21 | 10:47: u heeft het over statistiek. Als gevaccineerden minder kans hebben om besmettelijk te zijn, zegt dat niets over uw persoonlijke situatie.
U kunt de uitzondering zijn (de 10%). U weet dat pas zeker als u zich test. Zonder test blijft u een risico.
Denk daar maar eens over na.
@president osama | 13-09-21 | 11:27:
Volgens mij is begrijpend lezen en nadenken niet aan u besteed. Als u simpele feiten zoals:
'Door vaccinatie veel minder besmettelijk en veel minder kans op (ernstige) ziekte of sterfte'
Niet kan bevatten dan houd het toch echt op.
@BobDobalina | 13-09-21 | 09:58: Klopt. Dat getal is nog wat hoog door alle influenzagevallen die erbij zijn geteld.
@GrandMechantLoup | 13-09-21 | 10:38: Je weet dat mensen die zichzelf nogal slim vinden vaak de domsten zijn he. Iets met Dunning-Kruger effect.
@BobDobalina | 13-09-21 | 09:58: Ik weet niet of het u is opgevallen, maar de IC capaciteit is sinds het begin van corona gedaald naar 900 bedden nu; gehalveerd in duik 4 jaar dus. Als er echt zorgen zouden zijn, zou die capaciteit toch minimaal gehandhaafd worden?
Horeca is toch taggesduur dus fuck maar een end op. Maar fuck ook op met je QR onzin. Het is Denemarken ook gelukt om weer normaal te doen. En is men daar al massaal doodgegaan? I think not
In Denemarken is wel een veel hoger percentage ingeënt. Dat gaan we hier nooit bereiken zo. Grote groepen die het niet willen. En ik kan weer die lap opdoen in de trein en bus.
In Denenmarken werkte de bevolking mee om corona de kop in te drukken. Kan je niet zeggen van de volksstammen recalcitrante Nederlanders.
Overzichtje van huidige coronamaatregelen in Denemarken.
en.coronasmitte.dk/rules-and-regulati...
Je ziet het.
@namur62 | 13-09-21 | 09:51:
Maar waarom? Omdat corona?
Aan die domme schapen die roepen dat wappies straks weer de oorzaak zijn dat alles dicht moet omdat de "besmettingen" weer de spuigaten uitlopen: Je snapt dat wappies zich niet laten testen en dat daar de positieve tests niet vandaan komen right?
Snappen niet, lezen niet genoeg en blaten met elkaar mee. Zij maken het ‘nieuwe normaal’ mogelijk. Stel dat later hun kinderen via dit zelfde systeem geen leven meer hebben, komt er dan bezinning? Stel (uitzonderlijk maar niet uit te sluiten) dat hun kinderen steriel zijn geworden van 6 boosters, komt er dan bezinning?
@Canis.bonus.es | 13-09-21 | 09:50: Nee hoor, dan zijn ze totaal verbijsterd hoe dit heeft kunnen gebeuren. Een gevalletje wir haben nicht gewusst
@Illuminati1989 | 13-09-21 | 09:54: Vergeet ik de 'es', net wakker dan krijg je dat
@Canis.bonus.es | 13-09-21 | 09:50: degenen die het nieuwe normaal mogelijk maken zijn de mensen die die app gebruiken.
^eens met beiden
Een paar vragen;
Als ik de telefoon leen van iemand die wel gevaccineerd is en dus wel een QR code heeft kan ik dan wel naar binnen? Of is er een check wie de telefoon vasthoud?
Kan deze QR app op meerdere mobieltjes installeren met de gegevens van een persoon.
Chinese toeristen kunnen straks met een vaccinatie van Sinovac naar binnen. Maar Nederlanders kunnen dat niet?
Wordt er nog iets gedaan met het wetenschappelijk bewijs dat natuurlijke immuniteit beter werkt dan een vaccine en in ieder geval veel langer dan half jaar werkt?
Wat dacht u van Turken en andere bezoekers die met niet EMA gekeurde brouwsels geent zijn.
App zegt QR code en ID laten zien.
Wordt er nog iets gedaan met het wetenschappelijk bewijs dat natuurlijke immuniteit beter werkt dan een vaccine en in ieder geval veel langer dan half jaar werkt?
Te ingewikkeld voor onze leraar van de basisschool.
Volgende premier is Kaag en haar eurofielenclub. Zodra het hele sociaal kredietsysteem is opgetuigd kunt het volgende verwachten:
Geen donor, geen toegang.
Stemde u Wilders, geen toegang.
Stemde u FVD, geen toegang.
Bent u een Klimaatontkenner, geen toegang.
Rijdt u op benzine, geen toegang.
Heeft u geen zonnepanelen, geen toegang.
Wilt u geen herstelbetalingen voor slavernij, geen toegang.
Ben je het niet eens met Islam, geen toegang.
Wilt u geen massa-immigratie, geen toegang.
Bent u een WITTE HETERO MAN, GEEN TOEGANG.
Stemmen is nog altijd anoniem in Nederland.
@namur62 | 13-09-21 | 09:52:
En gij geleuf da?
@namur62 | 13-09-21 | 09:52: Maar alleen met een groen vinkje. Zonder kom je het stemlokaal niet meer in natuurlijk
@namur62 | 13-09-21 | 09:52: Met die QR-functionaliteit is (op den duur) alles traceerbaar en controleerbaar. Stap maar op dat hellend vlak...
Ik voldoe maar aan 6 van je criteria... Gelukkig mag diesel rijden nog wel!
Je niet laten vaccineren omdat je tegen de QR-code bent, hoe dom kun je zijn?
Is het dom? Als ze dit soort extreme maatregelen invoeren dan is er zeker een groep die nog verder zijn hakken in het zand gaat zetten.
Je laten vaccineren omdat je het gezeik zat bent en weer wil dansen en op vakantie gaan: hoe dom kun je zijn! En er dan straks achter komen dat je na die 2 prikken je rechten kunt verlengen met een volgende prik (kijk naar Israël)
Nee je laat je niet vaccineren omdat je tegen een experimentele gen therapie bent. Oorzaak gevolg haal je een beetje door elkaar. Misschien eerst wat koffie?
Je QR code laten zien omdat je bang bent voor COVID met een IFR van 0,15%, hoe dom kun je zijn.
@DeAapUitDeMouw | 13-09-21 | 09:51:
Niet snappen wat IFR werkelijk is en ermee koketteren. Da's pas intelligent.
@GrandMechantLoup | 13-09-21 | 09:58: Dus ik probeer jou te versieren met mijn plempsel?
Je weet niet eens wat koketteren betekent (zie: www.ensie.nl/oosthoek/koketteren ) dus ga ergens anders "intelligent" lopen doen svp.
Je laten vaccineren 'om je vrijheid terug te krijgen' in plaats van 'voor mijn gezondheid'. Dat is pas dom.
@DeAapUitDeMouw | 13-09-21 | 10:29:
Je loopt te koop met iets wat je niet begrijpt.
www.vandale.nl/gratis-woordenboek/ned...
Goed geprobeerd maar helaas.
@GrandMechantLoup | 13-09-21 | 13:26: Nou, leg eens uit wat ik niet begrijp dan.
En hoe lang blijft deze ""maatregel"" gelden?
Net zoals de corona gaan dit soort maatregelen nooit meer weg. De techniek is er, de boel is opgetuigd en de mensen zijn er al warm voor gemaakt. Het is gewoon steeds de grenzen een klein beetje opschuiven. Is er teveel verzet dan hernoemen we een wet of nemen we een klein stapje terug of wachten we op landen om ons heen om het eerst te doen zodat wij alsnog kunnen volgen.
@omwenteling | 13-09-21 | 09:50: kwartje van Kok geen ook nooit meer weg. Maar overigens, ik ben voor.
@Kattie | 13-09-21 | 09:54:
Voor een QR-samenleving? Voor totale overheidscontrole wegens een gekunstelde pandemie?
Niet te hard en boos gaan lopen schreeuwen en stampen bij de controle he mensen, dan heb ik er binnen last van als ik aan mijn voorgerecht begin.
Dan maar geen horeca meer.
Geen evenementen.
Geen musea.
Ik ga er niet meer naartoe.
Sorry, beste horeca ondernemers,
Ik kwam graag een biertje drinken met vrienden, en ik gun jullie de omzet, maar niet ten koste van. Dit gaat mij te ver. Dit is een aanval op mijn complete privacy en ik accepteer dat niet.
De zorgen over het gebruik van al die data, door een overheid die gekenmerkt wordt door liegen, onrechtmatig handelen, verbroken beloften, list en bedrog, zijn denk ik terecht.
Right! Prima reactie, meneer Gaffelbaard.
Het is eigenlijk treurig dat het zo moet. Je zou denken dat mensen wel te overtuigen zijn met logica en goede argumenten, zeker nu 90-95% van de covid patiënten in de ziekenhuizen ongevaccineerd zijn. Maar blijkbaar is een klein deel van de bevolking gewoon echt niet in staat om bij te leren of logisch na te denken en geloven ze liever in kletsverhaaltjes die ze online hebben gevonden. Het is alsof je met flat earthers praat, zitten compleet vast in een konijnenhol van desinformatie en valt niet echt mee te praten. Trials met tienduizenden mensen, observationele studies met miljoenen mensen, full FDA approval, de huisarts die ze zegt dat het een goed idee is om te vaccineren enz enz geen enkel feit kan ze van hun anti-vaxx geloof doen afvallen. Dan moet het maar met QR codes en verplicht testen blijkbaar.
Het "moet" niet. Het is een keuze, een politieke keuze. Met het bestrijden van een "pandemie" heeft dit allang niks meer te maken. Maar Diederik blijft juichen.
Ben het best met je eens. Maar ik betwijfel of de horeca de beste plaats is de vaccinatiegraad te stimuleren. De meeste ongevaccineerden zijn niet bepaald de kroegbezoekers. Om helder te zijn, het zijn toch echt vooral laag opgeleiden en allochtonen. Die bereik je niet met het pesten van restaurants en uitgaansgelegenheden. Ik heb de indruk dat dit vooral een symbolische en geen praktische werking heeft. En de horeca is opnieuw de sjaak.
@Beste_Landgenoten | 13-09-21 | 09:47: Klopt inderdaad, maar vaccinatiegraad is ook relatief laag onder jongeren en we hebben gezien wat er gebeurt als onvolledig gevaccineerden en masse samenkomen zonder afstand te houden in het dansen met Janssen weekend. Leidde tot super spread events in horeca en op festivals. De zorg heeft daar nog maanden last van gehad, dus nu is er weinig keuze als je de horeca open wilt zonder 1,5m afstand houden. Ik denk dus niet dat het primaire doel is om de vaccinatiegraad op te krikken.
Ik heb zoal mijn eigen redenen om mij niet te laten vaccineren. Ik vind bijvoorbeeld dat het veel te druk wordt op de wereld. En dat moeder aarde daarom voor dit virus heeft gezorgd. Mocht ik eraan overlijden, dan heb ik een bescheiden bijdrage geleverd om de overbevolking tegen te gaan. En ja, ik heb recht op zorg, mocht het mij overkomen. Want Max Verstappen heeft ook recht op zorg als hij over de kop de bocht uit vliegt en met 36 gebroken botten in het ziekenhuis beland. Ook al nam hij zelf het risico.
@Diederik_Ezel | 13-09-21 | 09:50:
"Leidde tot super spread events in horeca en op festivals. De zorg heeft daar nog maanden last van gehad"
Wel tot veel besmettingen maar dat zag je toch echt niet in die mate terug op de IC's. De vraag is dus of deze maatregelen wel moeten blijven. En dan hadden we nog de F1 en de demo in Amsterdam twee weken geleden. Zien we daar al een extra piek van? Volgens mij niet...
@Leptob | 13-09-21 | 09:51:
Niet helemaal mee eens Leptob. Ernstige Covid krijgen is een vermijdbaar risico, nu je een 60x kleinere kans hebt op de IC te belanden met een prikje. En uiteraard krijg jij zorg, als je ziek wordt. Echter wat moet zo'n arts doen, als er straks een IC-bed tekort is door jou, en er een aangereden kind binnenkomt? Dan vind ik wel dat jij de eerste zou moeten zijn die zijn plaatsje inlevert. Keuzes hebben gevolgen.
Pak de echte oorzaak aan. Het gros heeft een te hoog bmi. Een vaccin is prima voor risicogroepen, maar ga niet in blinde paniek alles met een hartslag en dat op 2 benen loopt prikken.
Daarnaast zullen velen uit de ongevaccineerde poel al in de afgelopen anderhalf jaar in aanraking zijn gekomen met Corona.
Er is geen enkele noodzaak voor vaccinatie wanneer je jonger dan 50 en gezond bent. Deze groep heeft nooit voor een zorgbelasting gezorgd, gevaccineerd of niet.
Dan nog iets, via bloedonderzoek is immuniteit gewoon aan te tonen. Waarom is dit niet geldig als toegangsbewijs?
En de QR verplichting moet je eens los zien van covid. Begrijp je niet dat dit een hellend vlak is? Een QR samenleving is het einde van de open samenleving zoals wij die kenden in het verleden (<2018). Gevaccineerd of niet, hier zou iedereen tegen in opstand moeten komen, als vrijheid je iets waard is. Hoe ga je uitleggen aan generaties die na jou komen dat je hier voor al je vrijheden hebt opgegeven?
Heeft de zorg daar last van gehad? Van de jongeren die positief getest werden op Corona? Dat is toch echt niet de groep die in het ziekenhuis komt.
@Beste_Landgenoten | 13-09-21 | 09:56: Besmettingen en ziekenhuisopnamen zijn gecorreleerd als 2 tandwielen die draaien. Je kunt beargumenteren dat het 2e tandwieltje vd ziekenhuisopnamen kleiner is geworden, maar draaien zullen ze.
Ik argumenteer normaal gesproken niet met mensen die een groter TV-scherm hebben dan de boekenkast. U lijkt mij er dan een van. Maar na het lezen van velen van u vileine, maar vaak inhoudelijk flinterdunne bijdragen, maak ik graag een uitzondering. En, ik zal het kort houden. Een soort van uitdaging voor u als het ware. En die uitdaging is het volgende:
Verdiep eens in het aantal officiële (!) meldingen van (ernstige) bijwerkingen, inclusief overlijden die reeds geregistreerd zijn bij het VAERS, Lareb en EudraVigilance (EU). Allemaal approved en officieel (dus je hoeft niet gelijk vanaf je moreel verheven torentje ''wappie' of 'fake news' te roepen). Zet deze meldingen eens af tegen bijvoorbeeld de griepvaccins of voor mij part enig ander vaccin. Combineer dit met de verwaarloosbare sterftecijfers onder de 50 jaar (weekrapportages RIVM, cumulatief opgebouwd van 27 februari 2020). Doe er dan nog een toefje wetenschappelijk bewijs bovenop van een aantal erkende immunologen, virologen (professoren en PhD's), en misschien - heel misschien - gaat er dan een ietsie-pietsie dagen bij u. Succes.
PS Waarschijnlijk kost dat u teveel moeite. Liever het grote TV scherm aan en de Brinta pap naar binnen. Maar nog waarschijnlijker direct in de pen klimmen om te reageren hier op GS en uw 'gelijk' te halen. Lezen zal ik het toch niet. Want, ik discussieer niet met iemand waarbij het TV-scherm groter is dan zijn/haar boekenkast.
@zegmaarwij | 13-09-21 | 10:01: Is prima uit te leggen.
@Diederik_Ezel | 13-09-21 | 10:08: Doe is een poging dan?
@Bernard Couperus | 13-09-21 | 10:07:
"Allemaal approved en officieel (dus je hoeft niet gelijk vanaf je moreel verheven torentje ''wappie' of 'fake news' te roepen)."
De hele clou van VAERS en Lareb is nu juist dat het een verzameling is van melding zonder context. Er is niet zoiets als "approved".
Je kan wel schamper doen maar dit simpele, binnen enkele seconden te vinden feit is je schijnbaar volkomen ontgaan.
@Bernard Couperus | 13-09-21 | 10:07:
En als je dus begrijpt dat letterlijk iedereen elke verdachte bijwerking kan - en in geval van arsten zelf moet - noteren daar en dat je dus begrijpt dat VAERS en Lareb *ONGEFILTERDE* data is kan je zelf wel bedenken dat er een hele hoop nietgerelateerde dingen in staan.
@Bernard Couperus | 13-09-21 | 10:07:
En, als jij zelf eens de moeite had genomen die Yuri Deigin had genomen, had je gezien dat hoe meer vaccins er werden gezet des te MINDER notities van sterfgevallen er in voorkomen. En dat klopt, omdat men begon met de 90+-ers en daar zijn de zogenaamde "background cases" uit de aard van de zaak het vaakst voorkomend.
Kortom, je zwatelt maar iemand van het internet na.
twitter.com/ydeigin/status/1424385594...
Gezanten van Pfizer en overheid alhier richten nu alle pijlen op Bernard
@Canis.bonus.es | 13-09-21 | 10:54:
"Gezanten van Pfizer en overheid"
Jeetje! Ik had al gelezen dat dat coronagedoe zo'n aanslag op de geestelijke gezondheid van de bevolking was. Eigenlijk dacht ik dat het wel meeviel.
Maar je laat toch maar mooi zien dat het wel degelijk waar is!
Bernard, verder, zet vooral zichzelf voor lul door met aantoonbare lulkoek aan te komen.
Was ook in Moskou ingevoerd, de mensen gingen simpelweg niet meer uit eten, was gauw klaar met de QR app.
En dat is PRECIES ook wat ik ga doen.
Ik ga niet meer.
Ik vind die corona-pas een te grote inbreuk op mijn privacy.
@gaffelbaard | 13-09-21 | 09:48:
Mooi zo. Minder tokkies/wappies op het terras maakt het er alleen maar leuker op.
Correleert namelijk met minder sociale overlast. (Gedrag/roken)
@Cageman8 | 13-09-21 | 10:07:
Leuk man, zo'n monocultuurtje gelijkgestemden. Blijft u dan ook van mijn terras vol gezellige drinkende, rokende en menszijnde mensen weg, communistische kloontjes houden wij dan weer niet zo van.
@Cageman8 | 13-09-21 | 10:07:
Bijzonder, jouw reactie.
Vooral ook jouw vooroordeel.
Dat van anti-corona-app = tikkie = wappie.
Maar ik zal geen poging doen, wees maar niet bang.
Als jij als pro-vaxxer zó graag terechte privacy-zorgen over de corona-pas gelijk wil stellen met vaccinatie-weigering (wat geen zak met de privacy zorgen over die app te maken heeft) of de mogelijke aanwezigheid van onaangepast (tokkie)gedrag (wat -ook al - niets te maken heeft met terechte privacy zorgen over die app), dan ga je je goddelijke gang maar.
Misschien ben jij anders, dat zou kunnen, maar mijn ervaring is dat alle pro-vaxxers zélf nogal vol met vooroordelen zitten, daarnaar handelen, anderen uitsluiten en discrimineren o.b.v. die vooroordelen, zonder ook maar voor een seconde bereid te zijn om te luisteren naar tegenargumenten.
En dat noemt mij dan een wappies of tikkie!?
Och, de ironie.
@gaffelbaard | 13-09-21 | 10:25:
Wappies=wappie en tikkie=tokkie.
Sorry voor de typo's.
@gaffelbaard | 13-09-21 | 09:48: Helemaal mee eens, dit gaat te ver. De overheid en data daarnaast is een drama. Ik ga mijn "gezondheidstatus" niet tonen aan iets, nergens voor nodig. Helaas voor de horeca, altijd zijn zij de sjaak.
@gaffelbaard, precies dit. Bewaartegel
Ik zeg JA tegen de QR samenleving! Verder wat richardsp1 en Grapevine hierboven zeggen
Op naar de chip inplanting
Gaan we de QR-samenleving op alle mogelijke leefgebieden invoeren? Of mag ik met een groen vinkje wel mijn open TBC over uw tafeltje blaffen? U ruilt schijnveiligheid in voor grondrechten en vind het fantastisch, lafbek.
In Frankrijk was dit al zo met de pass sanitaire en daar zet het mensen inderdaad aan om zich te laten vaccineren. Ook daar wordt niemand verplicht zich te vaccineren - het blijft ieders eigen keuze - maar de maatregel helpt wel. Aangezien iedereen op enig moment besmet zal worden (is een redelijke aanname omdat het virus rondgaat) is vaccinatie de beste stap - dat beperkt nu eenmaal verspreiding en de ernst van het ziektebeeld na besmetting.
Het beperkt de verspreiding niet.
Je kunt als gevaccineerde altijd nog besmet raken, immers een vaccinatie voorkomt niet het inademen van aerosolen met virussen.
En als je maar lang genoeg wordt blootgesteld aan virusbelaste aerosolen, dan zal het virusniveau in je mond- & keelholte dusdanig oplopen dat je zelf ook besmettelijk wordt. Ongeacht of je gevaccineerd bent of niet.
Remmende factor op die oplopende 'virus load' in je mond- en keelholte is de snelheid waarmee je immunsysteem gecativeerd wordt en hoe efficient je immuunsysteem oppereert.
@Onkel Bratwurstbude | 13-09-21 | 09:57:
"Het beperkt de verspreiding niet."
jawel, het beperkt de verspreiding door zowel de lagere kans besmet te raken, en door de lagere kans ziek te raken en anderen te besmetten. Het werkt dus wel degelijk.
@Onkel Bratwurstbude | 13-09-21 | 09:57:
Lees ajb. onderstaande artikelen eens na. Daarin is de conclusie dat mensen langdurig immuun zijn (na zowel vaccinatie als covid) en dat een vaccin de kans op een ernstig ziektebeeld verkleint en verspreiding beperkt. Dat is geen mening - maar op basis van empirische data aangetoond.
www.nature.com/articles/d41586-021-01...
www.nature.com/articles/d41586-021-02...
www.nature.com/articles/d41586-021-01...
@Grapevine | 13-09-21 | 10:05:
www.nature.com/articles/d41586-021-01...
www.nature.com/articles/d41586-021-02...
www.nature.com/articles/d41586-021-01...
@Beste_Landgenoten | 13-09-21 | 10:01:
Dat is een misvatting.
Het vaccin verhindert niet dat je aerosolen met virussen inademt. Dus de kans dat je besmet raakt is even groot.
@Onkel Bratwurstbude | 13-09-21 | 10:08: Het aantal aerosolen uitgeademd door gevaccineerden is lager en daarmee verlaagt het de kans voor anderen dat ze het inademen.
@Grapevine | 13-09-21 | 10:07:
Eerste gelinkte onderzoek zegt hier niks over.
Onderzoek 2 is van voor de Delta variant enhoudt een slag om de arm, juist vanwege de Delta variant.
Onderzoek 3 zegt helemaal niks over transmissie van het virus.
Wat wil je nu eigenlijk zeggen, dan?
@Grapevine | 13-09-21 | 10:13:
Het is heel simpel.
Vaccinatie verhindert niet dat je aerosolen met virussen kunt inademen.
Afhankelijk van of je immuunsysteem getriggert wordt, hoe snel het reageert en hoe efficient het is, kan de 'viral load' in je ademwegen zicht tot het niveau opbouwen waar je zelf ook weer besmettelijk wordt (= niet ziek!)
Dus:
Is de 'snelheid+hoeveelheid' waarmee je besmet wordt groter dan de 'snelheid+effectiviteit' waarmee je immuunsysteem reageert, dan wordt je zelf ook besmettelijk.
Ongeacht of je gevaccineerd bent of niet.
Het primaire doel van de vaccinatie is het voorkomen van een ziektebeeld c.q. ziekteverloop te vermilderen c.q. dood door Covid-19 te voorkomen.
@Grapevine | 13-09-21 | 10:13:
"Het aantal aerosolen uitgeademd door gevaccineerden is lager"
Uuuhhhhm... ja ?
Verklaar mij maar eens hoe een vaccin het uitademen van aerosolen beperkt.
Ben benieuwd (oprecht!)
@Onkel Bratwurstbude | 13-09-21 | 10:13: Neem de tijd om het beter te lezen.
In art. 1 staat samengevat: 1. Mensen zijn langdurig immuun na Covid
en 2. Een combinatie van Covid met vaccinatie verkleint de kans op een ernstig ziektebeeld & beperkt de verspreiding. --> de logische volgorde is dan vaccinatie - covid en niet andersom.
artikel 2 stelt samengevat:
1. Het vaccin heeft een positief effect heeft op ernst ziektebeeld na besmetting & beperkt verspreiding.
2. De nuance t.a.v Delta is dat de variant veel besmettelijker is en daarmee het netto positieve effect van vaccinatie op verspreiding kan verkleinen (let op - het positieve effect verdwijnt dus niet - de impact wordt alleen verkleint door de grotere verspreidingskans van Delta), de tweede conclusie is dat het positieve effect van vaccinatie op het ziektebeeld intact blijft.
artikel 3 stelt samengevat dat: 1. zowel covid als een vaccin hetzelfde effect hebben op antibody production en daarmee de kans op een ernstig ziektebeeld beperkt.
@Onkel Bratwurstbude | 13-09-21 | 10:22: ter verduidelijking: het aantal aerosolen met virusdeeltjes. het aantal aerosolen zal inderdaad gelijk blijven.
@Grapevine | 13-09-21 | 10:22:
Ik heb 't ook niet over de ziekte (Covid-19; Corona Virus Infection Disease 2019) maar over de waarschijnlijkheid van de transmissie van het virus SARS CoV 2 (Severe Acute Respiratory Syndrome - Corona Virus variant 2)
Dat je niet of minder ernstig ziek wordt staat buiten kijf.
Dat je niet meer besmettelijk kunt worden is bullshit.
Daarvoor hoef je alleen maar naar Israel te kijken.
@Onkel Bratwurstbude | 13-09-21 | 10:29: Beste, let een beetje op je taalgebruik. Daarnaast- beweer je dat ik stel dat je niet meer besmettelijk kunt worden na vaccinatie. Dat stel ik niet, dat stellen de auteurs in de 3 artikelen ook niet. Ik stel, op basis van de empirische bevindingen, dat het besmettelijkheid beperkt.
zie het probleem niet. Net een weekje frankrijk gedaan en daar heerlijk genoten van de horeca (midden/zuiden frankrijk). Voor ondernemer geen probleem (scant met mobiel of ipad) binnen een seconde. Horeca nederland moet niet zo janken en de niet vaxers moeten zich sowieso schamen.. stelletje wappie idioten. Alleen al op basis van hun argumenten om niet te vaxen mag je van mij een verplichting invoeren of deze mensen weigeren.
Ah, argumentatie op basis van persoonlijke rancune en afkeer.
Goh.
Bijzonder om te lezen over jouw vooroordeel.
Het vooroordeel van anti-(corona)app = anti-vaxx.
@gaffelbaard | 13-09-21 | 09:52: blijft inderdaad bijzonder om die koppeling keer op keer terug te zien komen alsof het een onderbouwd argument is... zo vreemd!
Ik blijf het zeggen, doe het al jaren en vrees dat ik het nog jaren moet blijven zeggen. Kijk naar het aantal zetels van de VVD en de peilingen waarin ze stijgen. Je kunt roepen wat je wil. Maar het interesseert echt helemaal niemand ene fuck. Behalve een paar roepers die het er niet mee eens zijn. De rest vindt het allemaal best. Doe dus je best om al die VVD stemmers in te doen zien dat ze eens na moeten denken. Kom op!!
Het slag mensen wat bij discussies over privacy altijd zegt 'van mij mogen ze alles weten, ik heb toch niets te verbergen. Niet verder kijkende dan hun neus lang is.
Zolang de schaapjes dansen naar deze smeerpijperij wordt het alleen maar meer en meer. Zorg dat je niet meegaat in deze en dat ze uiteindelijk alleen nog maar de zorg kunnen opschalen.
" Als 60 tot 70% van de bevolking besmet is geweest, dan bereiken we groeps immuniteit en is het probleem opgelost." Aldus Jaap van Dissel (RIVM) in het voorjaar 2020.
En geldt dit dan niet als bijna 80% is gevaccineerd? Of ik begrijp het niet, of van Dissel heeft ons toen in de maling genomen.
nieuwe inzichten droppie.. zo werkt dat in wetenschap in tegenstelling tot een religie waar het al 2000jr onveranderd blijft geloven in bijgeloof.
@richardsp1 | 13-09-21 | 09:42: Dan hadden ze ook een stuk voorzichtiger kunnen zijn met hun bewoordingen. Maar ze roepen het alsof het de absolute waarheid is en als je er niet in meegaat dan ben je een wappie. Een jaar later is er ineens een andere keiharde waarheid.
In de mailing genomen door het Rijks Instituut voor Volks Misleiding?
Wetenschappelijke uitspraken uit het verleden hoeven niets te zeggen als ze dat beter uitkomt.
Oké, de wetenschap kan ook voortschrijdend inzicht hebben opgedaan maar dan zou er veel meer een (openbaar) wetenschappelijk debat gevoerd moeten worden dan enkel eendimensionaal beleid te ondersteunen met tegensprekende uitspraken.
Dan dus geen horeca. Ben tegen weggooien van goede electronics en de QR app werkt niet op mijn perfect werkende T65 telefoon.
dan print je hem uit (of laat je hem uitprinten)
@richardsp1 | 13-09-21 | 09:42: Naai je hem daarna op je jas.
Wel een voordeel: Kan ik eindelijk die QR code eens gebruiken! Nu nog de behoefte voelen naar de kroeg te gaan.
Tafeltje bij de ingang, lekkere neut en naar het spektakel buiten gluren? Prima vermaak.
@Lorejas | 13-09-21 | 09:45: Wat denk je voor spektakel te zien dan? Mensen die geweigerd worden omdat ze er pas bij de kroeg achter komen dat ze geen groen vinkje hebben?
Als ik langs de kroeg loop zie je niet of ik een groen vinkje heb of niet. Ik zie wel wie er voor het raam zitten te wachten op spektakel.
102k+ mensen gingen je voor, teken de petitie :)
petities.nl/petitions/schaf-het-coron...
nog steeds minder dan 1% vd bevolking.. marginaal groepje dus
Done.
Al was het maar om die zwitsal hieronder te zieken.
Vroeger ging het verschil tussen haves en havenots nog gewoon over het bezit van luxe. Deze inzet op segregatie is een next level.
Met zo'n qr code app heb je een paar zekerheden:
1 die app gaat nooit meer weg, wie een jaar geleden zei dat we nu nog met die coroona shit zouden zitten was niet geloofd. Welnu, hier zitten we en er is geen enkele reden dat in 2030 deze app opeens 'weg' is wegens 'niet meer nodig'
2 die app gaat meer functionaliteit krijgen. Natuurlijk gaat de app meer functionaliteit krijgen. Van een boete-database, belastinggegevens, je strafblad, er is geen enkele reden waarom zo'n app niet gewoon alles zou bevatten. Gekoppeld met je bankgegevens (banken bekijken trouwens al lang elke transactie die je doet met algoritmes).
3 en natuurlijk krijgt zo'n app dan 'leuke dingen voor de mensen'. Een extra puntensysteem voor mensen die hun belasting reeds op 1 januari vooruit betalen. En leuke aanbiedingen en kortingen. Met als effect dat mensen die deze app niet hebben op achterstand gezet worden. Iedereen korting behalve jij, wat feitelijk gewoon een kostenpost is voor het NIET hebben van die app
Reken maar dat het sociaal kredietsysteem er aan komt. Vliegkilometertoeslag. Voedingspatrooncheck. Etc etc.
De keuze app versus geen-app is een fundamentele, geen incidentele. Deze keuze gaat uw kinderen aan over 30 jaar.
Wat een goed idee eigenlijk. Dat je straks aan de QR code van je klaten al kan zien wat voor bestedingspatroon deze hebben. Gerichte aanbiedingen en hogere winsten voor de ondernemer! En wanbetalers.. Ik zie alleen maar voordelen.
gelukkig leven we in een democratie. Mochten wij als maatschappij in de meerderheid vinden dat dit niet meer kan, dan wordt dat keurig weggestemd. En ja, dat werkt echt zo. Kijk maar naar de verschuivingen in zetels over de laatste, pak m beet, 40 jaar.
Feitelijk verschillen we dus niet zo heel veel van de Chinezen met hun "enge" social credit system.
Helemaal mee eens maar leg dat de Gullie's hier maar uit.
@richardsp1 | 13-09-21 | 09:45: Ik weet nog hoe hard er tegen dat preventief fouilleren werd gefulmeerd ergens tegen de milleniumwisseling.
Nou kraait er geen haan meer naar, iedereen vind het best.
@keestelpro | 13-09-21 | 09:55: Ik ken geen Gullies want ik heb een blokkeerknop.
Mijn blokkeerpolicy: ja, discussie. Ja, tegengestelde meningen. Nee, getrol, nee vervelios en herhalio's.
@omwenteling | 13-09-21 | 09:57: Het is 2021, elke uiting die 10 jaar geleden nog bloedserieus te nemen was is tegenwoordig evidente ironie.
@richardsp1 | 13-09-21 | 09:45: hahahahahaha, je gelooft het ook nog echt..
Wat valt onder horeca en wat niet?
'hotel, cafe, restaurant'.
Dus niet horecabo, bordelen vallen erbuiten.
Alles, behalve de kouwgomballenautomaat aan de buitenmuur niet. (Denk ik.)
@Knufter | 13-09-21 | 09:37:
Oke, dus de friettenten, afhaalchinees etc vallen daar niet onder?
En de McDonald's b.v. anders wordt het lastig voor al die ongevaccineerde pubers?
@Knufter | 13-09-21 | 09:37: een bordeel is alle 3 in 1. Bed, champagne en oesters eten..
@richardsp1 | 13-09-21 | 09:47: Je kunt altijd nog naar een Horecaraamprostituut.
1. Er zijn (veel) mensen die wegens medische redenen geen vaccinatie mogen krijgen van hun arts. Dan wel sterk afgeraden.
2. Zwangere vrouwen wordt het vaak afgeraden een vaccinatie te nemen.
3. Er zijn terecht of niet in onze grondwet redenen, rechten en wetten opgenomen om religies en gewetensbezwaarden vrij te stellen van zaken. Vaccinatie valt daar onder. Grondrecht. Alleen een fascist tornt daaraan.
4. Lichamelijke onschendbaarheid. Grondrecht. De overheid of derden mogen niemand verplichten medische ingrepen te doen of te laten. Daar vallen vaccinaties onder.
5. Medisch geheim. Grondrecht. De overheid of derden mogen van niemand eisen medische gegevens te overleggen. Daar vallen vaccinatie informatie onder.
6. Vrijheid van ondernemen. De overheid mag bedrijven niet dwingen, anders dan in de wet opgenomen strafbare zaken) dingen te doen of te laten, te controleren of namens deze overheid uit te voeren. Dit is grijzer, maar zeker is dat de overheid niet kan eisen dat ondernemingen de wet overtreden.
7. Er zijn in elke maatschappij "buitenbeentjes" zoals onverzekerden, psychische patiënten, mensen zonder BSN of woon/verblijfplaats, verslaafden, sektes etc. De overheid heeft niet het recht nog de mogelijkheid anders dan harde dwang en geweld deze groep haar wil op te leggen en de overheid is ten alle tijden gehouden wetten uitvoerbaar te houden zodat deze voor de 99% geld en niet zo autoritair zijn dat iedereen verstik wordt om die paar % in het gareel te krijgen.
De QR code (en andere maatregelen) zijn niet alleen discriminerend, schenden wetten en grondrechten, zijn buitenproportioneel en "overreaching" maar gaan ook ethisch en moreel tegen de vrijheden van de burger in.
Klopt weinig van. Meedoen of de consequenties daarvan aanvaarden in plaats van naar anderen te wijzen.
Val onder categorie 1. Dat testen voor toegang gaat er een keer af, einde horeca bezoek voor deze meneer.
Ik begin een zuipkeet.
Noem eens een groep mensen die om medische reden(en) geen vaccinatie mogen? Ik ken er namelijk (behoudens een eerder vastgestelde allergie op vaccinatie of ernstige bijwerkingen) geen.
Vaccinatie wordt juist sterk aangeraden bij zwangere vrouwen omdat zij juist een groter risico lopen op een ernstig beloop bij covid-19.
Netjes samengevat. Punt 7 is van belang vanuit het oogpunt om juist oog te hebben voor kwetsbaren (anders dan Covid-kwetsbaar) in de samenleving.
@Aart4888 | 13-09-21 | 09:44: Een allergische reactie kan pas achteraf vastgesteld worden, dus na de eerste prik. Dat moet worden gedaan door een allergoloog waarvan er slechts een handjevol van zijn. Een wachttijd van meer dan een half jaar is geen uitzondering.
Prima tegel!
@van Oeffelen | 13-09-21 | 09:42: Jammer dat de hersenspoeling je zo beperkt in een feitelijk debat. Want de consequentie is dat alles wat een groep of de overheid niet leuk vindt dat de burger doet/nalaat dezelde consequentie moet hebben. Dat kan dus ook vroeg of laat jou raken. Elke ziekte, afwijkend/risicovol gedrag, andere mening kan zo buitengesloten worden door je buiten de maatschappij te plaatsen. Dit is het kenmerk van vele dictaturen en religieuze naties. Je geeft hiermee aan dat je een fascist bent. Dat mag. Ik ben voor vrijheid.
@Dr. Blechtrummel | 13-09-21 | 09:50:
Ik ben geen allergoloog, maar ik mag prima een allergische reactie vaststellen. Dat terzijde, wat is precies jouw punt?
@Aart4888 | 13-09-21 | 10:12: Punt is dat alleen de allergoloog dat op papier mag zetten. Daarmee kan je in het ziekenhuis geprikt worden. Donder je om ben je iig op de juiste plek. Wil best die tweede prik maar heb pas over 35 weken een afspraak.
@Dr. Blechtrummel | 13-09-21 | 10:26:
Er zijn duidelijke richtlijnen voor artsen die aangeven bij welke allergische reactie een tweede prik wordt gecontraindiceerd.
Overigens is van je kruk vallen na een prik vaker een vasovagale collaps. Zijn wel meer mensen die een prikje spannend vinden.
Netjes verwoord!
Nog een kleine toevoeging bij puntje 3: kennelijk tornen narcisten daar ook graag aan.
@van Oeffelen | 13-09-21 | 09:42: In de kroeg wil je gewoon onder je gelijken zijn, dat snap ik wel. Ik gun het jullie van harte!
Ik kijk het nog even aan. Ben benieuwd hoe dit gaat uitpakken. Ik vind het wel prima dat ik nog de keuze heb. De meerderheid heeft die keuze niet meer. Neem er een biertje op en geniet ervan! Mocht ik ooit overtuigd worden dan haal ik een vinkje en neem ik er ook een. Tot dat moment: proost!
Deze maatregelen raakt ook veel middelbare scholieren. Ik heb er drie op de middelbare en de halve klassen zijn daar niet gevaccineerd. Onder de 18 loop je eigenlijk geen enkel risico. Dat wordt een uitdaging voor de schoolreisjes die na de 25e worden gepland. Voor een paar kinderen kun je nog een uitzondering maken maar voor de halve klas niet.
Ben benieuwd ja.
Hoe zal het vergaan op het Calvijn in Rotterdam bijvoorbeeld?
Hoort de Tweede Kamer hier niet eerst over te stemmen? O wacht...
Als 1,8 miljoen anti-vaxers de hoax krijgen, leggen ze de gezondheidszorg alsnog plat. Als we nu bij de ziekenhuizen toegang met QR codes vragen, dan hebben we verder geen maatregelen meer nodig. Problem solved.
Tegelijk? Dat zou knap zijn aangezien er inmiddels natuurlijke immuniteit is en die 13 maal beter werkt dan een prik.
Vorig jaar, toen niemand was ingeënt, kwamen de patiënten ook niet opeens allemaal tegelijkertijd binnen.
Lijkt de Duitse overheid wel: ga uit van het slechtste scenario, overdrijf dat flink en presenteer dat als realistisch om de angst zo groot mogelijk te maken.
Stel dat. Maar hoe groot is die kans? Kregen vorig jaar 17 miljoen mensen het tegelijk?
Hoeveel komen er dan gemiddeld in het ziekenhuis denk je? Heb je dat al uitgerekend of roep je maar wat?
een jaar terug waren er nog geen vaccins, we hadden allemaal allang dood moeten zijn of op zijn minst op de IC gelegen moeten hebben. Maar nee, nu is er een vaccin en zijn er 1,8 miljoen niet gevaccineerd. En die gaan NU TER PLEKKE ALLEMAAL op de IC liggen met Corona-klachten.
Sterker nog: Ik heb naast mrs Naglfar geslapen terwijl die doodziek was van covid. Medisch gezien heb ik nergens last van gehad. Dus die 1,8 miljoen 'antivax wappies', daarvan zijn er, dunkt mij, al een helehoop van nature immuun voor die 'hoax'.
@Zoelense Hobbyboer | 13-09-21 | 09:39: Niet in een ziekenhuis geweest afgelopen jaar neem ik aan?
Wie zijn ‘we’?
100% pro vaccins.
100% tegen vaccinatieverplichting - heeft een negatief effect op bereidheid vrijwillige vaccinaties (met name die van pasgeborenen en jonge kinderen).
Het probleem is dat vaccins zijn doorgedrukt die niet lang genoeg beschermen -- is ook logisch als je gaat vaccineren met producten gebaseerd op data van 2weken-3maanden..
Ben het met beide eerste zinnen eens. Maar alle vaccins beschermen nog steeds zeer goed.
@omanders | 13-09-21 | 09:37: Ja man, die werken echt heel goed zeg. Daarom moet je ze ook blijven prikken zeker? Hoeveel ga jij er nemen? www.timesofisrael.com/virus-czar-call... En als de CEO van Pfizer Israël als een "soort van laboratorium" beschouwd, hoe zou hij jou dan beschouwen? Wordt wakker man, wordt wakker. www.timesofisrael.com/pfizer-exec-cal...
@Mr Moore | 13-09-21 | 09:44: Je bedoelt, net als de griepprik? Is echt helemaal niets nieuws hoor. Zijn zat vaccins die je vaker moet halen in je leven om beschermd te blijven/zijn. Hoe erg is het om ieder jaar, naast de griepprik ook deze te nemen? Hij werkt nl wel degelijk, en nog goed ook!
@Mr Moore | 13-09-21 | 09:44:
Er zullen waarschijnlijk alleen maar boosters voor ouderen komen en waarschijnlijk eenmalig. Kost een beetje teveel uitleg, maar een booster is bij heel veel vaccins nodig om afweer te bestendigen. Maar zelfs als er wel een algemene booster komt is dat nauwelijks een aanwijzing dat er meer zullen volgen. Griep wordt veroorzaakt door een uitgebreide *familie* van virussen en je wordt elk jaar voor een ander virus ingeent.
www.theatlantic.com/science/archive/2...
Stop met hysterisch te zijn en wordt zelf eens wakker man.
@richardsp1 | 13-09-21 | 09:50: Ik vind dat niet erg voor u. Ik wil u niets verbieden. Maar voor mezelf zie ik dat niet zo zitten.
@omanders | 13-09-21 | 10:11: Dream on: "Israel — the first country to officially offer a third dose — began its COVID booster campaign on August 1, rolling it out to all those over the age of 60. It then gradually dropped the eligibility age, expanding it last week to everyone age 12 and up who received the second shot at least five months ago." www.timesofisrael.com/virus-czar-call...
@richardsp1 | 13-09-21 | 09:50: Uhhh... Heb je je werkelijk weleens in de griepprik verdiept? Dat is ook maar een lotje uit de loterij, dat weet je hoop ik? In 2017-2018 werkte die niet zo heel goed namelijk: www.ad.nl/binnenland/ziekenhuizen-pui...
.
En verder nee, ik heb nog nooit de griepprik genomen en dat ga ik pas overwegen als ik tegen de 70 aanloop. Vaccineren tegen luchtweginfecties is namelijk vrij zinloos aangezien dit soort virussen de eigenschap hebben nogal snel van gedaante te wisselen. De beste opbouw van weerstand in een populatie is die via de natuurlijke weg. Ik hou het bij logisch nadenken, geen quick fix. Dus: goed ventileren, extra vitamine D, zink, goed slapen, niet te vaak alcohol, beetje bewegen en vooral veel onder de mensen proberen te zijn. Hier een mooi stukje over natuurlijke immuniteit na een Covid infectie: www.nature.com/articles/d41586-021-01...
@Mr Moore | 13-09-21 | 11:51:
Toch is je conclusie verkeerd. Ik uploade die link in een eerdere comment (naast 2 andere nature publicaties). Onder de assumptie dat je hoe dan ook eens covid oploopt - met de tijd is dat zeer waarschijnlijk - loop je bewezen minder risico als je je voor die tijd laat vaccineren - het risico op een ernstig verloop beperk je daarmee namelijk sterk.
@Grapevine | 13-09-21 | 12:33: Prachtig. Dus ik moet de risico's op korte en lange termijn afwegen op basis van wel of niet vaccineren. Probleem is dat nog niet alle risico's bekend zijn, we hebben immers nog geen lange termijn data van de mRNA vaccins én van ex covid patiënten. In een andere comment (waar je al op gereageerd hebt) heb ik bijvoorbeeld het risico van optimalisaties in de mRNA code al aangehaald en verwezen naar een Nature artikel. De optimalisaties kunnen leiden tot "protein misfolding". Oftewel, je lichaam kan vervormde (spike) eiwitten aanmaken waarvan de risico's op (lange termijn) nog niet bekend zijn. Daarnaast wordt hier niet specifiek op gelet in de trials terwijl "codon optimization" een belangrijk onderwerp van aandacht is. Bron: www.nature.com/articles/s41573-021-00... Waar je verder het idee vandaan haalt dat dit niet over de Pfizer en Moderna vaccins gaat is mij een raadsel? Het staat nota bene bijna letterlijk in het artikel: "Both the Moderna and Pfizer–BioNTech SARS-CoV-2 vaccines, which produced >94% efficacy in phase III clinical trials25, contain nucleoside-modified mRNAs."
BOA kwam controleren in de voetbal kantine of er gerookt werd. Ik vroeg hem om een vaccinatiebewijs. Grote hilariteit alom, want BOA was van allochtoonse afkomst en niet gevaccineerd ;)
Je hebt hem toch hopelijk niet binnengelaten he?!
@Sjeintje | 13-09-21 | 09:35: Mensen in uniform denken overal zo maar binnen te mogen lopen. Vooral kinderen zijn nogal snel geïmponeerd. Dat maakt het extra kwalijk. Hier liepen boa's in functie een winkel binnen. Kan dat zo maar vraag ik me af?
Je mag hem niet om een vaccinatiebewijs vragen, alleen naar een QR code. Het gaat om de QR code niet of hij gevaccineerd is, dat snap je inmiddels toch wel?
Mmmh, als iedereen die hier tegen is lekker thuis blijft, hoef ik niet meer te reserveren. Wel zo handig!
Mooi stuk uit NY Times: ook toen het pokkenvaccin er kwam was er een kleine groep domme asocialen die het niet wilde hebben en uiteraard de nodige misinformatie verspreidde om hun gelijk te halen:
https://www.nytimes.com/2021/09/09/us/politics/vaccine-mandates-history.html
Als de wappies graag een parallel willen trekken met een gebeurtenis in de geschiedenis kunnen ze beter die periode aanhalen. Toen bestonden er wel vaccinatieverpkichtingen.
Dat is volgens mij ook de reden dat rechtszaken over de vaccinatieverplichting van werkgevers in de VS tot nu toe verloren werden, jurisprudentie uit de tijd van het pokkenbriefje. Zeer terecht overigens.
Pokken en covid, je maakt de vergelijking echt? Lees vooral nog wat vaker het NRC!
Ja maar dat was een 'echt' vaccin en de mensen nog een stuk minder goed geïnformeerd dan nu. Kan je niet vergelijken met toen.
Gelukkig pakte dat ook goed uit, maar voorbeelden zat van vaccins die een hoop ellende hebben veroorzaakt.
Er is een verschil tussen een verplichting tot vaccinatie en een verplichting tot tonen dat je gevaccineerd bent. Maar dat is voor sommige mensen te moeilijk te begrijpen.
Pokken vergelijken met COVID. Echt? laat maar......
Pokken is een infectieziekte die is uitgeroeid, hoe komt dat eigenlijk?
@Diederik_Ezel | 13-09-21 | 09:34: Omdat de pokken geen dierlijke reservoirs had om te overleven. Covid zal altijd overleven en muteren, zelfs al zou je 100 procent van de mensheid ( onmogelijk ) kunnen vaccineren.
@DeAapUitDeMouw | 13-09-21 | 09:33:
Geef eens een voorbeeld van een vaccin dat ellende heeft veroorzaakt en waarom was het antieke pokkevaccin wel echt en de moderne covid vaccins niet?
Je klinkt nogal wappie.
@DeAapUitDeMouw | 13-09-21 | 09:33:
"voorbeelden zat van vaccins die een hoop ellende hebben veroorzaakt."
Zoals?
Indien ik een melkmeid was en de koeienpokken al had gehad was ik immuun en ging extra vaccinatie niet nodig zijn want immuun. Nu u weer
@ItsOutThere | 13-09-21 | 09:33:
De wappies begrijpen wel meer niet.
Ze een tijdje van feesboek gooien en terug naar school sturen helpt misschien.
@Diederik_Ezel | 13-09-21 | 09:34: Niet door een mRNA prikje in ieder geval.
@Diederik_Ezel | 13-09-21 | 09:34:
hierom:
er een effectief vaccin bestaat;
er geen symptoomloze dragers van de ziekte zijn en
er geen dierlijk reservoir bestaat van de ziekteverwekker.
@omanders | 13-09-21 | 09:38:
Dat is inderdaad een typisch wappieblaatsel dat helemaal nergens op is gebaseerd maar ze wel de hele tijd blijven roepen.....
@4HoogAantWater | 13-09-21 | 09:40:
Domme mensen zijn altijd al bang geweest voor de wetenschap.
Ook toen zullen er vast mensen zijn geweest die meenden dat je door het pokkevaccin in een kikker zou muteren.
De pokken hadden dan ook een CFR van om en na bij de 30%, wat toch een hele andere orde grootte is dan Corona, zelfs voor mensen boven de 50...
Voor polio gold in die periode in Amerika overigens ook een avondklok en waren scholen en sportvelden gesloten bij uitbraken.
De mensen wilden dat ook en waren zelf ook (terecht) erg bang, het was op een andere manier zichtbaar dan covid.
Mensen zijn nu niet bang genoeg en hebben geen boodschap aan een overspoelde zorg.
Tot ze zelf maanden moeten wachten uiteraard.
Desalniettemin heb ik wel bedenkingen bij deze maatregel. Maar ik heb ook geen duidelijk ander idee.
@nobodiesunmighty | 13-09-21 | 09:41:
Wat is het dierlijk reservoir van COVID dan?
@nobodiesunmighty | 13-09-21 | 09:41:
Verder maakt het wel of niet symptoomloze drager zijn geen reet uit voor vaccinatie. Er zijn heel erg veel symptoomloze polio gevallen en toch krijgt het - helemaal niet zo effectieve - vaccin het uitgeroeid in meerdere continenten.
En wat betreft vaccineffectiviteit: In Tilburg van de jaren 50 waren gevallen van gevaccineerden die ziek werden van de pokken.
www.ariez.nl/wp-content/uploads/2018/...
@letopuwzaak | 13-09-21 | 09:44: Polio en Pokken vergelijk met COVID. echt? waarom niet gewoon ook nog even ebola, malaria, gele koorts, hondsdolheid, aids en nog meer enge dingen erbij halen om je punt te maken? En een vaccine vergelijk je zeker ook met een frikandel......
@Isditandersgenoeg | 13-09-21 | 10:00:
Ik vergelijk ze juist niet, ik zeg nog dat het heel anders is. Ik vergelijk beleid.
En ben daar overigens bescheiden in. Vind je reactie wat vreemd.
@Gulliver | 13-09-21 | 09:43: Uit uw opmerking maak ik in ieder geval op dat u echt helemaal niets snapt van de term "wetenschap", maar het alleen gebruikt als stok om mee te slaan, zoals veel machthebbers in het verleden hebben gedaan. Wist u dat onder het bewind van Hilter het hele rassen gebeuren ook "wetenschappelijk" is onderbouwd? wat zou u destijds geroepen hebben? the science is settled, want u bent niet dom toch?
@Isditandersgenoeg | 13-09-21 | 10:00:
"waarom niet gewoon ook nog even ebola, malaria, gele koorts, hondsdolheid, aids en nog meer enge dingen erbij halen om je punt te maken?"
Er is (nog) geen vaccin tegen malaria en aids. Snap je zelf wel wat je probeert te zeggen?
@letopuwzaak | 13-09-21 | 10:20: sorry was wellicht wat overdreven, maar wordt moedeloos van mensen die COVID vergelijken met van alles en nog wat om allerlei angstbeelden op te roepen, waarmee vervolgens heel fout beleid wordt doorgedrukt.
@omanders | 13-09-21 | 10:25: als er ergens een vaccine voor is dan is de aandoening vergelijkbaar?
@Isditandersgenoeg | 13-09-21 | 10:33:
letopuwzaak had het over vaccins en beleid daarom.
@Isditandersgenoeg | 13-09-21 | 10:30:
Goed hoor. Er wordt ook veel beargumentatie door elkaar gebruikt en niet altijd even logisch. Dat staat een goede discussie in de weg. Vind ik zelf ook jammer.
@omanders | 13-09-21 | 10:51: ja klopt, en dan moet je, vind ik, niet allemaal andere enge aandoeningen als vergelijk voor beleid erbij halen, omdat er toevallig voor die aandoeningen ook een vaccin is ontwikkeld. Die beredenering te kort door de bocht en gaat gewoon mank. Het polio virus lijkt in de verste verte niet op het covid virus.
Kunnen we niet gewoon zo'n geel label met daarop de QR code aan iemands oorlelletje vastmaken, dat scheelt een hoop gedoe.
Een tattoo op een vastgelegde plek op het lichaam is handiger, dan kan je ook niet meer een QR code van een ander gebruiken ;) [/sarcasme]
@oh no | 13-09-21 | 11:01: Mjah, maar ik wilde liever de vergelijking maken met dom vee dan met mensen
Afgelopen week een hondsberoerde klant in de studio. Zat continu te niezen en te hoesten. En dat was niet de eerste keer.
Maar hij was volledig gevaccineerd en had zich zelfs laten testen zei ie.
'Wees maar niet bang, ik heb geen covid.'
Knettergek wordt ik daar van!
Vroeger bleef men gewoon lekker thuis als men verkouden was, ongeacht welk virus dan ook.
Dat is nu ook de gevraagde gedragsregel. In Zwitserland worden dit soort lieden weggestuurd uit sporthallen en musea. Ga thuis de boel maar onderhoesten.
Jep, en ik ken er een aantal die zo gewoon het vliegtuig instapten (zonder test) want 'ik heb een QR code' dus mijn vakantie gaat hoe dan ook door...
"Gevaar" zit hem niet alleen bij de niet-gevaxten dus
Ik wordt knettergek van fouten in de spelling.
@van Oeffelen | 13-09-21 | 09:31: komt u in musea? Of bedoelt u het CdA?
@dathoujetoch | 13-09-21 | 09:33: Dat hou je toch
@dathoujetoch | 13-09-21 | 09:33:
Zie @DeAapUitDeMauw
Wie houdt in dat filmpje eigenlijk die telefoon met dat groene scherm vast? Kijk die heksennagels. Is het Kaag?
Heb bewust nooit een internettelefoon aangeschaft omdat ik thuis al te vaak achter de computer zit. Hugo kan die QR in zijn reet douwen
Ok, waarom zou de hele samenleving straks weer op slot moeten (en de hele economie weer naar de klote) door grote uitbraken, moet de zorg weer op de tenen gaan lopen, lopen zwakkeren en ouderen extra gevaar doordat een aantal mensen structureel weigert zich in te laten enten? Voetbal weer zonder publiek? Is dat wat we allemaal willen? Als men op vakantie wil haalt men alle prikken die nodig zijn, maar nu weigert een deel van de bevolking een prik. Maar wel feest willen vieren, vliegen, op vakantie en lang leve de lol. Leg me dat nou eens uit? En ja, ik ben tegen de 24:00 uurs sluiting en alle andere maatregelen, maar kom niet aan met "de regering weet straks alles van ons" want dat weten ze toch al.
Prik beschermt niet tegen het krijgen of het verspreiden van sars cov 2. Hoe vaak moet dit nog gezegd worden? Leest u niet?
En wat ze nog niet weten kunnen ze wel van facebook en instagram enzo halen. Persoonlijk gebruik ik dat niet omdat niet iedereen hoeft te weten wanneer ik Chinees haal of in de kroeg zit, dus ik zie wel meer in een papieren versie, zoals die ook in Frankrijk en Italie gebruikt wordt.
@Canis.bonus.es | 13-09-21 | 09:28: Vaccineren vermindert wel degelijk het risico van krijgen en doorgeven van Covid, maar niet zo spectaculair als bij ernstige ziekte.
Zweden.
Het privacy argument is ook onbenullig, maar waarom zou ik als gevaccineerd persoon mezelf steeds weer moeten bewijzen om ergens naartoe te mogen, alleen omdat er 1,8 miljoen landgenoten te schijterig zijn voor een vaccinatie? Het is heel simpel, gewoon alles open gooien, laat iedereen het lekker zelf uitzoeken. Dat is rampzalig voor de capaciteit in de zorg, dus dat betekent dat reguliere zorg ten aller tijde voorrang krijgt en vol = vol, ben je niet gevaccineerd en is de zorg aan capaciteit? Hier heb je een fles zuurstof en succes ermee! Vaccinatie weigeren is gewoon eigen risico, klaar. Zolang er wel capaciteit is in de zorg mogen ongevaccineerden uiteraard nooit geweigerd worden. Ik wil dat sowieso nog wel eens zien, met zoveel mensen die gevaccineerd zijn en ongetwijfeld een aanzienlijk deel van de ongevaccineerden met antistoffen, of er überhaupt een tekort aan capaciteit in de zorg zal ontstaan.
@Canis.bonus.es | 13-09-21 | 09:28:
Wappiepraat.
De kans op een infectie neemt 60-90% bij iemand die is gevaccineerd en daardoor ook de kans dat een gevaccineerd persoon het virus verspreidt.
@kweethetooknietbeter | 13-09-21 | 09:31:
Wat is er met Zweden?
@Canis.bonus.es | 13-09-21 | 09:28: wat jij dan weer niet leest is dat gevaccineerden minder ziek worden waardoor de zorg niet overbelast raakt. Maar ja, lezen hè
@Gulliver | 13-09-21 | 09:34:
Was het niet Zweden die geen of heel weinig coronamaatregelen nam en die het toch gewoon prima doen in alle opzichten? Of ben ik in de war?
"grote uitbraken" Was het nieuws niet dat 85% gevaccineerd zou zijn. Oke er zijn nu meer besmettingen dan een jaar geleden toen er nog geen vaccine was. Maar een grote uitbraak zou niet mogelijk moeten zijn als het vaccine werkt.
"lopen zwakkeren en ouderen extra gevaar" Die zijn gevaccineerd.
kalm, kalm: we zijn al daar waar u niet wilt zijn. Wen er maar aan.
Jij krijgt je maandsalaris iedere 25e netjes binnen zeker?
En de shisha lounges en theehuizen gaan uiteraard ook aan toegangscontrole doen en de qr-codes checken. Dat word goed toezicht op gehouden en gehandhaafd zeker? Vast wel toch...
U weet toch waar de vrijheid resideert? Daar waar ze wordt afgedwongen, klaarblijkelijk
Dei zullen hun statuut kunnen veranderen in een 'besloten club'. Alleen leden mogen naar binnen en die hebben [nog] geen bewijs nodig.
De vvd gaat elke week in de peilingen omhoog dus het volk vind het schijnbaar allemaal prima.
Er is geen bruikbaar alternatief in het midden
Dat klopt, "naar schatting heeft 85,4% van alle 18-plussers een eerste vaccinatie ontvangen en is 77,1% volledige (sic) gevaccineerd".
-
De resterende 15% zijn mensen met een goed verhaal, maar vooral veel vervelio's. Die haal je niet over met praten, die stop je fijntjes weg achter een QR-muur. De 85,4% van het volk (nog hoger pecentage onder liberaalstemmers) met een stem keek en zag dat het goed was.
@Badderbeest! | 13-09-21 | 09:29: bron: www.rivm.nl/covid-19-vaccinatie/cijfe...
@SteilAchterover | 13-09-21 | 09:28: aan de rechterzijde van het midden is een prima vvd alternatief te vinden in JA21.
Het infantiele volk loopt graag aan het handje van pappa Rutte.
Ging toch al niet meer naar de horeca, maar die drempel wordt nog hoger als je zo'n QR-code moet aanleveren. Betekent dus ook dat je altijd je telefoon mee moet nemen (deed ik nooit als ik uit ging). Vrienden zeggen bijna wekelijks "ga weer 's mee, je bent al een paar jaar niet mee geweest", maar dat wordt nu nog makkelijker 'nee' zeggen. Ze hebben dat krankzinnige eerst bij koeien en schapen gedaan met die smerige gele nummers in die oren. Dat was al onethisch en nu zijn de mensen aan de beurt, terwijl er totaal nog geen reden voor is. Het is niet zo dat de zorg het allemaal niet meer aan kan, ziekenhuisopnamen zijn laag en nogmaals ... als je al twee jaar geen corona opgelopen hebt, waarom zou je dan nu ineens (en ook nog allemaal tegelijk, want daar zijn ze zogenaamd bang voor) corona oplopen? Wie zich wil beschermen, kan zich laten vaccineren. Ik zou zeggen 'sfeer maken' en gepaste afstand houden (of je moet iemand heel leuk vinden), maar die afstand schaffen ze totaal af (koekoek) en handen ook niet meer stuk wassen zeker?
Bij varkens hebben ze het ook geprobeerd, maar die rukten ze bij elkaar uit het oor om met dat gele ding in de bek bij de voermachine een extra maaltje te scoren rond voedertijd.
Dat is inderdaad ook wel een goed idee, om een geel oormerk aan te brengen bij degene die zich niet wil laten vaccineren.
Wat een gemis voor de mensen die wel iets ondernemen in hun vrije tijd, dat u nu zéker niet meer iets zult ondernemen. Wát-een-gemis! Nou, veel plezier met Netflix! Doei!
@johnyl | 13-09-21 | 09:29: Ja mooi. Op het rechteroor WAP en op het linkeroor PIE.
@johnyl | 13-09-21 | 09:29:
Waarom niet meteen bij iedereen en dan geel als je deugt en rood als je niet deugt en regenboog voor de lhbt'ers.
@Badderbeest! | 13-09-21 | 09:32:
Zij vinden van wel, anders zouden ze het niet elke week blijven vragen. Verder heb ik geen Netflix om dezelfde reden (geen kuddedier). Doei!
@Watching the Wheels | 13-09-21 | 09:40: Maakt u zich vooral geen zorgen, zoals u het omschrijft heeft u nog dennetjes en dinnetjes die proberen u uit uw Flixzetel (ook hier geef ik geen mallemoer wat u nu eigenlijk wél doet binnen uw eigen opgelegde bubbelmuur) los te weken. Als u lekker persisteert in uw weigering óók moeite te doen stoppen ze vanzelf met vragen.Wellicht bent u wel héél leuk (hoewel het daar niet op lijkt) waarom ze zu vooralsnog vragen, misschien hebben ze medelijden met u. Maar het zal gaan stoppen. Eenzaamheid op uw pad ligt er.
Veel mensen hebben sowieso niets met vrijheid, dat bleek al uit de verkiezingsuitslag, toen de VVD en D'66 als grootsten uit de bus kwamen en een coalitie met het CDA aangevangen werd. Het kartel om kort te gaan..
Dat gedaan hebbende kies je ook voor hun maatregelen en gedoe, dus klaag maar raak. Men wil nu eenmaal niet anders, eens de sigaar altijd een sigaar.
Samengevat; ambtenaren die ver staan van de normale wereld, verzinnen onhandige regeltjes en gooien die vervolgens over de schutting. De burger mag het dan weer zelf oplossen.
En zo gaat het al jaren.
Vanmorgen in Goedemorgen op NPO1 zit het hele zooitje met elkaar te neuzelen over 'het is geen dwang tot vaccineren maar een keuze die je als ongevaccineerde maakt'. Tuurlijk, dus omdat het IC bezet wordt door ongezond levende en oudere mensen die ook een griep niet overleven moet ik mij laten vaccineren omdat ik anders nergens meer welkom ben. Flikker toch op. Die de Jonge is de meest incompetente minister die er ooit in een regering heeft gezeten.
Vergeet niet dat 50% van de IC-bevolking van allochtoonse afkomst is, maar dat mag dus niet benoemd worden. En dus wordt net gedaan of het vaccineren van een gezonde twintiger met überhaupt al een ultra-lage IC-kans "het probleem" oplost.
Ik snap nu goed waarom er geen cijfers gepubliceerd worden over de status (gevaccineerd, onderliggende kwalen, etniciteit) van de ziekenhuis opnamen worden gepubliceerd.
Komende zaterdag nog 1 x uit eten en de etentjes die daarna zijn gereserveerd, die zal ik dan moeten annuleren.
Ik ben volledig gevaccineerd maar deze QR-poppenkast doe ik niet aan mee.
Ondertussen geeft niemand een neuk of u nu wel of niet weigert.
@Badderbeest! | 13-09-21 | 09:37: Zo heel veel marge hebben restaurants en kroegen niet, dus een terugloop van 10-20% bezoekers kon het hele uitbater gebeuren weleens onrendabel maken... zeker als je bedenkt dat de meeste zaken reeds door hun reserves zijn na de afgelopen anderhalf jaar lockdowns.
@ReyNemaattori | 13-09-21 | 09:50: Dan gaat 10-20% van de restaurants en kroegen misschien wel dicht. Ook daar geeft niemand een flying fuck. Horecabedrijven zijn opportunistisch. Als de vraag later weer toeneemt schieten ze als paddestoeltjes weer uit de grond. De economische waarde, op de schaal van de BV Nederland van de horeca is extreem beperkt. Robbér Willemsen denkt altijd dat hij een fatsoenlijke bedrijfstak al de Bouw, Scheepsbouw, (Petro)Chemie, Agrari of iets dergelijks vertegenwoordigt. Is het niet, het is de Horeca. Pandje huren, tapje erin, studentjes een paar euro per uur geven en voilà, een kroeg.
Grote winkelcentra in Frankrijk die meegingen in het ‘pas’ gebeuren hadden 40% terugloop in klandizie. Slecht (understatement) voor de marges. Mensen die dit niet snappen zijn vast ambtenaar ofzo. Wegblijvende klanten zet een branche supersnel onder druk.
Bedankt Ronaldo. Jij begrijpt de essentie van vrijheid.
Dat de QR-code er komt is te wijten aan de tirannie en de dictatuur van een klein deel van de bevolking dat meent dat vrijheid hetzelfde betekent als het mogen hebben van een eigen authentieke mening. Een mening die voor de rest nergens in geworteld is en waar geen enkele ratio aan ten grondslag ligt.
Houwsop.
Jawel, iederen hetzelfde. Maopakken . Communisme ook zo goed. Wilt u de totale oorl ... gelijkheid?
Ongevaccineerden vragen niet om bescherming dus laat alle regels gewoon los. Als ik ziek word dan is dat zo. Ik heb er alle vertrouwen in dat mijn lichaam dat aan kan. Dus weg met die qr-code en alles opengooien. Ik denk dat de overgrote meerderheid van ongevaccineerden er zo over denkt
Ah je bedoelt die lui in het Haagse pluche, toch?!
@Centicuub | 13-09-21 | 09:41: inderdaad. Stop met het testen voor toegang circus en laat mensen zich alleen nog testen als ze daadwerkelijk klachten hebben. Ben je dan positief dan ziek je thuis uit.
Maffia praktijken.
Welkom in het "nieuwe normaal"...
@Paaldanseres | 13-09-21 | 09:30: U heeft het niet in de gaten, maar u bent tegen uzelf aan het reaguren.
@Pater.Koekkoek | 13-09-21 | 09:33: Ik wilde mezelf even uitdagen en daarbij... iemand moet het toch doen. ;)
twitter.com/geertwilderspvv/status/14...
Idd.
Hij praat de taal van dikke Tonnie op de bouwplaats.
@Diederik_Ezel | 13-09-21 | 09:22:
Ik ben gek op dikke Tonnie's. Als die bij je over de vloer komen maken ze dingen altijd beter in plaats van alles stuk. Dat, en ze gebruiken er heldere, eerlijke taal bij. Daar kan liegend, draaiend en konkelend Den Haag nog iets van leren.
Niveautje tokkie.
Deze QR maatregelen worden trouwens NIET door het OMT geadviseerd, dit is puur een politieke keuze.
Dat geeft maar weer aan dat het ze allemaal te doen is om een QR samenleving op te tuigen, met volksgezondheid heeft het allang niets meer te maken.
Nu ontspringen gevaccineerden nog de dans, terwijl men ook weet dat deze het virus net zo makkelijk verspreiden.
Het is echter lastig om zomaar een QR maatschappij in te voeren voor iedereen tegelijk, daarom wordt begonnen met de kleine groep ongevaccineerden,
Met maandenlang angst en verdeeldheid zaaien is daar draagvlak voor gevonden.
Dit is pas stap 1.
De volgende stap is uiteraard dat OOK gevaccineerden zich straks overal moeten laten scannen, deze zijn immers ook besmettelijk.
Je krijgt dan het verhaal van, "ja met de wetenschap van nu, de nieuwe variant is weer besmettelijker" en meer blabla.
Dus als je denkt dat je als gevaccineerd persoon de dans ontspringt, dan kijk je niet verder dan je neus lang is.
Dit is een plan dat Europees zeer goed voorbereid is, met testfases in verschillende landen om te kijken wat het beste werkt.
Trap er niet in en sta op tegen deze tirannie, gevaccineerd, of niet gevaccineerd.
"Dat geeft maar weer aan dat het ze allemaal te doen is om een QR samenleving op te tuigen, met volksgezondheid heeft het allang niets meer te maken" , de grootste mogelijke flauwekul...
@Zwizalletju | 13-09-21 | 09:26: Natuurlijk joh, die QR maatschappij schaffen ze wel weer af over een paar maanden... dream on
@LonelyWanker | 13-09-21 | 09:32: Wordt zelf eens wakker met je overdreven nonsens kretelogie van allerlei waanzinnige doemdenkbeelden zoals je hier schetst. Je hebt een slechte droom.
Wat een overdreven gedoe. In Frankrijk geldt dit overal al en dat gaat meer dan prima. Laten we niet doen alsof het een ondraagbare nieuwe last is.
Ga je lekker in Frankrijk wonen
Je denkt werkelijk dat het hierbij gaat blijven? Hierna gaan ze rustig verder met verplichte klimaat regels etc. Gooien het gewoon op volksgezondheid en het grotere goed. Minder vlees, minder auto's, torenhoge belastingen, en noem maar op.
"dat gaat meer dan prima" - Afgezien van grote demonstraties, dat maakt niet uit.
Frankrijk heeft dit ingevoerd bij een vaccinatiegraad van 43%. Nederland zit boven de 85%.
@SteilAchterover | 13-09-21 | 09:24: Of u in Brazillië...
Maatregel is duidelijk niet proportioneel noch subsidiair 1) Er zijn een paar pockets ongevaccineerden (allochtoon, religieus, allochtoon&religieus) 2) sterftecijfers zijn te verwaarlozen. Uit 1 & 2 volgt dat de maatregel overbodig is voor de gemiddelde horeca bezoeker en dat er een QR plicht voor moskeeën en kerken moet komen.
In frankrijk kunnen zien dat het makkelijk kan werken.
Ook stuk relaxter om te weten dat de obers en gasten geen wappie/tokkie zijn die “het wel effe beter weet” (zoals thuisblijven bij ziekte).
Hiermee kan dan ook weer meer worden opengezet. We zijn namelijk veel lakser/betweteriger dan de Denen. Dus die “alles open” strategie wordt weer jojobeleid omdat je dan in de herfst weer dichtmoet vanwege stijgende ziekenhuisbezetting.
Kijk nog eens naar de sterftecijfers en dat zijn dan vooral mensen met onderliggend lijden en ongevaccineerde allochtonen. Daar gaan we toch geen dictatuur voor optuigen ?
Ja ik ben volledig ingeënt inclusief Corona omdat dat vereist was voor mijn werk, maar ben niet van plan om welk evenement of gelegenheid te bezoeken waar ik dat ingeënt zijn moet bewijzen en godbetert ook nog een smoelbescherming moet dragen. Ik wens mij niet te associëren met het nieuwe deugen. Ik ga met mensen om waar ik niet van weet, wil weten of ze ingeënt zijn want het interesseert mij geen klap. Zolang ze maar hun mond er over houden want voor of tegen gezeik komt mij de neus uit.
Mensen die het over ‘smoelbescherming’ hebben zijn af!
@Captain Ahab | 13-09-21 | 09:19: Meer dan dat is het toch niet? Prima verwoord door forecastle
@DeAapUitDeMouw | 13-09-21 | 09:20: 'prima verwoord'? Hij roept maar wat.
@Pater.Koekkoek | 13-09-21 | 09:27: Ik bedoel alleen dat woord 'smoelbescherming'
Vinkjes gaan op den duur intens gehaat worden, net als de kleur groen.
Don't mention the war!
... Whatever you do..
Corona is gevaarlijk, dat staat wel vast. Daarom koos ik ervoor mij te laten prikken. De mensen die ervoor kiezen zich niet te laten vaccineren vormen uitsluitend een gevaar voor zichzelf, net zoals iemand die gaat skiën alleen zijn eigen benen riskeert te breken. De leugen die onze bewindvoerders hanteren is dat het vaccineren anderen dan jezelf beschermt. Ik ben een gevorderde complotdenker, maar kan nog steeds niet zien wat daar achter zit, behalve dat 'men' kennelijk macht over 'ons' wil bereiken. Men zadelt nu de horeca e.d. op met een controletaak die daar niet hoort, omdat de politici te laf zijn om te proberen een wettelijke vaccinatieplicht in te voeren. Dat zou namelijk een soort proces vereisen, dat vroeger bekend stond als democratie.
Verdeel en heers. Het doel is de niet-gevaccineerden de schuld te geven van de draconische overheidsmaatregelen.
Het zijn aso's die de ziekenhuiscapaciteit voor zich in beslag nemen en anderen daar voor willen laten betalen.
Leugen?
Vaccinatie verminderd de kans aanzienlijk dat je het virus verspreid. Dus beschermt zo wel anderen.
Verder verlaagt het ziekenopname kans enorm. En dat is wel fijn omdat je dan niet om de haverklap maatregelen moet nemen als de ziekenhuisbezetting weer flink oploopt. Dus minder economische/gezondheids-schade.
Het is niet zo ingewikkeld. Alleen de complottertjes zien graag complotten overal. Dan voelen ze zich heel intelligent.
@van Oeffelen | 13-09-21 | 09:19: En het is een volstrekt incompetente regering onder leiding van Virusgekkie Rutte ("handen wassen") die denkt dat een vergrijzende bevolking geen ziekenhuiscapaciteit nodig heeft en dus maar flink wat (IC-) bedden en personeel heeft wegbezuinigd. En daarna zijn het de aso's die roken, drinken en ongezond voedsel eten die beslag leggen op de capaciteit. En daarna zijn het de asociale ouderen die capaciteit in beslag nemen. Om nog maar te zwijgen over focus van die partner van Virusgekkie Rutte ("Ventilatie is 15 minuten per dag het raam open) op preventieve maatregelen om de gezondheid te verbeteren (vitamine D niveau corona patienten is gemiddeld laag, onderliggende lijden etc.). Het is gewoon een kansloos stelletje pruters daar in Den Haag.
@Cageman8 | 13-09-21 | 09:25: 'Verder verlaagt het ziekenopname kans enorm.' Eens, maar dan niet voor de ongevaccineerden. De mensen die nu nog door corona overlijden zijn nagenoeg allemaal ongevaccineerd.
@PR0FESSOR | 13-09-21 | 09:44: 'En daarna zijn het de asociale ouderen die capaciteit in beslag nemen.' Ja, die ouderen gaan asociaal niet deaud, de vuile egoïsten! Ik ben al jaren bezig om de parameters voor 'te vroeg', 'te laat' en 'op tijd' overlijden te definiëren. Het wil nog niet echt lukken, tot mijn schande.
@Aisie | 13-09-21 | 10:34: LOL schiet eens een beetje op. met definiëren. Je brengt Virusgekkie Mark R. (handen wassen, 15 minuten raam open per dag) nodeloos in de problemen. Hij heeft het al moeilijk genoeg met ouders toeslagenaffaire en heks Kaag (wie zijn die mensen)
Als ik het goed heb zouden QR codes gecontroleerd moeten worden met een ID bewijs ernaast om misbruik te voorkomen:
"In Nederland kan de controleur via een groen scherm en enkele gegevens zien of je test- of vaccinatiebewijs geldig is. Op het groene scherm komt een combinatie te staan van de initialen en een deel van de geboortedatum van de gebruiker bijv. ik heet Greet Janssen en ik ben geboren op 25-10-1977, dan staat in de app G-J-25-OKT. De gegevens worden gecontroleerd met je identiteitsbewijs. Dit om misbruik te voorkomen. Je kunt niet met de QR-code van iemand anders reizen of een evenement bezoeken. Doe je dat wel, dan wordt de toegang geweigerd. Niemand kan zien dat je de app gebruikt of naar welke evenementen je geweest bent."
Horeca, theater, bioscoop, etc personeel is alleen niet gemachtigd om mij om mijn ID te vragen:
"Wat is de identificatieplicht?
De identificatieplicht houdt in dat iedereen vanaf 14 jaar een geldig identiteitsbewijs moet kunnen tonen als de politie daar om vraagt. Ook andere ambtenaren die toezicht houden op de naleving van wetten, kunnen u vragen om een geldig identiteitsbewijs. Bijvoorbeeld boswachters, belastinginspecteurs en milieu-inspecteurs. De identificatieplicht geeft de politie of toezichthouders niet de bevoegdheid zonder reden uw identiteit te controleren."
Hoe De Jonge dat dan weer wil gaan oplossen is me eigenlijk een raadsel.
Dat hoeft De Jonge ook niet op te lossen. Het is de horeca die het maar moet oplossen. Dat is zijn beleid. De Jonge zadelt straks een 17 jarige, bijverdiendende puber, met het probleem op.
Wetswijziging.
Op de Zwitserse app staat voorop al dat de QR code alleen geldig is met een geldig identificatiebewijs.
@Derechtselutser | 13-09-21 | 09:19: Of we krijgen een zee aan nieuwe vactures, ieder cafe, theater, etc, etc, etc een eigen gemachtigde toezichthouder van de overheid. Het mag wat kosten ...
Nog los van het feit dat mijn medische staat niemand wat aangaat.
Als je met je puisterige puberkop een biertje wilt bestellen in de kroeg, moeten ze je ook al om je ID vragen. Volgens mij werken daar niet enkel ambtenaren die toezicht houden op de naleving van wetten.
Ze zijn niet gemachtigd, maar mogen het wel vragen. Ik mag het je ook vragen als je mijn huis binnen wil komen en op basis van een evt. weigering kan ik besluiten om je de toegang te ontzeggen.
Dit gebeurd al jaren in kroegen, zeker sinds die brand in Volendam, waar portiers je om je ID vragen. Die zijn ook niet bevoegd, maar kunnen je wel gewoon weigeren...
@ReyNemaattori | 13-09-21 | 09:55:
Precies, smurfenslurfje doet voorkomen alsof qr-bewijzen icm identificatie niet binnen de huidige regelgeving past.
Ik voorzie dat er heel wat telefoontjes en tablets uit handen geslagen gaan worden deze herfst en winter.
Goedzo,
Ik was recentelijk in het buitenland waar ze deze totalitaire, onderdrukkende, criminele, stalinistische, dictatoriale regel al hadden.
Gingen we ergens zitten, ja we moeten jullie wel even scannen, sorry. Al mooi dat ze daar excuses voor aanbied. De persoon waarmee ik was kreeg een rrod kruis.
Ja is prima, hier is de kaart.
Zo zie ik het graag!
(En in de kroegen gingen de mondkapjes massaal tegen de regels in af)
De cijfers blijven stabiel ondanks we al halverwege september zitten (virus hoogseizoen). De vaccinatiegraat is hoog en daarmee de ooit beoogde groepsimmuniteit al RUIM behaald.
En waar komen ze hier mee? Verzwaringen. Dat doen gevaarlijke gekken zoals Macron, Biden en Trudeau ook dus kan onze Rutte die nou eenmaal erop geilt om naast deze mensen op een foto te staan (ik zou me doodschamen om met dat tuig op een foto te gaan) niet achter blijven.
Het niet meer hoeven zitten heeft effectief 0 effect als de horeca om 00:00 dicht moet, en de 1,5 meter is al maanden geleden door de burgers afgeschaft. Effectief dus een verzwaring.
En nee deze testsamenleving, of creditsysteem die we niet zouden krijgen maar ze nu toch in willen voeren is ook niet goed nadat de kabinet besluit net nog iets meer te versoepel. Ik verwacht dat ze dat doen. Nu net doen alsof dit het is, en dan nog net iets mee geven in “ruil” voor stap 1 van het sociale creditsysteem.
Helaas is veel van wat mensen eerder nog een complot noemde nu gewoon werkelijkheid aan het worden.
Dus alle burgers en bedrijven moeten er nu gewoon helemaal met de pet naar gooien.
En mensen moeten eens fatsoenlijk gaan stemmen. Beter wappie Baudet dan gevaarlijker gek Rutte. Er is nu voldoende keuze ook buiten Baudet zou ik zeggen. Er is dus geen enkel fatosenlijk excuus meer om op zo'n gevaarlijke gekken als Rutte of Kaag te blijven stemmen.
Ask not what you can do for your country
Ask what your country did to you.
Hugeau, CdA en wanbeleid. De niet meer zo heilige drieeenheid.
Dom geneuzel.
@van Oeffelen | 13-09-21 | 09:21: Hugeau, CdA en corruptie dan, okee.
Ze willen koste wat het kost de regie in handen houden, ook al valt er niets meer te regisseren. Nou, dan verzinnen we toch weer wat de domme schaapjes lopen er toch wel achteraan.
Mocht de zorg onverhoopt voldoende capaciteit hebben om de jaarlijkse instroom inm de nieuwe seizoensgriep het hoofd te bieden, dan wordt er gewoon verder afgeschaald.
Zo heb je wederom een prima excuus om privacyverslindende maatregelen in te voeren.
Prima artikel op Opiniez:
QR code opmaat naar Sociaal Krediet Systeem.
opiniez.com/2021/09/12/elites-werken-...
Het is de overheid met behulp van de QR code al gelukt de burgers te verdelen naar wij en zij.
Wappie. Complotdenker. Dat gaat echt niet gebeuren.
Goed artikel. de QR-code is het nieuwe keurslijf, keihard deugen met je groene vinkje.
@kweethetooknietbeter | 13-09-21 | 09:17: Een jaar geleden was de coronapas ook een wappieverhaal.
@kweethetooknietbeter | 13-09-21 | 09:17:
Ironie?
Er speelt nog iets anders bij het coronabeleid van onze regering, en dat is het veiligheidsgevoel van mensen.
Dat was uiteindelijk de reden om toch aan die mondkapjes te gaan, dat is nu ook de reden om vast te houden aan die mondkapjes in het OV en dat is wellicht ook een overweging voor deze qr-samenleving. Er is een groep Nederlanders die panisch is voor dit virus en zich wanhopig vasthoudt aan de overheid voor veiligheid. Die groep mensen wordt al anderhalf jaar op hun wenken bediend. Veel van de maatregelen hebben amper meetbare effecten op de coronacijfers, maar mensen vinden het fijn en dat tonen ze bij de stembus.
De overheid denkt er door het inschakelen van de horeca tienduizend gratis vaccinatie-BOA's bij te krijgen.
Alles open gooien.
Eigen bijdrage voor ziekenhuisopname corona bij niet-gevaccineerd zijn op 10.000 euro brengen.
Al dat gezeik met qr codes afschaffen, ik wil geen koe met een oormerk, ik ben geen duif met een zegel, ik ben geen hond met een chip.
Laten we de eigen bijdrage voor mensen die teveel eten, zuipen, gevaarlijk rijden etcetera ook op 10.000 euro zetten, ofwel voor iedereen.
Eigen bijdrage ook op 10.000 voor: Mensen die roken, drinken, sporten, risicovol werk hebben, zich dusdanig gedragen dat ze een hoog risico hebben op ziektes/aandoeningen/ongelukken.
@Donderwolkje | 13-09-21 | 09:14: En wat dacht je van die levensgevaarlijke motorrijders? Die dragen nooit een gordel
Een slappe zak ben je, zonder qr code en zonder chip, dat dan weer wel.
@Donderwolkje | 13-09-21 | 09:14: Goed idee, voor diegene die wel overal rekening mee houden een eigen risico van 5000 euri. Op die manier lossen we de wachtlijsten ook op.
Wel mijn verzekeringpremie flink omlaag dan, want ik betaal niet mee aan jouw vaccinatietroep. Laten we het wel eerlijk houden dan.
En mocht je ooit in het ZKH komen vanwege onvoorziene bijwerkingen, dan ga je dat ook zelf dokken neem ik aan.
@DeAapUitDeMouw | 13-09-21 | 09:23: Nou vooruit, betaal jij 100 euro per jaar minder.
@DeAapUitDeMouw | 13-09-21 | 09:16: Motorrijders zijn sowieso vervelende mensen. Die moeten 15.000 eigen risico betalen.
In NL is die 1,5m sowieso al een stuk losser dan bv in Dld. Oormerken en QR codes helpen daar niet. 10k eigen bijdrage ook niet. Dan kan je die namelijk ook voor alle andere risico verhogend gedrag in rekening stellen. Wat denk bijv. roken, vettig eten, sport, skieën, autorijden, fietsen, eigenlijk alle dingen in leven hebben wel een verhogend risico om in het ziekenhuis te komen.
@Knufter | 13-09-21 | 09:28: Wel zo eerlijk ja. Gaat mij niet om het geld, maar om het principe.
@Knufter | 13-09-21 | 09:28: -100 euro dan, want ze rijden alleen en kunnen niemand besmetten tijdens hun reis. Dus ze dragen bij aan de bestrijding van het killervirus en dienen daarvoor gecompenseerd te worden in tegenstelling tot mensen die met het OV reizen.
Kijk, het is heel simpel, dit is een EU maatregel en als er iemand is die geen "nee" tegen de EU durft te zeggen is het NL wel, die maatregel komt er, of iedereen nou hoog of laag springt. Met dank aan alle pro EU en vooral democratie hatende stemmers.
Zouden er ook groepen zijn die uitgezonderd worden voor de QR-code? Zijn er bijvoorbeeld groepen die ongeacht de vaccinatie- of teststatus bijvoorbaat altijd een groen vinkje krijgen?
Politici en diplomaten
Leden van het kabinet, diplomaten en sommige ambtenaren. In de USA zijn vluchtelingen uitgesloten van vaccinatieplicht, hoe het hier zit is nog onduidelijk.
Ja. Politici, ambassadeurs etc.
En wie is in neoliberale maatschappijen de eigenaar van de technische systemen die de QR codes registreren en doorseinen? En dan heb ook nog hackers, en andere schimmige figuren die volop nieuwe mogelijkheden zouden kunnen krijgen om bijzonder onwenselijk achter allerlei persoonsgegevens te kunnen komen. Met al dat geleverde (ITC) klunswerk geleverd door de overheid zelf is er geen enkele garantie op voldoende veiligheid. Zie ook: nos.nl/artikel/2396484-data-provincie...
@Canis.bonus.es | 13-09-21 | 09:13:
@Eppo | 13-09-21 | 09:13:
@Bataafje | 13-09-21 | 09:14:
Waarom worden die uitgezonderd? Ik bedoel; als er één groep is die constant hun vaccinatie- of teststatus zouden moeten tonen, is het precies déze groep. Deze groep mensen komen namelijk in contact met heel veel en vooral belangrijke mensen wereldwijd. Stel je voor zeg, dat een persoon van land A iemand ziek maakt uit land B. Of nog erger, dat die persoon uit land B ziek wordt en er dood aangaat.
Het verhaal wordt omgedraaid. Alle maatregelen zijn namelijk ter bescherming van de niet gevaccineerden. Dankjewel Hugo.
Tsja, de gevaxten zijn nu het gevaar. Al diverse mensen om mij heen gehoord die positief waren en met de QR code toch lekker het vliegtuig instapten. Anders kwam de vakantie in gevaar.
Lekker snotteren, maar gewoon overal naar binnen want gevaxt en een QR.
Ik vind het prima allemaal, maar laten we het niet omdraaien waar het "gevaar" nu zit.
Heel goed om te lezen dat voor de Horeca een QR maatschappij een brug te ver gaat. Wel jammer dat zoveel mensen niet een beetje voorzichtiger met zichzelf en elkaar omgaan. Vriendelijk elkaar letterlijk wat (1.5 meter) ruimte geven, zodat ze de onbetrouwbare overheid geen argumenten in handen spelen om onze vrijheid steeds verder af te breken. Verder hebben velen het over vaccinatiedwang, Maar in een QR maatschappij bestaat in de praktijk ook dwang een mobieltje te nemen en bij je te dragen. Dus achter het invoeren van de QR maatschappij zal vast ook lobbywerk zitten vanuit de telecomaanbieders.
Je kan je QR-code ook printen en los meenemen, doe ik ook.
In het klein uitgeprint en geplastificeerd, telefoon blijft mooi thuis.
coronacheck.nl/nl/print/
@2voor12 | 13-09-21 | 09:11:
U kunt dit wel 100 maal vertellen.
Er zullen altijd mensen overblijven die hun hersens niet zelf kunnen gebruiken.
En hoe gaan ze die QR codes dan controleren?
Ook dat
Je kunt in de app gewoon op het vraagtekentje klikken en dan lezen wat er staat (gevaccineerd/getest).
Met de scan-app uit de appstore. Kan iedereen zo downloaden.
Jee, Beste_D66_Landgenoten heb je al die tijd zitten slapen, of ben je met vakantie naar Afghanistan geweest?
@Diederik_Ezel | 13-09-21 | 09:09: is voor velen al lastig.
@Roadblock | 13-09-21 | 09:19:
Ik was met Kaag op reis. En dat zitten doet zeer op zo'n bezemsteel.
@Beste_Landgenoten | 13-09-21 | 10:24:
Hehehe, dit is je humoristische alter ego weer zo te horen.
Ik heb mij laten wijsmaken, dat een afbeelding van een vrouw, die op een bezemsteel zit, een heel erotische betekenis heeft.
Maar voor mannen is het zoiets als op de stang van een fiets zitten.
En op verzoek van de ziektekostenverzekeraars worden straks alle genuttigde bestellingen ook direct aan de QR-code gekoppeld zodat ze een "gedifferentieerd premiebeleid" kunnen invoeren.
Daarna zullen andere instanties soortgelijke zaken gaan voorstellen.
Van Oef heeft overigens al een tijd Nee gezegd tegen de horeca. Afzetters, ophokkers en matige kwaliteit.
Ga dan ook niet altijd naar die goedkope ballententen, Oef.
Waarom dan dit? “ Zwitserland heeft 'm vanaf vandaag ingevoerd. Restaurants, overheidsgebouwen, musea, sporthallen, fitnesstenten etc. De van Oefs zijn aan het pakken, morgen naar Iberia.”.
Is wederkerig, hoop ik.
Van Oeffelen zou zelf een horeca gelegenheid moeten beginnen, kan hij laten zien hoe het moet. Horeca is moderne slavernij.
@belastingbetalert | 13-09-21 | 09:14: kan het niet, wel langs de zijlijn gratuit toeteren
Ga lekker thuis jouw goedkope bier zuipen, en blijf uit mijn kroeg, zeiksnor
Och ik vond de horeca in Zwitserland wel ok.
Prijzig, maar ok.
Maar ik kan natuurlijk niet in uw portemonnee kijken.
Als u op de kleintjes moet letten kan dat natuurlijk.
@(Behind)Doors | 13-09-21 | 09:21: top rum, whisky, cigars, allemaal niet mogelijk of verkrijgbaar in 'de kroeg'.
Maar daar wenst u dan niet voor te betalen…
Wanneer liegen en bedriegen je tweede natuur is geworden ....
... dan is de beschrijving: 'politicus' van toepassing ...
en op welke partijen stemmen die horecaffers?
Die blaffen nu even maar straks liggen ze weer braaf in hun mandje.
The Commons Project
Weten jullie dit? Als ik maar 1 prik heb gehad, krijg ik dan wel die QR code met een groen vinkje? Of wordt het een oranje vinkje, een soort twijfelgeval. "OK, U mag wel naar binnen, maar graag in die hoek zitten, waar daar zitten alle oranje vinkjes, ver weg van de groene vinkjes"....
Hoe zit dit met 1 prik ??
Volledig gevaccineerd is toch echt twee prikjes (of Jansen, dan maar een) en dan twee weken wachten....
Je krijgt pas een groen vinkje twee weken na je laatste prik.
@SterF... | 13-09-21 | 09:09: Ben bang dat je spoedig ook als ongevaccineerd wordt gezien als je je boosters niet haalt.
Misschien als u zich een momentje gunt om u zich erin te verdiepen ? www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/coro...
Groen V = volledig gevaccineerd. Rood X niet.
Hoeveel prikken daarvoor nodig zijn hangt van het vaccin af. En nu wordt 't leuk: als Hugo besluit dat een booster nodig is dan zouden dus al die groene vinkjes moeten vervallen.
Dat word wel een interessante vraag als de boosters er bij komen en je dan besluit om ook mee te doen. Nu is het maar een aantal weken, naast dan pas na een maand of 8 ofzo?
Te licht bevonden en dus brandstapel .
@CanCatch | 13-09-21 | 09:14:
U bedoelt, dat alle QR codes dan aangepast moeten worden EN de uitlees software.
Ik kan met tuberculose, syfilis of voetschimmel zo een sauna binnenstappen. Vervolgens kan ik mijn TBC bacillen overal hoestend verspreiden, als ik maar een geldige QR code op mijn corona-app kan overleggendus iedereen is veilig. Het zijn werkelijk waar niet de helderste lichtjes aan het firmament die deze regeringskliek uitmaken.
Want TBC is ook echt het probleem van deze tijd, toch?
@Beste_Landgenoten | 13-09-21 | 09:06: COVID ook niet, daar maken we alleen een probleem van. Keuzes, keuzes, keuzes.
Sterker nog, als u gevaccineerd bent en positief test in een GGD teststraat blijft uw vinkje gewoon groen. Wordt niets mee gedaan.
Brent u syfilis over zonder lichamelijk contact ?
Hoeveel voetschimmelslachtoffers liggen er op de IC?
Maar ze weten dan wel dat jij op dat moment en dat en dat uur in die sauna geweest bent. En dan komen de mannen in witte pakken je ophalen met loeiende sirenes om je voor je eigen bestwil in een quarantaine-kamp zetten tot u volledig genezen bent. ;)
@johnyl | 13-09-21 | 09:12: In sommige sauna's is lichamelijk kontakt uitdrukkelijk gewenst.
Is het u wellicht ontgaan dat dit hele treurige circus om iets anders dan volksgezondheid gaat?
@Sendis | 13-09-21 | 09:17: Daar heb jij weer gelijk in...
@kweethetooknietbeter | 13-09-21 | 09:16: De QR code in de app is toch mijn 100% bewijs dat ik noch ziek kan worden, noch anderen kan besmetten?
@Morgenstern064 | 13-09-21 | 09:21: Ik WIL dat niet gaan geloven, maar er ontstaan zo langzamerhand scheurtjes in mijn beeld van de goedbedoelende overheid.
@Gulliver | 13-09-21 | 09:15: Weet ik niet.
@johnyl | 13-09-21 | 09:12: Nee, maar b.v. open TBC wel.
Het probleem lost zichzelf op als we de natuur z'n gang laten gaan.
Voordeel: meer huizen die beschikbaar komen én minder files.
Wereldwijd is er tot nu toe nog helemaal geen oversterfte. De definitie van pandemie is ook aangepast om sterfte er niet onder te laten vallen, onder de oude definitie was sars-CoV 2 nooit een pandemie geweest. In feite is het meer een case-demie en verder ben ik het in dit geval eens met de natuur zijn gang laten gaan, maatregelen weg.
Ik denk aan het enorme aantal problemen dat opgelost zou worden, als we zouden stoppen met mensen naar binnen te halen met een het Westen vijandige cultuur.
@Canis.bonus.es | 13-09-21 | 09:09:
Ja, die 20.000 extra doden in Nederland vorig jaar?
Wereldwijd zegt dat niets.
U bent zeker te vondeling gelegd en kinderloos?
@ roadblock rustig aan maar. Ik noem mondiaal omdat het erg onlogisch is dat een dodelijke pandemie die met drastische maatregelen bestreden moet worden alleen in westerse landen tot oversterfte leidt. Kijk ook maar eens naar de oversterfte die de griep kan veroorzaken in jaren dat het een virulent versie betreft. Bovendien moeten ziekenhuizen in degelijke jaren ook zorg uitstellen omdat de IC uitpuilt. Dat dit u niet is opgevallen maakt niet dat het niet waar is.
@Canis.bonus.es | 13-09-21 | 09:19:
Misschien reageerde ik te fel.
In 2019 9000 extra doden door de griep is mij opgevallen.
Alleen is het zo, dat door de geweldige bezuinigingen van onze Mark en de sluiting van een aantal ziekenhuizen, het nu belastender is voor de IC 's.
Zo'n coronatestmaatschappij is natuurlijk een wassen neus en heeft met volksgezondheid niets te maken.
- De gevaccineerden zijn ook besmettelijk.
- Zo'n 500.000 van de gevaccineerden zijn ongevoelig voor het vaccin en hebben dus eigenlijk dezelfde status als ongevaccineerden
- Een test zegt ook niets: vanaf het moment dat dat wattenstaafje je hoofd verlaat zou je alsnog/weer besmet kunnen worden.
- Een herstelbewijs zegt ook niets, want ook die mensen kunnen gewoon besmettelijk zijn.
Dit kabinet is een gevaar voor Nederland. Hoop dat de horeca inderdaad dit maal wel de ballen heeft niet hieraan mee te werken!
Ondanks dat ik deze tekst van u al eerder voorbij zag komen, heeft u 100% gelijk.
Google even het woordje “kansberekening”. Je lijkt me wel het type dat graag zelf onderzoek doet.
Ongevaccineerden lopen een grote kans ernstig ziek te worden en dood te gaan. De ICS zijn er maar druk mee en het kost klauwen geld. Maar als dezelfde tegenstanders van vaccineren naar het buitenland gaan, is de vaccinatie geen probleem. Het begint steeds meer op een trendy verschijnsel te lijken als je allerlei argumenten verzint om tegen de vaccinatie te zijn.
@johnyl | 13-09-21 | 09:18: Misschien eens naar de laatste cijfers kijken...
Zucht.
-vaccineerden zijn stuk minder besmettelijk. Wel handig als je een besmettelijke ziekte wil controleren.
-facebooknews? Dan zouden de onderzoeken niet zon hoge bescherming tegen ernstige symptomen geven
-incubatietijd virus. Daarom ook wekelijks zon test. Die dan gewoon dus wel nuttig is.
-kunnen. Maar kans is stuk lager.
0 uit 4 dus. Je bent af. Ga in de hoek zitten.
@Cageman8 | 13-09-21 | 09:32: voor nummer 2: www.google.nl/amp/s/amp.nos.nl/artike... is gewoon nos en het betreft zelfs 700.000. U kunt ook die gelukkige zijn.
Verder gaat mijn tegel over testen voor toegang die zo onlogisch en lek is als wat. Volgens mij ben je zelf af, misschien een cursus begrijpend lezen en niet zo'n grote mond hebben.
Wanneer je bij relevant doelgroepen een hogere vaccinatiegraad wilt bereiken kan je beter bij de moskee beginnen.
Dat..... Is inderdaad waar.
Exact, daar/families zitten de missende 1.8 miljoen prikken in basis. Ze doen gewoon niet mee in dit land... op de uitkeringen na dan. En WEER moet de Nederlander bloeden, ik zet maar weer eens Haanstra 1963 aan... nee geen nostalgie, daarvoor heeft de falende politiek het al decennia verkwanseld, te laat.
@hagelkruis | 13-09-21 | 09:12: Dus alleen uitkering bij correcte QR code.
@Koning BongoBongo | 13-09-21 | 09:18:
En kinderbijslag en huurtoeslag.
@Koning BongoBongo | 13-09-21 | 09:18:
Hehehe, dan komt de hele linkse goegemeente tevoorschijn met spandoeken en leuzen.
U weet hoe lang het geduurd heeft voordat met toegaf, dat de helft van de IC's vol met allochtonen ligt.
@Roadblock | 13-09-21 | 09:31: I know I know...
Horeca zegt nee en doet ja.
Soort artsen. "We moeten wel"
Mensen moeten zich niet laten commanderen door machines.
En daarmee bedoel ik niet alleen de overheid.
Weg met stoplichten!
@Ivoren Toren | 13-09-21 | 09:16:
Soms zijn stoplichten dienstbaar. Bijvoorbeeld overdag tijdens de spits op een druk kruispunt. Maar je hebt ook stoplichten die 's nachts om 4 uur op rood staan voorzien met een flitspaal.
Sowieso bezopen maatregel. Anderhalve meter loslaten maar wel testen en corona checkapp. Daarnaast mondkapjes in OV..... je mag zonder mondkapje wel in de winkel naasr elkaar staan maar niet in bus trein of metro..... onlogisch debiel beleid van een incompetent kabinet. En als reden opgeven dat je daarmee de ongevaccineerden beschermd slaat ook nergens op... laat die maar een mondkapje dragen, het kan niet zo zijn dat we voor een stelletje onwillende antivax wappies wij als gevaccineerde meerderheid te maken blijven houden met maatregelen. Ongezien de tyfus voor hun!
Mensen na enkel een natuurlijke besmetting zijn niet gevaccineerd en niet zo maar welkom. Ook al hebben ze veel meer beter werkende antistoffen dan mensen die enkel gevaccineerd zijn en nooit een natuurlijke besmetting hebben. Wanneer je termen als gevaarlijk gebruikt, dan springen ex-geïnfecteerden er nogal een factor beter uit dan enkel gevaccineerden.
Om het in de woorden van Hugo te zeggen: je kunt beter Thierry Baudet in je nek hebben aerosolen dan een persoon die slechts gevaccineerd is.
Om de zorg écht te ontlasten zouden mensen die alleen gevaccineerd zijn een test moeten doen wanneer ze bij elkaar komen. Mensen met een eerdere infectie zouden dat niet hoeven te doen. Het is allemaal wetenschap mensen.
Hear hear!
Als de horeca niet meewerkt aan deze dictatuur. (Het verzet moet ook altijd vanuit de samenleving komen, de horeca is daar de aangewezen plek voor) dan ga nog meer uit eten, hotels boeken en naar de kroeg.
Dit dus
En dan krijgt de uitbater een fikse boete. Nou, dan is het verzet snel gebroken.
Maar, werkt zo'n Nederlandse QR-code bijvoorbeeld ook, in, laten we zeggen, Australië, Canada of Frankrijk?
Ja.
@Nogood Boyo | 13-09-21 | 09:11:
-
Nee, dus. De afgelopen maanden half Europa doorgeprutteld. Daar waar ze daadwerkelijk om bewijs van vaccinatie vragen - en dat verschilt nogal, zo tussen Spanje en Frankrijk en Zwitserland en Slovenië - accepteren ze vrijwel nergens iets anders dan het papieren gele boekje. Ze weten meestal niet eens dat er zoiets als een app op je telefoon bestaat ( - en het begint je daarnaast ook nog eens op te vallen dat heel veel oudere mensen in Europa helemaal geen mobieltje hebben...)
@bisbisbis | 13-09-21 | 09:20: onzin. De Zwitserse app is overal te gebruiken, de NL ook.
@bisbisbis | 13-09-21 | 09:20:
Oh? Net in frankrijk geweest en 80 procent gebruikt de app.
Je ging zeker boerse bejaardengehuchten langs?
De horecamedewerkers als semi-BOA.
Uw 17 jarige serveerster gaat uw QR code controleren en daarop handhaven.
Kan prima. Ze kan gewoon weigeren je bestelling op te nemen en/of te bedienen.
@kweethetooknietbeter | 13-09-21 | 09:05: Wereldvreemd...
@kweethetooknietbeter | 13-09-21 | 09:05:
Neem je eigen bier als je toch al binnen bent.
Wijze uit het Oosten: lang geleden, begin jaren 90, haalde ik mijn horeca papieren. In het cursusmateriaal stonden allemaal actie ter bevordering van de hygiëne. Een van die acties was dat het personeel elke dag schoon ondergoed diende te dragen. Hoe de controle daarop moest plaatsvinden werd niet vermeld, maar ik had daar zo mijn gedachten over.
Mijn naam wordt overigens vaker in verband gebracht met damesondergoed, maar dat terzijde.
Gevaccineerd of getest voor toegang. Helemaal prima. Het probleem is dat de overheid QR toegangscodes aan mensen gaat geven. Dat is een recept voor enorme ellende.
Om het even kort samen te vatten;
Rutte c.s. wanen zich in een onaantastbare positie die staat of valt met de welwillendheid van de meute.
Gezien onze Nederlandse reputatie in het verleden (godwinalert voor de deugflakes) biedt dat dus weinig hoop.
Zo'n QR gaat nooit werken in de praktijk, niemand in de horeca die dat daadwerkelijk gaat controleren.
Steekproeven met boetes zo hoog dat kleine zaakjes daar failliet door kunnen gaan. Net als bij dat rookverbod. Moet jij eens kijken.
Ah, de eerste nazi vergelijking van de dag. Toch altijd een momentje.
Zielig die Holocaust vergelijkingen. Huilie huilie
@Diederik_Ezel | 13-09-21 | 09:03:
De juiste historische vergelijking is die met het pokkenbriefje.
Als een geel labeltje in het oor geknipt?
@Diederik_Ezel | 13-09-21 | 09:03: ja, weinig verheffend, niet creatief en ook nog onwaar.
@van Oeffelen | 13-09-21 | 09:09: zuster!!!!!
@van Oeffelen | 13-09-21 | 09:09: Ik vind die deplorabele vergelijkingen met de massamoord op 6 miljoen Joden zo ranzig. Dan heb je echt een compleet lege bovenkamer.
Tijd voor hooivorken, pek & veren.
U vergeet die franse uitvinding ;-)
@1977 | 13-09-21 | 09:05: Rijmt op Terpetine?
Zwitserland heeft 'm vanaf vandaag ingevoerd. Restaurants, overheidsgebouwen, musea, sporthallen, fitnesstenten etc. De van Oefs zijn aan het pakken, morgen naar Iberia.
Ik was in Frankrijk en Denemarken en daar moest je hem ook overal laten zien. Goede vakantie gewenst!
@Diederik_Ezel | 13-09-21 | 09:02: ik was in Frankrijk en werkelijk nergens is mijn qr code gevraagd. Ik verblijf graag in het gedeelte waar ze compleet schijt hebben aan de centrale overheid.
Zuster, ik ben al wakker, mag ik mijn bed uit?
@Diederik_Ezel | 13-09-21 | 09:02: ik wil die van u niet zien.
@Diederik_Ezel | 13-09-21 | 09:02: in Italië was van Oef vorige week nog even voor de lunch, ook moeten laten zien zelfs voor op het terras.
@De Blauwe Baviaan | 13-09-21 | 09:07: in het Vichy zuiden.
@DBB Sicilië?
@van Oeffelen | 13-09-21 | 09:10: de baron van munchhausen leeft!
@van Oeffelen | 13-09-21 | 09:10: Is niet overal zo. Rondje Italië gedaan en in enige plek waar ze erom vroegen was in musea. Nergens op een terras of restaurant.
@Canis.bonus.es | 13-09-21 | 09:12: Franse Alpen, de Drôme, cote d’azur, allemaal gebieden met een sterke eigen economie en wantrouwend naar centraal gezag. In het verleden is daar wel een druppeltje bloed gevallen.
@omwenteling | 13-09-21 | 09:19: in Lombardia, Livigno, Varese, Como, overal wel. Extra mannetje aan begin terras neergezet.
Maar die code is dus internationaal geldig, als in, ik kan mijn QR-code in Zwitserland, Italie laten scannen en dan gewoon het terras op?
Apart, serveerster mag wel naar mijn vaccinatiebewijs vragen, terwijl haar baas niet naar haar vaccinatie mag vragen wegens privacy. Ofwel mogelijk ongevaccineerde serveerster mag wel vaccinatiebewijs eisen van klanten.
Geen serveerster maar functie elders hier. Werkzaamheden stoppen per direct. De bezoekers moeten wél aantonen gevaccineerd te zijn, de medewerkers niet, want mag niet vanwege privacy.. Daar gaan we dus mooi niet aan meedoen.
Er is niks misdadigs aan de kabinetsplannen. Het is een pandemie van ongevaccineerden die obv kletsverhaaltjes er bewust voor kiezen de pandemie in stand te houden en zo risico's te nemen met de zorg en gezondheid van hun omgeving. Vaccineren zorgt ook voor minder transmissie dus het is zeer sociaal om je te laten vaccineren. 96% van de artsen is gevaccineerd in de VS. Antivaxxers zijn free riders die proberen mee te liften op de rest vd samenleving, maar hun pech is dat het er mogelijk nog net iets te veel zijn voor de zorg. Zeer terecht dat beperkingen straks enkel zullen gelden voor anti-vaxxers, dan kan de rest van de samenleving gewoon doorgaan. Met rechten komen verantwoordelijkheden, dus evt beperkingen hebben ze volledig aan zichzelf te danken.
Jij bent ook echt een applause-machine hè!
Nomen est omen. Kijk nog eens naar de sterfte cijfers.
Voor co2 sprookjes straks exact hetzelfde verhaal..
Whats in a nick... Weleens gedacht aan mensen die hem om medische redenen niet mogen? En het is algemeen bekend dat vaccineren in een pandemie juist tot meer varianten gaat leiden. Daarom wordt de griepprik ook vóór het griepseizoen gegeven. Even iedereen over een kam scheren is erg kortzichtig.
Hear hear. De vrijheid van de antivaxmafklappers stopt wanneer ze andere mensen in gevaar brengen.
Ruim 2 jaar de tijd gehad om een aanzet te geven om de zorg weer eens op hoger peil te krijgen, de IC capaciteit uit te breiden.
In plaats daarvan gaan we een groep mensen uitsluiten van de maatschappij en een tweedeling veroorzaken.
Blijf toch altijd denken dat de persoon achter deze reaguurder Diederik 'Ezel' Gommers is. Bij elk corona topic weer dat corona beleid wat niet meer te snappen is, het verdedigen.
De definitie van het woord pandemie is bijgesteld zodat de Corona eraan voldeed. Over kletspraatjes gesproken. Het profiel van de mensen die ernstig ziek worden van een Corona besmetting is hetzelfde als voor het vaccinatieprogramma. De volksgezondheid heeft weinig meer van de huidige coronavarianten te vrezen dan van de griep. Het probleem is dat de zorgsector overbelast raakt van die paar ongelukkigen die wel ziek worden. Dit kan worden voorkomen door KWETSBARE mensen te vaccineren. De rest is allemaal flauwekul gebleken. Vaccinatie voorkomt niet dat de ontvanger ziek wordt en ook niet dat de ontvanger een ander besmet. Een vaccinatiebewijs vragen voor toegang tot een horecagelegenheid zonder dringende noodzaak is een schending van privacy. Tevens is het discriminatie van mensen die gebruik maken van hun wettelijke recht om zich niet te laten inspuiten met een beperkt getest vaccin
En waarom zou ik de vaccinatie nemen? ik heb Corona gehad, en ben daardoor dus veel beter beschermd dan gevaccineerden.
Maar omdat de besmetting langer dan een half jaar geleden is krijg ik geen QR.
En voor de makkelijkheid legt de overheid alle onderzoeken naast zich neer (laatst nog op Trouw en Nature gepubliceerd) waarin het blijkt dat mensen die daadwerkelijk Corona gehad hebben tot jáááren later beschermd zijn, mogelijk zelfs levenslang en dus de vaccinatie niet nodig hebben.
Ik ben sowieso iemand die zover mogelijk van medicatie af blijft omdat het stuk voor stuk chemische rommel is, dus waarom zou ik dan wel voor alleen een QR code wel die troep laten injecteren?
Ha, doodsbange diederik is er ook weer.
@B_Roekvol | 13-09-21 | 09:31: Vind ik een terechte discussie, volgens mij is het nog onvoldoende uitgezocht, misschien dat grootschalig en systematisch verzamelde data uit Israël uit daar meer duidelijkheid over kan geven.
@Randall3.0 | 13-09-21 | 09:08:
Dan stopt de vrijheid van vax-applausemachines ook wanneer ze anderen in gevaar brengen. Testen voor gevaccineerden dus!
@Randall3.0 | 13-09-21 | 09:08: De enigen die ze in gevaar brengen zijn hun eigen medewappies, ook alleen maar omdat die er zelf voor kiezen niet te vaccineren.
De druk op de ziekenhuizen zal minstens een factor 10 lager zijn dan gedurende de eerste en tweede golven: gevaxxten eindigen niet zo snel in een hospitaal en het aantal ongevaxxten is 10x lager dan vorig jaar...
QR voor veel mensen binnen, dat snap ik nog, zolang het om 40 plisserend gaat.
Hutjemutje door een winkelstraat lopen met zijn allen mag wel, maar zonder QR op een terras zitten is levensgevaarlijk...
Wat denk je van de Hornbach bijv. met een doorlooptijd van 30 minuten.
Precies of bij Prins Bernard op de tribune naar Max kijken, ook niets aan de hand
Als iedereen nou is gewoon die corana-app verwijdert van zijn smartphone, en wij ons solidair verklaren met de door deze maatregelen geraakte sectoren, schoppen we daarmee collectief Mark en Hugo eindelijk is waar het pijn doet.
In theorie een prima plan maar als je al kijkt naar al die deugers hier in de reacties dan zie je al dat dat niet gaat lukken. Nederlanders zijn nou eenmaal een braaf, laf, goedgelovig en volgzaam volkje. Zag je in WO2 maar zelfs de Spanjaarden wisten het al.
Eindelijk een tegengeluid vanuit de horeca. Die zien de bui al hangen als ze gaan controleren of iemand ingeënt is of niet. Kijk maar naar bijvoorbeeld Frankrijk. Daar zit niemand meer op het terras. De horeca heeft tijdens het begin van corona al een hele harde klap gehad omdat ze verplicht moesten sluiten. Burgerlijke ongehoorzaamheid gaat nog groot worden deze herfst!
Recentelijk zeker niet in Frankrijk geweest? Ik wel. Terrassen en restaurants zitten nog goed vol. Burgerlijke ongehoorzaamheid in de zin van horeca die zijn klanten slecht of niet controleert is daar inderdaad een ding.
@Kees Maf | 13-09-21 | 09:22: werd er actief gecontroleerd in deze gelegenheden?
@zaaddodende pasta | 13-09-21 | 09:34: niet actief of gewoon niet. We hadden het hier niet over hartje Parijs trouwens.
@Kees Maf | 13-09-21 | 09:52:
Zelfde in hartje Parijs hoor. I.i.g. vorige week.
Klinkt mij allemaal wel logisch in de oren. Zie het probleem ook niet zo. keuzevrijheid blijft bestaan en het tonen van je QR code is slechts een simpele handeling. Begrijp niet waar iedereen zich zo druk over maakt.
Het gaat niemand iets aan wat mijn medische toestand is.
Snap je het echt niet of bedoel je dat jij niets te verbergen hebt en dus...
@culture_vulture | 13-09-21 | 08:57: QR code zegt niets over je medische toestand, alleen maar of je gevaccineerd bent of niet....
Je werkgever mag er niet naar vragen, want het is privé. Waarom mag een horecaboer dat dan wel?
@johnyl | 13-09-21 | 08:59:
Het is een gen therapie, dus is de vraag of iedere boerenl*l mag vragen of je nog in therapie bent.
@Donderwolkje | 13-09-21 | 09:00: Daar moeten ze nog iets voor vinden. Maar mogen werkgevers dan ook vragen hoe het zit met de planning voor gezinsuitbreiding?. Dat heeft nog een grotere invloed op inzetbaarheid. De kans dat een vrouw van 20-35 zwanger wordt is groter dan dat ze lang worden uitgeschakelt door covid.
@Donderwolkje | 13-09-21 | 09:00: Omdat hij zelf over zijn toegangsbeleid gaat. Dat is al jaren zo in de horeca, denk aan speciale studentencafe''s, discotheken etc. Zij bepalen zelf wie toegangkrijgt. Maar ook als u het vliegtuig pakt, dient u zich te onderwerpen aan allerlei maatregelen (fouilleren etc) En als u dat allemaal niet wilt... tsja dan kiest u ervoor om niet te vliegen.
Om dit keuze vrijheid te noemen vergt enige fantasie. iedereen maakt zich er druk over dat wij een soort Oeigoeren in China worden. Denken dat dat wel meevalt is naïef.
Misschien dat je lange termijn moet gaan denken .Kloot Juncker heeft al eens toegegeven dat dingen die niet leuk zijn met babysteps worden ingevoerd ... Denk nu eens 20 jaar verder . Als je geen Nederlands politicus bent zou dat moeten lukken.
Ik begrijp niet dat u het probleem niet zie.
De enige manier om bepaalde doelgroepen waar vaccinaties achterblijven (allochtonen, autochtonen uit lagere economische klasse en hoger opgeleide vrouwen met teveel tijd) is via dit soort maatregelen en ze zullen redelijk effectief zijn ook. Horeca heeft gelijk: zij zijn het drang-middel. Ik kan me voorstellen dat ze daarvoor passen. Verder vroeg ik me sowieso al af hoe de kroegen op het platteland dit gingen doen. Gaat er dan, met al een gierend personeelstekort, echt iemand bij de ingang staan met een scanner om vervolgens dorpsgenoten de toegang te ontzeggen? Is dat echt het idee?
Ik zie ineens een voordeel aan de qr code. Je kunt bepaalde groepen nu eindelijk weigeren zonder een racist te zijn?
@echtepleb | 13-09-21 | 09:06: Je zult Denk ook zeker zij aan zij zien hier met Baudet en kornuiten. Wanneer dit wordt gehandhaafd (wat natuurlijk niet gaat gebeuren want helemaal niets wordt gehandhaafd in Nederland), maar stel dat: dan zijn de theehuizen uitgestorven natuurlijk.
@echtepleb | 13-09-21 | 09:06: Waar wil je die weigeren? Die gaan al niet naar festivals,uit eten en naar musea . En weigeren bij de IC gaat hier in deugland niet lukken want D666
@JohnLocke | 13-09-21 | 09:08: nou noemt u theehuizen. Is dat geen horeca?
Ik gok dat weigeren bij de Action meer zal uithalen.
Ik moet mij registeren omdat het beleid heeft gefaald.
In februari 2020 moest en zou iedereen nog op skivakantie moeten om daarna direct aan te sluiten op de carnaval.
Geen enkel probleem. Vluchten uit risicogebieden prima. Mondmaskers naar China. De eerste opportunistische CDA-ers roeren zich al.
Ik wil slecht beleid niet belonen met meer registratiemacht.
Is dat slecht beleid of de verantwoordelijkheid van die mensen die zo nodig op skivakantie moesten?
@SterF... | 13-09-21 | 08:59: slecht beleid. RIVM had geen idee wat het doen was of praatte 'de macht' naar de populistische mond
Hebben die 800 nieuwkomers per week eigenlijk al hun basis inentingen gehad die wij hier in onze eerste levensjaren krijgen?
Ja.
Bij binnenkomst wordt het namelijk zo gebracht naar de asielzoeker dat het overkomt dat als ze de prik niet nemen, ze ook geen kans maken op een verblijfsvergunning.
Nee Statix. Bij een sportuitwisseling kregen we een on gevaccineerde niet Nederlander in huis die mijn zoon besmette met kinkhoest. Zoon, alle inentingen gehad, is erg ziek geweest.
die zullen ze inderdaag alsnog krijgen.
De horeca schreeuwt moord en Corona maar als het erop aankomt staan ze braaf iedere bezoeker te registreren. Want ja wij willen graag meewerken aan een ‘veilige’ omgeving voor iedereen. Bleh
Geloof er helemaal niets van .
Wat een droeftoeters die horeca, altijd denken in problemen. Zo belangrijk zijn ze nu ook weer niet voor de samenleving.
Ja maar dit is ook een probleem.
Ik vond het al problematisch bij de prijsverhogingen sinds de invoer van de Euro.
3 euro voor een glaasje bier is ook absurd en is ook uiteindelijk vragen om problemen.
@_Zweevers_ | 13-09-21 | 10:47: er waren geen prijsverhogingen. Mensen letten gewoon niet goed op en lieten zich in de adhoc prijzen gewoon piepelen.
Lekker naar een kleine buurtkroeg, daar zal het vast iets minder hard lopen met het vragen naar een QR code. En weglopen als het wel gevraagd wordt.
Gewoon de basispremie voor ziektekosten verhogen voor de niet gevaccineerde nadat die met Corona is opgenomen in het ziekenhuis. Je houdt je vrijheid om je niet te laten vaccineren maar wordt je toch ziek dan voor de rest van je leven een hogere premie betalen. Verlagen voor gevaccineerde mag natuurlijk ook.
Och och daar hebben we er weer een... Zullen we dat dan ook doen voor mensen die teveel eten, roken, zuipen?
@Donderwolkje | 13-09-21 | 08:56: Goed idee !
@Donderwolkje | 13-09-21 | 08:56: of mensen die hun been breken tijdens de wintersport
Dan meteen de hamvraag: is iemand die antistoffen heeft door een natuurlijke besmetting wel gevaccineerd? En iemand die om wat voor reden dan ook geen antistoffen kan aanmaken na een vaccinatie?
@Donderwolkje | 13-09-21 | 08:56: en sportblessures, auto-ongelukken etc
@Donderwolkje | 13-09-21 | 08:56: ja doen.
Waarom zou ik uberhaupt betalen voor iets waar ik volgens jou geen toegang zou mogen krijgen?
Waarom zou ik überhaupt betalen voor de zorg van iemand anders? De standaardkreet in NL is ".... vul hier een voorziening in .... moet toegankelijk/betaalbaar zijn voor iedereen. Waarom wordt dat altijd voor zoete koek geslikt?
De eigenbijdrage voor van alles en nog wat (van trapliften tot kinderopvang) is inkomensafhankelijk. Dus diegenen die het meest in de pot betalen, krijgen er het minst uit en betalen ook nog eens de hele bureaucratie eromheen.
Als jij zo nodig als ongevaccineerde /skier /roker /vetzak /drugverslaafde /armlastige toch verzekerd wil zijn, dan moet je dat maar met je verzekeringsmaatschappij in overleg (hoeft niet, het ziekenhuis contant betalen mag ook). Laat de overheid (en dus mij als netto-betaler) erbuiten.
Onzin
Er zijn totaal geen aanwijzingen dat ADE optreedt, het is zelfs volstrekt onlogisch bij dit virus en helemaal dat het nu pas optreedt.
Als je nu eens naar Denemarken kijkt, ook een land met voornamelijk Pfizer gevaccineerden, dan zie je een totaal andere trend.
Vele schapen en een afgedwaalde ezel alhier hebben geen idee wat Antibody Dependant Enhancement is. Daarnaast kop in het zand, want de shot eruit zuigen kan nu eenmaal niet meer. Mocht het voor hen op termijn toch negatief uitpakken dan is wellicht hun troost dat ‘iedereen’ ‘het’ nu heeft en ze wel met elkaar verantwoordelijkheid hebben genomen. Snap ik wel, maar blijf zelf in de controlegroep. Waarschijnlijk ziet de wereld er begin 22 toch weer heel anders uit
Een Israelische krant vatte die studie als volgt samen:
"Research on 2 million Israelis fails to find high incidence of any serious side effect post-inoculation; coronavirus patient 4 times more likely to get myocarditis than vaccinee"
@Canis.bonus.es | 13-09-21 | 09:04:
ADE: Een zeer verontrustende ontwikkeling.
De (mainstream) wetenschap is doorgedraaid. Zowel virologen als klimatologen denken voor God te moeten spelen.
@keestelpro exact!
Het is toch niet zo veel moeite om je qr-code op je mobiel te hebben en bij je te dragen, of je covidpaspoort? Daarnaast; vaccineren hoeft niet, en is eigen keuze. Horeca ennfestivals zijn geen primaire levensbehoeften.
Ze werkt dit in zeitserse en oostenrijke horeca ook. Gaat prima.
Ik snap hier de ophef nieg.
Ja dat is ook een beetje moeilijk he.
Volgende stap; code laten zien op het werk. Daarna wordt je gezondheid onderwerp van een sollicitatiegesprek, daarna ziektekostenpremie op basis van leefstijl, enz, enz. Dit is een opmaat naar een enge wereld.
Dat mensen hier zo makkelijk in meegaan (staatscontrole) is zeer zorgwekkend.
Mensen snappen wel meer niet. Ik snap bijvoorbeeld niks van quantum mechanica, anderen hebben dat met wat meer basale dingen zoals vrijheid, privacy, burgerrechten
Het is maar een klein stapje naar ook geen groen vinkje als je geen griepprik hebt gehaald, geen groen vinkje als je wat te hard gereden hebt. Wie weet ook niet als je reaguurder bent? Het systeem is er nu toch, waarom niet gebruiken? Kleine moeite werkt in China ook heel goed.
Waarom eigenlijk ook niet bij de ingang van supermarkten?
Krioelt maar door elkaar heen in die gangpaden, zeker wanneer die 1,5 meter vervalt.
Als mensen zo nodig aan eten moeten komen zijn daar ook wel andere manieren voor, waarbij geen anderen in gevaar worden gebracht.
Werkt inderdaad prima. Duidelijk dat menin de horeca wel steungeld wil maar zelf geen enkel inspanning wil leveren.
zeeman73 | 13-09-21 | 08:54
Het is inderdaad niet veel moeite om een qr-app op je telefoon te gebruiken.
Echter het probleem is dat de overheid vanaf dan voortaan 100% in je broekzak zit en mee kijkt en luistert achter je voordeur 24/7 en je daarna altijd met zo'n QR-app overal moet inchecken/ legitimeren danwel valideren.
Zelfs bij het toiletteren, bij het betalen bij nagenoeg alles wat je doet en al dan niet nog meer. Kortom big brother is watching continu. maar dan ook echt continu.
Ik ben tegen dit soort spionagepraktijken omdat mij al van kleins af aan is geleerd dat we in een (van wat er überhaupt nog van over is) democratie leven. Dit soort QR-code praktijken en vaccinatie gedram horen daarom niet thuis in een vrij land.
@MaarFeitelijk | 13-09-21 | 09:57:
Wat een feitenvrij geleuter, as usual
Deze overheid is over datum. Weg ermee!
Mensen denken teveel in het nu, vandaag en hoogstens volgende week of de vakantie.
Deze "rotmaatregel" die nu onder uw neus wordt opgetuigd kan in de toekomst door nog minder vredelievende politicussen heel makkelijk uw leven terroriseren.
Want wie is onze volgende premier mensen? Je zou kunnen zeggen dat het bijna niet slechter kan dan nu. Echter ik kijk nergens meer van op.
Wie is nu onze premier? Pinokkio Rutte en Hugeaux de Oude Schoenen zijn het niet, want dat zijn demissionaire marionetten. Wie oh wie trekt er aan de touwtjes?
@Aisie | 13-09-21 | 09:33: Il Pupparo
ja, politicussen. U heeft er verstand van.
Geen ouwe lui en religieuzen (Kruis en Halve Maan) in horeca.
Elk nadeel hep zijn voordeel.
Hoezo, die zijn allemaal gevaccineerd. Niet vaccineren is een keuze en de consequentie is dat niet naar binnen mag.
Tijd voor een smartphone-vrije samenleving.
En een overheidsvrije samenleving want het antoniem van vrijheid is overheid.
Mijn stem heb je.
Tijd voor een Hugo de Jonge vrije samenleving
Gelukkig heb ik geen smartphone.
Mijn stem ook ! EU zou dit niet toestaan..... dus is goed idee.
@LoesjeP | 13-09-21 | 09:37: Is die nog niet verplicht door de EU ?
@Koning BongoBongo | 13-09-21 | 09:38:
Breng hen a.u.b. niet op een idee!
Er zijn behoorlijk wat (oudere) mensen die geen smartphone hebben en er ook geen willen.
Zolang niet iedereen een Smartphone krijgt, kun je dit soort regels mijns inziens ook helemaal niet verplicht stellen.
En in dit soort gevallen denk ik dat ik me afhankelijk van de gelegenheid ook maar gaan aansluiten bij die groep;-).
Benieuwd wat er gebeurt als grote aantallen dit zo gaan doen en geen QR-code (kunnen) laten zien.
Burgerlijke ongehoorzaamheid heet dat toch?
@Roos | 13-09-21 | 10:51:
De overheid gaat uit van de vanzelfsprekendheid van smartphones. Het bij je hebben van een smartphone zou nooit een vanzelfsprekendheid moeten zijn. Zo'n ding zou voor de gebruiker alleen maar een dienstbaar hulpmiddel moeten zijn. Nooit iets dat 'het baasje' in de gaten houdt of verraad waar hij uithangt.
@keestelpro | 13-09-21 | 11:16: Volledig met je eens, Kees!
Hetzelfde zie je ook gebeuren bij ouders die 'spyware' op de telefoons van hun kinderen installeren om zo te kunnen zien waar ze uithangen.
Ik ben blij net als jij opgegroeid te zijn in een tijd dat je als kind je eigen gang nog kon gaan. En ging je als tiener alleen op vakantie, dan belde je vanuit een telefooncel dat je was aangekomen. En halverwege nog een keer.
Ging altijd goed.
Controle doodt creativiteit.
Welke telefoon wil je dan gebruiken? 2 en 3g netwerken liggen er volgend jaar uit.
REAGEER OOK